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2012年3月懐かしテレビ10: 今のテレビはなぜつまらないのか? 27 (601) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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今のテレビはなぜつまらないのか? 27


1 :
復活しました。

2 :
終了しよう。

3 :
http://hissi.org/read.php/meikyu/20111205/eXF1UkRjaWg.html

4 :
つまらないのレベルをとっくに過ぎて
底が抜け落ちてしまっているくらい酷い状態だな。
AKBと韓流のごり押しがその傾向に拍車を掛けてしまった。

5 :
日本全体がカネ無し状態だから。
モノを買わない→スポンサー企業儲からない→広告費減らす→
テレビ局儲からない→番組が糞化→誰もテレビを見なくなる→
テレビの広告効果が薄まる→スポンサー企業儲からない、以下ループ。
で、どういうのが儲かるかを考えた結果が、
固定客の囲い込み→AKB・ジャニ
単価の安いコンテンツ→海外の番組
韓国に偏っているのはウォン安+在日、広告代理店、芸能界の関わりが理由かと

6 :
自分のみだから
『会社の仕事をして給料を貰う』
のサラリーマンじゃ一生こんなもの

7 :
914 :名無しだョ!全員集合:2011/11/02(水) 09:06:23.54 ID:???
オリコンを狙い撃ちにして
誰も知らん1位・・・どころかミリオンを連発
なんか2010年代になってもやってること同じだね秋元
915 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/02(水) 16:36:10.86 ID:???
>>914
自分が知らなければ、世間も知らないという認識はどうかと思う。
世代のヒットはいつの時代でも存在する。
全世代にまたがるヒットが少なくなったのは確かだが。
916 :名無しだョ!全員集合:2011/11/02(水) 17:36:42.73 ID:???
当時から「誰も知らない1位」とは言われてたよ
917 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/02(水) 20:59:41.66 ID:???
70年代に拓郎とか中島みゆきとか荒井由実が1位になった時に同じ事が言われていた。
大人が聞いたことが無い曲が1位になっているがどうなってるんだ?って。
これが「神田川」になると全世代にまたがって大ヒットになってる。
60年代はリアルタイムじゃないが、聞いた話だとGSがそういう立場だったそうだ。
今はましな方じゃないかな。
50代の部長がカラオケでAKBを歌える状況を見ると。
922 :名無しだョ!全員集合:2011/11/02(水) 22:30:10.35 ID:???
1986年おニャン子が積み上げた莫大な数の1位の何作が世に・・どころか
同世代の共有知識として残ったのかね?
松任谷や中島とこんなものをいっしょくたにするのはさすがになぁ

8 :
923 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/03(木) 02:12:36.38 ID:???
>>922
記録としてみるのなら、そのような偏見は排除するべき。
音楽としての評価は全く別のところにあるのだから。
それを語るのならば別のスレでやるべき。
ランキングのスレで語る事ではない。
音楽の質とランキングの剥離は30年以上前から言われ続けている事で、
べつに今にして始まった事ではないよ。
およげたいやき君の歌詞を見て名曲と言う人もいれば、
曲を見てキンクスのモロパクリでお子様向けの酷い曲と言う人もいる。
実は曲の質なんてものは作り手の自己満足であり、聞き手は聞き手で
個人個人バラバラの価値観にしたがって聞いてるんじゃないかな。
930 :名無しだョ!全員集合:2011/11/06(日) 11:47:22.39 ID:???
アイドル歌手のレコードなんてのも所詮ファンの買い漁るグッズに過ぎん
あんなの「音楽」チャートじゃないだろう
今のAKBに特に顕著だけどそもそもアイドル歌謡の本質だあんな商売
931 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/06(日) 12:50:22.36 ID:???
>>930
それが時代の流れ。
付いて来れないのなら、過去に生きればよい。
今を生きている世代に憎まれ口きいてるのを見ると情けなくなる。
グッズ購買でアイドルのヒットが10万だ20万だになるとは思えない。
もしそうだとしたら、常に武道館や埼玉や横浜やアリーナクラスを満員にするよ。
ちなみにAKBのファンクラブ会員数は12万人だそうだ。
全員が3枚づつ買っても36万枚にしかならず、現実の売り上げを下回る。
つまりグッズ買いするようなヘヴィーなファン相手だけでは商売にならない。
曲として買ってくれるライトファンの存在の方が大きい。

