【極太】スマトラオオヒラタ【内歯】

1 ：

これほどメジャーな種類なのに専門スレがないのは不便だと思い立ててみた。
正直、新参飼育者で知識も持ってないんでいきなり質問でスタートさせてもらいます。
スマトラオオヒラタ（アチェ）の11月羽化のペアｘ２を飼ってるんですが、
ペアリングはいつ頃がいいんでしょ？温度管理はそこそこ出来る環境です。

2 ：

２ゲト
>>1　来月から。

3 ：

昨夜、手乗せ撮影しようとして左手小指付け根と手のひらの下部に穴開けられた・・・
うちのチビはクワガタ大好きですぐに触りたがるんだが、
こいつらは手の届く範囲には絶対に置けないわ。

4 ：

おとなしくて可愛いイメージがある、
凶暴とよく書かれているが、メスに攻撃したりしないし
俺だけかな？
パラワンに比べると臆病だよね、そこも魅力だが。

5 ：

いやいや・・・俺もなんども出血させられてるよ。
その乱暴さが魅力だと思ってたんだけど、大人しくて可愛い個体にも巡り会いたいな。

6 ：

ベンクール 内歯上
パダン 両方あり
アチェ 内歯下
だっけ？

7 ：

クワガタ初心者にしてスマトラヒラタ初飼育(オークション♂'0911♀'0909)。
♂♀が樹皮の下に仲良く隠れていた後、♀がケース外周をウロウロしてたので、チョッキンが怖くなって♀を産卵セットへ。
皆さん、よく交尾の確認なんてできますね？

8 ：

極太個体の内歯幅、オクで買うとさば読み酷い
奴おるわ。オオクワなんかはそうでもない
けど、スマトラは・・・。
皆さんご注意を。

9 ：

BLUSEのヒラタはかっこいいな
http://www.b-blues.com/blood.html

10 ：

↑加工かな？

11 ：

ホムセンで衝動買いした奴だけど、マジ太くてでかいなー。
それでも8cmあるかないか位なんだから、10cmってどんな化け物なんだか。
とりあえず、ブリードに挑戦したいな。

12 ：

なんだか伸びないね〜
♀がほぼ三日でゼリー完食するんだが、これが普通なのかな？
何時羽化したか不明なホムセン物だから、秋までは様子見ようと思ってたんだけどペアリングしても良いのかな〜？

13 ：

３日で完食は普通。ホムセンならワイルドの可能性高いから
交尾済みの可能性も高い。

14 ：

>>13
なるほど、サンクス
広めのケースに移してみるかな？

15 ：

ウチのペアが不仲過ぎる・・・
ハンドペアリングを３回やったがことごとく失敗
オスがかなり獰猛でメスを確認する前にハサミそうする
このペアで繁殖は諦めるしか無いのか
スマトラはこいつらしか居ないってのに……

16 ：

>>15
うちの♂もハンドペアリングしたが、♀がやられかけて救出ｗ
別の♀に切り替えたらいきなりはさんで★に＞＜
いろいろ調べて結束バンド３本をうまいこと使って♂の顎を拘束した後、
最初の救出した♀と一緒に入れて１週間ペアリング〜
ペアリングの後産卵セットに入れたら１ヶ月後ちゃんと生んでたよ＾＾
もしそのペアが未成熟なら無理だけど・・・
まぁ〜頑張ってみて！！

17 ：

>>16
アドバイス有り難う！
去年の９月に生まれたんでその点は心配なさそう…
うちも結束バンドでなんとかやってみるよ

18 ：

オオヒラタペアが500円で売ってた
買いだよなぁ

19 ：

現地で養殖してんだろ昔から

20 ：

くそ！
メスだけ欲しいぜ
ハサミされちまった・・・。

21 ：

7月に800cc菌糸瓶に放り込んだニョロが蛹化してた
♀23mm。チョーかわいい
環境は常温(28〜33℃)部屋で氷水浸け。
他のニョロは14〜5gだけど、まあ元気そうにしてる

22 ：

スマトラオオヒラタ飼ってみたい　安いのでつがいいくらくらいだろう？
１０００円じゃ無理ぽ？

23 ：

ビッターズで大きさにこだわらなければ1000円くらいで買えるんじゃないかな、送料は別途かかるけど。
3年前からスマヒラ（アチェ）にハマってるけどやっぱりオオヒラタはいいね。
カッコイイしデカイし強いし長生きするし(^^)
幼虫もデッカクなるから幼虫飼育も楽しいし(^^♪

24 ：

現地では幼虫はどんな種類の朽木にすんでるんだろ？
日本ではクヌギやブナとかで育てるしかないけどさ。
現地と同じ木材が用意できればギネス狙えそうじゃない？

25 ：

オススメの血統教えれ

26 ：

AD-5

27 ：

あの血統はデカいよね〜。90中盤〜後半連発だもんな
もうちょい太いと完璧なんだけど!
ある程度縦に伸びると横にはいかないのだろうか

28 ：

ハーキュリー、シディカランのが太くて凄いわ
どんな菌床使ってんだろ　安いのじゃやっぱり、でかくならんのかな

29 ：

>>28
ハーキュリーは三階松の菌糸じゃね？

30 ：

100mmって幼虫時に何グラム必要なんだろう・・・？

31 ：

>>28
菌糸よりもやっぱり血統じゃないか
例えば９０ｍｍの種親でも温度、交換がうまくいったら
９０後半とかありえるんかな

32 ：

つまりどの血統を買えば大型極太がでるんだ？

33 ：

そんなの知らないわよ！
A≠CEもハ―キュリーもシディカランもBLUESも
とにかく全部買ってみればいいじゃない！
あたしはペンチ君が好きよ

34 ：

極太でビークワギネス狙いたいぜ。102.5ミリ超え。

35 ：

ブルースは画像加工を指摘されて完全撤退したじゃん
俺もペンチ君好き
大型と極太の両立はつくづく難しいと感じる

36 ：

シディカランて購買意欲をそそる響きしてるよな
ほしいけど高すぎる

37 ：

シディカランて北スマトラ州だっけ
正直アチェとの違いはわからんが

38 ：

わかんないわよ！
あたしなんてアチェもシディカランもウェもプロナスも
ぜんっぜんわかんないわよ！
でも、いずれスマトラ・ムコムコ産が流行るわよ！これホント

39 ：

有名な採集家さんのブリード個体すごいよな
デカイし太いし　どんな菌糸使って、どんな管理してんだろうか
まあ血統が大前提なんだろうが

40 ：

20度での幼虫管理で大型作出。
てか、スマトラ島ってそんなに涼しいんだ。山で標高が高いからかな。

41 ：

なるほど低温管理か
あとは3000ccを使って交換回数もできるだけ減らすとかかな？

42 ：

なんでも添加してみればいいじゃない！
キトサンでも炭酸カルシウムでもタンパクでもブドウ糖でも
セルロースでもトレハロースでも何でも添加してみればいいじゃない！
味の素添加してる人だっているのよ！
あたしなんてバンブーパウダー添加してるのよ！
あ、失敗しても一切責任は持てないわよ

43 ：

いろいろな温度で試してみればいいじゃない！
孵化から羽化まですべて低温が良いってわけでもないのよ！
初令、３令初期、３令後期で温度を変えるのよ！
１８度〜２０度の低温管理は３令初期にはすごくいいわ！
でも初令や３令後期はちょっとだけ違うのよ！
ほんのり暖かい方が良い時期だってあるのよ（詳しいことは秘密よ！）

44 ：

そのオネエ言葉は止めて貰えないだろうか？

45 ：

オネエおしえてくれや！
ダメならおすすめ菌床だけでも

46 ：

>>43
おねーさんの膣はほんのり暖かいのだろうか？

47 ：

>>44
ごめんなさい！止められないわ！
>>45
なんでも試してみればいいじゃない！
と言いたいところだけど、ひとつ良いことを教えてあげる。
あたしはクヌギ100％ヒラタケ菌ベースに色々添加剤入れて
ちょっと有名な血統のアチェ産でようやく92mmオーバーが出るようになったの。
一方、あたしの友達は「菌床なんて何でもいいのよ！」って
無血統アチェ産にシロート丸出しテキトー菌床で98mm出してるのよ。
その子がこだわったのは温度管理だけよ。
スマトラの温度管理を極めた子にはそんなのどーでもいいのよ。
もちろんあたしは悔しくて羨ましくて妬ましくて、その子の靴にカブトマット詰め込んだわ。

48 ：

>>46
ちょっと！そんなこと考えてるヒマがあったら
102.5mmオーバー出す方法考えなさいよ！

49 ：

みんなでギネス越え＆極太作出目指そうぜ！

50 ：

>>47
種親がどんなサイズか分からんが温度管理だけかよ
俺の場合、３令初期で高くして（ここで成長させる）中期から低くしてなるべく引っ張って
いいと思ってたわ　

51 ：

飲みすぎて文体おかしいな
まあ参考になったわ、サンクス　オネエ

52 ：

よしゃ！100オーバー目指すぜ！

53 ：

>>50
あたしは初令〜３令初期の成長が最も重要だと考えてるのよ。
それ以降は引っ張るんだから、ゆっくり延びてくれればいい。
３令後期あたりで２３〜２５度くらいに温度を上げる。
いきなり１８度から２５度にあげちゃダメよ！
１ヶ月くらいかけてジワジワあげるのよ！
低温のままだと動きが鈍いのよ。
動きが鈍いってことは蛹室を作るのも前蛹になるのも時間がかかるのよ。
時間がかかるってことはそれだけ体力を使うのよ。
体力を使うってことは体重を減らしちゃうってことなのよね。
蛹室作り〜前蛹時の体重減をいかに最小限に抑えるかがポイントよね！
なにか素敵な裏技知ってるなら教えなさいよ！

54 ：

普通に１５℃で蛹化しますけど、何で温度上げんの？
温度上げるとディンプルだらけになるぞ

55 ：

>>55
最大体長と横幅教えれ

56 ：

スマトラオオヒラタを去年の夏にホームセンターで買ったんだ
そのヒラタを繁殖させたんだ。これスマトラだよな?
http://blogs.yahoo.co.jp/zyukiagira/235660.html

57 ：

ハリケーンやDDAの血統ってどうですか？

58 ：

定期上げ

59 ：

太さをとるか、長さをとるか、それが問題だ。
極太で100ミリ超えたら一番いいんだけどな。
100ミリと90ミリ後半では数ミリの差でも全体の迫力はかなり違ってくるから。

60 ：

100ミリで極太って頭36胸38顎13くらい？

61 ：

>>60
そんな感じ。
極太じゃない普通体型でも100ミリオーバーの迫力はすごいよ。

62 ：

うちのスマトラ96mmで頭34mmなんだが　これって太いのかな？
同サイズのやつが手元にいないから比べられん。

63 ：

>>62
http://www.youtube.com/watch?v=vFaQuzSP5zk
これと比べれば？

64 ：

ブルースは画像加工指摘されて完全撤退したから偽物じゃないの？
購入者で極太でた話聞かないし

65 ：

>>63
これと比べるとさすがに細いわw

66 ：

>>64
動画加工は難しいんじゃないか？
つかお前にどれだけ人脈あるのよｗ

67 ：

>>53
オネエ聞きたいんだがよ
１本目のビンが８００で２〜３ヶ月で交換するわな
で、２本目のビンが１５００だとして３本目に交換するのに
ベストなタイミングはいつなんだ
交換時期が悪いんか縮むやつがいるんだよな
それと、２本目から３０００の大きさでもありなんか？
教えてね

68 ：

>>67
３本目が最終交換ってことよね？
もしかして最後も菌糸瓶使ってる？暴れて体重落とすでしょ。
あたしは最後はマットにしてる。
ちなみに何ヶ月羽化で考えてるのよ？
それによって、だいたい蛹化の１〜２ヶ月くらい前が最終交換時期じゃない？
容量についてはよくわからないわ。
初２令でG-pot3000に入れたことあるけど、結果は「別に・・・」って感じ。
それを友達に教えたら、言われたわ。
「初令からG-pot3000？貧乏人のくせに調子こきやがって！
有名血統のブリーダーなんてみんな2000くらいで羽化させてるわよ！
腕のないコほど容量の大きさに頼ろうとするのよ！この貧乏人！」
あたしは悔しくて悲しくてお金もなくなって不二家でアルバイトしたわ。
毎日ケーキ食べて幸せだったわ。

