コーカサス【カルコソマ・アジア最強】アトラス２

1 ：

コーカサス、アトラスについて話し合いましょう。
モーレンカンプの事もたまには思い出してあげて下さい。
【前スレ】
☆コーカサス【カルコソマ・世界最強】アトラス☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1187333305/

2 ：

1乙！！

3 ：

>前スレ983
感謝する
もし少なかったりしたら貰うとしよう
だが二匹の雌の様子から卵、幼虫の数は多そうだ。
あるHPにも書いてあるが雌は産卵ちゅう餌を食べないんだな

4 ：

>>3
前スレの983だけど
こっちは10月下旬に割出し予定で予想は30頭以上（孵化予定は10月上旬〜）
因みに１回目で20頭以上採れたから今回も確定だろう
セットした中ケースごと引き取るならマスターズ万能マット10Lも付ける
必要なら声を掛けてくれ

5 ：

マスターズで途中まで快適に育ち、その後はろくでもないエサ＋凍える寒さに見舞われる
南無〜

6 ：

>4
意外と少ないようだな
雄と雌の二匹しかいないのだろうか
こちらは雄二匹と雌二匹だから、けっこう多く幼虫が出現しそう。
マスターズというマットは使ったことはないがダイソーマットとクヌ純の混合でやるつもりだ
>5
ろくにダイソーマットのこともわからないくせによ。
高発酵とプロテイン配合だから効果的だ。
三次発酵の効果が高い栄養価となるだろう

7 ：

>>5が一言もダイソーマットと、言っていない件について

8 ：

>>6
いや、沢山採るなら数回に分けた方がいいんだよ
セットして１〜２週間くらいで♀が一息つくから
タイミング見て疲れた♀を回収して高タンパクを与えて休ませる
♀の体力が回復したら新たにセットする
自然界なら狭い範囲内に多産はしないだろ
必ず移動して手付かずの場所に産卵するはずだからな

9 ：

あと、少量を買うならダイソーは安いかもしれないが、大量にまとめ買いするならマスターズもかなり安くなるぞ
幼虫が100頭採れた場合に何リットルのマットが必要になるのか計算はしてるのか？

10 ：

ろくでもないエサと言われて、の脳内では即座にダイソーマットが浮かんだという事だろ

11 ：

>10
俺はダイソーマットしか使っていないことは前から書いている。
そこにクヌ純を混ぜており他には何も持っていない。
複数のマットを持っていたならば選ぶこともあるが一つしかない。
よくも強引に邪推できる
卑劣なバカなやつだ

12 ：

今まで最高117ﾐﾘのコーカサスを飼ってた事があるんだけど、
ギネス級に近いコーカサスが我が家に来たんだが
世界最強でいいんじゃまいか。
漏れはヘラクレス専門だけどコーカサスはクレイジーだ！
相撲どころじゃないぞこれ。
一撃必だなぁ。
いや、驚愕した！！！

13 ：

前足でビンタするのは笑えるよなｗｗ

14 ：

しかしコーカサスってのはデかくなると角太いだろう　
狂暴性もこれまでにない位だ。
驚愕しつつゼリー交換をしている
勿論ゼリーはバナナ　ホワイト　ゼリーだろう
　
体のスレが目立つが光輝くその姿は
まさにハゲ頭である！！

15 ：

妙にアトラスが安くて蔑ろにされてて哀れ
カップに入れられた時に16gカップ　ゼリーを半分に切ったものが入っているだけで後は売れて助かるか売れ残り餓死するか、どちらかしかない。
値段の高いヘラクレス系は餌を与え生き延びるのに横にいるアトラスは餓死させる。
これは心の問題だろう

16 ：

の心の問題か…
難題だなあ

17 ：

3週間くらい前アトラスの卵20個くらい発見。
生体と分けて今日見てみたら幼虫3匹。
卵が見当たらないんだけど腐って土に還っちゃうものなの？

18 ：

3週間くらい前アトラスの卵20個くらい発見。
生体と分けて今日見てみたら幼虫3匹。
残りの卵が見当たらないんだけど腐って土に還っちゃうものなの？
あと幼虫になる確率が3/20ってどうなの？

19 ：

国カブトにしてもアトラスにしても卵を発掘すると異様にフ化率が下がるといわれる。
20コと書いてあるということは卵を見てしまったことになり卵室が壊れたことを意味する。
他の容器に移してマットのうえに置いてもフ化しないことが多い。
特にアトラス卵は敏感になるらしく放置が最良といえよう。
これも自然の神秘だろう

20 ：

じゃあは一生割り出しすんなよ。
幼虫が見えるまでじっと待つが良い。

21 ：

連書きスマン。
そういえば前スレで国カブの卵をアトラスだと思い込んでみんなに説得されてたじゃん？
あんときは国カブの卵をアトラスが引っ張り出した訳だけどそんときはどうした訳？
孵化したって騒いでたと記憶してるが。
コメント矛盾しないか？

22 ：

3/20は酷いな…
俺は12/25だったよ
誕生の瞬間が見たくて敢えて採卵してしまった…
は誕生の瞬間を見逃すのか？
生命の神秘、自然の織り成す森羅万象、神のなせる創造美を見逃すのか？
http://imepita.jp/20091003/813480
人生の内の数少ない決定的な超絶的驚愕の瞬間を見逃すのか？
それでも良いのか？
http://imepita.jp/20091003/814540
…本当にそれでいいんだな？

23 ：

>21
あれはアトラスが掘り出してしまったやつだろう。
妙にフ化が早いからアトラスではないだろうという結論になった。
なぜかフ化率は低くなかったな
なぜだかわからんが偶然だろう
まえに発掘したぶんは妙にフ化率は低かった
それで発掘しないことにした
全てフ化させたいから絶対に発掘はしない！！！！

24 ：

>>23
飼育下手って自分で認めたんだから
もう偉そうなスレやめれば？

25 ：

スレじゃねえな、レスだったな

26 ：

こんばんは(^^ゞ
俺は飼育スキル無いんで産卵セットのマットを２週間に１回衣装ケースに移して後は幼虫になるまで放置飼育ですね(笑)
孵化率は７割強ぐらいです。

27 ：

アトラス採卵したけど孵化率低くなかった
タランドなんか10個採卵して全滅

28 ：

うちで飼ってるミンダナオアトラス〜
http://imepita.jp/20090924/691880
http://imepita.jp/20090924/692100
http://imepita.jp/20090924/692290

29 ：

うちのは銭湯でタオルが取れないくらい小さいから見せれない
まるでアトムみたい＞＜

30 ：

ヘラクレス専門スレ　その17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1251870243/924-938
929 名前：Ｚ ◆O85kkniLMg 本日のレス 投稿日：2009/10/04(日) 13:43:41 MT/LQCGO
>924
最も安い成虫は幾らだろう
もはや1000円を出しても良いから欲しい
流石に3000円を超えてしまうとでもいうのだろうか
936 名前：てぃやんでぃ 本日のレス 投稿日：2009/10/04(日) 15:31:29 N0uYTHCY
>>929
頑張って1万ぐらい貯めて環境整えてから飼うといいと思うんだ。
938 名前：Ｚ ◆O85kkniLMg 本日のレス 投稿日：2009/10/04(日) 18:13:58 /t26uJ68
>939
そんなには出せない
10000円を出すくらいならいらない
そんなに高いものは気軽なペットではなく犬や猫のようなものになってしまう。
気軽なペット
気軽なペット
気軽なペット

31 ：

一寸の虫にも五分の魂
犬・猫は大事にするペットでカブクワは気軽に飼うペット？
カブクワだって命です。
無駄にしていい、粗末に扱っていい命じゃありません。

32 ：

伊勢原カネダイで12,800円のヘラを見て欲しくなったんだろ？
アトラス♀を引き取った話しで少しは見直したんだけどな

33 ：

>>30もタチの悪いマスコミみたいことすんなよ。
レスの一部だけを抜粋して曝すなんてさ。
前後の流れとかあるんだし。
にムカついてるのはわかるし確かにヘラスレでの言動には同情の余地は一切無いと思うけど。
あなたがこういうことをしたからってはここからいなくはならないと思うよ。
いなくなるくらいなら最初からそんな言動しないって。
そもそも根本的に物の考え方が違ってるんだからさ。

34 ：

にマジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

35 ：

でも、コーカサスやアトラスって
人気とサイズのわりに安いよね
長角で累代できるんならやってみたいけど
まだまだ勉強不足・・・

36 ：

竹マットとか材を入れるとかいろいろ聞くけど
どれが一番なんでしょうね？

37 ：

>32
10000円、以上して９ヶ月くらいで死なれると勿体ないだろう。
もし１年３ヶ月としても高い気がする。
亀はミシシッピ　アカミミガメ、通称ミドリ亀ならば想定として７０年は生きるという。
うまくいけば180年まで及ぶという。
それが１年くらいで14800円とは
希少としても高すぎる

38 ：

>>37 90分￥20000に比べれば、断然お買い得。

39 ：

俺は130分35000円か120分41000円だな。
確実に2〜3回は気持ち良くなれる。
170年生きてもずっと気持ち悪い亀よりは俺の亀の満足度は高いと言えるだろう。

40 ：

>>39
ワロスｗ
どこの亀さんだよｗｗ

41 ：

>>37
じゃあ虫は諦めて亀飼ってればいいんでないかいｗ
300円ぐらいで買えるしｗ

42 ：

>>41
ウミガメ飼ってる奴が何を言うｗｗ

43 ：

ウミガメちがあああう!!

44 ：

膿み亀？
病気もらったの？

45 ：

膿んでない!!
俺の亀さんは至って健康ですぜ!

46 ：

カルコソマの話をしましょうよ・・・

47 ：

コーカサス、飼いたいなぁと思ってるんだけど
この時期はほとんど売ってないよね・・・

48 ：

やっぱりこの時期はあまり入荷しないのかなぁ？
探したけど見つからない・・・

49 ：

先月末ぐらいにはむし社に売るほど居たけど？

50 ：

アリストからビッダに腐るほど出てたが。。
ブリード物もちょっと前に出てたぞ

51 ：

>>49
むし社遠くて行けないんですよ〜
なにより、現物を見てから買いたいんです。
>>50
アリストは見たんですけど
写真がどれも同じで選べないというか・・・
ブリード品、欲しかった・・・

52 ：

>>51 お前の近場で売ってないってだけの事？
物凄くどうでもいい事だな。

53 ：

なんかオクで買うのはイヤだ、現物見て買いたいとか、自分の行きつけの店で相談したらよろし。
まあ見ないと買わないなら取り寄せてくれる可能性は低いがな。
こんぐらいのサイズで符節が欠けて無くて元気なら買います位の話じゃないと。

54 ：

大きいアトラスは値段が高くて小さいやつは安い。
小さい奴はクレーンゲームにまで入れられているという。
そのような虐待をコーカサスは受けていない
まさに金になるかどうかで生き物を差別とは・・・

55 ：

なぜアトラスはスマトラ島のほうが大きい傾向があるのだろうか。
あそこの木に大きくなる違いがあるらしい。
土壌にも違いはあるだろうが倒木の朽ち木にも差があるだろう

56 ：

ま〜たおまえかよｗ
大きさは、ミンダナオ＞スマトラだろ
つうか、アトラスの生息域がどれだけ広範囲なのか理解してるのか？

57 ：

ミンダナオアトラス欲しいね。
コーカサスと見紛うばかりの大型で！

58 ：

>>51
今度は山崎オオクワからタコだしされてまっせ
飼育品の長角も出てる

59 ：

欲しいが最終的に送料込みで４０００円前後かな？
うーん
ケース買わなきゃいけないし…悩む

60 ：

アリストもまた出してるからすごいことになってる
その他カブトムシ成虫のカテはコーカサス初めカルコソマだらけｗ
安く買うなら今だろう

61 ：

アトラスの最高値は幾らだろう
俺の買った少しツノや体の小さいやつは雄と雌で680円だ。
その側に少し大きいやつが1480円だった。
少し大きさが違うだけで倍も値段が違うとはな！
雌の方は同じ大きさだから雄の方だけを基準に値段を設定していることがわかる

62 ：

>>58
山崎オオクワで
気に入った個体を見つけられたのでがんばって落としてみます！
ありがとうございました！

63 ：

>>62
がんばれ
つーか１００ｍｍ↑がほぼタケノコさんｗ

64 ：

ちょっとした報告します暇だったので、ウチのアトラス（ミンダナ103�o）とコーカサス（スマトラ100�o）を闘わせた。結果…３勝２負でコーカサスの勝ち越し(^-^)
追記
どちらも８月羽化の個体です。

65 ：

>>64
それなら勝った方を我々池田門下に加えるべきですね('◇')ゞ

66 ：

ウチでもアトラスから幼虫がとれたよ。あのかねだいでのロングホーン。
交尾済みだった。さすがWD。

67 ：

>66
いつ産卵したのかわからんがフ化したとはな
俺の方はアトラスの卵はフ化するまで20〜23日というから、まだ発掘していない。
産卵から22日くらいになるとみられる
もう少ししたら発掘しよう

68 ：

昨日、スマトラアトラスの9月上旬までに採卵したものの状態を確認しようとケース内のマットを暴いてみたら孵化してた。
アトラスの初令ってかなり小さいんだね。
頭でっかちな感じで色形共にカブトというよりクワガタの幼虫みたいな感じ。
幼虫だけ取り出そうと思ったんだけどあまりの小ささに見落としがありそうなのでマットの状態確認と水分調整だけして戻しておきました。
もうちょっと大きくなってから回収します。

69 ：

うちは先月発掘したコーカサスが孵化すますた。

70 ：

アトラスやコーカサスの幼虫は幾らくらいだろう
アトラスは店で三令初期が300円と高くあるのを見たことがあるが

71 ：

♀３頭から搾り尽くして売って稼ごうと思ってるだろ？ｗｗｗｗ
そりゃ温室も必要ないわなｗ

72 ：

だったらカルコソマのような孵化率の低い種を狙わない方が良いのにね。
アトラスだと思い込んでた国カブの幼虫をアトラスだと言い張って売ればｗ
どっかの詐欺師みたいに。
ホントのアトラスの初令を見たら形の違いに驚愕するだろう。

73 ：

>71
売りはしない
国カブト幼虫の三倍以上で売られていたから成虫は高いかというとペアで680円であった。
幼虫と成虫の値段が同じということに驚愕した
>72
フ化する確率が低いとはな
だが20匹くらいの幼虫が得られれば良いから多分、予定した数には達するだろう

74 ：

如何にＷＤの仕入れコストが安いかって事だろう
成虫の元値がタダでも幼虫を個別に分けるまでに
一定期間の飼育コストや諸雑費が掛かるから
値段が幼虫＝成虫もありうる

75 ：

スマトラコーカサスのギネスが138�_って本当か？

76 ：

お前は、あほか？
２５０ミリだな

77 ：

>>76
勘弁してくれ

78 ：

今日、フジコンにマット（デブロ）とゼリーを買いに行ったんだけど…
コーカサス♂100upペアが1580円だった。
まだ長角残ってたから急げ！w

79 ：

>74
土人が小屋の外壁にバナナを吊るしておいて捕獲しているだけだからだろう。
採集しに行くこともなく捕れると本に書いてあるww
それでも餌を補給せずに店に放置とは酷すぎる・・・

80 ：

ビダの山崎オオクワでコーカサスゲット〜
安く手に入ってよかった
コーカサスはジャワ派です
あの湾曲とねじれの大きい胸角がかっこいいよね！

81 ：

>80
おめでとうございます
ジャワ産コーカサス良いですよね^^
俺もコーカサスとアトラス（ミンダナ）を飼育してます。コーカサスは鑑賞用でミンダナはブリードしてます(^-^)