9 :
932 :名無しだョ!全員集合:2011/11/06(日) 15:43:52.14 ID:???
キワモノ路線から懐かしい歌謡曲焼き直し路線に変えて成功したねAKB。
933 :名無しだョ!全員集合:2011/11/06(日) 16:42:41.30 ID:???
1人に何枚買わせてると思ってるんですか?あの商法w
AKBの現実に疎いのはキミさおそらく
別にそれはそれと達観して俺は批判的でもないけどね
ただあれは「音楽」ではないという意見だけは譲れんがね
それは昭和時代のアイドル歌謡だって根は同じこと
934 :名無しだョ!全員集合:2011/11/07(月) 01:19:01.10 ID:???
>>933
えらく必死だなw
総選挙の総投票数とCDの実売り上げ数という具体的数値から
別目的でCDを買ってる人がじつは極一部で、殆どの人は
普通に聞くためにCDを買ってるって証明されたばかりじゃん。
935 :名無しだョ!全員集合:2011/11/07(月) 08:44:46.66 ID:???
ビックリマン商法に突っ込み入れないのが大人の流儀だってのなら
別に俺は大人になんてなりたくないけどな
時代の真ん中で調子コイてる奴に何言っても無駄なのも分かってるけど
936 :名無しだョ!全員集合:2011/11/08(火) 01:00:39.81 ID:???
>>933
実数が出てないからぐぐってみた。
今年のCD投票券での投票数は役75万票だな。
CD売り上げは約150万枚。
総選挙に関係なく買った純粋な曲ファンは75万枚。
すげーな、これだけでも年間1位だろ。

10 :
937 :名無しだョ!全員集合:2011/11/08(火) 01:40:26.92 ID:???
>>936
投票が面倒くさかったんじゃない?
938 :名無しだョ!全員集合:2011/11/08(火) 09:18:42.47 ID:???
記録を誇るのは勝手にすればよいが
今時CDの売上などでそれを測ろうってのがそもそもどうかしてる
日本には音楽はAKBと嵐しかないのかよ
939 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/11/08(火) 10:29:37.15 ID:???
>>938
少なくともベストテンという数字を基にしたランキング番組のスレでの
発言としてみると滑稽としか言えないのではないか。
時代は変われども数字は数字、ランキングはランキング。
70・80年代だって予約特典ポスターとかカセットテープとかが欲しくて
レコードを予約していた人達も多いと思う。
キャンディーズファンが最後の曲を1位にする為に、100枚買ったとか
当時は武勇伝、美談として報じられたものです。
自分が気に入らないものを「悪」として排除する行為はどうでしょうか。
940 :名無しだョ!全員集合:2011/11/08(火) 12:17:08.84 ID:???
AKBはグッズ商法だって論には反発するくせに
他にもあるぞと出すのがいかにもなアイドルグッズ乱売の例
前者と後者が矛盾してる苦しさ
光回線から林檎箱へと音楽が吸い込まれ消費される時代
それでも特定のアイドル集団の「CD」が売れてるってことを
(しかも近年のCD販売数の実情から比して生半可な売れようではない明らかに異様)
「音楽」だこれは音楽なんですよと置き換えることへの違和感だろう。

11 :
941 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/08(火) 14:18:26.85 ID:???
>>940
本人達が殊更「音楽であること」を強調していないのだから、
周りがガタガタ言うことは無いのではないかな?
元々が劇場での「パフォーマンス」ということだったし。
ていうか、TVでは歌ってないんだから「パフォーマンス」でしょうね。
CDはパフォーマンスのBGMとでも考えれば良いのでは?
「純粋な音楽」として買おうが、「BGM」として買おうが「グッズ」として買おうが、
他人の消費行動をとやかく言う権利は私にも貴方にも無いし、
そのような消費行動の結果が「音楽ではない」との批判は、
余りにも見当違いで身勝手な意見といわざるを得ないと思う。
そもそも「口パク」しかできない連中が音楽であるわけないじゃん。
944 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/29(火) 09:11:44.89 ID:???
>>943
アニメのテーマ・BGM、ドラマのテーマ・BGM、映画のテーマ・BGM、CMソング、
大昔からいくらでもあるでしょ?
純粋な曲からのヒットソングは一目置くけれども、
現実的にはタイアップという名のBGMだらけなのが日本のヒットチャートの歴史。
945 :名無しだョ!全員集合:2011/11/29(火) 12:34:07.11 ID:???
「ひげのテーマ」とかね。
坂本龍一もウラなんとかも。
946 :名無しだョ!全員集合:2011/12/02(金) 13:40:26.30 ID:???
AKBの擁護は別にいらないから