69 ：

>>68
ファンです。頑張ってください応援してます

70 ：

そう、３本目が最終　で、最後まで菌糸ビン
当たり前だけど１本目から最終まで同じ菌床で、自分で詰めたビンを
１ヶ月以上たってから使用してるんで暴れたとかあんまり無いと思う。よく覚えてないが
幼虫の体重によって、交換時期のいい悪いがあるんじゃないかと思ったりして。
２本目に移すときに、それなりにデカイやつは３本目は考えずに３０００に移して
羽化までもっていくとか　どうも２本目→３本目がよくわからん
以前言ってた温度管理や、ビンの含水率もあるんだろうが
マット羽化も調べてみるわ　さんきゅう

71 ：

大学に趣味で甲虫を研究してる友達が居た
そいつは幼虫の成長する栄養素とかを
かなり熱心に調べていて、腐葉土に添加とかではなく、
添加物だけを詰め込んだビンに幼虫をいれて研究してた
ある日そいつが最もコストに優れ、大きくするための優れた栄養バランス
を持った素材を見つけたらしい
そいつの話では菌床など話にならないレベルで
幼虫の成長に欠かせない栄養素を含んでいるんだとか
しかしその素材の仕入れ先が解らない
といつも嘆いていた
結局その素材は見つけられないままそいつは中退してしまった
だがある日俺はその素材を別の知り合いから偶然入手できたのだが、
時すでにお寿司、そいつにコンタクトを取ろうとするも音信不通になってしまった後だった
なのでこの夏にこのクワガタでチャレンジしようとゲンシ君のペアを購入し、
繁殖を試みるもメスしに合って断念
そいつの無念は晴らせなかった
捨てるに捨てられず自宅の冷凍庫の中でそのある物は今もなお眠り続けている…

72 ：

スマトラ蛹で全長82mm（先端突起から折れ曲がりまで）なんですけど
羽化したら何ミリぐらいになりますかね？

73 ：

90km

74 ：

ベンクールの内歯下がりに拘る変わりモンが通りますよ。
内歯下がり90mm♂（この個体猛烈に気が荒いので大アゴに
ビニールパイプを被せて同居）と同産地大き目の♀（この
個体（内歯上／中／下）系統か不明）とかけてブリードしたら、
１０頭ばかし孵化したんだなこれが。
♂親の遺伝で内歯下の♂が出てくればアリガタヤ。
ところで温度管理についてノウハウを披露されている
おねいさんに尋ねたいのだが、人気の高いアチェ産と同じく、
温度帯は先頃語られているとおりでよいのだろうか？
「ベンクールなんて知らないわよ！」と一刀の元に
切り捨てられるの覚悟で聞いてみるよ。

75 ：

寿迎虫アチェ ギネスサイズ出たね
凄い

76 ：

>>75
詳しく

77 ：

山崎オオクワのアチェで内歯上がりや真ん中連発
誰だ？山崎オオクワは信用できるといった禿げは？

78 ：

>>77
山崎って時点で気付けよ…
ピューだろうが

79 ：

みんなどこの菌糸使ってる？

80 ：

>>75
寿迎虫ってオク出品してんの？

81 ：

オクではなくて、確かショップに卸しかと

82 ：

>オクで買うとさば読み酷い 奴おるわ。
オオクワの即ブリ、と言うのかったら全くのうそだった
しかし７５ミリという触れ込みだったが測ったら７９ミリあったｗ
で１５００円ｗ

83 ：

菌糸ビンに投入したら、交換までほったらかしでいいの？
幼虫の動きが悪いから水分を与えるとか　おしえてね

84 ：

アチェ産の新生虫は、爪が引っ掛からないってことはありますか？ オークションで落としたスマトラの爪が一本の足を除き 全て引っ掛かりません

85 ：

↑
でその後どうなったの、その成虫。

86 ：

ホームセンターでスマトラ買ってきた。
オオクワとコクワいるケース入れたら、大暴れしていた・・・。
今はバラゴン人形いるケースで元気です♪
クワリウムしたいから、植物買ってケースに植えたけど大丈夫だよね！？

87 ：

オクてプロナス産F3手に入れた。確かに太くてデカイ。嬉しい！
明日にでも顎縛ってブリードセット開始する。

88 ：

>>87
責任は取れないが基本オスはメスを挟んだりしないよ
成熟したペアを薄暗いところにそっとセットし
交尾しているかどうか１５分位置きにチェックする
そうしたらそのうち交尾するから終わるまで待ち、きちんと確認する
挟む理由は交尾し終わってもオスは交尾したがり
メスは生涯一度の交尾しかしないため拒否する
拒否されて怒る為オスはメスを攻撃する。
ペアリングするなら目視にて確認すること、一日でも
一緒に置いてしまうと挟まれる可能性が出てきてしまう。
３０回くらいペアリングしたが一度も挟まれたことないよ
お互いが成熟していて温度も低くなければまず成功する。
大事なオスの顎を縛ったらもったいない。

89 ：

うちは顎縛って3日くらい放置してんだけどな
ヒラタは何回交尾するか分からないけどオオクワとかアンテは何回もするからいちいち数えないわ

90 ：

>>88
アドバイスありがとう。ただプロナスのメスが一匹だけだから、リスクは冒せない。
今回は絶対に幼虫取りたいから、確実に交配させるために大顎縛りの一週間同居でチャレンジする。
メスが複数いたら種オスを大事にするためにフリー交配にするけどね。来期以降の挑戦にする。

91 ：

>>88　基本オスはメスを鋏んだりしない？どこの基本だよ、オオヒラタがメスを鋏む危険性が最も高い種である事は常識。
　　　入れた途端にいきなり攻撃する事もある、自分が経験した事ないからっていいかげんな事言ってはいけないよ。
　　　大事なオス？顎を縛っても死んだりしないって、メスは急所鋏まれたら一発で終わり。
　　　それこそ何十回ってペアリングさせたが縛りによってオスが弱った事は一度もない。
　　　オスが弱るような縛り方しないとロックできないの？そんな縛り方しなくても結束バンドで十分ロックできる。
　　　オオヒラタで顎縛って交配は基本、大事なメスなら尚更。
　　　

92 ：

>>91
そうだな、あなたの言っていることは理解できるし
顎を縛ったほうが安全だろうな
ただ88で俺の書いたことは決していい加減なことではないよ
色々な方法があるから顎を縛ったり数日間放置するやり方も
良いと思うが
顎を縛らず静かな場所で目視にてペアリングを確認
という方法もある。

93 ：

以前プロナスのペアリングで書き込みした者です。その節は皆様にアドバイス頂きありがとうございました。
結局、100円ショップで結束バンドを購入して三本使って大顎を結束固定しました。
内歯下で左右それぞれ結束し、もう一本追加で隙間を通して真ん中で結束しました。
一週間同居放置にしましたが、夜間コッソリ覗くと無事交尾し、一緒に過ごしてる姿を観察できました。
結束バンドによる顎固定は思ったより簡単ですね。プラスチックだし、針金よりはダメージも無さそうです。
ところでBLUCEさんって店閉めたんですね？この間ティタヌスさんのHPで詳細をしりました。画像加工だったとは。
僕も極太論争が嫌だったんで太さよりも長さを求めてプロナスに行き着きましたが、結果的に正解でした。

94 ：

>>93
交尾しているところが確認できると安心だよね
時期も良いしブリード楽しみだな。

95 ：

>>93
画像加工指摘されて販売やめたからクロだったんじゃないの

96 ：

みんな菌糸ビンの交換サイクルはどんな感じですか？
私は800から1100or1400の二本がえしが基本です。
自己最大は93mm。
三本がえしにしたり、二本目以降を3000だるまビンとかにすればもっとでかくなりますか？

97 ：

>>96
菌糸のもち具合にもよる
交換は少ないほうがいいと思うけど
暴れちゃったりしたらしょうがないしね

98 ：

基本1本目800、2本目は2000以上の容器（一番多いのが2000ブロー、あとは2300、3000容器など）の2本がえし。
2本目1400だとほとんど足りなくなるから1400を使った時は3本羽化だね。
俺の最高の98mm.は　800→1400→2000ブロー容器　同一菌床）だった。
俺がいままでやった感じだと餌量が足りていて菌床の状態がよければ容器の大きさは1400以上であまり
変わらないんじゃないかと思う（1400と2000ブローだと直径はほとんど変わらないからね）
（ある程度の飼育環境が整っていれば）95以上を出すにはやっぱり血統が大事だね。
最初の頃いくら大瓶を贅沢に使っても90mm.そこそこが最高だったけど
ギネスや前ギネスなどの大型血統を飼いはじめたら同じような飼育方法で最低が90mm.になったからね。
プロナス産を飼う人がもっと増えてくるとまた楽しみだね。
俺も興味あるんだけど信憑性のあるところからなかなか出品されないからなあ・・・
某雑誌のプロナス産幼虫の懸賞に応募したけどハズレちゃった(^_^;)

99 ：

今はプロナスなんかの大型が流行かな
綺麗で安定して大きく太いが厚みが少し足りない気もするが
まだポテンシャルが出し切れていないだけかもしれない。

100 ：

大型で極太ってのはホント難しいよな

101 ：

プロナスは大きな生体が大きくポテンシャルが高いが
アチェの限界を感じてしまう
100mm弱程のアチェを所持しているが、パラワンやインペリアリスの迫力に適わない。
スマトラでフィリピンのティタヌス勢と大きさや迫力で張り合うには
内歯上がりの大型ベンクールしか無いと思っている。
何度もいろんなところで書かせてもらっているがベンクールは過小評価されすぎ
ブリードの内歯上がり極太の迫力は、アチェの内歯上がりの固体を凌駕する。
頭幅34mm以上のwildアチェは手に入れるのはほぼ不可能だが、ベンクールなら可能
それはすなわちベンクールがアチェをポテンシャルで超えている証拠と見る。
俺が言いたいのはアチェは格好良いし最高に魅力のあるクワガタだと思うけど
ベンクールがそれに劣ることはない。

102 ：

うーん、人それぞれの見方だと思うけどやっぱり断然アチェがいいなあ。
アチェの暴力的で美しい、戦士のようなあのクワと比べると
ベンクールのクワはカッコ悪いとまでは言わないけど残念過ぎるほど魅力で劣るんだよね。
根元から内歯までのあの間延びしたラインがねえ・・・（俺の好みだからね）

103 ：

プロナスには興味あるけど、供給元の自己採集家T-TOPとかいうのがヤンキー臭い馬鹿丸出しなのが嫌だから手を出してない。あいつは何者？

104 ：

う〜ん…ベンクールとアチェどちらもやってるけど、やっぱりベンクールが主流になってるな〜
アチェも魅力あるけど、頭や胸の若干丸みがあるヤツは、何だかオオクワみたい。
ベンクールで内歯から先まで太いのは、角開いても重厚でカッコイイ!
短歯どうのこうの言ってるのはアチェだけ、理想で言えば、ベンクールでパラワン並みの長歯って最高かも！

105 ：

うちのスマトラの幼虫が蛹になりますた
まぁ多分全部♀なんだが・・・
親虫の♂はまだ生きてるから楽しみだ

106 ：

>>102
まあそれぞれだよね、あなたと同じ考えの人が多いからこそ
アチェは大勢に支持されているし俺も実際格好良いと思うよ。
まさに戦士のようなクワガタだよね。
>>103
何者かはおれも良く知らないがブリード技術は確か
あとT-TOP氏はプロナスよりもバナハウがすげえと思う。
ビークワの記事を見ていると採集知識なんかはやっぱ半端じゃないよ