82 ：

>>81
ありがと〜
ミンダナオアトラスもいいですよね〜＾＾
うちにもいますよ〜
ブリードで長角出す自信がないのでどちらもブリードしてませんがｗ

83 ：

>>80
>>82
役に立てたようで。。
ブリードも挑戦してみましょ〜
ってかこれだけ安くＷＤ入るとブリする気も萎えますな
長角出して売ってもヘラの半分も値が付くかどうか。。

84 ：

虫の価値は値段で決まるものじゃないでしょ

85 ：

ああゴメン
確かにその通り
ハッキリいってサタンなんかよりよっぽど魅力的なカブトムシだと思う
でも累代していくには回収が少ない分
金銭的負担が大きいのは確か。。
好きだから続けるけどね

86 ：

アトラスやコーカサスもヘラクレス系くらいブリードスキル？が進めばなぁ…とりあえずはコーカサスで長角出せるようになりたいw
ミンダナオアトラスはサイズに拘らなければ、長角はコンスタントにでるけど…95�oを越す個体が出せない(--;)

87 ：

>>83
ありがとうございます＾＾
ブリードしてみたいけど、飼育スペースと
長角が出せるほど技術ないのでやめておきますｗ
確かに形なんかはサタンよりも魅力的ですよね！
>>86
コーカサスの長角ブリードの技術が確立できたら
ＷＤに頼らなくて済むのにっていつも思います・・・
ＷＤだといきなり死んじゃうこともあるので怖い・・・

88 ：

>>76の山本にドロップキックをしたい

89 ：

コーカサス(C.CAUCASUS)の幼虫を貰ったんですがこれって、貴重なんですか？
それともごろごろしているものなんですか？
自分ではあまり興味が無いのでオクにでも出そうかと思っているんですが？

90 ：

貴重かどうかは持ち主の考え方次第
ちなみにオクに出しても手間がかかるだけで大した金額にならない

91 ：

ミンダナ♀が先日★になりました。
８月からひたすら産卵してくれた♀なので感謝してる…でも、もうバナナを食べる姿が見れないのかと思うとやはりさみしいね(/_･､)

92 ：

>>90
持ち主の考え方次第＞
そんなのは当たり前だろ。
相対的にはどうかって話なんだよ。
本人は気の効いたレスのつもりだろうけど小利口で捻くれた奴がホント２ちゃんには多いな。

93 ：

>>92
批判はするけど答えは絶対に出さない。
捻くれた奴がホント２ちゃんには多いな。

94 ：

あくまで比較だが国カブやスマトラアトラスなんかよりは貴重だと思う。
入手の難易度で考えての話で。
ヘラクレス系の幼虫と比較すると入手の難易度はさほど変わらないかむしろ高いかとは思うが価格的には安価。
理由は推測だが成虫がコーカサスはどんどん輸入されてるが、ヘラクレス系は正規では現状殆ど輸入出来ないからじゃないかな？
飼う気が無くて、安くても良いならオクに今すぐ出した方がリスクは少ないと思うよ。
成虫まで育てて11センチオーバーのオスが出ればオクでハネることもあるがシーズン中だったとしても数千円だろう。
幼虫だとまだわからないがメスかもしれないし、短角だと人気が無いし、長角でも10センチ以下だと大した金額にならない。
質問が釣りでなければ多分そんなに知識も無いと思われ長角を作出出来ない可能性の方が高いね。
マット代や掛ける手間暇考えると赤字確実だよ。
そんな訳で例え100円でも今売った方が良いと思う。
一番良いのはもらったことで興味を持ち、色々調べて長角を作出しようとかハマってくれることかな。
そこで羽化した成虫を見た時の喜びはプライスレスだからね。
とマジレスしてみる。

95 ：

やっぱりコーカサスはジャワ産が好き！
ってことで、うちのジャワコーカサスさんの写真ですよ
http://imepita.jp/20091019/720690
http://imepita.jp/20091019/722410

96 ：

>>94
こればかりは興味がないとやってらんないでしょ
冬場は温度管理も必要だし
例えギネス血統であろうと赤目であろうと興味が無ければイモムシに変わりないんだよね
ぶっちゃけ、幼虫１頭のみ（産地不明）、雌雄判別無し、知識が無い為に梱包が不安、送料落札者負担
これで値が付くとは思えない
最善なのは本人が飼育することなんだろうけど、どうなんだろう
やっぱり虫屋に引き取ってもらうのがいいんじゃないかな？
タダ同然になるとおもうけど

97 ：

>>96
てか誰にもらったの？＆なんでもらったの？
我々欲しいと思ってる人間にはなかなか巡って来ないのに。
うちもジャワコーはブリードしてるけどまだ卵〜孵化したばっかなので虫令が違う幼虫は来年のブリードを考えるとちょっとだけ欲しい。
その意味ではうらやましいが誰がくれるっていうんだ？
大体もらった物売ろうとか考えるなよ。
君はですか？

98 ：

ごめん誤爆した。
正しくは>>89だった。
失礼！

99 ：

>95
おーカッコ良いなｗ
ちなみに、２枚目の写真のほうが好きだｗ

100 ：

ミンダナの♂とスマトラ♀でも産卵したw
羽化が楽しみだ

101 ：

やっちまったな。

102 ：

>>95
ブリもしてみてね
http://imepita.jp/20091024/048820
これが
http://imepita.jp/20091024/050260
こうきて
http://imepita.jp/20091024/050800
こうなるわけよ

103 ：

>>102
お見事！！

104 ：

>>99
ありがとうございます〜
やっぱり湾曲がわかる角度からの写真のほうがいいですよねｗ
>>102
ブリードで長角出したんですか〜
すごいなぁ・・・
ブリードで長角を出す自信がありません（；o；）
じゃあ、角度を変えてもう一枚ｗ
http://imepita.jp/20091024/411030

105 ：

>>104
ジャワ産で８０ｇに乗ればほぼ長角化できる自信が付きましたｗ
別個体
http://imepita.jp/20091024/792420
今後の課題はヘラへの応用と１１５ＵＰ
そしてレッドボディ固定なりｗｗｗ

106 ：

>>104
蛹化前にワンダリング始めたらガッチガチに堅詰めした蛹化セットに移してみて。
もうその頃になると餌喰わないから黒土でやる強者もいるよ。
材を入れても効果的。
材の下に蛹室作るからね。
産卵木で良いけど薪割りみたいに縦に切って蒲鉾型になったら平たい方を下にして埋めとく。
カタくて崩れニクいと判断したらロングホーンになるみたいなんだよね。
不思議なんだけど。

107 ：

>>105
すごいですね〜・・・
ぜひ頑張ってください！
>>106
ふむふむ、蛹化時の硬さがポイントなんですね・・・
ありがとうございます！

108 ：

おいす、100mm買っちゃいました。ペア。
いつごろ、交尾させましょうか、なやんでます。経験者のアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

109 ：

新成虫買ったのなら、後食して２週間もすれば
WDなら、そのまま産卵セットへ

110 ：

>>109
WDだが、既に交尾済みとも限らないんでは・・・？
なにか、見分ける方法あったら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

111 ：

>>110
ＷＤならそのまま産卵セットでおｋ
自分も最初は不安だったけど定説を信じるんだ！
不安で仕方がないなら産卵を二回に分けてやるのが吉
一回目はセット後一週間でさっさと♀を回収してセットを部分的に割り出し卵を5〜6個回収する
（採卵した卵の孵化率は低下するため、出来るだけ採卵は避ける）
卵が膨らんで来たら確定だから迷うことなく「新しいセット」に♀を投入する（誰かｻﾝみたいに使い廻しはダメ）
一回目に20前後、二回目40前後が目標値
何しろたくさん生むから先のことをちゃんと考えてから産卵させてね

112 ：

結構ワイルドでもそのまま産卵セット投入でも産まないのもいるよ。
特徴としては産卵セット投入後�@潜ろうとしない�Aやたら元気�B餌交換してるその隙に縁を乗り越えて脱走を試みる等が見られる。
オスのケースに投入するとカルコソマは大好きなのですぐにメスを捕まえてオッ始めるので交尾完了を確認したら再び産卵セットへ投入。
人（虫？）がかわったようにお淑やかになり産卵行動を始めるってケースが多々あった。
もし�@〜�B全て当てはまる場合は試してみることオススメ。
あと販売元ですっかり卵取られ切っちゃってすぐ死ぬのも結構いるよ。（経験者！）
どこで買うかも重要。

113 ：

>>112
カルコソマで使用済み♀なんて売る意味あるの？
もとい、卵抜いた♀売るなんて、たいした金にもならんでしょ。
それは間違いなく野外で産卵済みの個体だよ

114 ：

気性の激しい♂はどうしても交尾しないよね。
ショップで♀だけ買ってくるのも有りかな。
この時期なら１匹２００円くらいで売ってるよ

115 ：

>>113
いや、産卵済みを未使用って事にして売るって意味では？
もちろんWDが生む確証などは無いんだけどね
俺はWD購入して産まなかったことは無いな
おまじないかもしれんけど、数頭手に取って重いと感じた♀のペアを選んでる
ケース内でも産卵させるとフセツ落ちるのに野外で産卵済みなら売り物にならないレベルになってそうだけど…
>>114
どうしようもない♂が居るよね
♀を何通り試してもダメで、すべてが攻撃対象みたいな…あれって大きさじゃないよね？
♀を串刺しした状態で食事してるの見てゾッとしたよ

116 ：

>>111
>>112
ｻﾝｸｽ
参考になるよ。
>>115
・・・(゜д゜；)

117 ：

>>113
天皇陛下、だろうが。
日本人はそんな所で今上天皇なんて使わねえぞ。
ひどいのになると今上、なんて略しやがる。
朝鮮帰って勉強し直して来い。

118 ：

誤爆？

119 ：

気性の荒いオスはオオヒラタなどとバトルさせて、この世には自分より強い奴が
いる、ってことを教えてやると、少しは警戒心がついておとなしくなりますよ。本当に。

120 ：

勝っちまったらどうすんだｗ

121 ：

交尾済みみたいね。
♀がよく食べます。

122 ：

勝ったら暴君と化す。
ヘラクレスとやらせたほうがいいよ。
その方が負ける可能性大。

123 ：

で、昆虫最強ってだれよ











　　　　　　　━━＜【『　カ　　　　ブ　　　　　ト　　　　ム　　　　　　シ　』】＞━━　

124 ：

カルコソマってヘラなんかよりずっと落ち着かないよね・・・
餌食べるかケース内で暴れるか・・・
ヘラはあんまり暴れまわらないね・・・
気性の違いかな？

125 ：

居心地がわるいんじゃない？

126 ：

>>123
よく話題になるけど最近は確かヘラオキシということで固まったんじゃなかったっけ？

127 ：

ヘラオキシ
検索して見ましたが、ヘラクレスとなんら変わりはないんでは・・・

128 ：

角が細いよ

129 ：

なぜにオキシが最強と？
根拠は？
細いと戦闘で有利になったりするんでしょうか

130 ：

突出した個体がいただけの話だろ
頭角が真っ直ぐで相手の下に入れやすいなんて言われてるが
ようつべで見たのはトーナメント？の決勝でヘラヘラに勝った奴たしか１５０ＵＰだった
運よくヘラヘラが勇み足したような勝ち方。

131 ：

気持ちはわかるが…
確かに形はヘラヘラの方がカッコいいと俺も思う。
が、ヘラオキシを見ればわかる。
まず頭角の形状が挟み込み投げ飛ばすスタイルに特化している。
水平に延びたそれは他のヘラクレスより容易に相手の腹の下へ入り込み、挟み込み、そして持ち上げる。
また気性も関係していると思われ、コーカサス並みに好戦的である。
俺じゃ無いけど実際にヘラヘラ、ヘラオキシ、コーカサスを数頭ずつ用意し戦わせた結果を晒した方がいたハズ。
王子だったかな？
違ったらゴメンね。
ま、そんな訳で平均点高いのよ。
影響されて自分もヘラオキシ買ってしまったけど確かに気性難だわ。
あと実物の角の形状見たら納得。
上から見ると細いが横から見ると頭角に厚みがある。
また確かに水平に延び途中からグイッとせり上がった形状。
俺には説得力のある話に思えたが。

132 ：

最強談義は前スレでもやってたけど、結局個体差ってことでいいんじゃない？

133 ：

今回の最強談義の元は凶状持ちのカルコソマ♂を如何にして教育するかです

134 ：

キリ無いからこの辺で。
みんな自分の好きな虫が自分にとって最強ってことで良いんじゃない。
JR最強の埼京線…

135 ：

茶色いダニみたいなのが口周辺に付着しております
悪影響ありますか？
グーグルで調べようとしてみましたが、名前もわからないので調べようがありません。
（ダニで検索すると白いヤツしかでてきません）
やはり、対策は必要ですかね

136 ：

コーカサスを購入するともれなく付いてくるこの赤ダニ・・
ピンセットでキレイに取り除いても数日後にまた赤ダニ発見。
しばらくしてこのコーカサスはまだ購入後間もなく符節欠けもないのに死んでしまった。
ということは体内を赤ダニに侵されて死んでしまったということだろうか？
この赤ダニは有害で体液を吸うらしいね。

137 ：

白いのはどってことないけど赤いのはヤバい。
最近は日本にも住み着いたらしく国カブなんかでも見受けられる。
問題になっててこの夏の平成教育委員会なんかでも問題として出題されたよね。
特徴は甲虫の表面を滑るように移動＆潰れにくい。
こいつにやられると突然死みたいに昨日まで元気だった個体が翌日には動かないって感じの死に方。
ダニ取り用のマット（砂？）で洗うかブラシを使って水洗いが有効な対策だがマット経由で伝染するので出来ればケースごとマットも交換が望ましい。

138 ：

コーカサスの成虫の餌って、樹液系、果物系どっちのゼリーでも食べる？
樹液系の食いが悪いんだけど、気温のせいかな？

139 ：

＞ピンセットでキレイに取り除いても数日後にまた赤ダニ発見。
羽の下にごっそりといるんですよ。台所でゴキブリ一匹見たら○十匹いると思え、
てなもんでｗ
以前、だれかが、インターメディアツヤが交尾して交尾器出したら羽の下から
ダニがうじゃうじゃ出てきた、って書いてたよ。

140 ：

あの赤いダニって東南アジア産の虫にいっぱいついてるよね・・・

141 ：

絶対外に逃がすんじゃないぞ。
ダニチオールって死滅って書いてあるけど、逃げるだけじゃないのかな？

142 ：

♀が卵いっぱい産んでる・・・
幼虫をでかくするのが楽しみ(　^ω^　)

143 ：

>>138
それならダイソーのキング　ゼリーを与えるとよい
あまりの食いつきの良さに驚愕するだろう

144 ：

コーカサス109ｍｍｖｓカステルナウディ短歯78ｍｍ
カステルしたから角を挟んで離さず押し出して勝った
コーカサス前符節取れた

145 ：

なぜ、闘いを動画に取らないのかわからん

146 ：

撮ったよ

147 ：

UP

148 ：

昨日から俺の偽物がヘラヘラの幼虫を買ったとふれ回っている
俺がそんなバカなことをする訳がないだろう
二匹で1000円を超えるのに買う訳がない
そんな金を出したら気軽なペットとは言えないからな
バカものめ！！

149 ：

>>148
じゃあさ〜♀だけ買って知り合いにでも種付けしてもらえば？
無事に幼虫生まれたら少し還元すれば良いんだし自力羽化の♀なら安いしね

150 ：

>>149
そんなものがどこで売っていると言うのだ？
かねだいでは売っていない
売っているとすれば犬や猫のような値段のペアだけだ

151 ：

自分の精子をつまようじにつけて、メスの尻にさすと産卵するよ。

152 ：

そろそろ♀を別ケースに移動しようか・・？

153 ：

メスはどれくらいまで産卵し続けるんですか・・？
家にきてから、ずっとエサを大量に食いマクって土にもぐります
まさか・・最初から産卵なんてするつもりはなく、ただの暴食野朗だったんですかｧｧｧ・・？