12 :
946 :名無しだョ!全員集合:2011/12/02(金) 13:40:26.30 ID:???
AKBの擁護は別にいらないから
948 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/12/03(土) 00:02:10.46 ID:???
>>946
AKBの擁護じゃないよ。
チャート番組のスレにいるくせに、枚数が売れる事、リクエストが多い事等の
チャート要素より音楽の質がどうこうと夢を見てる奴がいるから意見しただけ。
いつの時代も「ピンクレディーは・・・」「おニャン子は・・・」「AKBは・・・」と言う奴がいる。
嫌いなのは構わないが、否定するのは違うんじゃないかと。
否定してるアンタは何様なんだと。
「黒猫のタンゴ」の大昔から何も変わってない。
そういう意味でAKBも売れてるんだから仕方がないだろ。
949 :名無しだョ!全員集合:2011/12/03(土) 02:41:01.09 ID:???
>>944
「日本の歌謡曲(J-POP)の歴史は、そのままタイアップの歴史だ」という人もいるくらいだからな。
なにせ「日本のレコード歌謡のヒット第一号」とされる「カチューシャの唄(復活唱歌)」からして、トルストイ原作の舞台「復活」の挿入歌だったわけだし。
950 :名無しだョ!全員集合:2011/12/03(土) 13:06:50.62 ID:???
チャート番組のスレッドに居るからこそ
ああいうおまけ商法に眉をいそめてるんじゃねぇのかな
AKBにオタクに何言っても今無理だけどね

13 :
951 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/12/04(日) 01:11:10.60 ID:???
>>950
オマケ商法が今に始まった事だと思ってるのが半端だと。
70年代からシングル予約したら握手できるなんて普通にあったから。
シングルに応募券が付いてて、当たると本人の私物が貰えるなんてとんでもないのもあったw
レコードに応募券ってのは大昔から普通の事。
それを知らないガキがAKB商法だと騒いでるんだけど、知ってる人間には滑稽にしか見えない。
そんな事言ってる暇があったら、健全にCDを売るアイディアでも考えろと言いたいw
そういえば複数パターンも昔からあったね。
シングルのジャケが初版と以降が違うってやつ。
そういうのをやってるのは大抵B級だったけどw
952 :名無しだョ!全員集合:2011/12/04(日) 09:08:34.29 ID:???
少年隊デビュー曲が3種類ジャケットなんていうのもあった、親衛隊は3枚とも買ったんだろうな
953 :名無しだョ!全員集合:2011/12/04(日) 09:17:56.41 ID:???
買ってたのが所詮子供の購買力だった昭和のアイドル
いい大人が自己資産ブチ込んでるのがアキバビジネス
そりゃ初動ミリオンだろうがダブルミリオンだろうが行くでしょね

14 :
954 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/12/04(日) 11:04:31.38 ID:???
>>952
そうそう、あったね。
おニャン子のユニット曲にもあった。
オレが関わってたアイドルをオリコン1位にしようという運動がファンクラブであって、
みんな100枚とか買ってたよ。
斉藤由貴の「青空のかけら」なんだけどさ。
ファンクラブとか親衛隊の力というか盛り上がりは昔の方が凄かったよね。
ベストテンへのリクエストだって、ファンクラブの事務所に毎日学校帰りや
会社帰りのファンが集まって、深夜までハガキ書きしてた。
こういうことを知らないで、世の中の流れに流されっぱなしにAKBを叩くのが恥ずかしい。
>>953
遂に訳のわからないことを言い始めたな。
キャンディーズの最後のシングルを1位にする為に1000枚買ったとか普通だったんだよ。
当時の貨幣価値で70万円だぜ。
だからAKBは特別でもなんでもないんだよ。
こういうことをやるファンの絶対数が増えなければ何も起きない。
それは同じような事をやっても何も起きなかった悲しき前例が物語ってる。
955 :名無しだョ!全員集合:2011/12/04(日) 11:12:21.56 ID:???
どこに行ってもアキバアキバ
こんなとこまで来んなよ鬱陶しい
956 :名無しだョ!全員集合:2011/12/04(日) 12:14:57.67 ID:???
一番酷かったのは光GENJI「太陽がいっぱい」の
ジャケット7種類を1週ごと発売、だろう。