107 ：

>>103
たしかにちょっと胡散臭いけど、虫屋ちゅーのは基本胡散臭いよ。
生き虫屋は特にね。
でもそんな馬鹿がいるから新たな産地の虫を俺らが楽しめるんだよ。

108 ：

スマトラのオスが羽化した
５センチしかなかった…

109 ：

飼育過程の詳細が聞きたいな(笑)
ダメダメマットの500ビン一本返しとか？

110 ：

>>109
それが菌糸800→800だったんだ
てっきりメスかと思ってたらオスだったという…
正直驚いたがカワイイので満足している

111 ：

なんかスマトラも最初はアチェ内歯下がりとかだけだったのが、今やジャント、
プロナス、シディカランとか、かつてのオオクワの阿古谷信仰みたくなってきたな。

112 ：

連投スマン。正直同じ内歯下がりで産地による違いなんてあるの？同じ島なのに。

113 ：

微妙なところだよね。
国産ではオオクワ以外でもアマミノコなんかで（姿形や大きさの差がほとんどないのに）なんとか峠産とか細かく表記して
その細かい分類の中での特徴（大型になるとか）を語ってる人達がたまにいるよね。でもアマミノコに関してはアマノコを本格的にやってる
人達が細かく分類して累代しているその中で「〜な気がする」という程度の違いを語ってるだけなんだと思うよ。
もちろん場所によって日当たりや温度などで大型が育ちやすい(摂れやすい)とかという違いはどの種類にもあるとは思うけど
それが遺伝として固定されていて、形状や大きさなどの違いとして認められるかというとそれは違う次元の話だと思うんだよね
ただスマトラはひとつの島でもアチェやベンクールの違いのようにあれだけの地域変異があるわけだし
ノコギリのように飛翔能力が高くないから近い産地の同じ内歯下がりでも特徴の違い
が固定されても不思議ではないような気がするね。
羽化の結果でしか確かめる方法がないからプロナスが大型の遺伝子をもつ系統として確立されていくかどうかは
飼育者が増えていく(かもしれない)これからわかる事なんじゃないかな。

114 ：

うちのスマトラオオヒラタはアチェだかべンクールだか分からんけどな

115 ：

初めてでかいスマトラヒラタを実際にショップで見た
でかすぎて失禁したわ
俺の飼ってる国産オオクワも７０mmは超えてるが小さくて可愛く見える

116 ：

失禁は大げさだが気持ちは判る

117 ：

オオクワからだとサイズが全然違うからね、カルチャーショックじゃないけど、サイズショック？受けると思う。それに凶暴さもケタ外れだし。ゼリー食う爬虫類ってノリかな

118 ：

でかすぎ食いすぎ凶暴すぎ
エサ代はかかるし挟まれると痛いってレベルじゃねーし
だがそれがいい

119 ：

色んなショップが宣伝してるけど、ホントにスマトラオオヒラタに血統なんてあるのかな？
大きめの菌糸ビンに入れて温度管理して定期的にビン交換したら、どれもでかくなりそうだけど。
極太や100ミリオーバー個体は数を沢山飼えば一定の割合で出現すると思うけど。

120 ：

オオヒラタに限らずクワガタに血統とかあまり意味ないと思うわ
ホワイトアイとかそういう特殊なのは血統というか累代出来るとは思うけど俺は興味ない
結局幼虫の時の環境次第でどんなスマトラヒラタでも大きな成虫は出せるんじゃないか？
何世代か累代させただけで大きな個体を出せる血統とか作れるわけない
何百年何千年と経って生息地を変えていき違った環境に生息するようになればおのずとサイズは固定されると思うけどな
国産オオクワのなんとか血統とかあほらしい
胡散臭さ全開だよ
少なくとも俺はなんとか血統！とか書かれてるクワガタは欲しくない
いくら大きくてもね

121 ：

>>119
>>120
信憑性の高い血統物飼った事ない上にたいしてやってないから知らないだけ。
幼虫の時の環境次第でどんなスマトラヒラタでも大きな成虫は出せるんじゃないか？とか
大きめの菌糸ビンに入れて温度管理して定期的にビン交換したら、どれもでかくなりそうだけど
なんて簡単に語られると少々腹立たしい感じもするが初心者の無知な発言だと思えばしょうがないか。
俺も始めた頃はごく短い間だったがそう思った時期もあった。
ここでオオクワ語られても困るがオオクワの血統の胡散臭さって何？
まあそれは良いとしてスマトラには血統による違いはある。
大きさの出る血統、クワの太さ、形状の血統、太さの血統、それぞれ
遺伝による違いはしっかり出る。
119と120にはそれが分かる程度までは頑張ってやり続けて欲しいものだが・・・

122 ：

血統差はあると思う
経験値積まなくてもわかるだろ

123 ：

>>122
血統なんてねえよ
しかもたったの五代六代類題したくらいで血統とか・・・
クワガタ業界っていうのは本当にはったりの世界だぜ

124 ：

いやいや子供は親に似るよ
大型の親同士なら大きな子供が生まれやすい
ただそれだけだろ

125 ：

遺伝で大きさが決まるわけでは無いけどな
でかくなる血統でも栄養が無ければ小さくなるしちゃんと育てればその血統独特のでかさになるんだろ

126 ：

>>123
血統なんてない＝遺伝はない
っていう意味なら話にならない。
ただ血統と呼べるほどでもないものに○○血統と名付けてるケースはままある。
だがそれも個人の自由であり誰に責められるものでもない。
ただクワガタの世界で大きくなりやすい、太くなりやすい、赤っぽくなりやすいなどの特徴が
遺伝する事は確かな事。
>>125
当たり前過ぎる事なんでわざわざ書きこむの？
君が最近気が付いた事だから？？？

127 ：

>>126
>>119-120は血統物買ってブリードしたのに期待外れだったから文句言ってんじゃないのか？
結局は飼い主のお前らの問題じゃねぇのかって、そう込めて書き込んだんだが
違ったら確かにいらんな

128 ：

遺伝は確かにするよ生き物なんだから
ただ何世代か累代しただけで大きくなる血統とか太くなる血統とかを固定できるわけない
何世代か連続で大きい成虫を羽化させることができることもあるだろう
ただそれは血統とかじゃなくブリードの技術が高いだけだ

129 ：

>>128
あくまで大きくなりやすい、太くなりやすい、みたいな確率の問題だろ

130 ：

>>129
そうそう
例えばこの産地の個体は比較的大型になりやすいっていうなら納得できる
しかし、大きくなる個体を何世代か掛け合わせた結果オリジナルの血統を確立しましたとか言われると胡散臭い

131 ：

あー・・・なるほど
まぁ分からなくも無いな

132 ：

>>130
遺伝を肯定して血統を否定してるんだから支離滅裂だな。
経験がないから自分の知らない世界を胡散臭いと感じてしまうんだろうけど。
数やってるとわかるが同じ飼育方法でもあきらかに大型が多く出る系統、掛け合わせというのはあるわけ。
○○血統なんて呼び方の問題。129がが言ってる通りの話。
血統の固定なんて何をもって君が固定なんて言ってるのかわからないが
そもそも規準なんてないわけだから極端な話し累代が何代であれ実際がどうであれ
飼育者がどう名付けても主張しても自由。
君がその血統物のクワガタを胡散臭いと思ったらそれを買ったり関ったりしなければいいだけの話。
ただ動物も昆虫も親に似た形、大きさになりやすいという遺伝は確かにある。

133 ：

>>131
動物も虫も親に似るなんていうのは誰でもわかってるだろ
形質が親に似る＝オリジナル血統誕生っていうのがあまりにもアホ臭いというか・・・
まあ、君の言うとおり本人がそう主張するなら血統ってことでいいんじゃないかな
いい年した大人が数世代類題しただけで血統とか騒いじゃうのが見苦しいと
そう思っている人は意外に多いと思うよ

134 ：

オリジナル血統みたいに名前をつけてくれると分かりやすくていいと思うけど ただネーミングのセンスが悪いのはいただけないよね

135 ：

A=CEとかイミフ

136 ：

>>135
ア=チェ？

137 ：

スマトラではなくパラワンだが
頭幅35.1mm胸幅36.6mmの血統のやつは凄いよ
その血統の実物を所持しているが、太さと厚みが半端じゃない
兄弟も化け物だらけ、マジで別格。
今出品されている頭でっかちのパラワンがあるがそれに形が似ている
あれよりさらに大きな頭と馬鹿でかい胸とクソ太い尻
それで108mm以上あるのだからとんでもない。
ブリーダの腕が半端じゃないのは当然として血統ってのは確実にあるよ。
本物を手にするのは本当に難しいが。

138 ：

幅スゴイすねパラワン興味ないけど
そこまで太いと魅力を感じる

139 ：

いま凄いでかいの出品されているね
30000なら安いのではないか？
胸幅36.5mmとか1、2年前だったらめったに見れない太さなのに
最近普通に出品されているな

140 ：

うーんシディカランが欲しい高いなあ

141 ：

うちのは最近、寒いから穴掘って引きこもってるなぁ…

142 ：

ウェヒラタってスマトラと同一種？太くてかっこいいね。
スマトラでもオオクワでいうところの阿古谷みたいなマッチョな血統ってありますか？

143 ：

血統はAD5がいいて聞くな
産地はプロナス太いの出やすいて聞く

144 ：

本日♀が羽化
完品のようです

145 ：

８７ミリの♂が羽化。内歯幅１２ミリ
近い。なんか顎オバケって印象だ

146 ：

スマトラとアルキデスの交雑が最強

147 ：

オクにシディカラン出品されてる
欲しいけど上がるだろうなあ

148 ：

>>146
スマトラとアルキデスは交じらないよ。同じ場所に生息してるんだもん。
>>147
シディカランは旬を過ぎたよ。今はプロナスの時代。

149 ：

>>148
いやもうプロナスも旬を過ぎた
これからはベンクールなどの内歯あがり大型が来るとみた。

150 ：

どこに来るんだよwww
ベンクールがアチェ人気をしのぐなんて日はきっと来ないから。
絶対来ないとは言わないよ。
ただ最低条件はまずビークワギネスをベンクールが大幅に塗り替える事。
あのクワの形状で長さもアチェに負けてるようでは人気の出ようがない。

151 ：

>>150
いまに見ててくれ、絶対にくるから内歯あがりの人気が
wildは103.5mmのがあるらしいんだけどブリードはアチェに
負けているんだよなー

152 ：

アチェ産が人気あるのはなんだかんだ言っても内歯下がりが出やすいからでしょ
日本人はヒラタ＝内歯下がりってイメージあるでしょ
子供の頃に見た図鑑の本土ヒラタの写真が無意識のうちに頭に刷り込まれてるのかも、日本人にとっては内歯下がりの外産ヒラタは本土ヒラタやツシマヒラタの形に近いから親しみやすいのではないか
内歯上がりのヒラタはまあヒラタはヒラタなんだけどやっぱり日本人には馴染みのない形状なんじゃね

153 ：

>>150
馬鹿か？
野外ギネスはベンクールの内歯上がりだぞ
しかも内歯上がりのが単純に顎長いからサイズ狙えるし、実際野外ではベンクールの90upはかなり入ってきてる
飼育人口が多いだけからギネスが出やすいだけの話だし勘違いすんなよ

154 ：

http://2ch-ita.net/upfiles/file8563.jpg
せっかくなので自慢ついでにスマベンをアップ
wild96mm 頭幅34.2mm 胸幅35.8mm
wildにしては厚みがありなかなか格好良いと思うが>>150の感想を聞きたい
バトルもめっちゃ強いよ！！

155 ：

しかし、こんなWILDが安値で入ってくるとなると、飼育など真面目に出来ん罠。
高タンパク添加菌糸か、バクテリアマットで低温で長期間幼虫期間引っ張るか…
外骨格発達させる飼育が重要で、尻でっかちの幼虫に体重乗せて喜んでたら無理なんだが。
今回常温でやったけど、中味だけパンパンになってしまって、諦めて完熟マットに放り込んだわw

