スイスアーミーナイフ総合スレ 15

1 ：

◆関連リンク
VICTORINOX http://www.victorinox.co.jp/
WENGER http://www.wenger.ch/
◆前スレ
スイスアーミーナイフ総合スレ 14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1313943967/
◆関連スレ
ツールナイフ総合スレ 09
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1306082075/

2 ：

職質や銃刀法・軽犯罪法については以下へ
刃物関連法規総合スレ　03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/
警視庁　刃物の話
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm
ここまでテンプレ。

3 ：

>>1乙
WENGER http://www.wenger.co.jp/

4 ：

いちおつ！

5 ：

>>1乙

6 ：

スイスライト買ったけど、あのライトしょぼすぎだろ。
携帯の画面の方が明るいぞ。

7 ：

>>6
刃物メーカーにLEDライトの性能を求めるのはお門違いじゃねえのか？
まずはニセモノをためし買いしてみることだ。
おまけにUSBメモリもつけておいたぜ。
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/07010000/shc/0/cmc/4528483064693/backURL/+01+main

8 ：

>>6
ビクのツールでライト付きはデジタル時計付きは地雷。
メンテで丸洗い出来ないし保証も良くない。
俺はライト欲しかったからiTP eosっていうミニライトを買って
ビクのリングに付けたよ。かなり明るくてオヌヌヌ。

9 ：

水荒い出来ない、売らんがの為本来の用途犠牲にしてまでの商魂、最早糞メーカーだ。

10 ：

水で丸洗いしか手入れの仕方を思い浮かばないのか？
それに以前からのシリーズも継続して有るってのに、いろんなニーズに対応してるだけだろ。
新モデル出たら買わなきゃすまないって言ってるみたいでキモいなw
こんなマジレスいかがっすか？

11 ：

>>10
湿気で1年ほどでやられちまう
マジレスしといてやる

12 ：

実例プリーズ

13 ：

高額で誰も買わない指紋認識USBメモリを出し（すぐに生産中止）たり、
黄色人種にデザインさせたらしいTOMOとかいうトンJンなものを出して遊んでいながら、
バカ売れのレザーマンスクォート・スタイルシリーズに対抗できる製品を出せず、
アメリカのマルチツールのマーケットで過半数をレザーマンに奪われて（英語版ウィキペディアより）、
ビクトリノックスはもうダメなんじゃないか？
「カールエルズナーが受賞」なんて自画自賛は、
末期の「数々の賞を取ったネットスケープナビゲータ」みたいで、
にんともかんとも、イカンガーが走る！

14 ：

英語版ウィキペディアってここだよね？
http://en.wikipedia.org/wiki/Victorinox
レザーマンの件は分かんないんだけどいつの版かな？

15 ：

>>14
http://en.wikipedia.org/wiki/Leatherman
As of February 2011, Leatherman produced 50 products sold in 82 countries, with U.S. market share estimated at 55 percent.
何のマーケットか説明がないが、マルチツール市場と捉えていいんじゃないか。

16 ：

レザーマンなんて所詮ペンチだけだろ。
日常的にペンチ使わない人間からしたら邪魔なだけだし、
仮にレザーマンがペンチの無いナイフ出したとしても買う気にはならんな。
っていうか、何でレザーマンにアメの市場の半分持って行かれたら即ビク終了に成るんだよ。

17 ：

>>16
プライヤーじゃなくてハサミがメインのツールもあってそれが結構売れてる。

18 ：

プライヤーがどうしてもほしい場面はあるもんなぁ。
同軸ケーブル的なもんのコネクタ部分とか。
あれって指の力ではどう頑張っても無理だしな。
出先でちょっとヒネりたいのにプライヤーがないから家まで取りに帰った悔しさあり。。

19 ：

>>16
WIKIがソースな情報弱者君にそんな事が答えられる訳が無いでしょ
上のWIKIにも、どの地域で、どういう層を、どういう統計を取ったのか
比較となる市場は何年前と何年を比較したのか、書いて無い辺り
しょせんは、誰でも何でも書けるWIKIって事

20 ：

>>15
ああ、こっちか。ありがと
>>19
wikipediaの出典はレザーマンのサイトにそう書いてあるってことみたいね。
確かに曖昧で推移とか分からないが丸々嘘ではなかろうし、企業として
ビクトリノックスよりはるかに若いレザーマンがアメリカ市場で55%食ったって
ことはビクトリノックスは少なからず利益を失ってはいそうだね。
市場規模の拡大なんてのも考慮に入れなきゃいけないんだろうけど
そこまで詳しくないし資料も探さなきゃだしやってらんないよ。
---
今回wikipediaのビクトリノックスの項目読んで知ったんだけどソルジャーを
納めてる以外に銃剣も納めてるみたいだし、キッチン用品も向こうでは昔から
別ブランドでお馴染みらしいし即終了は言いすぎでしょ。
それと、未だにペンチタイプはかつて文鎮なんて言われた奴とスピリットくらいだよね。
こっちの方は慎重なのか動きが鈍いのか、って言ったら慎重路線だと俺は思いたいけどね。
もちろんどういう方針かは俺には分かりかねるが。