15 :
957 :名無しだョ!全員集合:2011/12/04(日) 22:39:08.68 ID:???
AKBは4種類のCDで1枚1600円前後だからしめて640万か。
958 :名無しだョ!全員集合:2011/12/05(月) 07:59:31.55 ID:???
特別な売り方でもなんでもないAKB48が
ミリオンを連発してる事実があるので
ザ・ベストテン時代の糞みたいな歌謡曲を語る意味はもう無いようですね
ってことでスレごと終了でいいんじゃないですかね
961 :名無しだョ!全員集合:2011/12/06(火) 11:44:52.37 ID:???
シングル年間1〜5位独占
シングル2年連続年間1位
アーティストトータルセールス1位
ゴールドディスク大賞アーティストオブザイヤー
有線放送大賞 有線音楽優秀賞 特別賞
写真集売上年間1位、年間TOP10に8作ランクイン
レコチョク「ダウンロード(シングル)」年間アーティスト1位
HMV年間ランキング 店舗 + ONLINE総合1位 音楽総合1位
TSUTAYA年間レンタルシングルランキング1位、2位
2012年カレンダー1位
カラオケ DAM JOY UGA オリコン全てで1位
カラオケ週間ランキング48週連続1位
カラオケアーティスト別1位
昭和(笑)とかほんと「ゴミ」に見えるね

16 :
962 :名無しだョ!全員集合:2011/12/06(火) 22:36:46.74 ID:oLLaem7a
ゴミを焼き直してヒットしたのがAKB
リサイクルヒット
でも印象残ってるのサビだけだね。
今度の曲は印象に残るところすらない
964 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 01:08:59.28 ID:uQA6Gv7Z
>>961
長く生きてみるもんだね。
ピンクレディーの騒ぎを上回るアイドルが出てくるとはさ。
でも俺たちは知ってるんだ。
子供人気が爆発するのは終焉の始まりだということを。
万が一子供に媚びたらあっという間に終わる。
秋元康はピンクレディーやモー娘を見てきてるからやらないだろうがね。
やらなくても子供は飽きるのが早い。
子供が撤退するとどうなるのかだが、150万枚が80万枚に売り上げが落ちたとする。
80万枚なんだから、まだまだ圧倒的なはずなのに、150万から80万に落ちた事により
世の中に「あ、なんか盛り下がってきた」という空気が生まれる。
そうなると浮動票は次のお気に入りを探し始め
てしまう。

17 :
965 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 01:17:17.47 ID:uQA6Gv7Z
>>962
なこたない。
あの転調の使い方を発明したのはAKBをブレイクさせた井上ヨシマサだぜ。
音楽理論的に何の関連性の無い調へ自然に転調する離れ業。
かなり甘く見積もっても日本歌謡史に残る新しさ。
いまや後続のアイドルを始め、この転調が真似されまくってるぞ。
AKBを叩くのは全く構わない。
というかどんどん叩いてくれ。
だけどオマエみたいな盲目野郎が根拠も無く叩くのは逆効果なんだよ。
反論の余地を与えまくるからな。
966 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 10:24:14.35 ID:???
売り方間違えなきゃシングルは1000万枚売れますよ
だって日本には単価の高いアルバムが700万以上出た事実があるんですから
967 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 10:25:37.66 ID:???
それができずに10万20万でヒットとか笑わせるなっての