156 ：

先号のビークワのスマトラ飼育法にスマトラは95mmないと価値が無いって書いてあったね。

157 ：

>>153
え？それ何mm.？ビークワの飼育ギネス超えてるの？
>>154
確かにこれはすごいね、 頭幅34.2mm 胸幅35.8mmとはすごい、これならパラワンとも互角に闘えそうだ。
でもやっぱりアチェが好き(^_^;)

158 ：

>>157
飼育と同じ102.5mm
太さはほんの少し飼育ギネスのアチェに負けてるが顎の長さはかなり長い
ビークワ7号に原寸が載ってるぞ

159 ：

>>157
ビークワに野外で103.5mmが去年に採れたとかいてあったよ
写真とかは載っていないのでなんともいえないが。
あとパラワンの強くて大きいやつだと流石に厳しい。

160 ：

>>155
しかし飼育だと飼育特徴の太さが出るので面白い
外骨格発達させるにはキトサンとか炭酸カルシウム
添加させればいいのかね

161 ：

>>160
それが、よくわからないんだな。
人間用のサプリメントを菌糸やマットに混ぜたらいいとも言えない。
長期間安定した餌作るのが狙いなんで、前には混ぜ物で虫を前蛹や蛹で落としているからそれはやらない。
マットの場合は幼虫の糞をふんだんに入れて、マットを上まで盛って軽く固める。
次に霧吹きで加水してから加えるマットを外壁へ押し固める。
嫌気性の菌を蔓延らせない為底を固めないんだ。
ボトルの上側にも糞を盛って、霧吹きして出来上がり。後は幼虫がマットと糞を混ぜ混ぜにして喰ってくれるw
タンパク質がキーワードで、外骨格はタンパク質だと聞いている。だからバクテリアをふんだんに食わせるようにしてる。
菌床の場合、何混ぜていいかわからないから行きつけの虫屋の勧める高タンパク添加菌床をそのまま使う。
太くなるならないは、やはり血統や個体差があると思う。
出来ることは、出っ腹メタボリックな成虫を作らないようにするくらい。
魔法の添加材など知らんので失礼悪しからず。

162 ：

>>161
すごい技術だな恐れ入る
俺なんてKBのAG1100に初令から入れて四ヶ月たったらAGを3000につめて入れるだけ
それだけで結構大きいのが出るし太くなるよ
俺はお尻の大きいメタボ体系好きだけどなー

163 ：

>>162
あなたは交換を一度で済まし、(σ*´∀｀)は半分の容器で毎度食い上げを狙う…それだけの違いだけだよ＾＾

164 ：

>>163
その飼育方法で何ミリまででましたか？

165 ：

3000ビンとか大容量使う時はキチンとエアコンとかで温度管理必要ね。
それできる人は効果あると思う。
常温だと菌糸劣化するから注意ね。

166 ：

154さんのガタが羨ましくて、(;゜0゜)のカキコしました。
ごめんなさい
162さんのような一流ブリーダーの方にタメ口きいてサーセンm(__)m
前に書いたヤツ…あんな方法じゃ80�oだって無理ですよ!!添加しないマットなんて正に糞尿！！！
常温ぢゃいくら菌糸ボトル換えても90絶対いきません、、これは確か…
何ミリだしたの？・・これで我に帰りました。最近、とみに妄想が酷いんです。
今、91�_のクソ虫と一緒に忌ますが、♀ﾁｮﾝﾊﾟしたこいつと仕事ﾁｮﾝﾎﾞした俺…。
3頭しかいない幼虫をどうするか、頭痛いです。
菌床に纏めてぶち込んでおこうかなぁ〜。
今までスレ汚してすみませんでした。
もう来ません。

167 ：

プロが多いんで聞きたいんですけど
アチェ幼虫20℃ぐらいで管理したほうが大型でやすいですか？
25℃前後のほうがいいですか？お願いします

168 ：

>>167
あくまで俺の経験だが菌糸ビンで20度管理だときのこが出てしまわないか？
良質なブナの菌糸が一番大きくなりやすいと思うので24-25度くらいが一番
良いのではないかと思う。
>>166
154のはwildだから俺が育てたわけじゃないよ、あと顎の形は違うが
今ほぼ同レベルの固体出品されているよ。

169 ：

ビッダにアチェの97mmと上で書いたwildベンクール96mmが出品されている
どちらも横幅は一緒だがアチェのほうが太く分厚く見える
ベンクールのは胸の筋肉が発達しており今にも噛み付きそう
やっぱアチェもベンクールも格好良いわ

170 ：

>>168
ありがとうございます
25℃管理でやってみます

171 ：

ごめん25度だと若干高いかもしれん
23-24度ということに！！

172 ：

大型血統ってネットで探すとシディカランとかプロナスとかのブランド産地以外
にハリケーンとかハーキュリーとかA≠CEとかあるみたいだけど、どれがいい？
ビークワで解説書いてた人の血統はハリケーン？写真では104ミリ超えてたね！

173 ：

ベンクールで107mmでた

174 ：

>>173
是非写真をUpしてくださいよー

175 ：

ビークワギネスに申請してくれ。そしたら信じる。

176 ：

107mmだと頭幅38mmくらいか?
世界一でっかいクワガタだぜ、ありえん

177 ：

アチェとかベンクールみたいな州産地じゃなくてデンポーやクリンチのような山のラベルの欲しいな

178 ：

最大何ミリまでいくのかな
個人的には105ミリ超えると思ってる

179 ：

一通りポピュラーな種やってみたけど
どれも今一しっくりこなかった
1周してアチェ以外満足できないのを悟った

180 ：

>>178 どこかの掲示板にベンクール107mmでたって書き込みあったぞ。

181 ：

(´Д` )

182 ：

クワガタリウムでガジュマルの木埋めたけど、スマトラに根っこ千切られてしまった…。

183 ：

オオヒラタは場所を取るし、熱帯産なのに温度管理は国産よりシビアだし、面倒くさい。

184 ：

スマトラの幼虫の菌糸交換したら
29g,27gでした
ずっとプリンカップで引っ張ってしまったｋら
小さい…

185 ：

孵化からの時間とプリンカップのサイズは？

186 ：

ブリードするのプロナスかシディカランどっちにしようか迷ってる
ヒラタマニアのオマイらの意見を聞かせて

187 ：

>>184
そろそろ孵化後１０ヶ月たつ
200プリンカップ
↓
1400
↓
1400 <==いまここ

188 ：

10ヶ月で29ｇはさすがに小さい。
プリンカップから1400に行くまでの時間が
2ヶ月〜ぎりぎり3ヶ月くらいまでならまだそんなに小さくはならないと
思うんだけどね。もっと引っ張ったのかな？

189 ：

伊勢原のかねだいにすごいでかいスマトラアチェ居たよ！

190 ：

すごい→100�o前後
ふつう→95�o超
頑張りましょう→それ未満
ゴミ→90�o以下
>>189 信じていいかい？

191 ：

すごい→頭幅 35mm以上　胸幅37mm以上
ふつう→頭幅 34mm 胸幅35.5
頑張りましょう→それ未満
>>189 信じていいかい？

192 ：

９４ミリの細い奴がいた

193 ：

>>192
ラジオペンチ君だね…
了解

194 ：

えーそんなに細くは見えなかったけどねー

195 ：

あれだと頭幅33�o胸幅34�oかないからな〜
ずん胴で厚みはあるかも試練�ﾓ

196 ：

最近思うんだが、オオクワの阿古谷みたいにスマトラも普通のアチェにプロナス
やシディカランとか産地詐称あるのと違うか？オクでこれらの産地はよくある。
全部アチェやのにな。

197 ：

>>196
とりあえず同意
極太や大型血統への流れはオオクワと同じなので、
最終的にオリジナル血統へ落ち着くんジャマイカ。
値段維持の為の辛酸地出汁・・。

198 ：

うちのスマトラは、くぬぎマットより
土マットのがしっくりくるのか、気持ち良く土の中潜ってる

199 ：

スマトラマニアは危険だぜ
強力な顎でチン子ぶちきられて
オネエになっちゃうらしい

200 ：

アチェは基本的にツヤが多く平べったい
プロナスはさらにツヤが目立つ印象がある。
パダン産はアチェに比べてツヤが少なく分厚いイメージがある
しかしパダンでは極太はあるが96mmに届くようなのが極端に少ない。
パダン産のつや消し極太でアチェの体長をもった個体こそスマトラの
究極の形と俺は個人的に思っているが交雑させるしかないのか？
売ることが出来なくなるし、うそつきたくないし困ったもんだ。

201 ：

ハーキュリーすげぇな96ミリで頭幅36.4だってよ
画像加工したブルースとはえらい違いだよ

202 ：

あれスゲーな
とてもじゃないが手が届かないが

203 ：

あの血統なら頭幅37胸幅39内歯13でそうだな

204 ：

最近ペンチ君の大型きかねぇな
名前かわいいから好きなんだけど

205 ：

小さめだけどさっき注文した。楽しみだなあ。
オオクワみたいに近づくと隠れたりする？

206 ：

鎌首もたげて威嚇する

207 ：

そうかそうか鑑賞には向いてるなあ(*´Д｀*)ウフフ

208 ：

結局ブルースは偽物だったんかね
画像加工を指摘されて逃亡したから黒かな
思えば数値非公開でオークションでは幼虫とメスの成虫しか出品しなかったし
被害総額数百万はくだらないな

209 ：

BLUESの被害者は業界の為にも是非で訴えてほしい。画像加工で騙されたって。
しかし、元の能津氏の店ティタヌスも最近は勢いがないよね。
たしかに今見ると、ペンチ君シリーズもイマイチ魅力のない個体が多い。
この数年でスマトラのスペックは飛躍的に伸びたね。ワイルド新産地も増えた。
今やオクで凄い個体がゴロゴロしてる。プロナスとかシディカランとか。
ハーキュリーとかハリケーン血統とかもいるし、正直ペンチ君が霞んできてる。

210 ：

夜ケースの空気穴に角引っ掛けて(挟んで)
取れなくなって、もがいていた…。

211 ：

コバシャ？

212 ：

>>209
数年前まで100ミリといえば夢の夢だったけどもう何人かのトップブリーダーがだしてるよな
極太短歯の時代から大型極太の時代になった気がするよ
アベレージが大きい血統が流行で顎だけ太い血統は廃れてきた
ペンチ君は好きなんだけど他血統に押されてる感が否めないなぁ
原生林採集の血統は素人でも簡単に95でるから凄いよ

213 ：

>>212
確かにこの一年程は大型ラッシュだね。
ペンチ君なんかは極太なんだけど、石塚氏からの個体は極太かつ長さもある。
まさに大型極太。でもティタヌスでもプロナスとか売ってたけどなぁ。

214 ：

スマトラヒラタ自体が今はあまり人気がない。
凶暴、デカイ、温度管理が必要。こういった条件が不人気に拍車をかけた。
ここに書き込みしてるのもほんの数人だしね。

215 ：

クワガタ自体が下火だろう

216 ：

ブルース加藤は画像加工疑惑を否定しないよな
殆ど動かないようなクワガタの動画を公開してるだけ

217 ：

ブルースの中の人って今は何やってるの？
あとさ、ブルースのHPの一般からの投稿写真もヤラセ？自演？

218 ：

>>214
でもパラワンよりは人気あるでしょ？
というよりヒラタの中ではスマトラが１番人気か

219 ：

俺もスマトラ以外興味ない

220 ：

>>217
菌糸代含めたら500万近くになるのでは？
詐欺だったらの話だけど

221 ：

あげ

222 ：

age

223 ：

ビッダに寿迎虫、出品してんな　
ええ値段やないの

224 ：

しかしこれだけ100UP出せるのはすごいな
血統と飼育技術がなせる業だ
やっぱり血統は大事なんだろうなぁ

225 ：

寿迎虫アチェ、どこで売ってるの？

226 ：

取り消されてるね
￥150000じゃ安いとおもったのかな

227 ：

頭幅37胸幅39顎13.5なんて奴がでたらいくらで売れるかな

228 ：

取り消されてる？
５０万を筆頭に１０体以上、出品してんじゃんか
ちと、値段設定が高い気もするが

229 ：

ありゃほんとだ検索の仕方まずったかな
ホームページいってみたけどあの強添加オオヒラ菌糸つかってるのかな
AG,大夢でこのサイズが出せるとはおもえないし
ちょっとたのんでみようかなあ