21 ：

そもそもレザーマンのツールの開発経緯が、ティム･レザーマンが旅先で故障した中古車の修理の際に従来のツールナイフに不満を感じた事によるからな。
ビクトリノックスだって新型やプライヤーメインのマルチツールの開発に余念はないけど、基本コンセプトがより新しいレザーマン他は当然強敵だろうよ。

22 ：

旧ソルジャーの缶切りと瓶開けるやつを外したやつでないかなぁ

23 ：

>>21
修理する際にペンチが工具箱に入って無かったから、だと思ったが？

24 ：

>>22
Ｓｏｌｏがあるよ
リーマーもついてないけど・・・

25 ：

ビクトリノックスは3年に1個くらいの割合で消えていく。
現場に置き忘れとかなんだろうけど、もう10個くらいなくした。

26 ：

ええっと　現場一筋30年ってことですね

27 ：

５０近くで２ｃｈに居るのか・・・

28 ：

６９の永田市郎もロムッてるんだぜ・・・

29 ：

俺は６２歳ｗ

30 ：

ぽく８さい

31 ：

永遠の18才

32 ：

現場が人現場だったら僕ちゃんガクブル

33 ：

なるほど10人はされてるわけだ

34 ：

初期にはスリップジョイントで仕事してたのか…
最早芸術の域だな!!

35 ：

いやいや、ビクトリノックスで罠・仕掛けを作ってハメていたんでしょう
ナイフブレードを直に使うんじゃ無粋すぎですし

36 ：

マクガイバーが仕事人になったみたいなー!!

37 ：

魚篭鳥ノックするのハンドルって接着したないから外れるのね
最近知ったは、今は赤黒違いで使っているがこれなら木等で
カスタムハンドル作れるな。

38 ：

結局ブレード以外ってあまり使わないから、野外に携行するツールナイフを
ブレードだけのポケットパルに落としたら、小さいし軽いし満足してる。
1000円くらいで買えるちゃんとしたナイフってなかなか無いし。

39 ：

キシリッシュ（XYLISH）の箱に旧ソルジャーがぴったり収まる。
　さて、一番良い（悪い）使い方は何かな？

40 ：

「キレイな息と歯のために」に噛むことかなぁ

41 ：

>>39
それで捕まらんでくれよ
アーミーナイフの他にキシリッシュまで規制されちゃたまらん

42 ：

尼でハントマン2800円
久しぶりの二千円台だな

43 ：

きたか！いや、まだ下がるか！？

44 ：

現在2267円

45 ：

トラベラーより安いってどーいうこっちゃねん。

46 ：

のろまった。。２２６７円はすごいわ

47 ：

ん？昨夜から￥ 2,867 のままだけど、深夜に瞬間風速出たのか？

48 ：

>>44は釣りだろ

49 ：

ハントマン ￥2,796で買ったー
Wengerエボリューションに比べてどうだろうな

50 ：

ハントマンかスクォートPS4か悩む

51 ：

迷わず両方

52 ：

>>51
そんなにセレブじゃないっすｗ

53 ：

もっとだ！もっと頑張れハントマン！

54 ：

2時からチャンネル銀河で「スイスアーミーナイフ物語」ってのやるみたいだよ。
開始までもうあと20分しかないけど。

55 ：

>>50
期間限定特価なら迷わずハンツマン。
いじるのが楽しいのはPS4（最初うちだけど）。
おやつは100均のフルーツ缶詰、
食事がカルビーの袋菓子、
手芸の内職をしているオレのような貧乏人にはハンツマンが役に立つ。
学校でお友だちに見せびらかすおもちゃならPS4。
金持ちならZDP189デリカやチャージを買ってビクトリは眼中にないだろうな。
>>54
ニコ動に上がっているのとは違うのか？

56 ：

カルビーと言えば、ポチトチップが中国産になってるの最近まで知らなかったぜ。
もうコイケヤしか買わない。

57 ：

ハントマンって一番中途半端な気がしてきた。

58 ：

ハントマン欲しいけど、
機能的にコンパクトで問題なさそう。
一枚分薄いってのがいい。でもなぜか高い。もっと売れろ。

59 ：

チャーチtti持ってるけどデカイし重いからポケット使いは厳しいな。

60 ：

>>21
スイスアーミーナイフを貶めるためと
プライヤー付きの自社の商品を宣伝するための作り話だろ、それ。
でも２０年後にスイスツールが出てきて
自社とのあまりの品質の差に愕然とし
恥ずかしくてそのコピーはもう使わなくなったよなｗ

61 ：

>>60
おんぼろのフィアットをツールナイフで直そうとして困ったという創業神話は今でも使われてるよ
ttp://www.leatherman.com/about/history
ttp://www.leatherman-japan.com/contents.php?id=238