18 :
968 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 13:36:31.96 ID:???
***1位 : 157.3万枚 … AKB48 「Everyday、カチューシャ」
***2位 : 152.1万枚 … AKB48 「フライングゲット」
***3位 : 107.8万枚 … AKB48 「桜の木になろう」
***4位 : *62.5万枚 … 嵐 「Lotus」
***5位 : *45.1万枚 … SKE48 「パレオはエメラルド」
***6位 : *44.0万枚 … 薫と友樹、たまにムック。 「マル・マル・モリ・モリ!」
***7位 : *41.9万枚 … Kis-My-Ft2 「Everybody Go」
***8位 : *31.1万枚 … チーム・アミューズ!! 「Let's try again」
***9位 : *29.6万枚 … Hey!Say!JUMP 「OVER」
**10位 : *28.5万枚 … 東方神起 「Why? (Keep Your Head Down)」
**11位 : *27.5万枚 … SKE48 「バンザイVenus」
**12位 : *25.8万枚 … 関ジャニ∞ 「T.W.L/ イエローパンジーストリート」
**13位 : *25.5万枚 … NMB48 「絶滅黒髪少女」
**14位 : *24.5万枚 … Not yet 「週末Not yet」
**15位 : *24.2万枚 … 赤西仁 「Eternal」
**16位 : *22.2万枚 … KARA 「ジェットコースターラブ」
**17位 : *22.2万枚 … KARA 「GO GO サマー!」
**18位 : *21.7万枚 … 板野友美 「Dear J」
**19位 : *21.6万枚 … B'z 「Don't Wanna Lie」
**20位 : *21.1万枚 … チャン・グンソク 「Let me cry」
969 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 13:46:44.86 ID:???
>>965
この前「EXILE魂」にドリームモー娘。さん達が出演していた
流行ってた当時は「けっ!」って感じで見ていたけど
懐かしいというかアリだったんだなぁ〜って思ったよ
AKBさんの楽曲もそういう風になるのかは分からんけどw

19 :
970 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 17:09:03.33 ID:???
バカな比較
972 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 20:34:44.57 ID:???
AKB48 「Everyday、カチューシャ」 4000で割ったら約393枚

20 :
テレビはアナログと共に糸冬了したと思います

21 :
電通は必ず次の刺客は準備する
多分akbは事務所バラバラだから、これからはソロを乱発しグループ活動を減らし、グループとソロを分け卒業商法で行く
でグループとソロを完全分離し、ソロは卒業の名の元放置ってやり方で終わる
オニャンコと一緒
ただオニャンコと違うのはテレビじゃない所
その内ぼそぼそになる
日本人の男は移り気が早いから

22 :
結局利権やしがらみが組織化して、本来のクリエイティブやジャーナリズムなんて全くない
あるのはサラリーマン化になった画一的隠蔽体質
一本のレールに沿ったやり方のみ
今はやはりロックーと在日がいがみ合ってる状態
果たしてロックーがいつ又、人工地震を仕掛けるか
野田は八方美人だから、今のとこないが

23 :
自然災害板にいるバカがここまで来たかw

24 :
日本自体がオワコンなのでどうしようもないよ

25 :
970 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 17:09:03.33 ID:???
バカな比較
972 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 20:34:44.57 ID:???
AKB48 「Everyday、カチューシャ」 4000で割ったら約393枚
973 :名無しだョ!全員集合:2011/12/07(水) 23:00:04.72 ID:???
昨年今年と偏った形の年間チャートだけど
1988年も同じようなケースがあった
1位:Diamonds/プリンセスプリンセス
2位:世界でいちばん熱い夏/プリンセスプリンセス
3位:とんぼ/長渕剛
4位:太陽がいっぱい/光GENJI
5位:愛が止まらない/Wink
6位:恋一夜/工藤静香
7位:淋しい熱帯魚/Wink
8位:嵐の素顔/工藤静香
9位:黄砂に吹かれて/工藤静香
10位:涙をみせないで/Wink
974 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 02:10:58.32 ID:???
これは1989年でしょ?
975 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 08:41:13.47 ID:???
有線・はがきは全部バイトの仕込み
レコードは事務所の倉庫にダンボールで箱積み
全部嘘っぱちですねこんなザ・ベストテン時代の「ヒット」とやら