230 ：

ま〜た引っ掛けてたよ…。
網目じゃない新しいケースに変えた。　

231 ：

あげ

232 ：

ウチのスマトラアチェ、パラワンメスとラブラブ。
卵取って増やしてみるか。

233 ：

やめとけ。ブリード初心者の時にやったけどどっちつかずの半端個体しか出なかった
菌糸やゼリー代がもったいない
後悔するからやめとけ

234 ：

昔オクでみたことあるけど
あれかっこ悪いよねえ

235 ：

一週間前に産卵セットに入れた♀がゼリーに頭を突っ込んだまま死んじゃってた…
ワイルドでしかも特価品だったから売れ残りの個体で寿命だったんだろうか
ゼリーで溺死したのかと思ったが、気門はちゃんと外に出てたし
一週間でも産卵してる可能性はあるかな？
最後の力を振り絞って産卵していると信じたい

236 ：

可能性はあるが結果待ちでんな

237 ：

坑道掘ってたの？
掘ってたら可能性はあるけど

238 ：

ワイルドでも全く産まないこともあるし
セットして１日でマットに産むこともあるね

239 ：

寿命だとすると寿命一週間前からのセットでは厳しいだろうね。

240 ：

寿迎虫いつの間にか後4頭になってる
あの値段でも結構売れるなあ
アチェはまだ夢があっていいなｗ

241 ：

どれくらい太くなるのかな
頭幅37超えたりするのかな

242 ：

初心者でもデカいの出せそうな血統あるかしら

243 ：

>>242プロナスWD

244 ：

あの人が採ってきた奴以外は信用できないな

245 ：

頭幅37超えたらバケモンだそりゃ

246 ：

あしたをビークワ買いたいよ！

247 ：

>>245
俺は超えると思ってるよ
胸幅は39ミリ、顎幅は14ミリ超えると思うよ
顎はきちんと測ってな。ノギスをななめにあてる奴は論外

248 ：

age

249 ：

age

250 ：

プロナスなんでこんな太いのかな
同じアチェなのに不思議だな

251 ：

プロナスは体は太いけど大顎は比較的細めな気がする。
実測値は顎もそこそこあるんだろうけど、体に比して細め。

252 ：

原生林採集ってのがいいのかな
>>251
顎の太い奴を親にして累代すればカッコよくなりそう

253 ：

プロナスは顎先が細く数字よりも横幅も体長も大きき見えない
ただ綺麗でバランスのよいのが多い。
俺のイメージはパラワンに近いスマトラという印象。

254 ：

寿50マソ売れとるやんどんな人が買うんやろ
スゲー

255 ：

50万売れたのか〜世の中には金持ちがいるなぁ
逆立ちしても手が出ないわ

256 ：

極太短歯血統って見事に消えたね

257 ：

だってかっこ悪いじゃん、しかも血統としてちゃんと確立されたかどうかも甚だ疑問。

258 ：

ブルー○も見事数百万分ブンどって消えたな
被害者涙目ｗｗｗｗｗ
俺もなんだけどｗｗｗｗｗ

259 ：

スマトラ♀がカミキリ虫を捕食していた・・・。
ひぇ〜ええ！！

260 ：

>>259
どういう飼育環境だよ

261 ：

>>259
いやまて。その前に考えることがあるだろ

262 ：

そりゃエサを十分にあげずにいたら捕食もする事もあるだろうけど
それにしてもスマトラ♀とカミキリを同居させて飼ってるとはすごい飼い方だね。
もしかしてその箱の中には他にもなにか入ってんじゃない？
ちょっとだけ気になったwww

263 ：

>>259
もしや、野外で見た光景なのか…？
オレも先日、採集に出ててアンテ♀を保護したんだが…

264 ：

>>259
♀みて種類わかるの？
どこらへんで判断してるのか教えてください

265 ：

野外だと、
ヒラタ♀が同じくらいの大きさのオオクシヒゲコメツキを樹液場で食ってるのは見た。
街灯下とかでは、ツユムシだとかの轢死体を吸ってるクワ♀は沢山いる。
離島、南方のジャングルではそう滅多と樹液場つーのはないものな。

266 ：

デブヒラタに興味津々

267 ：

あげ

268 ：

産卵マットと菌糸のおすすめおしえてｐｌｚ
何度もでてる話題だとは思うが最近のトレンド的な情報欲しい

269 ：

>>268
虫がナウい時代はもう終わりました

270 ：

>>269
ハイカラな意見だな

271 ：

あげたみたいですが

272 ：

age

273 ：

あげた

274 ：

盛り上がらんのう
俺の自慢のスマ吉でもアップするか。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up51115.jpg

275 ：

Σ（ﾟдﾟlll）

276 ：

うちのスマトラ、最近気が付いたんだが脚が赤いんだけど

277 ：

それアカアシや

278 ：

アカアシスマトラなんているの！？

279 ：

いるよ

280 ：

ペアリングしたら♀の方がモーションかけまくり、
♂をツンツンツンツンして
♂の方はゼリー食べたくてイライラ
ああ、それでメスしが起こるのかなるほど、と隔離。
なんか違う気がする夏の夜。

281 ：

age

282 ：

age

283 ：

age

284 ：

スマトラにょろさんキターーー
一匹孵化確認。
余裕であげとくわ。
底の方水分とんでるから心配だ。イキロ。

285 ：

興味があってスマトラをオークションで買ったけど
80mmだしお手頃サイズと思ってたけど、実物みたら引くぐらいでけえ。。ってか、コワイ。
60mmの国産オオクワしかいなかったからスマトラはバケモンだな。
エサ交換で指挟まれかけるし。。
100mm近いサイズを飼ってる人、基地外でしょ＠＠って思った。
スマトラ入れてるケースにメス投入したらオオクワみたいにラブラブしてくれるのかな？

286 ：

>>285
一発昇天します

287 ：

>>285
エサ皿かかえこんでる姿が迫力的にハムスターのようだよね。
エサ十分に食ったメスならオスを刺激しないように
隅っこに投入して様子みるといいよ。
両方成熟してれば意外なことが起こる。

288 ：

>>285
奪われないように、強く強く抱きしめてくれますｗ
ただシェンクだろうがスマトラだろうが
愛でる行為はするもんだよ
人が変な刺激与えたり、メスにその気がなかったりすると
ドメスティックバイオレンスしちゃう
ストレスに弱い男たちなんだよね

289 ：

どうしても累代したい♂がいるんだが交尾しない
♀を変えたり、顎を縛ったりして何度試しても駄目
♀に気づいたら暴れまくってそうとする
成熟してるのに何故だろう
そういう個体もいるんだろうか

290 ：

マツコデラックス説ｗ

291 ：

>>289
なぜ成熟してると思う？

292 ：

285です。
レスどうもです。
今、オスのケースにメスを投入しました。
オスの後ろをメスが歩いた時に一瞬挟もうとしたけど、今は寄り添ってる感じ。
オスの顎はそのまま。
バキバキ音が鳴り出したら、引き離す予定。
今、心配でたまらない。。。でも、スマトラの愛にかけるｗ

293 ：

どや？

294 ：

>>293
一回バキって挟んだけど、今はオスが朽木の上にいてメスが側面辺りでエサ食べてる
オスが近寄ったり、離れたりしてソワソワ状態。なんだこれｗ

295 ：

>>294
うん〜？？
そのメスってワイルド？

296 ：

>>295
両方、ブリード
えっと、もう引き離した方がいいのかな？やばい？？
あれから一回も挟んでないけど、今は上と裏側でお互いに近寄らない
オオクワみたいに寄り添わないな〜><

297 ：

今、ケースから出そうとして見たら寄り添ってた
どうやら仲良いみたいなんで、一緒にしときます＾＾

298 ：

ブリードか、成熟期間とれてるかも気になるな。
どっちにしても
油断しないほうがええで。
交尾確認したら出した方がいい。
みんなそれでやられちゃうわけだし。

299 ：

スマトラは交尾する時、メスに逃げられないように、挟んだりするよ。
でもケンカの時と違って、チカラ入ってない"甘噛み"する。
ビビってメス出してしまうかどうかは、飼育者の観察力や経験にも寄る。

300 ：

スマにょろ2匹目ハッケーン。見える範囲の合計：卵１にょろ２
９９クワガタマットを底固詰め、湿度やや低め、産卵木なしでセット。
そもそも産卵向けのマットではなく幼虫飼育向けのマットだったが
なんとかなるもんだ。このマットは乾燥しやすいので注意したい。
割り出したわけではないので実際の産卵数はわからないが
メスが掘りまくるからお気に召してる気がする。
おそらく産卵向けのマット＋産卵木３本位の方が数採りやすいはず。

301 ：

スマヒラを今からカワラ菌糸ビンに投入。
カワラ菌って大きくなるのか？。

302 ：

カワラが傷まないような低温が維持可能ならね

303 ：

カワラで良い結果が出るって聞いた事ないからスマヒラにカワラだけは使った事ないなあ。
マンディブやノコには使ったけどオオヒラタケやヒラタケなんかと全然変わらなかったね。
できればこれからも経過、結果報告してくれるとありがたいっす(菌床の銘柄も教えて)

304 ：

スマトラかパラワンかおうと思ってるんですが世間的にはどちらが人気でしょうか？

305 ：

「世間的に人気」って理由で飼おう（買おう）としてんの？
つまんねえ人生だね。
どっちも見て、自分が気に入った方買ったほうがいいと思うよ。
人気だから買ったけど俺的にはいまいち気に入らない・・・なんてことになったら飼い続ける気にならなくなっちゃうよ。

306 ：

スマトラかパラワンかおうと思ってるんですが世間的にはどちらが人気でしょうか？

307 ：

世間的にはノコギリクワガタが人気だからノコギリクワガタ買え！

308 ：

コクワだろ

309 ：

いいやノコだ

310 ：

前田敦子だな

311 ：

いくら何でもノコってこたねぇだろ、せめてミヤマだろ
今はオオクワでも極太ブームだからスマトラの方が人気なんじゃねぇの

312 ：

パラワン今一魅力が分からん
というかフィリピン系はあんましいいと思わない

313 ：

パラワンいまひとつだね
どちらも飼育繁殖しやすく初心者向けだけど
スマトラかコクワを勧める
もしくは国産ノコ

314 ：

ありがとうございますスマトラにしようと思います。
ミーハーですいません。
コクワとオオクワはもう随分長いこと飼ってますが
ノコは子供の頃腐る程取れすぎた影響からか今一飼う気が起こりません。
自分の中での価値観だとカブトと同じ位の立ち位置。

315 ：

まあ、スマトラのスレで聞いたらスマトラ勧められるわな

316 ：

>>314
なんというかちょっと可愛いんですよ>スマトラ
パラワン>マジキチ
スマトラ>ちょっとビビリ
まあ同じスマでもおとなしいのもいれば激しいのもいますけど

317 ：

子供の頃はせいぜいコクワかノコしか捕まえられなかったし
ヒラタなんて1回しかない、でも最近は安くいろんな種類のが売ってるし
大人になってから初めての趣味なんでスマトラ買っちゃいました
大切にそだてよー

318 ：

俺もノコとコクワしかとったことない。
ミヤマが一回だけ。
南関東の平野部だと取れるもん限られるよなぁ。
子供時代だといちいち山深い所まで取りに行ってらんないし。

319 ：

スマトラかわいいなあ。
割と臆病だけど存在感あるし、よく食べるから鑑賞向きでもあるよね。
いまんとこ４幼虫＋３卵とれた。

320 ：

コクワとネブトだらけの我が家にスマヒラがやってきました。
こんなに大きなもの飼うの初めてです。
よくブログやオークションなどの画像で、オオクワを手や腕にしがみつかせてるのを見ますが、
スマヒラもそんな感じでやっても大丈夫ですか？今はちょっと怖いんで箸で掴んでます。