154 ：

>>153 ♀に対して野郎というのは、適切ではありませんね。

155 ：

女郎

156 ：

アトラスのメスはまだ潜っている
そろそろ２週間になるだろう
２週間前はキング　ゼリーに吸い付いて離れないくらいであったのに２週間も産卵しているとは
驚愕である！！！！
既に５０個は産卵しているだろう
これもキング　ゼリーの栄養素のなせる技と言えよう

157 ：

そして45個ぐらいは♀に潰されてるであろう。

158 ：

メスがいくつ産卵するかは別として、1匹のメスから最終的に
何匹くらい成虫になるんでしょうか？実績を紹介して欲しいです。
今年初めてで、最初は幼虫が53匹いたのに、冬を前に既に33匹に減りましたorz

159 ：

それこそ腕次第だろ
自然界での生存率は実は割と謎の多い種だから不明

160 ：

>258
同じ容器に一令をまとめておくと噛みついて死ぬ確率が高いぞ。
一令はバカだから噛みつくわけだし利口な三令になるまで分散させておくべきだろう

161 ：

が適当な事を教えるなよ
三令になって知能が急に上がる訳ないだろ？
過密で飼っていれば噛みつく率はいつでもある、国カブみたいに甘くない
ただ、三令時に過密で飼うとか、ガチ自爆でしかないから、三令で噛みつき報告が少ないだけ

162 ：

>>160
同じ容器って表現が適当すぎw
３令初期ぐらいまでなら大ケース５匹で問題なかったよ。

163 ：

す、すみません。53匹をコバエシャッター（大）にまとめて放り込んでました。
昨夜確認したら21匹になってました。死体も残らないのですね。

164 ：

アトラスなんざ卵で割り出しても羽化率90％以上だろ？
コーカサスだと若干孵化率が落ちるから85％ってとこかな
まあ50％は幼虫の内に手離すから最終結果は知らねーけどなw

165 ：

アトラス卵はフ化が遅すぎる！！
一ヶ月以上になるのにフ化しない
丸く膨らんで大きくなり中身が透けて見えて一令が丸くなっているのが見える。
成虫が掘り返して地表に押し出してしまった５つの卵のことだからプラケースのほうには幾つあるのかわからない

166 ：

コーカサス♂が蛹室から出てきたけど、餌食わないし。
しばらくこのままで越冬かな？

167 ：

普通、出てきてすぐ食べないでしょ？

168 ：

越冬もしないがな

169 ：

越冬しないの？じゃ羽化してこのまま死ぬのか？27℃だけど。

170 ：

温室内で冬を越すのを「越冬」と呼ぶなら越冬する
どの季節に羽化しても温度管理すれば寿命まで生きる

171 ：

後食を知らんとは…
釣りかな？

172 ：

今、交尾をすませて、♂が♀にひっついてる状態なんですが・・・
やはり、♂は別ケースにしとくべきですよね・・

173 ：

>>172
ところがカブトムシは産卵ケースで雌雄一緒に飼った方が産卵数が上がるというデータもあるんだな、これが。
クワガタ程メスしも無いし必要に応じて勝手に追い掛けするらしいんだ。
ただ成虫としての寿命を考えるならペアリング後は別飼育の方が良い。
メスはある程度産卵の為と割り切って産卵に専念させ寿命＝産卵終了ってことが多いけどオスは鑑賞用にって人も多いんじゃないかな？

174 ：

オオカブトの場合はメスしがヤバイだろｗ

175 ：

コーカサスは♀し当たり前ペアリングも出来ない基地外な個体も少なくないよね
ウチでは気性荒くてペアリング出来ない♂は観賞用にしてます

176 ：

オオカブトというよりカルコソマかな。
でもうちのスマトラアトラスはしばらく同居させてたけど平気だった。
コーカサスは流石に同居させなかったけど。
カルコソマに限らずオスが未成熟だと交尾より縄張り維持に走る傾向があるね。
あとオスのケースにメスを入れると縄張り維持に走るのでメスのケースにオスを入れるかペアリング用に別ケースを用意すると良いって話があるけどどうなんだろう？
ちなみにスレ違だがヘラは大丈夫（ただし未成熟なオスは別）だがオスがかなりヤリまくりたがる反面メスが逃げまくる傾向が強いので同居し続けたオスは短命。

177 ：

やはり広さが大事だろ。メスが逃げれる広さ。
ウチは八畳部屋にマットを深さ２０cm位ひいて高さ二メートルのブナの木を３本立ててるよ。

178 ：

>>177
あそ。
君んちは何処の公園かな？
寝室はダンボールで出来てるのかな？

179 ：

ペアリングさせたいのに
♀が逃げ足がすばしっこ過ぎて
♂が捕まえられないんだが
歩行ＳＰが二倍位ちげーっすｗ
せまいとこに入れて見てたら
長い♂の脚の間をかい潜って逃げる、逃げる
♂追いかける
♀逃げる
逃げる
♀、♂に追いつくｗ
♂覆いかぶさる
♀長い♂の脚をかい潜って。。以下(ｒｙ)ｗ
その繰り返し
何やってんだかｗｗｗ

180 ：

>>179
カルコソマで交尾できないとは！
由々しき事態かもしれんぞ。
原因はいくつか考えられる。
メスが未成熟
この場合は1週間くらいしてから再チャレンジ。
それでダメなら翌週、更にダメなら…
という感じでやって行くとある日突然従順になりやらせるって感じ。
ずっと一緒にしてればいつの間にか交尾完了してるって場合もあるけどメスが逃げ続けた場合、オスがヤレずして体力だけ奪われてしまうケースもあるから要注意。
逆にオスが盛りを過ぎてしまってる場合
体力を奪われて落ちるケースもある。
同居させとくしか無いけどリスクはあるね。
それとその場合、交尾完了しても無精卵の確率高し。
ハンドペアリングはやってる？
俺は今までカルコソマでハンドペアリングやってダメだったこと無いんだけどな。
種別は何だろ？
あとWDかブリードものか？
オスメスそれぞれの後食からの経過日数とかわかるとより具体的な話ができるんだけど。

181 ：

やっとミンダナオアトラスを手に入れた。
数日前に交尾させてあと数日同居させたら産卵ケースに移すつもり。
順調に行って欲しいが順調過ぎると既にいるスマトラアトラスとの兼ね合いが問題。
もう子持ちの友人には5〜10頭ずつ配ったのだがまだ初2令が50頭以上いる。
しかもメスが符節の欠けたヨレヨレの体でまだ生んでいる。
種親にしたオスの成虫も符節全欠どころか左中脚が折れているのにまだ存命中だ。
8月半ばにワイルドで3×3で買ったのだが3ヶ月経った存命率50%とは恐れ入る。
しかも全て繁殖に使ってる個体だ。
スマトラアトラスは丈夫（符節の欠けた体には似合わない表現だが）なのだろうか？
話がそれたが御用達のかねだい（フリーダムインセクト）で幼虫を買ってくれるという話は本当だろうか？
スマトラアトラス辺りだとオクに出しても売れるとは思えないので。
ヘラヘラも将来的には余りそうなのだが。

182 ：

>>180
♂♀どちらも我が家で羽化したWF1
♀は９月には後食してたと思う
♂は９月半ばに羽化して
いま後食開始後１０日くらい
♂が若いかな
♀の残り時間が心配だから早めにＴＲＹしてみたけど
♀を攻撃する感じはないよ大人しすぎるくらい

183 ：

>>182
オスがメスを追うなら未成熟ってことは無いと思う。
多少荒技だけど一旦メスを隔離して2日くらい絶食させてからエサ皿に載せ捕食を開始したらハンドペアリングって手がある。
ハンドペアリングって言ってもメスがじっとしてればそこにオスを載せるだけでおk。

184 ：

>183
もちろん餌食ってる後ろから被せてるんだが
ホールドが甘いというか、Rも出さないし
温度２１ー２度は♂の活性上低いかな
触角ヒクヒクとクンカクンカはしてるんだがｗ
絶食はさせてないから試してみるよ
実は丸一日以上狭めのバケツに同居させてたから
駄目元で餌なしでセットに入れて２、３日経ってから♀取り出して一応採卵
餌をやりがてら♂を被せる。。というプランが浮かんだｗ
ありがとう

185 ：

アトラスの幼虫を単独飼いする場合、羽化までOKのケースサイズはどれくらいですか？
コバエシャッターの（小）では小さいですか？

186 ：

>>185
スマトラ産？
ミンダナだともちっと大きい方が良いけどスマトラならそれでも大丈夫じゃないかな。

187 ：

>>186
購入した時には「ミンダナオ」と書いてありましたが、
本当かどうかはわかりません。父親である成虫はまだ元気にえさを食べています。
オスはお尻から角の先端までをノギスで測って98mmです。メスは先に死んだのでわかりません。
親と同じくらいの大きさになるとしたら、コバエシャッター（小）では小さい、
という意味でしょうか？
他、メスとオスでは必要なケースの大きさが違うものでしょうか？
いただいたレスから考えると、メスなら小さいケースでも大丈夫、と聞こえます。

188 ：

>>187
♂は中ケースはほしいね♀は小ケースでも大きいくらい
ウチのミンダナは♂♀判別後、♀は衣装ケースで２０匹飼育
♂は大と中ケースを期待度で使い分けてますw

189 ：

なるほど。確かにメスは多頭飼育のままでも良い気がしてきました。
雌雄判別が良くわからないのが難点ですが、オスとメスで環境を分けてみます。
今、快適BOXとピタリ適温3号＋GEXのサーモ、コバエシャッター（大）で過ごしていますが、
中ケースを複数同時に入れられる発泡スチロールの箱＋適当なヒーターで
お奨めないでしょうか？快適BOXは1サイズで、これ以上大きいものが無いみたいなんです。
近所のスーパーに発泡スチロールの箱をもらいにいったのですが、
水抜き穴のあるものばかりで、温室代わりにはならなそうでした。

190 ：

こまごまとした出費や扱いにくさを考えれば温室を買った方がいいんじゃないかな？
自分はメタルラックを発泡板で覆って約150L×2室で管理してるけど
何だかんだでガラス温室のセットを買った方が安くなっちゃったよｗ
あと、アトラス♂のスマトラとミンダナオの判別は形が違うから比較的簡単だよ

191 ：

ガラス温室、思ったよりも高価ですね。発泡スチロールの大型ケースを
タダで拾ってこようと思っていたくらいなのでちょっと躊躇してます＾＾；
スマトラとミンダナオの判別についてですが、写真で見る限りでは
スマトラの胸角はまっすぐなんでしょうか？ウチのアトラスは
購入時にミンダナオWDと書かれていて、角は大きく下に（頭角向きに？）
湾曲しています。グワっとした感じです。
でも、よくわからないです。死んでしまったメスは緑がかっていましたが、
今いるオスは足も羽も赤みが強いです。見分け方はどこでしょうか？

192 ：

ミンダナオ
http://imepita.jp/20091121/427410
スマトラ
http://imepita.jp/20091121/427670

193 ：

スマトラはモーレンみたいだな

194 ：

よくホムセンなんかで売ってるのがスマトラ、ミンダナはジャワコーみたいな感じだね。
ジャワコーとミンダナの見分けは頭角に1本、突起が有るか無いかだよ。
有るのがジャワコー、無いのがミンダナね。

195 ：

にしてもなかなかモーレンカンプって売ってないな。
誰かどっか売ってるとこ知ってる？

196 ：

「モーレンカンプ 通販」で検索するだけで買えると思うんだけど。
今は在庫切れの店ばかりだけど、俺が今年8月に買ったときには
どの店で買おうかと考えるくらいの在庫はあったよ。

197 ：

幼虫ならオクで出てるよ
高いけど

198 ：

蛹化直前のオスを入れるケース、おまいら何使ってる？

199 ：

中ケースか百均のフタ付きバケツだｂ

200 ：

俺は期待を込めて大ケースだ！
ああ、わかってるさ。スペースの無駄だってことは…。

201 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻生と鳩山の違い
　　　　 　 　 　 　 　 .漢字が読めないのが麻生 | 空気を読まないのが鳩山
　.　.昼食に数百円のカレーを食べるのが麻生 | 昼食に一万円からのランチを食べるのが鳩山
　カップ麺の値段が400円だと思ったのが麻生 | サラリーマンの平均年収が1000万円だと思ったのが鳩山
　　　. .マスコミに意味もなく叩かれるのが麻生 | マスコミに意味もなく持ち上げられるのが鳩山
　 . 　 自分の至らなさをひとり悔いるのが麻生 | 自分の至らなさをひとごとのように語るのが鳩山
　 　 　 . 　 . 産業スパイを取り締まるのが麻生 | 産業スパイに取り入るのが鳩山
　 　 　 　 . 　 .嫁と一緒に食事をするのが麻生 | 嫁と一緒に太陽パクパクするのが鳩山
　 .　 . 毎夜のバー通いを指摘されるのが麻生 | 毎夜のマスコミ関係者との会食を指摘されないのが鳩山
　　 　 .　 .　 .マスコミに立ち向かったのが麻生 | マスコミに支持率を支えさせるのが鳩山
　　　 　 　 　 　 　 　 .日本の為に日夜働く麻生 | 中国の為に日夜働く小沢
　　　　　　　　　　　　　 景気回復を目指す麻生 | 景気破滅を目指す民主党

202 ：

>>198
俺は小ケース使ってる。
もしかして小さいのってダメなの？？
みんな中とか大なの？

203 ：

>>202
俺はダイソーの米櫃なんだから贅沢言ってはいかんよ

204 ：

大きいケースなら長角が産まれる
きっとそうに違いない。
頼むから俺の夢を壊さんでくれ。

205 ：

ケースに入れたマットを足で全体重を乗せて踏み固めるという方法にしてから、
短い角のオスは全く見掛けなくなったよ。堅く踏み固めないから体液を余分に使う必要ができてしまい、
角を伸ばすために必要な体液を失うのが原因のようで、自然界では堅いところが自分で選べるけど、
飼育ケースの中では、飼育者がガッチガチに踏み固めてくれない限り、限界までワンダリングするしかなくなる。
俺はアトラスにコバエシャッターの小を使ってるけど、角は長いのばっかりだよ。
足で踏む時にケースの下（床の上）に畳んだ新聞紙を敷かないとケースが割れるので注意。

206 ：

マットに味の素混ぜるのって、幼虫の成長に効果ありますか？
完熟マットに餌として混ぜてみようと思うんですが。

207 ：

>>205
俺はダイソーの米櫃に作業用ジャッキで締め固めてる
やり過ぎるとさほど含水率が高くなくても水分が染み出て来る
こんなんで潜れるのかよ？って位が丁度よい

208 ：

ウチのアトラスはまだ元気です。

209 ：

寒いのでうちのコーカサスは元気がない・・・(・∀；)
♀は天国に行ったよ・・・(；∀；)

210 ：

ピタリ適温の故障で全滅。
GEXのパトロールサーモの故障警告音でも目が覚めなかったのが残念。
サーモにヒーターひとつしか接続しないのはダメだったかも。
バックアップとしてふたつ繋いでおけばよかったと反省した。

211 ：

なに？
昆虫専用の暖房器具なんてあるの？
俺のコーカサス♂ちんはまだ頑張って生きてますぞー('∀`)

212 ：

家の六畳間のエアコンは昆虫専用ですが何か？

213 ：

>>212
ハｧ？(゜д゜)

214 ：

>>211
昆虫専用品ってわけじゃないけど、昆虫向けにも使えるものだよ。
こちらは12月の後半は気温が1桁になるので暖房がないと死んでしまうんだ。
>>212
ウチは子沢山なので空き部屋がもう残ってなくて。玄関のホールの一角が
温室コーナーなんだわ。温室と言ってもダンボールと発泡スチロールだけど。
来年からはヒーターは2個セットにすると決めた。
部屋が空いていたら丸ごと冷暖房してみたいなあ。