26 :
976 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 09:22:07.03 ID:???
 AKB48の新曲「上からマリコ」が発売初日の6日付オリコンシングルデイリーチャートで95・9万枚の売り上げを記録し、5作連続6作目のミリオン突破を確実にした。
累計どころか初日でミリオン見えてる
977 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 12:59:21.58 ID:???
>>976
しかも今回は握手券付いてないんだよな。
全員が3種類全部買ってたとしても30万人超えか。
それでも普通に大ヒットだな。
978 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 15:27:52.23 ID:???
>>975
AKBも倉庫の家賃たいへんでつね
979 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 15:36:55.48 ID:???
>>961
曲の売り上げ枚数と認知度がもっともかけ離れてる大賞

27 :
>>26
オリコンは、
電通による伝票操作だろ

28 :
976 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 09:22:07.03 ID:???
 AKB48の新曲「上からマリコ」が発売初日の6日付オリコンシングルデイリーチャートで95・9万枚の売り上げを記録し、5作連続6作目のミリオン突破を確実にした。
累計どころか初日でミリオン見えてる
977 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 12:59:21.58 ID:???
>>976
しかも今回は握手券付いてないんだよな。
全員が3種類全部買ってたとしても30万人超えか。
それでも普通に大ヒットだな。
978 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 15:27:52.23 ID:???
>>975
AKBも倉庫の家賃たいへんでつね
979 :名無しだョ!全員集合:2011/12/08(木) 15:36:55.48 ID:???
>>961
曲の売り上げ枚数と認知度がもっともかけ離れてる大賞
980 :名無しだョ!全員集合:2011/12/10(土) 23:48:52.38 ID:???
もし7〜10年前恒例の年末スペシャルが今年あったら、スポットライトはAKBの他に●A×Aかソニョシデじゃなかろうな?
去年ならトイレの神様だろうから五十歩百歩。

29 :
目障りな雛壇とワイプ(+過剰テロップ)、
耳障りなVTR中の歓声とCMの検索クリック音。
自分はこういうウザい演出がスタンダードになってしまった頃から
テレビを不快なシロモノに感じて、視聴時間が一気に減ったな。
これはもう、内容の良し悪し以前の問題。

30 :
【芸能】NHK、“韓流押し疑惑”に回答・・・「独島の歌」を歌っている少女時代の紅白出場とハングルブーム報道の二点について★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323561168/
【マスコミ】フジテレビ『FNS歌謡祭』で「嵐」出演時に音響トラブル…韓国歌手のうまさをアピールするためだったのではとの声★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323676964/
【フジテレビ】韓国の音楽フェス「2011 Asia Song Festival」を25日に放送…フジテレビNEXT
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323324226/
【話題】 フジテレビ30代社員 「冬のボーナス、3〜5%は下がっている。それでも支給額は130万円以上」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323299500/
【テレビ】「鬼平」「暴れん坊」「必」「NHK大河」… 時代劇「専門チャンネル」が大人気★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323569568/

31 :
>>29 平成2桁か21世紀になってから背景が極彩色になって、出演者に生気を感じないというか。
15年位前にコギャルが写真にカラーマーカーで書き込みをしてたのを彷彿とさせるが、その連中のドタマに合わせてるんだろうか?

32 :
>>31
おそらくそんな感覚でやっているんだろうね。
その方が「若い女性にたくさん視聴してもらえる」「スポンサーがつく」
といった浅薄な思考がテレビ界全体を覆ってしまったからダメになっていく。
そういうのを蛇蝎の如く嫌う20〜30代の男や中高年層は
切り捨てても構わないといわんばかりのスタンスでやっているようにも思えるな。

33 :
テレビ画面に情報が多いね 

34 :
視聴率という名の悪魔に魂を売り払ってしまったから

35 :
結局根っこが変わったのは70年代前半
テレビ局と新聞社が資本で一本化し、政治家や官僚らとズブズブの関係になって大人よりも子供をターゲットに絞る様になった
つまり国民を白痴化させ、自分たちに都合いい形をつくるため

36 :
視聴率でも何でもなく、政治家や官僚や更に闇の奴らが利権維持と天下り強化したいために国民を騙してるに過ぎない
原発は安全
消費税増税で100年安心
表向きいいこと言って騙してるに過ぎない
全ては国民を欺き子供化させるのみ

37 :
70年代前半
・クレージーキャッツnドリフターズ
・てなもんや三度笠nヤングおーおー、パンチでデート
・美空ひばり、坂本九nスター誕生
これが全て昭和45年前後
偶然ではない
テレビ局と新聞社の一本化
『クロスオーナーシップ』
が70年代中盤
更に学生運動から無気力世代も70年代中盤