321 ：

存分にコクワとの違いを楽しむ為に指にとまらせましょう。簡単には指からはがれません、油断するとすぐに鋏まれそうになるスリルをお楽しみ下さい。

322 ：

>>320
俺はじめて挟まれた時ちょっと引いたｗ
大丈夫、穴開くだけでドバドバ出血するようなことはないから！
顔近づけてよくみてみようとかはマジでやめたほうがいいよ

323 ：

>>321>>322
ありがとう。やっぱり当分は控えたほうが良さそうですね。
現在はゼリー交換も革の分厚い手袋をはめて箸でやってます。
それでもスマトラがクルっと反転するたびに慌てて手を引き肘を強打みたいな情けない状態です。
でも、重厚感があってめっちゃかっこいいので可愛がりますね。

324 ：

>>323
別に全然大丈夫だけど
手からはがす時はお尻コチョコチョしたらいいよ

325 ：

質問です、初めてスマトラの2令幼虫を買いましたがオススメの菌糸瓶を教えてもらえないでしょうか？安いけどけっこう良いよっていうのがあれば教えて下さい。
あと菌糸もクヌギやブナやエノキなど種類がいくつかありますがどれが良いのでしょうか？

326 ：

>>325
月夜野のエレメントが安くて
使用者の実績公表してるから安心して使えるんじゃないかな。
菌種等の違いはここ参考にしたらよろし。
http://www3.tokai.or.jp/agus-hp/kinsierabi.html

327 ：

ペアリングしようとしたらオスがいきなりメスを挟んでしまい
背中と腹に一ミリくらいの穴があきました。
メスは今のところ元気で体液も出てないです
穴を接着剤で塞がないといけないですか？放置？

328 ：

700円で♂五センチ買ってきた
軽くわが家のミヤマ六センチに絡ませたら、ほんの一瞬バキバキやっただけでミヤマ戦意喪失、逃走ww強すぎww
温度管理はできないけど大切に買おうと思う
あとで雌をあてがってやろう

329 ：

>>327
ちょっとぐぐったんだが
体液がでてしまっている場合などは蝋や瞬間接着剤を使うことはあるみたい。
体液がでていなくてもやはり寿命が縮みがちで、
細菌感染て説が有力らしいから心配であれば塞ぐしかないね。
俺はしないと思うｗ
ちなみに体液がでている場合は運がよければ体液が硬化して
人間の血液のように傷口を塞ぐこともあるらしいよ。
ペアリングの仕方が気になるな。気が向いたら書いてみて。

330 ：

レスありがとうです。
今見たらメスは元気です
ペアリングはケースにオスメス入れて1分放置したら挟まれてバキバキやってました

331 ：

>>330
俺はね、オスの住んでるケース開けて、
落ち着いてるとこみはからって
隅っこにメスいれるようにしてます。
成熟していてメスがその気ならメスから近寄ってく。
オスがメスの背中叩き始めたら成功（結構ヒヤヒヤする）
オスが攻撃したらオスのケツ小突いて気をそらして解放し後日にする。
メスにその気がなさそうな場合も後日。
自然界だと攻撃しないと言われているのは、
成熟したオスのテリトリーに成熟したメスが入っていくからだと
思いマス。それを擬似的にやるイメージ。
ワイルドならそもそもペアリングは必要ない可能性が高いから
どうしても追い掛けたいのでなければ産卵セットへ。
追い掛けると半分以上が追い掛けた父の子になるそうです。

332 ：

スマトラヒラタの♀とテイオウヒラタの♀の見分け方がわからない
同じ容器に入ってしまってわからなくなってしまった！
誰かタスケテ

333 ：

菌床について聞きたいんだけど、みんなは1本目と2本目でメーカーは変えたりしたことはありますか？
また変える事によってデメリットはありますか？

334 ：

菌種がかわると消化に必要な共生菌がかわってしまって
消化に負担がかかるので伸びないと言われてるね。
なので俺は途中では変えないです。
種親から共生菌は受け継ぐので
種親と同じ菌種がよいとも言われてイマス。

335 ：

>>334 ありがとうございます、
やはり変えないほうが良いんですね
いまきのこの山1100に入れてて、2本目同じメーカーだと1400しかなくて迷っています。
いろいろサイトなど見てたら2000が良いとか見るんだけど1400でも問題ないんでしょうか？
自分で詰めるのはやった事ない&家族が反対するので無理そうで(汗)

336 ：

>>335
1400でも問題ないけどできればそこで引っ張りたい

337 ：

1400もいらない 1100で十分だよ

338 ：

静かにそっとメスをオスのケースに入れて
朝見たらメスが真っ二つになってました(-o-;)
オスの顎をバンドで固定したら取ろうとして必死なんで無理っぽいし
交尾不可能に思えてきました。。
うちのオス、凶暴すぎるようでエサ交換でも突っかかってきます(-_-;)

339 ：

意味わからんよ、そんだけ警戒してるのになぜ朝まで放置すんのさ？？
ゼリー交換で威嚇してくるのは普通かな。

340 ：

>>336-337 ありがとうございます、
1400で問題なさそうなので引き続き、きのこの山使ってみます。

341 ：

去年ペンチ君血統3令ペア買ったんだけど、なんか想像してたのと全然違ってスラッとしてるの（涙）
懲りずに今年はAD5血統に挑戦したいんだけどAD5飼育してる人どんな感じ？

342 ：

>>341
まあスラッとしてるかな
太いの欲しいならプロナスにしたほうがいいんでない

343 ：

ペンチ君血統ってDDAの？何ペンチ？

344 ：

プロナスすごい興味あるんだけど、どこかいま買える中で信用できるトコ知らないかな？
胡散臭いとこ多くて手がだせないOrz

345 ：

シーズンはずれつつある今売ってること自体微妙なのかもね

346 ：

>>344
ダメもとで神長に交渉してみれば

347 ：

ごほん。。。
スマにょろ７号孵化記念アゲ↑
http://imepic.jp/20110918/614540
携帯カメラなんでこれで限界だった。

348 ：

もやし？

349 ：

〜65mm　小型
66〜94mm　中型
95〜101mm　大型
102mm　ギネス

350 ：

それ何の規準だよ？
66mm.と94mm.が同じ括りの中型か？66mm.って死ぬほど小さいだろ。
66mm.を中型にするならせいぜい上限は85mm.だと思うがな。
80mm.以下はどう考えても小型だ。

351 ：

>>322
おれ日本産ヒラタで血がどぼどぼでたぞ

352 ：

>>350
まあスマトラは60mm代でも十分かっこいいと思う
俺の飼ってるチビの67mmでも十分迫力ある
♀40mmと♂67mmじゃあ何ミリ期待できそう？

353 ：

育て方と累代でいかようにも。

354 ：

67mm.のスマトラで十分な迫力を感じてるとは・・・
90mm.以下は小さく見えてしまう俺にはうらやましい限りだwww
まあ親のサイズ書いて何ミリ期待できる？なんて聞いてるあたりは超初心者だし多分スマトラ飼育も初なんだろうから仕方ないけどね。

355 ：

親がでかいからといって
子がでかくなるとは限らんよ
俺はいつもでかいのはオクうって
小さい個体でブリしてるけど
まったく問題ない

356 ：

>>335
てか俺親のサイズなんて書いてないよ
後俺ホントにスマトラ初めてだからｗ
俺はいきなり大きいのから育てるよりも
小さいのから少しずつ大きくしたほうが楽しいと思う
67→72→78→85→90
みたいにな
90→93→97→98→100
はそんな楽しそうじゃないｗｗ

357 ：

>>356お前は誰なんだ？
>>352なのか？

358 ：

>>356(352)
親のサイズなんて書いてないよだと？
質問のくだらなさはともかく♀40mmと♂67mmじゃあ何ミリ期待できそう？って質問はそのチビ♀とチビ♂のかけ合わせで出来る子のサイズの事聞いてるんだろ？
その40mm.と67mm.は親になるわけだから親のサイズ書いて子が何ミリになる？って聞いてる事だろうが。
大丈夫か？クワガタ飼育が初心者なのはまだいいが頭がヤバイのはキツイぞ。
90→93→97→98→100 はそんな楽しそうじゃないって？心配すんな、お前にゃ絶対無理なパターンだから。
まあそれにしても67mm.飼い始めのレベルで良くもまあ言えたもんだ、逆に関心するわwww

359 ：

と、感心を関心と書くレベルの雑魚が仰っております。

360 ：

おまえ病的に細かいなあ、変換で関心と一発目で出て気が付かずにいただけだろうが。
いちいち目を凝らして誤字をしっかり確認してから書きこむのか？
マジ病的に神経質なやっちゃな

361 ：

趣味の範囲での虫飼育ごときでベテランぶってバカみたい

362 ：

楽しく飼育してる人を馬鹿にしたり煽るのはいただけないよね

363 ：

>>361
虫飼育ごときなんて言ってる奴が来るなって、そんな奴がこんなところに書きこみに来るとは相当な暇人だな。

364 ：

>>363 日本語で

365 ：

何語に見える？

366 ：

みんな楽しくやってるんだからそれでいいと思う
小さめのスマトラをけなしてるようにしか見えない

367 ：

スマトラなんか小さくたって凶暴でかっこいいからいいwwww

368 ：

てか小さいの買ったほうが得するんじゃね？
値段安いし大きくしたいのなら幼虫育てればいい話だし
小さいのなら１５００円ぐらいで売ってる

369 ：

みんな楽しく飼育してるんだからサイズとかどうだっていいだろ
小さいクワガタだってなりたくて小さくなったわけじゃないし
>>358
それはただ67mm君と67mm君の飼育者をけなしてるだけなんじゃないの？
大丈夫。お前のほうが心は小さいから

370 ：

>>369でも|は君のほうが小さいと思う。
なんとなくそう思っただけ。

371 ：

>>361 ベテランも初めは趣味から入ってるんだよ！ たかが趣味 されど趣味だ
好きこそ物の上手なり
趣味ごときとバカにするな

372 ：

たまにスレ伸びても内容がこれではなあ。
スマトラは飼育者多いだろうになんで盛り上がらんのだろうね

373 ：

クワガタ飼育＝趣味だろ
ショップに卸すプロブリーダーは仕事だけどさ
今の時代、個人でクワガタ売って儲けることなんて無理だ
金目当てで高額種や希少価値のあるクワガタを飼育するより、単純に好きな種を飼育したほうが良い
俺にとってあくまでもクワガタは趣味だから自分が満足できればそれで幸せ
なので楽しんで飼育している人を馬鹿にしてはいけません
むやみに放虫したり環境に影響を与える採集をしなければ他人を馬鹿にしたりするなど言語道断
俺はどんな種を飼っていようと飼育技術に差があろうが同じクワガタ好きな仲間なんだから仲良くやっていきたい

374 ：

>>369
心が小さくて結構。
67mm.をけなしてるという指摘だがここ一応スマトラ専用のスレじゃん、
そこで適当飼育してもなかなか出ないような超極小サイズを「十分迫力ある」なんて堂々と書かれると
イラッとくるんだよ。まだ小さくてかわいいとか形はカッコイイならわかるが67mm.を「十分迫力ある」
って・・・誰もが違和感なく聞けるか？

375 ：

特に違和感ないが。

376 ：

>>374
67mmだって今までコクワやノコギリ、小さい本土ヒラタくらいしか飼育してない人にとっては十分に迫力があるだろうよ
イラッとするのは勝手だがいちいち書き込むな
お前の意見は自分の価値観に合わない人を馬鹿にして見下しているだけ
67mmで迫力があるとか馬鹿じゃねえの？とか言ってるだけだ
まったく小学生みたいな野郎だな
少し反省しろよ
もう少し相手の気持ちを考えろ