215 ：

まだ、コーカサス生存してるひといる？

216 ：

幼虫は生存してるよ。
成虫は９月に買ったWD♂が一匹だけ生存してる。

217 ：

今月羽化したばかりの奴もいるので、コーカサスもアトラスもいるよ〜。

218 ：

>>217
これからの時期はどうやって生き延びるんですか？
暖房つけっぱなし？

219 ：

>>218
幼虫と同じ温室で飼ってますよ〜。さすがに24時間暖房はお金が…、
と思ったけど、良く考えたら21時間くらいは暖房ついてるな。人間が無駄だね。
温室の熱源なんて24時間1ヶ月付けっぱなしても300円くらい。

220 ：

ほお。
300円はないでしょうｗ

221 ：

ピタリ適温とか寒いところでスイッチ入りっぱなしでも200円とかだよ。段ボール箱に入れて使えば真冬でも付きっぱなしにならないくらいだし。ないでしょうはないでしょう。

222 ：

うちは24時間エアコンつけっぱなし。
設定温度は22℃。
同じ部屋で熱帯魚も飼ってるので、夏場は部屋をエアコンで冷やして水槽の水をヒーターで温めるという間抜けなことをやってる。

223 ：

電気代調べてきた。ピタリ適温の一番大きい奴で300円弱だそうだ。カブトムシに使うなら箱か何かで囲うのが普通だから、実際はその半分以下だという話だよ。

224 ：

ジャワの累代を繋ぐか
スマトラに換えるか悩んでいる。。
似たような虫を同時に飼いたくないので両方はムリ

225 ：

比較的サイクルの早いスマトラがいいんじゃないか？
しかし、こいつら成長が遅いな
一月半で３令に届いたのが一頭もいないや

226 ：

交雑可能とか見分けが困難な種類を同時に飼うのはストレスだよなあ
知人が産地別オオクワコレクションしてるけど、くだらないから辞めろって香川産と岡山産の♀をシャッフルしてやったら一瞬ガッカリしてたけど、次の日には肩の荷が降りたｗって笑ってたよ

227 ：

>>226 お前性格悪そうだな。
俺にはお前みたいな知人がいない事を幸せに思うよ。

228 ：

>>227
自分で採って来たわけでもなく、見比べても違いが分からず、誰が採って来たか誰が産ませたかも何も分からない
そんな本物か偽物か証明出来ない無意味な付加価値に高い金を出し、神経を磨り減らすほど大事に管理してる奴を哀れだとは思わないか？
俺は何の価値もない詐欺まがいのカルト信仰から家族でも友人でもないそいつを助けてやったんだぜ？
そんな糞みたいな価値観を蔓延させてたら日本に本物のオオクワはいなくなっちまうぜ

229 ：

>>228 哀れ？自分と違う価値観を持ってるからって、哀れだとは思わないよ。
他人に無理矢理自分の価値観を押し付けて、悦に入ってるお前こそ哀れだよ。
本物のオオクワは居なくなるどころか、寧ろ増えてるんじゃないか？
今じゃホムセンでも売ってるぐらいだ。
それともあれは偽物のオオクワなのか？

230 ：

>>228
家族でも友人でもない人間の所有物を勝手に触る異常者乙

231 ：

産地信仰な奴は決まってヒステリックだよな
野外採集の時点で放虫個体っていう可能性はひとまず置いといて
何世代も前の、天然だった種親クワガタを採って来た場所、それを証明出来る証拠？がどこにあるの？
証明も出来ないラベルの産地を信じこんで、オクにばら蒔いたりわざわざその地に放虫するようなマネだけは辞めてくれよな
それはハッキリ言って汚染です。

232 ：

>>225
何のサイクルが早いの？
成長？
書いてることと矛盾するんだが。。

233 ：

>>232
相対的にスマトラは成長が早い
絶対的にカルコソマの成長は遅い
あくまでも私見だけどね
１年１化くらいのアトラスかコーカサスを教えて欲しい

234 ：

ウチのスマトラアトラスは、幼虫を20度で管理すると15ヶ月以上掛かるが、25度管理すると11ヶ月で羽化する。オスの話ね。
夏は温度管理なしなのでほっとくと32度くらいになるけど、それが原因で困ったことは無い。

235 ：

>>233
同意。ウチはコーカサスじゃなくてスマトラアトラスだけど、
1.5ヶ月程度ではまだまだ2令だった。
あれからまた1.5ヶ月程経って久しぶりに見てみたら、
全部3令になっていたが、同時期の国カブに比べたらかわいいね。
最初の2ヶ月程度で一気にでかくなって加齢し、
更に加速する国カブとは、大分違うよねぇ。
あんなんで1年で羽化するのか？と心配になるよ(汗。

236 ：

>>225
>>233
ああゴメン
コーカサスなんだが。。
スマトラのほうがジャワより早いのか。。と思ったら成長遅いとか書かれて
何なんだって思ったら
そーゆー意味か。。
アトラスは育てたことないけど
ジャワコーカサスなら
５月孵化で翌８月ー９月羽化で長角出たよ
１０５前後ね
真夏は２７ー８度まで
真冬は２１まで下がった
♀は１７ー８まで下げたが５月羽化だったです
つーか３令で高温飼育して蛹化スムーズにさせたら一年可能かもね
サイズは見込めないだろうけど

237 ：

ゴライアスオオツノハナムグリがオオカブト並に闘争本能が強くてしかも
強いのに驚いた。

238 ：

マット交換する時に1時間くらい気温10度前後の環境に置くと、アトラスの幼虫は死ぬ可能性高い？

239 ：

ゴライアスオオツノハナムグリを飼っているのか？それはすごいな。
植物防疫法違反で逮捕だな。

240 ：

こんなクソ寒いのによくアリストは大量入荷するなぁ・・

241 ：

>>239
虫王のリンクで紹介されてる某集団？が飼育してるようだ。

242 ：

成虫がツノまで入れても100mm前後が精一杯の虫だから、
蛹になる前の状態（まだ白い）なら、当然70mmとか、ツノの分だけ
さらに小さいのが当たり前だと思ってたんだけどね、
昨日幼虫を確認したら、スマトラアトラスの幼虫なのに160mmもあるのだわ。
これって、何か違う虫？ウチではアトラスオオカブトムシしか飼育してないのだけど。

243 ：

>>242
羽化を楽しみに待とうぜ
どんな虫に羽化するかな

244 ：

アトラスオオカブトが羽化するだろ。

245 ：

蛹化したが、角が無かったｏｒｚ

246 ：

無事に羽化した。
餌は・・・。

247 ：

ホームセンターにエサはないが、ペットショップにはいつでもあるぞ。

248 ：

もう一匹羽化した！
上に出て来た形跡がないのは何故だろう？
まだ幼虫でいるつもり？
寒いってことは無いよなぁ・・・。

249 ：

皆さん、質問をさせて下さい。
本日、久しぶりにアトラスのマット交換をしようとしたら、
蛹が出てきてしまいました。
とてもうれしかったのですが、蛹室も壊してしまったため、
急遽webで調べて、
http://www.imagecheese.com/gallery/dvc00034.jpg
（ピンボケすみません。）
のような人口蛹室を作成したのですが、
水分に関しまして、現在23度〜26度で管理していますが、
このような蛹室の場合、どのようにして加水したらいいでしょうか？
蛹に直接水がかかるとだめだと思うのですが・・・。
周りからしみこませる感じでいいでしょうか？
また、よくwebでみるような、オアシスや市販の人口蛹室の方が
羽化率は上がりますでしょうか？
初めての体験なので心配で心配で・・・。
どうか、今後気をつけること等も合わせて、ご教示頂けましら幸いです。
よろしくお願いいたします。

250 ：

前蛹（仰向けバサロ幼虫）から無事に蛹化できてんだから、変なことしなきゃたぶん問題無いだろ。
加水は周りからで、蛹には当然かけない。
幼虫時代に比べ水分は少なめ、蛹は乾いているが空気は多少の湿度がある状態。
分かるかな？
オアシスは写真の蛹室と同じ形状になると思うので大差ないだろうが、
市販の人口蛹室の方がそれなりの形状になっているので、羽化率は上がるかもｗ
俺は買うくらいなら、失敗する方を選ぶけど。サタンなら買うかなｗ

251 ：

>>250
レスをありがとうございます。
本日、あわててヨーカドーにてオアシスの類似品を買ってしまいました。
やはりこちらの方が形状が固定されるのでいい感じです。
水分はオアシス（類似品）に浸透する程度で、
乾燥しないようにケース（小）の1cmぐらいまでは水を張っています。
店員さんに聞くと、これぐらいで加水していれば、
水を吸い続けて、乾燥はしないとのことでした。（まあ、幼虫を入れるとは言っていませんが・・・。）
我が家で初めての蛹なので、石橋たたいて見守ります。
以上、ありがとうございました。

252 ：

なんじゃこりゃ
ttp://www.bidders.co.jp/item/135613323

253 ：

おそらくこっちの方がもっと「なんじゃこりゃ」だろうな。
ttp://www.tsukiyono.co.jp/minnano/year/20092009/post_191.php

254 ：

>>251
無事に羽化したら報告汁

255 ：

コーカサス幼虫は無加温の玄関じゃ寒すぎだったのかな？氷点下にはなってないけど、今日開けたら幼虫、蛹、羽化成虫全てお亡くなりになってました。
さっさと室内に入れればよかった.....。

256 ：

室内でも暖房消えてる深夜とか不適切な温度にならない？
オレの家だと、今の季節、夜中は最低15度を下回るよ。

257 ：

最低何℃を死守すればいいの？

258 ：

経験上、16度で寒さが原因で死んだことはないな。
12度で2割くらい死んだことがある。
俺は冬の間に大きくなられると世話が面倒だから、21度にしてる。
初年度は25度設定にしてたら春先に馬鹿でかくなりすぎて夏前に成虫だらけに。

259 ：

しまった。段ボール箱に入れて忘れていたら、いつのまにか羽化してたorz
こんな時期、近所のホームセンターではエサ売ってないよ。あー。

260 ：

最近売ってるけど。無きゃ速攻通販だ！

261 ：

バナナで良いだろ、バナナで。臭いだろうけど。

262 ：

すげえな↓
ttp://www.bidders.co.jp/item/136709290
値段がｗ
まここの住人で入札する奴はいないだろうけど

263 ：

>>254
１ヶ月近く経ちまして、ようやく羽化いたしました。
我が家では初めて卵からの成虫でとても感動いたしました。
孵化からは約９ヶ月となかなか早い羽化で、
大きさも小さいですが、大切に育てて子孫を残してやりたいと思います。
ttp://www.imagecheese.com/gallery/cimg0029.jpg
今後の予定としては、２週間ぐらいここまま置いておいて、
その後、ゼリーをセットしたコバシャへ移動します。
ペットショップのおじさん曰く、ゴールデンウィークぐらいから
外国産の成虫が出回るそうなので、そのぐらいから婿探しです。
（現在幼虫の♂はまだ蛹化する気配もないので・・・。）
とにかく、ご教示頂いた皆様、本当にありがとうございました。
また、質問させて頂く事があるかと思いますので、
その際もよろしくお願いいたします。

264 ：

報告乙＆累代おめでとう！
羽馬鹿も無く大成功だね！今頃は青銅色になった頃かな？
うちも既に♀２が羽化してゴリゴリ、ババババッとうるさいのに、
http://www.imagecheese.com/gallery/10032911p3.jpg
♂は蛹でインチキ蛹室の中でフニフニとバサロ中・・・orz
http://www.imagecheese.com/gallery/10032910p3.jpg
同腹の羽化ズレは仕方無いとして、♂幼虫を無事に羽化させることに注力しよう！
うちは１００均のプラケ小ケースサイズの容器と１００均のゼリーでいい加減にやってるので、余り信用しないでね

265 ：

>>264
マット固めなかったの？
ずいぶん短小じゃないか・・・

266 ：

＞＞262
２万くらいならほしいな
これは高杉

267 ：

>>264
レスをありがとうございます。
♂の蛹もいるんですね。うらやましいです。
昨日♂の容器を掘り返してみたところ、
蛹室のようなものが出来ていましたが、
それが、単にマットが固まったところを食べつくして
蛹室のように見えているのか、本物の蛹室かわからなかったので、
マットを交換して幼虫を入れなおしました。
経験上（っていっても３匹）、
蛹になる前に幼虫の足が動かなくなることが多いと思うのですが、
昨日掘り返した幼虫は元気に潜っていったので、まだまだ先かと思います。
あと、>>263で報告した成虫ですが、
なんとオアシスに潜り始めてしまったので、
急遽、コバシャにマットをセットして、その中に入れてあげました。
３週間は寝てると思っていたのでびっくりです。
今はマットに潜って静かにしています。

268 ：

>>266
2万じゃムリでしょｗ
ってか売れちまったよ＼(◎o◎)／！

269 ：

>>267
口と足がかたまった状態が前蛹だよ
すんなり潜れるなら問題なし
悩むのはその中間だよね…

270 ：

>>265
面白いこと言うじゃねぇかｗ
お前の長角の蛹とやらを見せてみろ
>>267
問題無し
スリット入れたゼリーを上に乗せれば尚安心
ちなみにオアシスなら１００均でも売ってる
>>269
羽化した成虫の話でそ
もう一度画像と文をよく見てみ

271 ：

>>270
ハァ？
自分がレスした>>267の本題には画像などは一切ございませんが＾＾
もう一度よくご確認くださいませ（笑

272 ：

１３０ミリオーバーの個体、この不況下にこの値段で買うヤツいんのかよとか思ってたけどあっさり売れたなｗ
自分はまだ１２０オーバーしかお目にかかったことがないがそれでも十分迫力を感じた。
１３０ミリオーバーなんてド迫力なんだろうね。
一度でいいから１３０ミリオーバーの個体のケンかを見てみたい！

273 ：

１３０オーバーのコーカサスは今頃シメられて標本液に浸かってるんだろうなぁ

274 ：

ついにがコーカサスに手を出したらしい。
ヘラクレスに続き新たな虐待被害が広がる訳だ。
皆の衆、迎撃準備よろしく。

275 ：

奇怪なペットショップ「かねだい」で2000円の100ミリUPペアを入手してみた。
凄い凶暴でエサに移動するのにも苦労させられる
なにせ攻撃的で掴むことすら難しいのだ
敵意むきだしにして手のほうに向いてしまい前足でパンチしてくるために爪が皮膚に突き刺さってしまい厄介だ！！
無理に掴もうとすると体を垂直にして抵抗するため掴めなくなる。
有名な胸部と胴体の間の「爪切り」もあり危険を感じさせる！！
そして雌も大変に乱暴でキィッ！キィッ！と奇声をあげながら前進しつつパンチしてきて爪が皮膚に刺さる・・・
怒りだすと止まらなくなりエサを認識しつつも怒っている。
そしてエサ皿からキィッと言いつつ離れてしまう・・
こいつら狂っているのだろうか

276 ：

標本液に浸けとけ
そうすれば温和しくなる

277 ：

実際１３２ｍｍのコーカサスなら倍の値段でも売れただろうと思う。
現状のブリードでは狙えるサイズではなさそうだし、このサイズはＷＤの入荷も殆んど無い
からね。コレクターにはたまらんでしょ。
あと、まじめな意見としてコーカサスって野外ではスマトラやマレーが大型化するのに
ブリードではジャワのが比較的大型（長角）が出るのはなぜだろう。
だれか、スマトラの長角羽化した人いない？