38 :
・クレージーキャッツの大人の笑いから、ドリフターズの子供向けのギャグ
・てなもんや三度笠を筆頭とする作り込みから、ヤングおーおーらのアドリブ中心の笑い
・美空ひばりや坂本九らの本物のスターから、スター誕生を筆頭とする素人がスターになるシステム
・萩本欽一の素人いじりに、専属司会だった司会者をお笑いがやりマルチタレントの走り
これが全て70年代中盤
全ては
『クロスオーナーシップ』
これがなくならない事には、視聴率だスポンサーだは関係ない

39 :
お笑いが女子ターゲットのつまらない低レベルの物ばっかりになったこと。
ドキュメントもニュースも皆に言えることだけど。

40 :
>目障りな雛壇とワイプ(+過剰テロップ)
これにつづくのが画面上部の両端に番組タイトルやいまやってる内容を
箇条書きしたテロップのつけっ放しな。
あと内容がつまらなくてもエンドロールを縦ロールにすれば立派になる
番組も多いとおもう。(特にドキュメンタリーものは)
芸能プロから「出演者たちの姿がテロップにかかったら困る」といわれて
恐怖の自主規制を強(し)いられているのだろうか、制作サイドには・・

41 :
低レベルになったと言うより、低レベルにして国民をバカにさせれば、自分たちの既得権益は守られるとしか思ってないから
非常に簡単なこと
『会社で仕事して給料を貰う』
だから
クリエイティブ集団と思うから低レベルと思うだけで、横並びのサラリーマンと思えば別にと感じる

42 :
違った事をしたら周りが
『あいつグルになってんじゃねえのか』
と疑心暗鬼にされるのがイヤだから、みんな同じ持ちつもたれつになる
視聴率は関係ない
要は
『村八分になりたくない
いじめられたくない』
から

43 :
昔のバラエティーは確かに面白かったよ。
お笑い芸人が体を張ってバカなことやってくれたからな。
今はタレントがだらだらゲームとかスポーツやったり駄弁ったりするだけ。
こんなの見せられたって面白いわけないじゃん。

44 :
TV局の社員、タレント共に
金がない
新しいアイデアがない
やる気がない
その場しのぎだけの内容で良い
危ない橋は絶対に渡らない
でも、なるべく長く番組にしがみ付いていたい
まあ、こんな感じじゃないの?
完全に終わってるよね

45 :
テレビをつまらなくさせた原因の一つに
テロップの多様化。
これはPCでも使えるようフォントソフトの普及である。
まだ一家にPCが無く放送局のテロップが写植時代だった頃は
面倒であったが(その都度文字を組んでやる)
簡単にフォントソフトが入った今、
放送局でもフォントソフトをインストールしてしまえば
簡単に文字が作成できる。
便利になった分、どんどん画面に文字を入れてしまおうと
それが過剰になって逆に一部の番組で
テロップが多すぎてウザイとか思われてしまう。
写植の面倒くさい頃が良かったと思う。

46 :
テロップの打ち込みが便利になったって側面は当然あるんだろうけど
今のテロップの使い方は、片手間で見てる人にも内容がわかるようにとか
さあ、ここで笑え、ここんところ不思議だろう?とか、
つまり茶のまでじっくり腰を落ち着けて見てもらえなくなった事へのあせりを感じるね

47 :
金はあるし、まあやる気は(笑)
危ない橋を渡りたくない
これが全て
昔のテレビマンは危ない橋をとにかく渡った
クリエイティブ集団だったから
今は単なるサラリーマンだから

48 :
テロップも字幕も結局焦りと言うより
『みんなやってんだから』
の横並びの持ちつもたれつ主義に過ぎない
昔なら一人だけでも
『俺はテロップ使わない』
って奴がいたが、サラリーマン化になった今、そんなことして局内で冷たい視線味わいたくないとみな同じになる
一般企業と同じ面接や試験になり、一流大学ばかりになって顕著になった