377 ：

初心者と名乗ってる人間に対して否定したりバカにしたりするような奴は、
昆虫飼育に関してはベテランかもしれないが、人間の程度としてはたかが知れてる。

378 ：

>>376 本当にみんなと仲良くする気あるの？

379 ：

>>374
お前が勝手にむかついただけだろ
何がむかつくんだ？
ただお前が67mmのクワガタをけなしてるだけだろ
そもそもお前が口出しするようなことじゃないだろw
勝手にむかつく奴がいるから変な言い合いになるんだよ

380 ：

>>374
スマトラ専用スレだからこそ言っていいことだろ
スマトラオオヒラタについて話してた67mm飼育者に勝手にむかつく
お前が一番けんか腰じゃないのか
「67mmかってまーす」「小さくても十分迫力ありまーす」
これのどこがむかつくのかな？

381 ：

小さな事で喜べる事は良いことだよ
本人が喜んで納得してんだからそれでいいっしょ

382 ：

なんだ、スレが伸びたと思ったらこんなことか・・・
スレだから別にいいんだよ、67�oでも90�oでも。持っている個体を大切にね。
ベテランは「67�oで満足するのはもったいない。これからは90�oを目指して
精進していくべきである。」とか言えばいいんだ〜
オクでスマヒラ超大型70�o！！！とかだったらむかつけどね。

383 ：

>>376 お前のその言い方もまったく同じじゃねーか、小学生みたいな野郎とか言い放って見下してるだろ。
　　　お前の言葉をそっくり引用して「いちいちそんな事書きこむな」www
>>377　人間の程度が知れてるなんて言い方する奴の程度は激低だろ
>>379　お前も勝手にむかついてんじゃんかよwww

384 ：

>>382
まったく同意よ！
みんな頑張りなさいよ！
このスレ全部読めば誰でも90mm出すくらいの情報はあるわよ！

385 ：

あ、おかまのオネエじゃね？

386 ：

>>385
そうよ！おひさしぶり！
最近はどうなのよ？100mmオーバー出てる？
なんだか次回のビークワギネスで誰かさんが記録更新するって？
みんなも頑張りなさいよ！

387 ：

>>386
オネェはスマトラやめちゃったわけ？

388 ：

スマトラは大きさより横幅が大事だよ

389 ：

>>387
やめないわよ
180mmくらい出たら引退しようかと思ってるけど100mmも出ないわよ
今シーズンの最高はAD5さんとこの血統のインブリから94.5mm
親のサイズは超えられなかったけど顎幅はなかなか良い感じよ
今ね、菌糸飼育の他に竹粉飼育もやってるの
竹粉どうよ？目の付け所がいいと思わん？
上手くいったら報告するからね！
失敗したらまたロムるわよ！

390 ：

>>389 目の付け所は悪くないが、クワガタにもいけるのかな？ カブトには効果あるみたいだけど

391 ：

>>389
俺も今年からAD5の系統はじめたよ！
楽しみだお！

392 ：

>>390
そうそう
スマトラの竹林で育ったカルコソマの皆さんは立派ですなぁ
ってことは、スマトラオオヒラタも竹で育つんじゃね？
みたいな単純な発想なのよね・・・たぶんダメでしょ
めっちゃ高かったんだけどな、竹粉
>>391
それは楽しみね！
A≠CE血統は良い遺伝子持ってると思うわ！
ただし、どんなに良い血統を使っても
サイズが出るかどうかは飼育者の腕次第よ！あなたの腕の見せどころよ！

393 ：

ミヤマだかノコだかも竹粉で育つっていうからないでもないんだろうけど
大きく育つかつったらどうだろうな・・
オネェが１５０ミリだしたら俺も真似するわw

394 ：

この二日くらいスマトラさん（♂推定1才）が暴れるんだよね。
ゼリーに猛攻撃したりする。
気温はやや下がってきたんでむしろ落ち着きそうなもんだけど。
プロゼリーばっか食ってて飽きたんだろうか？それとも発情？
なんでだと思う？

395 ：

羽化後どれくらいで活動するの？

396 ：

>>395
♂♀温度大きさで異なるが、〜半年ってとこ。

397 ：

〜半年って？その書き方だと羽化当日〜半年って事だぞ。
平均で１ヶ月〜３ヶ月ってところだ。♀の方が少し早い。

398 ：

>>397
平均の意味から学びなおせ。

399 ：

平均２ヶ月って事か？

400 ：

>>397
平均1〜3ヶ月ってのは1ヶ月、2ヶ月、3ヶ月にほぼ均等にバラけてるって事だ。
人に学びなおせなんて言えるくらい頭がいいから意味わからんか？

401 ：

独創性あふれる言語感覚、実態とかけはなれた内容、自分自身へのアンカ。
自らさらし上げて世話ないのう。

402 ：

スマトラの大顎に挟まれて死亡したベトナム大ムカデ
ムカデがあんな死に方をするの初めて見た
あれに挟まれたら人間の指も持って行かれるで

403 ：

>>349
そんなのじゃないぞ
〜59　極小
60〜74　小型
75〜94　中型
95〜99　大型
100〜102　ギネス級

404 ：

ちゃうちゃう70台で中型とは小さすぎるし90台で中型では大きすぎる。
79以下　小型
80〜90　中型
91〜99　大型
100以上　超大型(ギネス級)

405 ：

>>404
スマトラは95mm以上からいきなり値段が高くなる。
69mm以下　1500円以下
70〜79　　2000円〜3500円
80〜89　　3500円〜5000円
90〜94　　6000円〜7000円
95以上　　8500円以上
細かくすると
59以下　極小
60〜69　小型
70〜79　中小型
80〜84　中型
85〜89　中大型
90〜94　大型
95〜99　特大型
100〜102　ギネス級
90が中型で大きすぎるといっているのに
80〜90　中型
と書いてるじゃん

406 ：

91mm.を中型と呼ぶには大きすぎるって意味。
まあ君の言うように89mm.まで中型でいいんだが。

407 ：

国産ミヤマが70を超えると1mm単位で価格がかわるようなもんだな

408 ：

>>407
スレ違いｗ
スマトラの80�oＵＰと90mmＵＰじゃ強さも迫力もかなり違うよな

409 ：

>>408
スレチじゃないだろう
90mmまではなんとが出るんだよな

410 ：

いやいやここはスマトラのスレだからミヤマは関係ないよ

411 ：

>>410
スマトラのサイズと金額云々の話の流れから、例え話としてミヤマを挙げた訳だから、スレチと言う程ずれて無いと思うよ
84ﾐﾘでデケーと思ってたスマトラ初心者の自分には、今一つピンと来なかったけど、ミヤマの例のおかげでなんとなく分かったし

412 ：

>>410
多分>>407のレスの主語わからないだろ？

413 ：

ちょいとお尋ねしたいのですが飼育歴短い初心者ですがオオヒラタ飼ってみようかと思ってます。
アチエ、パラワン、帝王のどれかにしたいのですがやっぱり最強はパラワンなんですかね？
人気的にはアチエでしょうか？

414 ：

人によって価値観かわるから
自分がいいと思うのを飼育したほうがいよ
ショップとかで生で見られるといいね

415 ：

>>414
ありがとうござます。
人気的にはアチエでしょうか？
強さはパラワン？

416 ：

何故人気があるとかないとか気にするんだ？
人気がなくたって自分が気に入ればそれでいいじゃねえか
ちなみに
人気 スマトラ＞パラワン＞テイオウ
強さ パラワン＞テイオウ＞スマトラ
だと思う

417 ：

>>416
答えだけ言えばいいんだよこの馬鹿おじさん。
偉そうな講釈はいらねんだよあほ。

418 ：

>>417 パラワンが一番強いと思っている人が多いけど、俺は個人的にテイオウだと思うなクズ野郎

419 ：

>>418
どうしてテイオウのが強いと思うんですか？
じゃあ418さん的にはテイオウが最強のクワガタなんですか？

420 ：

>>419 テイオウは流通がパラワンやスマトラに比べて少ないから日本での飼育者も少ない
だからパラワンのほうが強いと思われがちだと思うね
毎年うちでパラワンとテイオウはバトルさせているけど、テイオウのほうが勝率が高いよ
同じ頭数揃えて大会に出場させたらテイオウが優勝するだろうと個人的だが思うね

421 ：

>>419俺の中ではベンクール最強だぞ糞野郎。

422 ：

>>420
待ってんだからとっとと答えんかいアホ。
アテにならないな馬鹿

423 ：

>>422 わしはテイオウが最強やと思ってるよ！ ポンカスヤロー

424 ：

>>421 確かにベンクールは強いな！ うちではテイオウには勝てないけどな
バカタレ

425 ：

>>421
ベンクールなんかダセェの興味ねんだよボゲ。
テイオウがいいみたいだな。名前がイカスし

426 ：

個人的にはセレべスが最強なのでは？
パラワンより太短く重量感があるし…

427 ：

>>425後悔したくなかったら大人しくベンクールにしとけ

428 ：

パラワンが最強だって。
テイオウだのスマトラだのしまいには産地まで書く馬鹿も出てきた。
何がベンクールだ。スマヒラなんかギラファにも負けんぞ。

429 ：

>>428 しまいにはじゃなくて最初から質問者が産地書いてるじゃん。
お前頭弱すぎ。

430 ：

>>427
ベンクールなんか地味なのはお前みたいなネクラオタクしか飼わないんだよ馬鹿。

431 ：

スマトラなら産地が違えど強さは変わらんよ
内歯にしたってアチェでも内歯上がりはいるしベンクールでも内歯科下がりはいるよ

432 ：

てかスマトラ100mmオーバー出した奴いる？

433 ：

>>430日本語下手だねｗ

434 ：

>>433
だまれよカス。
お前はダニとコバエでも飼ってろカス

435 ：

>>432
出ないねぇ
95�oがたまに出るぐらい

436 ：

七百円という安さに引かれて買ってしまったんだが
設備も何もないため越冬できるか不安
こたつテーブルの上にでもケース置けばいい？

437 ：

スマトラなら屋内に置いとけば、玄関でも大丈夫だよ
さすがに野外は無理だけど…

438 ：

キングテイオウってテイオウヒラタとどう違うんすか？
バンガイとテイオウって同種？
知ってる人いるかい？

439 ：

>>437
サンクス、強いのね

440 ：

東南アジアのクワでも東京２３区でマンションなら
室内においておけば普通に冬を越してくれる
５〜１０℃ぐらいだと思うけど問題ないよ
越冬というよりも、温度がさがって強制休眠のような感じ

441 ：

>>438
スレ違い、下でやれ
外国産ヒラタを語り合うスレ　４話目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1212587846/

442 ：

スマトラのケースのコバエがやばかったw

443 ：

>>436
震災での停電で温室効かず。
電気復旧するもヒーターが壊れて保温不能。
サッシとかも数日開きっぱなしだったんで外気温と変わらなかったと思う。
南東北の冬を乗り切って今でも元気。

444 ：

>>443南なのか東なのか北なのかハッキリしろ。

445 ：

「みなみとうほく」と言う地方名があってだな

446 ：

成虫のオスをミズゴケ単用で飼った事ある人居る？
爪のかかる材を入れてやらないと、符節欠けやすくなったりするのだろうか

447 ：

>>446 餌が悪いと何やってもフセツはかけやすくなるよ

448 ：

とりあえずKBのすこやかを縦半分にして与えてるけど食いは良いよ

449 ：

>>446
そんな話は聞いたことあるけどフセツ欠けやはずれの原因て
大体寿命か羽化直後の個体の不良とかで起きる
と個人的に感じる

450 ：

フセツ欠け予防も勿論だが、安心して掴まれる大きめの止まり木やエサ皿を入れた方が
ストレス解消になって長生きする傾向にあるのかな
でも｢ヒラタは力強いから、木を噛み砕いてアゴが上下にずれちゃった｣なんて噂も聞くしなぁ