278 ：

120ミリ台のマレー産のコーカサスのペア5000円は、どうだろう。
110ミリ台の4000円もあるんだが・・・
まぁ妥当なところであろう

279 ：

１２６�_で８０００は買いかな？
スマトラな

280 ：

>>279
おれなら買う　かっとけ

281 ：

短小♂コーカサスが羽化不全状態で半身のまま☆になってた。
インチキ蛹室で反転できなかったようだｏｒｚ

282 ：

>279　280
そいつは高いだろう
俺の書いた120ミリくらいの5000円はどうだろう
三週間も860mlカップに閉じ込められているから可哀相だ

283 ：

>>281
それは残念でしたね。
でも、蛹室がとても重要な事がわかりました。
ありがとうございました。
しかし私の♂はいつ蛹化するのだろう・・・。
やっぱりアトラスもヘラクレスのように羽化ズレってあるのでしょうか？
皆さんはどの程度の羽化ズレであれば、インブリードで累代狙いますか？
って、そもそもアウトブリードで累代と言ってもいいのでしょうか？

284 ：

アトラスやコーカサスはだいたいWF1で止まる…幼虫は弱いし、羽化させても長角は出にくい
ヘラクレス以上に手間と時間がかかるのにワイルドが安いから価格も伸びない
だから虫屋も引き取ってくれない。
オクに出しても売れない。
外産だから放虫するわけにはいかない。
♀が１０ヵ月程度で羽化しても♂は１８ヵ月程度かかるから数いないとブリードしにくい。
だいたいそんな理由で皆さんブリードしなくなる

285 ：

>>284
じゅ・・・１８ヶ月もかかるんですか！？
知らなかったぁ〜・・・。
ずれても２〜３ヶ月と思ってました。
じゃあ、今幼虫の♂は同腹なので、ブリードは無理ですね・・・。
でも、アトラスよりヘラクレスの方が手軽とは知りませんでした。
ヘラクレスも飼っているのですが、
☆になるのはヘラクレスの幼虫ばっかりなので・・・。
アトラスは一匹も落ちてないんですよね。
でも、３本角はカッコイイので３世代ぐらいはがんばります！

286 ：

七日まえに買ったコーカサス雌が最初から潜ってばかりいたが、やはり産卵しているようだ。
たまに一時間くらい地表にいるけども潜ってしまい三日は出てこない。
雄と交尾させようと思っていたのだがジャングルで交尾していたことが窺える

287 ：

>>285
スマトラアトラスは、25℃管理だと概ね♂12ヶ月♀10ヶ月と聞いたけど・・・
ミンダナオはもう少し長いみたいだけど

288 ：

>>286
産ませるのは簡単なんだけどさ
責任もってちゃんと世話出来るの？
アトラスはどうなったの？

289 ：

>>287
そうだね
スマトラアトラスだとそれくらいかな
多頭飼育にしとくと♀と羽化時期はそんなにズレないしね

290 ：

>>287
ご教示をありがとうございます。
上にも書きましたが、♀は９ヶ月で羽化だったし、
温度も丁度そのぐらいだったので、私のはスマトラですね。
実はダイエーの射的ゲームの景品で当たった成虫だったので
どちらかわからなかったんです。
ちなみに、スマトラとミンダナオって交尾するんですか？
ペットショップのおじさんは、
クワガタは異種でも交尾するけどカブトはしないって言ってたので。。。
クワガタの異種交配はちょっとした問題になっているようですね。

291 ：

>288
寒さのためアトラスは全滅した
数も少なかったために失敗してしまった
買ったヘラ幼虫も二匹、死なせてしまった
また安くて小さいアトラスのペアを買い産卵させたい。
大事なのは温度、カブト一番、ダンボール箱だと教訓となった

292 ：

>>291
問題は死育姿勢とその要因となっている下劣な人格である。
10を聞いて1を知り、残りの9を無視して失敗するタイプ。
馬鹿なのに周囲の意見を一切聞かずに失敗を重ねる知的障害者。

293 ：

へ
アトラスとかコーカサスの産卵はやめとけ…
お前の環境じゃ羽化まで持っていけん
冬場でも最低１５℃は維持しないと普通に落ちるぞ？
それと、が羽化まで持っていける訳ないと皆思ってるから誰も指摘しないけど…たくさん産卵させて仮に数十匹単位で羽化したらどうするんだ？
まさか…自然に帰してやるのが正しいだろう！
とか言って放虫する気じゃないだろうな？

294 ：

>293
なにをぬかしんだ
パネルヒーターを入れた温室箱があるうえに更にパネルヒーターを増やすつもりだ。
また小さくて安いアトラスを買い産卵させるつもりだ。
箱は既に用意してある

295 ：

>>293
へ〜、ピタ適追加するんだ？
それは良い判断だな
後は羽化させれたカブト達の引き受け先だな
外産は放虫出来ないんだから、その辺の事も考えて飼育したほうが良いぞ

296 ：

>295
全て飼うにきまっている
他人に譲るようなら飼育はしない
もし譲るとしたら許容範囲を超えた場合になる。
タライも予定されており、かなりの数を許容できる

297 ：

タライでコーカサスとか、舐めとんのか？
『３０匹の初令を入れておいた筈なのに、今日掘り返したら
１５匹になっていた、まさに自然の驚異であろう』
とか言うパターンになるｗｗｗｗ

298 ：

タライかw
またすげ〜もん持ち出してきたな
でも、コーカサスの成虫をタライで多頭飼育とか…１時間もすればバラバラ死体が何体か出ること間違いないぞ…
コーカサスはキチガイかと思うぐらいに気性が荒いからな〜

299 ：

横からすみません。
>>289にあるように
アトラスは多頭数飼育は問題ありませんか？
アトラスも結構気性が荒くて
仲間で傷つけあうと聞いたことがありますので。
でも、羽化ズレを無くすために今シーズンから
来シーズンにかけて挑戦しようと思っています。
コバシャ中で２匹飼育とか狭すぎますか？？
ご意見を頂けましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

300 ：

>>295
羽化させられると思ってるんだw

301 ：

>>299
アトラス幼虫の多頭飼育は大丈夫ですよ
たまに幼虫同士の噛みつきなどありますので全てが無事に羽化…とはいきませんが、７〜８割は羽化できると思います。
ウチでは衣装ケースに１５頭管理してます

302 ：

ウチなんて大ケースに25匹も入れてるよ。
蛹になる時は個別に分けるけど、そんなやり方でも7割は羽化までいけるし、
時期を見て大ケースをガチガチに固めることで普通に長角化にも問題なし。
蛹に程遠い連中も、別にマットが堅くても困らないから大丈夫。

303 ：

>298
確かにコーカサスは怒りタイプだろう
かなり危険な昆虫だから子供には扱えない
入手して暫くメスが潜ったままだから産卵しているのかと思いきや発掘してみたら一つも卵は無い。
どうやら交尾していないくせに潜っていただけらしいから怒りつつハンド　ペアリングを企図した。
そしたら悪戦苦闘しつつ30分も頑張ったのに・・
交尾、失敗！！！
雄はRを出しているのに雌が逃げようとばかりして雄の怒りを買い雌がガシガシと挟まれる！！
雌がされるそうになること二度、もはや交尾どころではなかった。
疲れて中止とした・・・

304 ：

大きいコーカサスが最も強いだろう
飼うことで知ったが闘争心が高い！！！
交尾を拒む雌を絞めそうとした！
これでは同じケースでは飼うことはできないだろう。
特大を買えば良かったかもしれん

305 ：

>>301>>302
すごい！！そんなに多頭数飼育もできるんですね。
今年からコバシャ（中）で２匹〜３匹ぐらいで育ててみます。
あと、気になったのですが、短角の事でみなさんはよく
「マットが柔らかかった」と仰っていますが、
マットを堅く詰めないと角の立派な成虫は生まれませんか？
確率的、統計的に見て、その可能性が薄いとかでしょうか？
すごく気になりましたので、本日アトラスの容器を掘り起こしたところ、
蛹室を作ってしまっていまして、
まだ口も足も動いていましたから、一度マットを崩して、
カチカチに詰めたところ、幼虫が潜れなくなってしまいました・・・。（泣
一応、人口蛹室に引っ越しさせたのですが、
その中でグルグル回ったりしてて早すぎるような気がします。
もう諦めて軽く敷き詰めたマットで寝かせてやるべきでしょうか？
以上、ご教示して頂けましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

306 ：

それだけ暴れていると、既に短小確定かもしれない。

307 ：

マレー産のコーカサスは大きいだろう
だが値段もジャワ産のものより大きく高い！
俺の買う102ミリくらいのジャワ産のペアより二倍、以上もして5000円もする。
胴体が太くて格好、良いから欲しいのだが値段が・・・

308 ：

>>302
どんな時期？

309 ：

なぜにマレー産は大きいのにジャワのは少し小さいのだろう

310 ：

可哀相だからにレスしてやるよ。
亜種の違い。
以上

311 ：

１３０ミリオーバーの個体って幼虫の蛹化前の体重って何グラムいくんだろう？

312 ：

130ｇ以上じゃないかな？
蛹化時のロスがなければ

313 ：

>>311
幼虫時に100ｇ前後で羽化したら120あるかないかぐらいだから・・・。
ん〜・・・110ｇ程度でうまくいけば130いくかも？

314 ：

昨日幼虫のマット交換したら朝から夜まで9時間も掛かった。
使ったマットは210リットル。今年で育成は最後にしようと思う。キリがない。

315 ：

何頭飼ってるんだ?
温度管理や維持費も気になる。
長角出そう？

316 ：

>>315
50頭と予想してみる

317 ：

交換時点で41匹。温度は時期をずらすために21度と25度が半分ずつ。
維持費は計算したことないので良くわからない。マットが高い。
電気代はたいしたことない。飼育ケースをスタイロフォーム＋ダンボールで
作った箱に入れて、サーモ＋ピタリ適温だけで管理しているので。
長角は・・・狙った数匹以外はガチ詰めしたマットに入れてないので、
ゆるいマットに入れっぱなしのは角は2センチかもうちょっとくらいにしかならない。
去年の感じだと。全部を堅く詰めたマットで蛹にさせたらどうなるかは興味あるけど、
手間的に多くは難しいと思う。

318 ：

アトラスって安いんだな
ホームセンターで成虫ペアが500円台で売っていて驚いた
国産ペアでも500円はするというのに・・・

319 ：

アトラスってコーカサスのミニ版だよね

320 ：

コーカサスって夏の暑い期間はずっとクーラーなの必須？
日本の暑さで死ぬことある？30度位で

321 ：

コーカサスは30℃ぐらいにしておいた方が懸命だな。冬は20℃ぐらい。15℃は危険。10℃はアウト。
HCでペア598円のアトラス買ってしまったよ。小さいのに長角型。日本カブト同様に飼えそうだ。コーカサスは諦めた。3年ぐらい待って、短角型かよ！

322 ：

30℃って高すぎじゃないの？

323 ：

1日の最高室温が30℃ね。短時間なら耐えるけど越えたら危険だな。

324 ：

たまには日光浴とかさせてあげたほうがいいのでしょうか？

325 ：

一般的に、日光に当たる必要がある虫は黒くないです・・・。
>>321
ウチは家屋が全館冷暖房タイプなので、年間通していつでも24度前後です。
北陸・東北・北海道で最近こういうタイプの家が増えているみたいで。
冷暖房効率が高いから電気代も安くてお勧めです。

326 ：

あのダニ見てると日光浴させたくなるけどな

327 ：

コーカサスの話だが
オスがR出しながらメスの背中なめてるんだがメスが小さすぎて交尾できてない
どうすりゃいいの？
放っておけば大丈夫なんだろうか

328 ：

>>327
ウチの110mmと58mmがフルイの上ですんなり上手くいった
足場の工夫とかやってみたらどうでしょう？
ttp://www.imagecheese.com/gallery/816apa.jpg
ま、上手い♂は寝転がってもヤっちゃうけどね

329 ：

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up42784.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up42785.jpg

330 ：

アトラスはコーカサスほど気温にうるさくない？
年中室温で飼えるかな？

331 ：

>>330
室温が年中18〜28度くらいなら行ける。
全館空調の住宅やマンションだと割と珍しくない。

332 ：

今年はコーカサスをオアシスで長角羽化させようと蛹室ぶっ壊して前蛹取り出したが………
蛹見て萎えた
クワの産卵セットき決定だな

333 ：

あほとちゃうか。

334 ：

331
その温度帯ならコーカサスと変わらがな。アトラスのメリットなしか？

335 ：

多分だけど冬場は加温必要だろうけど夏場は蒸れない所、窓開放した部屋や日の当たらない風通し良い屋外とかで普通に飼えるんじゃない？エアコンとか温度管理に金と場所をかけないという意味で。 これから飼うか検討してるけどね。

336 ：

2002年、飯島愛はサッカーW杯日韓大会の韓国-イタリア戦などでの、
「韓国チーム寄りの意図的な誤審では?」との疑惑について、
テレビ番組の『サンデージャポン』内で疑惑について言及しない番組進行に激怒し
、「もうキムチは食べない」などと発言をした。以下は番組内での発言の一部である。
「ねぇみんな、どうしたの?おかしいと思わない?言いなよ」
「私が守ってあげるから奥寺さん、ホントのこと言って!」
「どこのテレビも、トッティの退場の時プレー、よくわかる背後からの映像をどんどん
短くカットして放送してるんだよー（ずるいよー）」
「（マルディーニへの）蹴りが何でカットされてるの？!」
「これじゃ抗議してるイタリアが悪いみたいじゃない!」
「どこもかしこも韓国おめでとうしか言わない!」

337 ：

ちょっと前にホームセンターでアトラスオオカブト売ってるの見て以来、アトラスが欲しくて欲しくてしょうがない
…けど、うちの環境では夏も冬も24時間エアコン付けとかないと三日と持たないだろうな…でも欲しい…

338 ：

アトラスなら安いから保護してあげな
店頭のはみんな死にそうだよ

339 ：

>>338
土日はさんでしまったからもう売れてるかもしれないけど休み取れたら見てくる

340 ：

パックの中で死んでる個体が多いよな、ＨＣは。早々に救出だ。
2日間餌をやって、ペアを一緒にすると、あっという間に交尾、産卵開始。
楽勝だな。アトラスはニホンカブトサイズで長角で良いよな。幼虫は維持しやすそうだ。
それに羽化も早いんじゃないか？
コーカサスなんか3年かかって、これかよで終わった。

341 ：

うちのコーカサスあっいうまにメスしたよ・・・
メスだけで売ってないしな

342 ：

>>341
さっきトイザらス行ってきたけど、オスメスばら売りだったよ。

343 ：

ありがとう
ザラスに売ってたのか。
１０００円くらいなら買ってこようかな

344 ：

近所にアトラスの幼虫売ってるホームセンターがあって、たまたま幼虫がマットの上に出てきていて
初めてアトラスというか外国産カブトの幼虫を生で見たんだけど…なにあれこわい
でかいんですけど。超でかいんですけど。掌ぐらいありそうできmじゃなくてなんていうか夢に出そう

345 ：

>>344
それ、すごい力なんですよ。指でつまんで体をまっすぐに伸ばそうとしてもできないくらい。
しかも、攻撃的で人間の指に噛み付いてきます。血が出るほど強く噛みます。
誰でも怖いですよ。今手で持ってる幼虫に気を取られていると、別の幼虫に噛み付かれます。

346 ：

大型のコーカサスってあまり値下がりしてないんだな。
マレー産の120UPが欲しいんだが、高そうだな。

347 ：

質問させてください。
今年からコーカサスを飼い始めたのですが、
メスが５０個ほど卵を産みました。
すでに１０匹は幼虫が孵化してきているのですが、
今後も増え続けるとなると飼育する場所に困りそうです。
上の方で大ケース２５匹（流れ的にアトラス？）というのもありますが、
コーカサスの場合、中ケース・大ケースでの
多頭数飼育は何匹ずつぐらいが妥当でしょうか？
また、やっぱり立派な角のオスを羽化させようとすると、
中ケース単頭飼育がベターでしょうか・・・？
ご意見をお聞かせ頂けましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