62 ：

大体、ボロ車で旅をするのに
ちゃんとした工具箱を持って行かないって所でｗ

63 ：

レンタカーって聞いたが

64 ：

JAF呼べ。

65 ：

かの国にJAFがあれば呼んだかもな。

66 ：

ハントマン値下がりきてんのかw
だが俺が4,000円で買った黒ハントマンは値下がりしてないようで良かった

67 ：

アーロン・ラルストンはレザーマン以外の製品であの選択をしたわけだけど、
スイスアーミーナイフで一番あの使用法に向いた製品は何になるかな。

68 ：

>>60
そんなに違うもんなの？
ビク、レザー、ガーバーあたりの差を「＞」で表してくれ

69 ：

ビク＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞レザー＞ガーバー

70 ：

レザーマンは割高。
ガーバーは安物。
ビクは平凡。

71 ：

よし、じゃあビク、レザー、ガーバーのいっちゃんええやつを買って比べてみよう

72 ：

ツールナイフスレの話題になってきた。

73 ：

ちょうど向こうではスイスアーミーの話題がw
わざとか！

74 ：

>>70
レザーマンは国内代理店がぼりすぎだよな
今の為替レートだと、向こうの定価が倍って

75 ：

一個買ってみようかな

76 ：

アウトライダーが49%引きって、もしかして既出？

77 ：

安売り勝負ならフィッシャーマン。62%オフでわずか￥2,100

78 ：

　アマゾンで10703円のスピリットプラスにコルク栓抜きと眼鏡ドライバーは付属じゃないよね？
　アマゾンの商品説明は肝心な所で途切れていてわからないので。
　コルク抜きは日本公式サイトにはオプションとしても取り扱われていないのだけど、
必要な場合はどうするの？恵比寿のリアル店舗なら買いにいけるけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000EOVQ5A/

79 ：

そんなこんなで、安さにつられて買っては使わないナイフが五万本。

80 ：

>>79
通報しました

81 ：

>>78
「コルクせん抜き取り付け部」はあるけど、「コルクせん抜き」は書いてないね。
自分のは並行品だからついてるけど、あれ無くしたら買えないのか。

82 ：

アウトライダー絶対つかわないよー
でかいし重いし…
でも買っちゃう！安いんだもん！

83 ：

アウトライダー、個人的には凄く好き。機能もちょうどいいし、ハンドルの厚さが良い。
親指の幅と同じ位で、メインブレード使うときに親指をのせてしっかりホールドできるよ。
ただしメインブレードが端にあるから最初は違和感あるけどね。

84 ：

ツールナイフで豚肉切るとする
豚肉には寄生虫いるらしいが、ナイフを洗剤で洗えばいいの？
煮沸消毒は不要？

85 ：

急いで口で吸え！

86 ：

焼いてから切れば良い

87 ：

>>84
>豚肉には寄生虫いるらしい
日本で飼われてる豚には（ほぼ）いないと思って良い。
肉に火をちゃんと通せば問題ない。
生肉扱うにはツールナイフなんか使わずに包丁でも使ったほうがいいよ。

88 ：

国産豚肉も輸入豚肉も検査して寄生虫が居ないことになってるからね
鶏肉のサルモネラ/カンピロバクター、牛肉のO157、生魚の腸炎ビブリオの方がはるかに危険性が高い
家庭で包丁を洗剤で洗っただけでも感染は起きてないけど、ツールナイフは洗い残しがありそうだ

89 ：

肉を切ったくらいなら、親指人差し指で摘んでピュだ。

90 ：

ビクトリノックスのライナーロックってなぜ普通と逆方向なんだろ？
理由知ってる人いたら教えてください。

91 ：

ライナーロックって何？

92 ：

オレが10700円で買おうとしていたスピリットプラスを買った奴はだれだ！！
今見たら18000円に跳ね上がってるじゃないか！！！
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EOVQ5A/
マジふざけんな！！！１

93 ：

ああっ
フィッシャーマンもグズグズしてたら元の値段に戻ってるｗ
また安くなってたら教えてくれ…

94 ：

>>92
ごめんなさい

95 ：

ビクは値段も高くないから、あまり気にせずにガンガン使えるところがいい

96 ：

>>94
「コルクせん抜き」がついているといいな。大切に使えよ。
>>95
オレはクォーターマスターを使っているが、
ライナーロックの安定感と
切っ先の絶妙なカーブと
やわらかい鋼材で研ぎやすいところが気に入っている。
通販でハンターXTも買ったが、
サムホールつきのは、かばんに何でも突っ込むオレには危ない。
ビクは硬めだからまだいいが、
他メーカーのはサムホールに本のカドが引っ掛かかって、
鞄の中で刃が開いていることがあるんじゃないかと思うのだが。
尼レビューにもそうあるし。

97 ：

>>96
95だけど、俺も同じクォーターマスターだよ
研ぎやすいということもあるけど、握り具合が一番合っているというのが選んだ理由かな
あと、レスキューTOOLは常に鞄に入れて持ち歩いている

98 ：

一種の中二病だよね。
俺も若い頃はやってた時期があった。

99 ：

クオーターマスターたけえええ！！！
ソルジャーに楊枝とピンセットセットした分高いのか？

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