451 ：

>>450
＞｢ヒラタは力強いから、木を噛み砕いてアゴが上下にずれちゃった｣なんて噂も聞くしなぁ
聞かないな〜
むしろ顎摩耗や擦れの方がよく聞く

452 ：

顎摩耗や擦れが気になるなら、攻撃し甲斐がありそうなデカい木は入れるべきじゃないか

453 ：

スマトラはヘラクレスに勝つことだってある

454 ：

ｊｈ

455 ：

おープロナス生んでる
太いの出すよー

456 ：

ビークワでギネス更新されたっぽいですね

457 ：

スマトラ飼育初心者ですが質問です。
11月初旬に孵化した幼虫を今200ccカップに入れてます。来週あたり容器交換よていですが、今後は、
�@450投入→雌雄判別→1月初旬♂1400〜2000 ♀1100
�A800投入→雌雄判別→2月初旬♂1400〜2000 ♀1100
どちらがよろしいでしょうか。いずれもマット飼育で23度で管理予定です。
それとも�@�Aとも問題有りですか。教えて下さい。
スレチになりますが、同時期に孵化したダイオウも上記のいずれかにする予定なんですが。

458 ：

>>457
�@でいいんじゃない？

459 ：

マット飼育なら�@でも�Aでもどっちでも良いよ、たいして大きくならないからさ。
菌床なら�Aだな。せっかく23℃管理できるなら菌床にしなよ。
マットってどこのマット使うの？

460 ：

騙されたと思ってエバラ焼き肉のタレをマットに混ぜて育ててみ。
まじで信じられないほどのでかいのが出るよ。
ビークワギネス超えるのも夢ではない。
配合の割合はタレ１：マット７：ミネラルウォーター２

461 ：

>>458>>459
ありがとう。
現在は近所のショップオリジナルのヒラタ用マットを使ってます。
やっぱり菌床のほうがいいですかね。考えてみます。
エバラは…却下の方向で

462 ：

エバラって凄いんだけどね。焼肉のタレっていうことでちょっと抵抗があるのかな。
まあ俺だって半信半疑だったし、臭いきついっていうのは最初はあったよ。
でも使ってると幼虫の食いつきも良いし、臭いも弱くなっていった。
完全に臭いが無くなるっていうのは正直ないけど、
まあでかくなればいいかなって今では納得してるよ。
とにかく>>460もそうだと思うけど３齢の頭幅が違うんだよね。
３齢からはもっと濃度を上げていけばもっと良いかなって思うけど、
ちょっと俺はそこまで勇気無い＾＾。

463 ：

あの〜 ホントに初心者なんです。
そのエバラ、信じてもいいの？

464 ：

幼虫からしたら焼き肉食ってる気持ちになるんだろうね。まさに贅沢飼育だな。

465 ：

>>463
インチキ通販とかに騙されるタイプだな

466 ：

>>465
いえ、夢のモザイク除去マシーン以来通販は懲りました。
ググってもマットにタレなんて出てこないけど、知る人ぞ知るマニア秘伝の裏技なのかな。

467 ：

>>466
原材料と成分を見ればわかる。
http://www.ebarafoods.com/products/syouhin_details.php?hbkid=1&briid=1&shgid=1&shnid=2
少なくとも焼肉のたれが有害ということはない。寧ろ効果があることがあるかもしれん。

468 ：

>>460はふざけてるから無視、無視。
だいたいタレ１：マット７：ミネラルウォーター２なんかで混ぜたらベチャベチャになる。ウソもいいとこだ。

469 ：

寧ろ有害だろw
食塩（ナトリウム）含有量が、、、
万分の一に薄めないと使えないラベルww

470 ：

こら！ワレ
このワイが素人を装って低頭でぇ聞いておるちゅうのにおちょくるとはええ度胸やな
どいつや？はよ出てこいや！このあほんだらが
えげつない目ぇに合わすぞ こら
と、言ってみたいところだけど、ショップに菌糸ビンを注文しました。ありがとう。
エバラは今晩の夕食に使います。はい。

471 ：

最近詐欺師ブルース加藤をみないな

472 ：

画像加工を追求され速攻逃げ出した加藤

473 ：

ブルース血統（伝）の成虫なら、家にいるよ
極太短歯じゃなくて、ちょい太中歯だけどね…ﾊﾊﾊ

474 ：

アレって結局詐欺だったの？だとしたら被害総額ウン百万じゃない？

475 ：

>>474
どうみたって詐欺でしょ
とくにティタヌスにIP照合されたのはﾜﾗﾀ
たしかセブンスターとか名乗ってたよね

476 ：

スマトラベンクルの雄の温度管理失敗して小型化してしまった
血の入れ換えに交換しませんか？

477 ：

交換より〜失敗しない為の温度管理に興味があります＾＾

478 ：

雄ということで店で購入した個体が雌だった。
これは保証して貰えるのかなーｗ

479 ：

俺はペア購入して両方♂だったことある。
得した気分だったから店には言ってないが

480 ：

>>478
店によるのではないかな。
雌雄の判定の間違いが不問として売られていたら当然補償は難しいが
良心的な店なら交換など対応してくれるだろう。
とりあえず店に連絡してみれば？
こういう事例を聞くと、やっぱり自分でブリードした方が良いと思うね

481 ：

>>480さん
御店に相談したところ、幼虫と羽化した♀を交換して戴けました。
新しい菌糸にも入れて戴けました。

482 ：

>>481
遅レスですが・・・
交換してもらえて良かったですね。
自分も大好きなスマトラヒラタのブリード頑張ります。

483 ：

>>475
やはり詐欺か。見つけてボッコボコにしてやりたいわ。

484 ：

483:：||‐ 〜 さん :2011/12/30(金) 11:02:48.72 ID:+FsYF4/h
>>475
やはり詐欺か。見つけてボッコボコにしてやりたいわ。
そちらのBLUES A−Lineも駄目でしたか…
F3までには納得できるのが出てくるかなあ〜

485 ：

>>484
無理だろ。画像加工の捏造クワガタなんだから。
ティタヌスに詐欺被害者集めてもらって集団すればいいよ

486 ：

虫は詐欺の立証がむずいよね

487 ：

実売と菌糸や環境維持費で総額300万〜500万の詐欺じゃね？
他のオオクワ詐欺師等に隠れて影が薄いけど、HPまで用意して詐欺し続けたんだから悪質だろ

488 ：

詐欺師は徹底的に追い詰めるべし

489 ：

まごころといい勝負か？

490 ：

この被害額なら警察動くだろ

491 ：

ヨソでやれ

492 ：

お？詐欺師登場か？

493 ：

そういう意味じゃないでしょう。
スマトラオオヒラタの話したいのに、詐欺師がどうとか他所でやって下さい

494 ：

スマトラ初心者の俺に教えてくれ
産地ってどこがあるの？またどんな差があるの？

495 ：

>>494
内歯下がり＞アチェ、プロナス、シディカラン、ジャント
中間＞パダン
上がり＞ベンクール
謎の離島＞デブ、変な形の顎

496 ：

>>495
ありがと
ジャントは初めて聞いた
いまパラワン飼育してるけど
スマトラに手を出そうか悩んでるとこ

497 ：

>>496
パラワンとはまた違う感じだよ
比べると大分大人しいとおも
まあ太いから眺めてるとなかなかよいよ

498 ：

アチェ産だけ毎回産まない�ﾎ運が悪いのか

499 ：

リアウ産ってどうよ？
アチェ産とどっちにしようか迷ってるんだけど

500 ：

見て好きな方にしたら良いと思う。
という自分はアチェとベンクール飼ってる。
どちらも気に入っているよ。

501 ：

どうせなら太い奴をブリードしてみたいけど
遺伝とかあるの？

502 ：

遺伝はあっても技術がないと意味無し。
それより死んだら超こわい寄生虫が尻から出てくる
事あるから、スマトラとかフィリピンはやめとけ
身のためだ

503 ：

最近 ベンクール欲しいわ

504 ：

>>503
ベンクール人気ないけど十分カッコイイよね。
95ミリ越えてくるとオオアゴも見応え十分。
飼育人工少ないけど本気で飼育する人が増えたらベンクールの方がギネス狙い易いような気がする。
同種だけどあれだけアチェと外見違うからアチェとは別にギネス登録して欲しいくらいだ。

505 ：

>>504 アチェとの特徴の違いで 別感覚で飼育してみたいので(^_^;)特徴の違いに魅力感じました

506 ：

一匹さなぎになったよ。羽化が楽しみだなあ

507 ：

スマトラやってるひとって
まちがいなく少ないんじゃないかな
とりあえずいっかい育ててみたら気に入ると思うんだ
ラブラブになっちゃうぜ
だってあの潜洞性の強さと気の強さの同居した気性、食いしん坊な感じ。
いちど洞が気に入るととても安定しやすくて落ち着いて飼育できる。
すがた形もがっしりしてて長寿だしね。
きがむいたら是非飼ってみてほしいな。

508 ：

ベンクール産オクで落とした(^O^)飼育楽しみaga

509 ：

えーっと…スマトラ飼育することにしてみたのですが、
とりあえず９０ｍｍup目指してブリードしたいんですが。
温度、菌糸のタイミング(何本何ｃｃ)で羽化させるのかを教えていただけませんか？
親は、９５です。

510 ：

俺の場合
一本目　割り出し後、即オオヒラタケクヌギ800ボトルに投入　三ヶ月後交換　温度管理２５℃
二本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　三ヶ月後交換　温度管理２３℃
三本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　三ヶ月後交換羽化しなければ交換　温度管理２３℃
四本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　羽化
これで97mmは出たよ。それ以上は今のところ出てないけれど挑戦中

511 ：

なるほど。
三本目と四本目かえる見極めが難しそうですね・・
割り出し即800でも大丈夫なんですね。
参考にさせていただきます。

512 ：

卵で投入しても大丈夫ですよ
10頭ぐらい埋めたけど全部無事

513 ：

まじですか・・
卵を投入するときの注意点などありますかね？
初令や卵で800だと、どうも危険なイメージが抜けないです；；

514 ：

穴底は丸く掘って
卵入れます尖ってると不味いです
その上から産卵に使った廃菌床そっと降りかけます（加水要）
菌糸は微粒子以外は不可です
詰圧も硬すぎは良くないです
自分とこのは全然大丈夫でした

515 ：

たびたび申し訳ないですけど、
微粒子ってどうやって見分けるんですかね・・
全然わからないんです。
通販みてもあんまり書いてないというか・・

516 ：

どこの使う予定です？

517 ：

ディキャッツです。
他におすすめありますかね？

518 ：

神長オススメ
ヒラタ用ならルカディアは微粒子で
854はほんの少し大きいチップがはいってます
両方初令に使えますただ値段はどら猫の倍ぐらいです
クヌギは使わないほうがいいかとブナがいいとおもいます
後はKBのブナ微粒子もいいかも
ただ値段が高いので自分なら神長使います
バンブーは使ったことないですけど評判はいいですね
チップの大きさとかは分かりませんけど安いです
神長なら産卵ボトルも一緒にたのめるので便利です
くそ生みます

519 ：

バンブーは微粒子みたいです
ブナ7/クヌギ3なら問題ないかと
ここのは聞いた話だとそこそこ添加すれば大きいのが狙えるらしいです

520 ：

詳しくありがとうございます＾＾
神長かバンブーどちらかで、お財布と相談しながら決めてみます。
助かります。

521 ：

自分も2回目割り出し分バンブー使おうとおもってます
さすがに財布が厳しいｗ
飼育がんばって下さい

522 ：

クワはお金厳しいですよね＾＾；
ほんとありがとうございました(゜_゜)

523 ：

なんか楽しげでいいな
ウチは昆虫累代終了につき、最後の生き残りベンクール♂が1匹いるのだが、すべて附節が無くなった。
もうお別れかな

524 ：

別の始めたらどうすか
自分もヒラタだけじゃ退屈なんで
タラもやってますけど全然ちがって楽しいですよ

525 ：

今日割り出して、9匹材にいました。プリンカップにFマットを詰めて穴開けて幼虫入れたんですが、さっきみたら土の外に出ていて小さい幼虫達はほとんど死んでました…