348 ：

ホームセンターやショップで売っているエサ台あるじゃないですか。ゼリーがちょうど入る奴。
あれにゼリー突っ込んでアトラスのオスに食わせてるんですが
半分ぐらい食った所で穴に角が引っかかって残りを食えないみたい
残ったゼリーがもったいないので、オスが残さず食べられるようにしてやるにはどうすればいいんでしょう？

349 ：

書き忘れ
ゼリーは１６ｇの奴です

350 ：

とりあえずある程度の時期は多頭飼育して、期待出来そうな幼虫を選別して単独飼育して、残りはまとめ飼いするのはどうすか？
長角を出すには多分、単独飼育がいいと思いますよ。
それにしても50匹って多すぎっすね

351 ：

>>348
食べ残しはメスに。新品はオスに。
人間と同じですよ。

352 ：

ゼリーを縦半分に割って使うホルダーでw

353 ：

>>350
レスをありがとうございます。
たぶん、全部は孵化しないと思いますが、
半分でも２５匹ですね。しかもまだ産み続けてるし。
一応、近くのペットショップ屋さんが
幼虫は物々交換で引き取ってくれると言ってくれてますが、
折角なのでなるべくは育てたいと思っています。
御助言の通り、期待できるものは単独として、
他はコバシャ中で５匹まとめてとか問題ないでしょうか？

354 ：

>>352
ぐぐってみた。便利な物があるんですな。
注文してきます

355 ：

>>354
カッターナイフで切っているといつかは怪我をするので、ゼリーカッターも一緒に注文どうぞ。
切るのが楽しくなるくらい便利。

356 ：

今年もスマトラコーカサス、ミンダナオアトラスが全て羽化したが… 毎年ミンダナオアトラスにサイズ負けするコーカサス達 今年も１００upなしだわ

357 ：

>>355
もちろんセットで注文したさ
以前からちょっとやってみたかったんだ。あれ

358 ：

エアコン全開にしてるのに室温が28℃から下がらん…朝の室温22℃だったのに
アトラスの成虫はともかく幼虫大丈夫かな…

359 ：

>>321
10℃は全然OK。
5℃は1ヶ月ならいけたので、たぶんOK。
それ以下は知らん。
>>358
問題なし

360 ：

しかしキロンオオカブトって呼び方定着しないな。

361 ：

キロンて名前はなんか弱そうていうかJ-POPの歌手みたい
ケイローンオオカブトなら強そうな響きなのに

362 ：

今気付いたけどコーカサスって姿形がかっこいいのはともかく名前もかっこいいんだな

363 ：

仮面ライダーの中ボスになるくらいだしなw
25Lのポリバケツに1/3くらいの黒土を踏み固めた後マットをどばっと入れて>>344のアトラス幼虫を放り込んでいたのだけれど
今朝マットをふるいにかけてみたらマットエリアに幼虫がいない。かわりに踏み固めた筈の黒土が一部盛り上がっている
これはもう黒土エリアで蛹になっていると思っていいんだろうか
一応人工蛹室ばけらったくんは用意してあるけどカブトムシはガキの頃成虫を世話した事しかないし、
羽化して土から出てくるまでそっとしておいた方がいいのかな
いくつかカブクワの飼育記録付けてるサイト見てみたけどほぼみんな人工蛹室に移してるし、どうしたものか悩む

364 ：

アトラスの卵って今頃だと何日で孵化するかな？

365 ：

メスがマットに潜って以来ケースをｺﾞﾘｺﾞﾘ擦り続けてて音にびびって目が覚める

366 ：

>>365
つまり、居心地（産卵のためなどで、そこに決めた！と留まれるかどうか）が
悪いってことかもしれませんよ。底の方だけでも堅く詰めてますか？

367 ：

>>366
マットプレスでコバシャ中の半分辺りまで押し込み、上からマットをばさっとかぶせた感じです
なんで毎回ケース内壁沿いに潜るんだろう…押し込みが足りない？
でも今から掘り返して固め直すのもまずいかなと思いつつ今に至ります

368 ：

コーカサスのメス売って

369 ：

>>368
>>341,342

370 ：

いや売ってなかったよ

371 ：

7日にハンペして産卵セットに放り込んだメスが今日地表に出てきてゼリーを食ってた@スマトラスWD
これは産卵終わったと見ていいんかな？
産んでいたなら孵化するまで放置しておきたいけど持ち腹で産ませた卵が全部腐ったからなぁ…

372 ：

蛹が羽化したら地面に出てきてそのまま潜らずに地上にいるもの？
多頭飼いしているケースの表面に成虫（アトラス・メス）が1匹と、数匹分の足があったんだけど。
蛹がまだ側面から見えるので掘り起こしたくないし、どうしたもんか。

373 ：

産卵セットに放り込んでから、潜ったまま２日目。
あんまりガサゴソ音が聞こえないんだけど、浮上もしてこない。
国カブみたいな騒々しい音が聞こえなければ、産卵はマダ？

374 ：

このスレ死んでるな

375 ：

スマトラアトラスなんだけど、昨年の8月に孵化して、
もうすぐ14ヶ月経とうとしているのにまだ幼虫。
色はだいぶ褐色っぽくなってきたのだけど、これって正常？
夏に成虫を飼えるものとばかり思っていたのだけど、
この調子では秋の終わりになるのか、冬になるのか・・・。
温度に関しては幼虫を育ててきたので設備はあるのだけど、
幼虫のために用意したものなので、保温中は姿が見えないのよね。
せっかくのカブトムシなのに、えさやり以外には見られない悪寒。

376 ：

>>375
>もうすぐ14ヶ月経とうとしているのにまだ幼虫。
>色はだいぶ褐色っぽくなってきたのだけど
この2行だけで判断すれば、もうすぐ蛹化じゃないでしょうか？
どんなケースで飼ってるかわからないんだけど
ケースの7分までマットを固くつめて、3分を普通につめたら
蛹室作るんじゃないかな？
しかしこのスレ、寂しくなりましたね。。。
私は現在、コーカサス46頭、アトラス39頭の幼虫育ててます。
しかもアトラスはまだ卵産んでる。（現在20個ほど）
はやく選別してペット屋にもらってもらわないと・・・。（汗

377 ：

私はこの夏産卵させて、現在４０頭の幼虫を飼ってます。
今はまだ２令。
ど〜かんがえても飼いきれないので、
１５頭くらい処分したい。
オクに出してもたいした額にならないのが、
なんともめんどくさい処。

378 ：

ウチはミンダナオアトラスとモーレン、スマトラコーカサスを累代してますが…幼虫は虫屋も国カブ並の価格でしか引き取らないし
たまに１００upのロングホーンが出たら良い値で引き取ってくれるが…
まぁ苦労の割に報われないよねカルコソマわ

379 ：

>>378
今回初めて累代に挑戦です。
長角狙うにはマットの固詰めが必要とよく見ますが、
どのタイミングで行えばよいですか？

380 ：

HPなどでよく見る通りです

381 ：

皆さん、数が多くなりすぎて困ってらっしゃるんですね。
副業とかお小遣い稼ぎならば
ヘラクレスが妥当なんでしょうけど・・・。
（かく言う私も飼ってます。）
でも、3本角がとってもカッコイイんですよね。メタリックな体とか。
私は割り切って、カルコソマはペットショップで
物々交換（ゼリーや低価格熱帯魚ならOKとのことでした。）にしようと思ってます。

382 ：

>>379
種類による。
アトラスなら、何もしないで簡単に長角がでる。
難易度でいうと
マレー（スマトラ）コーカサス＞＞＞ジャワコーカサス＞アトラス

383 ：

　　　　 ,ィ　　　　　　ﾄ
　 rｧ　// 　 　 f1　　 ヾ． tx
　 if　 l.{　　　　|.|　　　 }.|　 j|
　 ；　 l.|　　　　l.l　　　 ,｜　；
　 ^．　ぃ　　　八　　 /.,'　'Yﾋ
　　ﾍ,　 ヽヽ,ノ'　 ヽィ' /　,/.'
　　 ﾍＹ　 i'　　　　　`f　 //
　　　 ヾニ{__　　 　 __辷ソ
　　　　,r=r‐'不二不=ｷ�_
　　　〃　'　 　 丁　　 'i　 ﾍ
　　 /^　:|　　 　 ! 　 　 l　　 ＼
　 ,/　　,r!　　　 :! 　 　 L, 　 　 ',
　｛　 　 |ﾊ　　　 !　　 ノT|　　　 ’
　 　 　 ｣|_ ＼ __,!_ ／　ﾊi
　　　　 ﾉ　 　 　 　 　 　 ；
　　　　/　　　　　　　　　 {
　　　 ｛　　　　　　　　　 丿

384 ：

>>382
え！アトラスは何もしないで長角出るんですか？
し、知らなかった・・・。
ウチのはジャワ産のアトラスなんですが、
温度管理だけしておけば、国産カブと変わらない飼育でOKですかね？

385 ：

ジャワにアトラスいたっけ？

386 ：

出品内容にはそう書いてあったけど・・・、、、間違いですかね？

387 ：

>>384
そんなことはない。コーカサス、モーレンカンプよりはかなり簡単なだけ
ジャワにはアトラスはいない
そのため割りと低地までコーカサスがいるんでジャワのコーカサスは日本での飼育がしやすい（長角がでやすい）
スマトラ、ミンダナオなんかは低地にアトラスがいるんでコカサスは高地種になる

388 ：

間違えた
ミンダナオはアトラス
マレーシア産コーカサスが高山種
ミンダナオ　アトラスはコーカサスのいない地域のアトラスなんで大型になる

389 ：

マット固詰めに材の埋め込みが蛹化時には効果的
テナガコガネみたいに材を齧り、材の中や沿ったかたちで蛹室をつくるから

390 ：

いろいろありがとうございます。
やはり大量出品者は表記がいい加減なようですね。
材の埋め込みについてなんですが、
大体どの位の深さに埋めるといいのでしょう？
あと蛹化時期を見極めるポイントなど教えてください。

391 ：

>>390
カルコソマやゴロファはまっ黄色になってから長いから
色が濃い黄色になってからで十分
ワンダリングを始めてからでいいよ
大型容器で飼育してるならマットの環境安定とエサとして早めにいれてもいいけど

392 ：

本日羽化確認しやんした
スマトラアトラスの♀です
09/11孵化8/24蛹化→多分羽化まで45日位
通年24℃管理
http://imepita.jp/20101009/726520

393 ：

09/11月孵化でやんした・・・

394 ：

コーカサスのメスは物凄く臭いですね

395 ：

スマトラアトラスの♂の一番手が蛹化した
兄弟最小の35gで短角確定かと思いきや角が伸びてくれてよかった
http://imepita.jp/20101107/659010
今回は、蓋までマットが満杯状態だとかなり上部に蛹室作ることから
スペースの縮小を狙って羽化用の容器は比較的容量が小さく浅めのものを用いて蓋付近までマットを詰めてみた
一番手は狙い通りの結果になってよかったけど、残りはどうかね
今のところ底に蛹室は見えないけど

396 ：

↑フクスケ
スルーで

397 ：

>>395
ケースの大きさとマットの詰め具合など宜しければ教えてください。
家のアトラスは３月ごろにうまれました。
いつ頃に用意すれば大丈夫でしょうか。
すみませんが宜しくお願いします。

398 ：

オクでマレーの長角飼育品が出品されてるな。いつもの人が結構な値段で落札するんだろうな。

399 ：

>>397
あくまでも自分流なので参考まで
ケースは百均の1.5L〜1.7L容器
マットは交換前使用済みマットを固詰めする
拳や親指でとにかく固く詰める
上の２センチくらいは未使用マットをふんわり入れる
幼虫投入後に蓋が飛ばないようにテープで固定する
蓋を齧ろうが空気穴からマットがこぼれようが大人しくなってから２〜３ヶ月後くらいまで放置
その後にケース上部のマットを丁寧にすいてゆく→蛹室を露天掘り
蛹室を露天掘りしなくとも上部をすかないと自力ハッチ出来ないから放置は×
これが手順
用意するのは黄色くなってワンダリングはじめる時期
うちの♂は9〜11ヶ月くらい
こんな感じでいいでしょうか？

400 ：

補足するけど
アトラスは固詰めしなくとも長角はでたよ
出ておかしくない体重で短角の場合もあった
よくわからないから後悔しないために固詰めすることにしたんだ

401 ：

>>399
ご丁寧にありがとうございます。
とても参考になりました。

402 ：

アトラスも10℃前後まで下がると幼虫が死にはじめた。保温しないと駄目だね。

403 ：

コーカサスなら5℃までいけるけどな

404 ：

いや、ジャワコーカサスも10℃ぐらいで蛹、羽化成虫、幼虫、全滅した......。

405 ：

蛹、成虫はともかく幼虫は10℃で全滅はないだろう。
現に、俺がコーカサスやってた頃は、羽化ズレ防止のために、♀幼虫は冬場は
5〜10℃で飼育していた。
全滅したのなら原因は他にあるか、思っているより気温が下がっていたのだろう。
それとも、ジャワコーカサスは特に低温に弱いのか・・・

406 ：

書き忘れていたが、俺がやっていたのはマレーコーカサスな。

407 ：

去年の5月孵化のコーカサス（♀）が蛹化してしまいました。
室温は25℃と普通だと思うのですが、こんなに早いものなんですかね？？
♂はまだまだ幼虫してるし、ワイルドも手に入らないだろうから
この子は箱入り娘だなぁ・・・。

408 ：

25℃ならそんなもんです。

409 ：

羽化するまではいいんだけど、いざ大量に羽化したら大食なので管理が大変だ
後食はじめたスマトラアトラスの♀が６匹も居る
ブリードする気はないしオクに出すと面倒だし、ホント処遇に困るわ

410 ：

スマトラアトラスの長角が羽化した
75mmと小ぶりだけど嬉しい
http://imepita.jp/20110209/788380

411 ：

>>410
うぉ！カッコイイ！！
きれいな子ですね〜。
うらやましいです。
やっぱりマットはガチガチに固めましたか？

412 ：

ありがとうございます
そんなに誉めていただけるとは…
硬くは詰めましたが、３令後期で体重が乗らず、大きさ的に期待薄だったのでガチ詰めまではやりませんでした
確か手で押し込む程度だったと思います

413 ：

蛹化時には黒土必須とかよく言われてるけど、マット堅詰めだけでも長角出してる人もいるんだよなー。
その辺がまだまだカルコソマは謎だよね。
個人的にマットの水分や湿度が重要だと思ってるんだけど。

414 ：

410だけど
羽化したスマトラアトラス長角（9頭）のタイプをまとめてみました
ストレートタイプ（75mm前後、幼虫体重40g未満）3頭
http://imepita.jp/20110321/709340
水牛タイプ（80mm前後、40g前後）２頭
http://imepita.jp/20110321/709640
湾曲タイプ（80mm〜85mm、42〜49g）４頭
http://imepita.jp/20110321/709500

415 ：

羽化したアトラス♀がまだ蛹とか幼虫が残ってるマットに潜ったんだけど、
成虫を掘り出した方がいい？
>>414
うおお、綺麗だねえ！

416 ：

>>415
自力で出たならゼリーで釣ればいいんじゃないの？
蛹室は硬いから潜る過程で避けそうな気もするが…
そもそもタコ飼いしちゃダメだろ

417 ：

マレー便入荷age
さっそく1ペア買ったがやっぱマレーコーカサスは最高だ
今回こそブリードで長角出すぞー

418 ：

>>414
スマトラアトラスも大型化するとミンダナオみたいに湾曲するのな

419 ：

>>414
うちのスマトラアトラスの標本ざっと見たが、ネシアアトラスは湾曲するのは滅多にいないだな、むしろ形的に水牛型はヘスペルス、湾曲型は大陸系に近いな
結構面白そうな血統だから大事に飼育しろよ

420 ：

>>413
見当違い

421 ：

>>420
これからの「長角」の話をしよう
君はどうすれば長角が出ると思っているのだろうか？

422 ：

マイケル・サンデルｗｗｗｗ

423 ：

>>421
420ではないが、
個人的にはアトラスは常温で長角が出やすいのに対してコーカサスが長角が出にくいのは固詰め以外に低温という条件が重要だと思う
アトラスは比較的低地に生息してるから温度が多少高めでも長角が出やすいがコーカサスは標高がかなり高いとこにも生息してるから飼育では本来の環境と違って馴染めないから長角にならないんじゃないのかな
ツヤクワでも同じだけど17℃の条件下で蛹化すると全て長歯になるらしい
あとは現地では材から幼虫が採集されてるから蛹化前に材を入れてみるのも良さそうだな

424 ：

せっかく亜種ヘスペルス手に入れたのにこの過疎具合だとどうしようもないなw

425 ：

もうネタは散々出尽くした感があるからなｗ

426 ：

過疎スレだからカルコソマオタの俺が一人でテンプレ作成させてもらうわ
とりあえずアトラスからBE-KUWA13号とwikiベースにして少しずつ追加していく
アトラスオオカブト
昆虫綱甲虫目カブトムシ亜科に属するカブトムシの1種。
フィリピン・インドネシアなど東南アジアの低地に分布する。
名前はギリシャ神話の天を支える巨人アトラスが由来。
種間変異が著しく、雄の小型個体では角が殆どなく（短角型、別名フィディアス型）、亜種の判別も困難となる。
また、そのような小型個体しか見られない亜種もある。
♀は亜種によっては特徴はあるが、前羽の表面に非常に細かい棘が密集しザラザラしている。
アトラスオオカブト ssp. atlas
スラウェシ島・サンギヘ島・シアウ島・トギアン島に生息する。
胸角は湾曲した個体が多い。
頭角はアトラスの特徴である山状突起がなく、細かいザラザラ状になっている。
ロンポバッタン山周辺には、やや小型でずんぐりとした体形のものが、
その北方には大型個体の胸角の先端が反り返る個体がそれぞれ確認されている。
現在、標本入荷は定期的にあるものの、ここ数年生体での入荷は皆無である。
理由は持ちの悪いカブトをスラウェシからインドネシアの集積所であるジャワまで新鮮な状態で持ち込むのが難しい上、
大型カブトなので荷物のスペースを取られるからと思われる。
（クワガタはスペースをとらず、カブトに比べ長持ちなのでスラウェシヒラタ、ラテラリスノコギリなどの入荷は多い。）
なお現地での個体数は多いらしい。
生体珍品度：★★★★　標本珍品度：★★　現地珍品度：★★
大体こんな感じで行くわ
ちなみに生体珍品度、標本珍品度共に日本国内な

427 ：

フィリピンアトラス ssp. hesperus
フィリピン諸島のルソン島・マリンドッケ島・ミンドロ島・ロンブトン島・レイテ島・サマール島・ネグロス島・パナオン島・ディナガット島・ミンダナオ島・パラワン島に生息する。
学名のhesperusは宵の明星を意味する。本種の亜種中では最も体長が大きくなる。
胸角はコーカサスのように長く、湾曲は丸みを帯び非常に立派である。
2007年までは入荷が多く価格も安定して安価であったが、近年のフィリピン直輸入業者の減少、
現地の諸事情などにより入荷が激減、価格も高騰し一気に希少種となった。
その後は毎年入荷はあったが少数で、2011年5月現在、ようやく生体が多く輸入され少しずつではあるが流通量、価格が元に戻ってきている。
産地は、ミンダナオ島が殆どである。ごく稀にルソン島のものが入るがどの店に卸されるか分からず入手は困難。
アトラスの亜種では最も人気があるものの、飼育品の流通は相変わらず少ない。
現地での個体数はミンダナオ島では普通種であるが、他産地では個体数は多くはない。
生体珍品度：★★　標本珍品度：★★　現地珍品度：★★

428 ：

ネシアアトラス ssp. keyboh
マレー半島・シンガポール島・シンケップ島・カリマンタン島・ラウト島・スマトラ島・ウェ島・トアンク島・シベルト島・シポラ島・ニアス島・パガイウタラ島・タナマサ島・リンガ島に生息する。
亜種名keybohは、記載者永井信二の友人、上田正樹のあだ名「キーボー」。
生体として流通しているアトラスの殆どが本亜種のスマトラ産である。
他亜種に比べ小型で、胸角は湾曲は弱く並行で直線的な個体が多い。
しかしスマトラ南西沖離島のの本種は大型化するようで過去の生体入荷で全体で少数入荷ながらも90UPが入るほどである。
マレーやボルネオも例外ではなく、スマトラに比べ大型個体の入荷傾向が強く、体幅も太くなる。
現地においては離島以外では普通種のようだ。特にスマトラでは現地にアトラス専門のキャッチャーがいるほどである。
日本ではスマトラ産が年間何千頭も生体として輸入される。一方他産地の入荷はボルネオ以外は全くない。
某輸入業者によるとスマトラ産90mmは2500頭中わずか1頭のみだという。
生体珍品度：★（離島の場合★★★★）　標本珍品度：★（離島の場合★★★）　現地珍品度：★
とりあえず一旦寝てから残りの亜種追加します

429 ：

頑張ってくれｗ

430 ：

インドアトラス ssp. mantetsu
インド・ミャンマー・タイ・ラオス・ベトナム・カンボジアに生息する。
学名のMantetsuは記載者永井信二の友人筒井賢のあだ名「萬鉄」から。
他亜種に比べ体は丸く、胸角はやや湾曲を帯びる。頭角は山状突起が消失する個体や、
モーレンカンプのように長いものがいるなど亜種中で最も個体差が非常に大きい。
生体、標本共に入荷は今までの記録が少なく希少である。現地では生息数が少ない上に
局所的な地域に生息する事が多いので採集されにくいのであろう。
しかしながらタイではライトトラップでそれなりの数は集まるとの事。ベトナムのものは本亜種中でもっとも頭角が伸びやすい。
インド北東部、ミャンマー周辺のもの頭角のは山状突起が消失するのが一般的である。
G.J.Arrow氏によりネパールの記録があるが、同氏は本種とコーカサスの区別をしておらず
どちらの種であるかは不明だが、当地において本種の生息は大いに考えられる。
いずれにしろサンプル数が少なく産地別特徴検証は困難である。
生体珍品度：★★★★　標本珍品度：★★★★　現地珍品度：★★★

431 ：

ペレンアトラス ssp. shintae
ペレン島、バンガイ島に生息する。
亜種名のShitaeは記載者永井信二の長女のインドネシア名。
他亜種と比較して圧倒的に小型で、短角のみが採集されている。胸角は細長く、強く外側を向く。
海抜0mからも得られ、生息数は少ない。日本にある標本は少なく入手は困難を極める。
ペレン島はメタリフェルホソアカの主産地で、2011年にはヒラタ、ダールマンツヤ、ブルイジンノコギリが生体として
輸入される事があったので今後の輸入に期待したい。
またBE-KUWA39号によると石塚氏により、バンガイ島から採集された記録が載っている。
生体珍品度：★★★★★　標本珍品度：★★★★★　現地珍品度：★★★★

432 ：

ブトンアトラス ssp. butonensis
ブトン島に生息する。
短角型2頭のタイプ標本のみが確認されている。前翅には皺が寄っている。
大型♂と♀が採集されておらず、まだ不明な点が多い。
スラウェシ本島南部ロンポバッタン山周辺の個体群との関連から考察すると
長角個体が得られる可能性はあまり高くない。
今後の標本追加も期待したいが、採集地の地理的条件を考えると絶望的である。
生体珍品度：★★★★★　標本珍品度：★★★★★　現地珍品度：★★★★★

433 ：

シムルエアトラス ssp. simeuluensis
シムルエ島（シメウルーエ島）に生息する。
日本での標本はタイプ標本である5♂1♀が知られているのみである。
♂は短角の小型、中型個体のみが得られているのにも関わらず、♀は大型である点から
この個体群にはさらなる大型個体が存在すると考えられる。
♀は幅が広く前脚の脛節が発達していてさらに毛が生えておらず、それにより光沢が確認できる。
現地の生息数が不明な上、産地がスマトラの南西沖の離島なので入荷は難しい。
生体珍品度：★★★★★　標本珍品度：★★★★★　現地珍品度：★★★★★

434 ：

エンガノオオカブト Chalcosoma engganensis
永井信二により2004年に記載された。エンガノ島に生息する。
♂は体格がコーカサスの小型個体に似ているが、♀は肉眼下で毛が確認できず、非常に光沢が強い。
♂の外部形状、交尾器、♀の背面が平滑である点からコーカサスに最も近い種であると思われる。
生体、標本共に流通は少数あったが、現地がスマトラ島ベンクルから170km離れた離島のせいもあり
今では流通が途絶えてしまった。
飼育下では頭角がジャワ産コーカサスのように突起が2つ確認できる個体もいる70mm近い個体が確認されている。
生体珍品度：★★★★★　標本珍品度：★★★★★　現地珍品度：★★★★★
疲れたから、少し経ったら次コーカサス投下します

435 ：

>>434
よく見たら上の誤字だらけだから訂正するわ
エンガノオオカブト Chalcosoma engganensis
永井信二により2004年に記載された。エンガノ島に生息する。
♂は体格がコーカサスの小型個体に似ているが、♀は前翅の表面が肉眼下で毛が確認できず、非常に光沢が強い。
♂の外部形状、交尾器、♀の背面が平滑である点からコーカサスに最も近い種であると思われる。
数年前は生体、標本共に流通は少数あったが、現地がスマトラ島ベンクルから170km離れた離島で
さらにもともとカルコソマ属自体が人気のないせいで今では流通が途絶えてしまった。
飼育下では頭角がジャワ産コーカサスのように突起が2つ確認できる70mm近い個体が確認されている。
生体珍品度：★★★★★　標本珍品度：★★★★★　現地珍品度：★★★★★

436 ：

永井信二って命名センスないよな。

437 ：

くそ、規制のせいで投下できなかった
コーカサスオオカブト
昆虫綱コウチュウ目カブトムシ亜科に分類されるカブトムシ。
現在では1801年記載のcaucasusより古い1789年に記載されたタイプ標本の学名chironに学名が変更された。
3本の長い角に、前翅の緑色の金属光沢が特徴。アジア最大のカブトムシであり、その容姿と闘争心も旺盛なことから、世界最強のカブトムシとも称される。
学名chironの由来はギリシャ神話に登場する半人半馬の怪物ケイローン（ケンタウロス）に因む。
しかし、長年使われた和名なので今でもコーカサスという名前で呼ばれ続けている。
低地性のアトラスに比べ本種は高標高に生息し、アトラスと棲み分けをしている。
アトラスとは頭角の突起で判別ができる。アトラスは山状突起なのに対して本種はやや短い突起を備える。
また前胸部の光沢も本種はアトラスに対し、黒く光沢が弱い。
♀は前翅に短く柔らかい毛を備えているため、後ろからさわるとフワフワとした感触をしている。
>>436
たしかにｗ
でも永井先生の家燃えっちゃったから標本殆どだめになったんだとか
しかも中に新種記載前のカブトが100種も残ってたらしい、ﾓﾀｲﾅｰｲ

438 ：

ジャワコーカサス　ssp. chiron
ジャワ島に生息する。
他亜種に比べ小型で、胸角は細長く、頭角は通常の突起にさらにアトラスと同様の山状突起を備え、体色は裏が赤みを帯びる。
また80mm〜でも長角が発生し、100mm程度の個体では短角の個体はほぼ存在しない。
生息地はアトラスとのニッチェを争う必要がないため比較的低地まで生息している。
現地では成虫はロタンの新芽を食すという理由で害虫扱いされている。
亜種では唯一、卵、幼虫、蛹の生態に関して植物園の刈った芝生や落ち葉の捨て場で確認されたという情報がある。
東部では生息数が多くないといわれているが、ここ数年は殆どの個体が東部産で生体輸入量も西部産を大きく上回る。
生体での流通は本亜種が殆どでホームセンターなどで見かけるものも本亜種である。
飼育では長角の比率の多さ特徴と低地まで生息しているという事から最も長角が出しやすい。
生体珍品度：★　標本珍品度：★　現地珍品度：★
明日マレー、スマトラ亜種投下します。

439 ：

tes

440 ：

アトラスって、蛹室作ってから何日ぐらいで蛹化する？

441 ：

今日うちに来たコーカサスオオカブト。
新居に入れてじっくり観察したら本体にダニ〜が這い回ってるんですが、
ダニ〜駆除の対処方法として
１．ベンレート溶液を本体に散布、乾くまで日光浴
２．消毒用エタノールを本体に散布、乾くまで日光浴
のどちらが適切でしょうか。

442 ：

ダニ取り用の針葉樹マットが簡単で良いけど。
もっとも逃げたダニをどうやって駆除するかだけど...。
ケースの外に水桶かな？
関節からエタノール侵入するぞ。それに今の季節、日光浴は危険すぎるな。

443 ：

ショップでコーカサスを買った。
付属の虫かごにＣＣＭって書いてあったんだけどマレー産ってこと？

444 ：

>>441
ハムスター用の固まる砂を底に敷いて、そこに紙砂をまぜる
土は入れない
俺はこれでクワについた粉ダニもカブについた普通のダニもしてる
１〜２日くらいで利く

445 ：

コーカサスをフローリングに置くと、威嚇の為に踏張るせいか、突然ツルッとひっくり返るから笑える。

446 ：

全然笑えません。

447 ：

>>444
嘘だと思って試したらマジで２日で完全にコナダニ消えたｗｗｗ
ヒラタにくっついてた奴だけど、背中に固まってた奴らがあちこち移動して２日には消滅ｗマジでサンクス

448 ：

タイ産のアトラスって珍しい？

449 ：

>>448
激レア
標本すらほとんど入らないからな

450 ：

>>449
そうか、じゃあ早いうちに買っとこうかな
俺の外産カブトの累代がついに始まるのか…

451 ：

と思ったけどカステルの長歯型も捨てがたいのう
このスレの住民としてはやっぱアトラス推奨？

452 ：

カステルって繁殖難しいんじゃなかったっけ？

453 ：

♀飼育ケースを引っくり返したら爆産してたがどーしよーこれ・・・

454 ：

>>451
アトラスかカステルで迷うレベルだったら無難にオオクワとかヘラクレスにしとけ
カステルはブリード難しいしアトラスも正直簡単とは言い難い
この世界では必ずしも値段=飼育簡単じゃないからな

455 ：

455

456 ：

規制で書けなかったせいで忘れてた（´・ω・｀）
マレーコーカサス　ssp.kirbyi
マレー半島に生息する。
全体的に太さがあり、胸角は湾曲を強く帯びるため生体、標本共に人気がある。
採集地の減少により、採集数が得られにくくなり希少になったことも人気を支える要因の一つである。
古くから昆虫採集で有名なマレーシアで採集され続けているため、図鑑にもよく載り、馴染みの深い亜種である。
キャメロンハイランドは主産地であるが、近年では個体数が減少したという情報を耳にする。
原名亜種と比較し、太い個体が多く野外でも１００ｍｍを超える短角個体が得られるので飼育では長角を出すのは難しいとされる。
生体珍品度：★★★　標本珍品度：★★　現地珍品度：★★
スマトラコーカサス　ssp. jassensi
スマトラ島、スマトラ南西沖に位置するトアンク島、ニアス島に生息する。
本種の中で最大亜種であり、最大個体は１３４ｍｍとされている。
マレー産同様体は太く、胸角は直線的な個体が多い。また胸角は長角でも長く伸びきった個体は少ない。
短角で１１０ｍｍに届く個体も存在し、その迫力はまるでメガソマ属を思い出させる。
現地でも大型個体が多く、１２０ｍｍの個体は珍しくない。１００ｍｍ台では短角個体の割合が半分を占める。
現在、生体の輸入量はマレー産に次いで少ない。またジャワ亜種と混合する事が多いので信頼できる店以外での購入を控えるべきである。
(最近ではジャワ亜種と混合した状態でインドネシア産として販売されていることが多い)
♂がスマトラ産でも♀がジャワ産である場合も少なくない。
飼育はマレ―亜種同様長角個体作出は容易ではない。
大陸亜種は時間があれば投下したいと思います

457 ：

珍品度入れ忘れてたOTL
スマトラコーカサス
生体珍品度：★★　標本珍品度：★★　現地珍品度：★★

458 ：

友人がタイ産アトラスをくれると言うが…しかし飼育スペースが正直無い…

459 ：

>>458
ないならやめとけ
スペース半端なくとるし必要以上に増えるわマットは足りないわで途中で惰性になる可能性大
カルコソマの類代はよほど好きじゃないと到底無理

460 ：

スマトラとジャワを交配させると角の形状はどうなるの？
マレーとの交配も興味深い

461 ：

>>460
そんなに差でないと思う、出ても個体差程度

462 ：

インドアトラスって言われてみれば体太いし頭角の突起が東南アジア産より小さい気がする

463 ：

どうやったら羽化の時期を合わせられるかな？なかなかペアが出る時期が合わない。

464 ：

>>463
私はアトラス3年目だけど幼虫で雌雄判別できるようになるまでは
採卵した時期毎にケース分けてる。
で、一番早い時期に採卵した♂の幼虫と
一番遅い時期に採卵した♀の幼虫を5匹ずつ育ててます。
残りは近くのペットショップが昆虫ゼリーに交換してくれる。

465 ：

ミンダナオアトラスの幼虫とスマトラアトラスの幼虫が６匹づつで今は６対６で
飼育していますが、いつごろ衣装ケースに移したほうがいいですか？ちなみに９匹が２齢
で３匹が1齢です

466 ：

>>465
3齢になるまで大丈夫
ただ3齢になると共食いやるから百均で1.5L以上のガラスビン買い込んで単独飼育したほうがいい、割りと真面目に
あいつら共同飼育するとヘラクレスみたいな同時期羽化とかやらないで蛹室作ったやつを片っ端から食い荒らすぐらい狂暴

467 ：

何それ恐すぎﾜﾛｴﾅｲ

468 ：

ビッダにインドアトラスが出てるな
ちょっと欲しいな

469 ：

>>456
ミンダナオアトラスも頼む
あれは他とは違うから

470 ：

>>469 バカ？
それともメクラ？

471 ：

は？カス

472 ：

>>469
ミンダナオ島は個体数が多いからサイズが大きいのが入りやすいというだけで他の産地も変わんないよ
俺もミンダナオ以外のフィリピン産は数産地持ってるけどぶっちゃけ個体差程度の違いしかない
まあ強いて言えばルソン産は小型が多いかな
BE-KUWA13号に各島の個体と詳しい記述が載ってるからそちらを薦めるよ

473 ：

家のスマトラアトラスの成虫寿命は線で引いたように同じだった。
24℃管理で300日前後。
22℃以下管理で360日前後。
但し、交尾させた未産卵の♀は少し寿命が伸びた。

474 ：

>>473
飼育上手いな
うちのアトラスの飼育品は一番長生きしても６カ月程度で、大体が５ヶ月くらいで死んだよ
コーカサスも８ヶ月が限界だったな

475 ：

>>471
バカ

476 ：

お、おい
ワイルドの♀が産卵する前に死にそうなんすけど

477 ：

>>476
ﾄﾞﾝﾏｲ
シーズン過ぎてるし、しょうがない
ちなみにどこ産？

478 ：

>>477
タイ産
本日死亡確認。産卵してる望みは極薄

479 ：

>>478
タイ産は今年までニグリトゥスと一緒に入荷されてたけどもうニグリトゥスの相場が底値になったから
来年以降は入荷しないかもしれないな…
入荷少ない産地だから標本として残すといいかも、ビッダに出しても1000円以上で売れそうだし

480 ：

>>479
標本に残す…か
確かにそれがよさそう
ちなみに♂の方は物凄く元気。ケース開けただけで威嚇してくる

481 ：

夏に父が孫のご機嫌取りにと勝手にＤＩＹショップで買ってきたアトラスが卵を産み、幼虫が30匹ぐらいいます。
こないだ土換えをして、少しショックを与えたら、口から白い液を吐いてました。
土の上に出した際に、他の幼虫に咬まれたのでしょうか。
これってヤバイ？少し心配です…

482 ：

>>481
幼虫はとても丈夫なので衝撃を受けても口から茶色いゲロが
１滴出る程度で済むんですけど白い液はちょっと異常があるかもしれません。
別にその幼虫が元気だったら今まで通りの飼い方でも大丈夫ですが心配でしたら別の瓶に移してあげて下さい。
それにしても30匹なんて餌代がかなりかかるんじゃないのですか？

483 ：

481です。早速お返事いただき有り難うございました。
エサは相当にテキトーで、今初夏に国産カブトを20匹羽化させた残土マットを転用したり、買い増したりしてます。
孵化の時期やタコ飼い放置、高栄養な土と、ちゃんと分別飼育したものとの差で、個体の大きさが歴然としてきました。
今夏のキノコバエ地獄と室温35℃の劣悪環境を凌いだところで１つ質問させてください。
都内の気密性の高い団地に在住しており、幼虫の冬対策は、安直に室内で保温のため発泡スチロール箱などにケースごと入れて、春まで放置しようと考えているのですが、だいぶ過酷でしょうか。
ヒーターまでは投資する気になれず、どうも国産カブトの先入観で国産よりも少しフォローしてやれば良いぐらいに考えています。
都内での冬越しをかなり甘くみているでしょうか。
そろそろ昆虫マットは大量購入しようと企図しています。

484 ：

>>483
昼間に部屋をそれなりに暖かくしておけば気温が下がる夜も発泡スチロール内の温度を
キープできると思います。とりあえず最低１５度以上であれば死にはしないと思います。
うちも都内ですが室内であれば多分大丈夫かと思います。
あとマットはカルコソマ属の裏技として腐葉土を使うといいと思います。
ホームセンターで２０Ｌ５００円程度で売ってますのでそれにマットを少し混ぜればかなり使えます。

485 ：

>>484
ご親切に有り難うございました。
早速、腐葉土を混ぜてみようと思います。どうも農薬混入の不安を危惧して、躊躇してました。
単体飼育まではしてませんが、見込みのありそうな個体は個別飼育するのが基本のようですね

486 ：

今夏に子供会でアトラス成虫を貰い幼虫が８匹います
ピタリ適温３号を使い段ボール温室にしようと思っています
段ボール内には発泡スチロールで保温していますがピタリ適温は発泡スチロールに直接置いて飼育ケースをピタリ適温に直接置いても大丈夫でしょうか？
40cmくらいのピタリ適温に30cmくらいの飼育ケースを載せる事になります
回路が傷付いて火事になったりしないか不安です
皆さんはどのように使っているのでしょうか？

487 ：

>>486
だからマルチはやめろって。

488 ：

ヘラクレス飼育と違ってカルコソマは飼育のモチベが下がるよねー
今年なんかジャワの１１５ミリが３，５００円でゲットできたし･･買ったほうが安い。

489 ：

買った方が安いのと累代しないのはイコールじゃないと思う
コーカサスが買える価格帯の外産カブト、クワガタは結構ある
それでもコーカサスが累代されにくいのはブリーダーの需要がないから

490 ：

この業界は貴重さで飼育価値が決まるからね
いくらカッコよくても長角出すの難しかったり大量に安価で入荷されたらめんどくさがって誰も飼育しなくなるよ
要はわりに合わなかったら駄目ということ

491 ：

ヒーターにサーモスタットを付けて温度管理しようと思ってます
ヒーターはサーモスタットにコンセントで繋げれますか？
それとも配線加工しないと付けれないのでしょうか？

492 ：

>>491 まずは買いに行きましょう。
それでもわからなければ、再度質問して下さい。

493 ：

>>491
スレチ
ここで聞いてもしゃーないでしょ

494 ：

カルコソマット使ったことある人に聞きたいんだけど、これって何かカルコソマに有効な配合でもしてあるのかな？
使った感じはどう？

495 ：

>>494
ないんじゃね？
単なる語呂合わせ的な名称だけで

496 ：

やっぱそうかね？
無駄に高いし、ちょっと気になった。

497 ：

>>496
フォーテック製のカブト一番ってのがちょっと高め？だけどかなりオススメ

498 ：

>>497
サンクス。
ちょうど今使ってるのが、カブト一番だよ。
ＲＦマットと混ぜてつかってる。
じゃこのまま今のマットで大型目指してみようかな

499 ：

ちょっと質問させて下さい
アトラス幼虫を８匹飼育しています
今は２齢幼虫で中ケースに複数飼育しています
単独飼育に切り換えるつもりですが、どのくらいの飼育ケースが必要でしょうか？
ミニサイズの飼育ケースで羽化まで大丈夫でしょうか？

500 ：

>>499
♂♀ミニケースでもOKだけど長角狙うにはちょっと難しいかも
長角狙いたいなら小ケースか2Ｌ位の瓶に、最低限羽化させるだけだったらミニケースでＯＫ

501 ：

モーレンカンプ♂の幼虫って最終的にどのくらいの大きさのケースが必要になるんでしょうか？
中ケースで大丈夫ですか？

502 ：

>>501
おｋ、中角、短角だったら小で十分
長角狙いなら蛹化前の黄色い状態の時にマットを全部ガチ詰めにして低温で飼育すれば高確率で出る
今の常温で床下におけば丁度いいかな

503 ：

>>502
ありがとうございます。
♀はミニケースじゃ小さいですかね？

504 ：

>>503
うちのカルコソマ♀はほとんど1.4Lビンで羽化させてるからたぶん飼育できるんじゃないかな

505 ：

蛹化準備として黒土ガチ詰めって言うけど、月夜野黒土マットでも良いの？？
それとも完全な黒い土じゃないと意味無し？？

506 ：

>>505
黒土じゃなくてもできる、微粒子でやや水分多めの発酵マットでもいい

507 ：

>>506
サンクス
まだ３令初期だから当分先の話だけど、早めに知っておきたくてね。

508 ：

いまアトラス幼虫を８匹飼育しています
段ボールにピタリ適温３号を置いてるが箱内は28度になっています
幼虫飼育の適温って何度くらいですか？
28度では高過ぎるかな？

509 ：

>>508
若干ですが高めです、ちなみに25℃くらいが一番適正な温度です
余裕があるならばもう少しのダンボールなどに入れて管理すると低めになると思います

510 ：

>>509
間違えてました、もう少し広めのダンボールなどに入れて管理すると温度が低めになると思います

511 ：

>>509
有難う
今は65cm×45cm×45cmの段ボールに入れてるが、これ以上デカイのは場所的に無理だわ
今は上を少し開けて換気してるけど真冬になったら閉めれば適温になる事を期待してみる

512 ：

アトラス幼虫飼育１年目だがアトラスって羽化まで何ヶ月くらい必要？
今年の９月に孵化したのは来年の夏に羽化は無理かな？

513 ：

おととしの秋に産まれた卵が、今年の夏に♀羽化したな。♂は11月になってから。
去年はまるまる土飼ってたってことだな。

514 ：

みんなコーカサスで三令突入時の体重ってどのくらい？　
うちのは12g前後しかない…。
ここから爆発的に伸びるにしても、スタートラインがこれじゃ小さいかな？

515 ：

>>514
ヘラクレスほどじゃないけど少しずつ太ってくれるよ
気長に育てよう

516 ：

>>515
押忍。

517 ：

ウチの幼虫、二令までは五体満足だったんだけど、三令になってみたら、右の後ろ足だけが短い。一節目までしかない。
これは脱皮不全だよね？
このまま羽化した場合、やはり後ろ足が無い成虫が産まれるのかな？
それともどこかで落ちるのか…

518 ：

>>517
何度か同じケースがあったけど、
五体満足で羽化したよ。

519 ：

>>518
それを聞いて安心したよ！
ありがとう

520 ：

アトラス幼虫も国カブト幼虫と同じく朽木入れた方が良いですか？
それともマット固く摘めれば不要？

521 ：

>>520
カブトは基本的に材はいらないよ
マット固詰めでおｋ

522 ：

幼虫の足と成虫の足はまったく関係がない。
幼虫の体内で肢も翅も別個に作られている。

523 ：

黒土の扱いが非常に難しいな。
もうそろそろいいだろうと思って投入して蛹化セットを仕込んだものの、
１ヵ月半後露天掘りしてみたらまだ蛹化してなくて当然しぼんでて体重減ってた。
これまでの苦労が水の泡。
これらのことを踏まえて今度は、マット堅詰め&ブロック重しで行こうと思う。

524 ：

♂幼虫でマット固詰めにするのは、前蛹あたりで良いのかな？
それとも、全ステージで固めに詰めるべき？？

525 ：

マレーコーカサス×ジャワコーカサスの掛け合わせって、試した人いますか？
どんな結果になるのか気になります。
普通にマレー×マレーの方が美形になるんでしょうか？

526 ：

>>525
亜種違うんだから混ぜるのはタブーでしょうな、第一、カルコソマは個体差＞地域差だからほとんど差が出ないよ
飼育だったらジャワ産が一番長角出しやすい上に美形率も高いよ
野外だったらマレーのほうが形は凄いのがたまに出てくるけど
飼育では美形はおろか普通の長角すら出す事自体が難しい
とにかく純粋な同じ産地同士で累代するのが一番重要

527 ：

幼虫観察キットヘラクレスだっけ？
あれにコーカサスの幼虫入れたら蛹化促せたりしないかな？
要は周囲が固くてそれなりの深さがあれば落ち着くみたいだし、幅的にはギリギリセーフだと思うけどな。
端っこに頭向けて蛹室作られちゃったらマズいけど。ウチので試してみたいがまだ３令初期だから出来ないけど。

528 ：

>>527
暴れてケース側面を見えなくなるほどガリガリに削りまくると思うよ
そもそもあれは蛹化を促すものではない
しかもヘラクレスで死ぬケースも度々聞くから幼虫にはストレスになりやすいんじゃないかな

529 ：

そうか…
紹介文には、なかなか蛹化しない幼虫も、投入すると何故かすぐに蛹化する、みたいな事が書いてあったから、暴れるスペースもないくらい狭いから、諦めて蛹化するのかな？とか勝手に想像しちゃってたよ。
まああくまでもヘラクレスについての解説でもあるし、アテにならないかW

530 ：

胸角が丸っぽいのと真っ直ぐなのはカッコ良さのベクトルが違うよな

531 ：

試験的にこの冬中に温度管理の個体と常温飼育(関東で一番寒い時期で室内5℃)で分けてみたけど、ジャワ産は余裕で常温でもいけるね。
20℃固定のものよりも少し成長は遅れてるけど、10月孵化で、ちゃんと２月に３令になって40グラムまで育ってる。
ちなみに20℃のほうは、同じ孵化日で一番大きいので70グラム。
まあ、タイミングも当然あるとは思う。
これが初令や蛹化の時期だったら、こうはいかないのかもね。

532 ：

現地の人がメス（オス）個体を違う産地に放虫したりすると角の形状の特徴差が無くなって
ヤバイことになったりするのかな？