49 :
昔みたいな反権力やクリエイティブ集団じゃないから
テレビ局は
単なる権力者(官僚、政治家、在日etc)の下部サラリーマンに完全に染み込んでしまったからな
一生つまらないよ
国民の大半は、それが全くわかってない
だから視聴率だのテレビマンが焦るだのになる
大笑いしてるよ
あいつらは
だから変えるとしたら、何十万クラスがテレビ局かスポンサー囲んで大規模デモをするか、もうスタジオ怒鳴り込みするか
一回血を見る戦いしないと性根は付かないよ

50 :
【テレビ】うるさい!!!テレビの逆効果音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323777061/
【フジテレビデモ】「売国テレビ局と反日企業を結びつける反日広告代理店、電通を叩き潰せ」…一般人愛国デモから今後も目が離せない★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324093852/
【マスコミ】「フジテレビは何が起こったのかを説明する責任がある」…伝統ある音楽祭「FNS歌謡祭」で音響トラブル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323870779/
【芸能】韓流グループがSMAPを客寄せに利用? 「完全に詐欺」「また捏造か」の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324032201/
【芸能】日本文化イベントに便乗する韓国に“?”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323861606/
【社会】朝日新聞の責任大きい、でっち上げの「慰安婦」騒動…戦後に決着をつけるなら、たかる人々を断ち切れ・池田信夫★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324023288/
【東京】「一日も早く解決してくれないと死んでも死に切れない」 元慰安婦らが外務省を包囲★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324011010/

51 :
情報が多過ぎるな。画面にも、中身にも。
『かしましい』とは言ったもんだ。

52 :
【話題】 厳冬のテレビ局…番組プロダクションのスタッフ 「給料は20万足らず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324282563/
【マスコミ】 日テレ、サッカー優勝セレモニー中にメッシ呼び出し&さんまがマヌケな質問→「日本人はバカ」と海外から批判の声★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324368062/
【サッカー】小田嶋隆「さんまはダメだ。選手へのリスペクトがない」「日テレはクラブW杯を一芸人の接待のために使ってしまった」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324396937/
【社会】 「イケメン!イケメン」 日本女性、韓国での女子会急増。韓国人「彼女らはボディタッチしてきて『即OK』する」…フジ特集★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324404005/
【社会】 "K−POP" 韓国人アイドルグループ、摘発。書類送検へ…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324264360/

53 :
【韓流偏向フジテレビ批判】 高岡蒼佑が騒動を語る 「タブーがよく分からなかった」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324525697/
【テレビ】「韓国のTV局か」韓流ドラマ枠を持つフジテレビを批判した高岡蒼佑が騒動を語る 「タブーがよく分からなかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324507889/

54 :
【】 著作権者ら「地デジレコーダーも録画補償金払え」vs東芝「コピー制限されてるんだから対象外だ」→東芝、二審も勝訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324537889/
【話題】「終わって欲しいテレビ番組アンケートで『アッコにおまかせ!』が堂々の1位! CDに続き番組まで低迷のアッコ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324543823/

55 :
無意識のうちに情報を隠す地上波
無意識のうちに隠蔽偏向する地上波
都合悪いことは無視し、自分たちの既得権のみに動く地上波や官僚や政治家
感覚が麻痺すると一般常識がみえなくなるやつらが、一般常識だの庶民派だの言う滑稽さ
国民も気づかないんかねえ

56 :
昔のテレビは、視聴者の介入しない部分で何かしらのこだわりがあったように思う。
タレントの起用もイメージ重視な部分もあった。

57 :
正月特番やら、4,10月の特番が多過ぎ、3週間は特番ばっかり、昭和時代は少なくとも
せいぜいが1週間ほどだったと記憶している。元日放送のウルトラマンやら仮面ライダーは
内容はSPだが、通常通り30分だったもんだ。

58 :
【社会】テレビ見ない子ども、前回調査の2倍超える 視聴時間も全体的に減少…厚労省調査 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324592860/
【話題】 テレビっ子急減! 「テレビほとんど見ない子供」 5年で2.5倍に・・・携帯使う時間は増える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324606861/
【テレビ】テレビっ子急減!「ほとんど見ない」5年で2.5倍に 厚生労働省調査
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324606302/

59 :
クイズ番組でひねりのない問題を大真面目に答えて何が面白いんだ?
あと、今のテレビ見て芸人になりたいと思う奴いるのかな?

60 :
むしろいるんじゃない?
「キターーーーーーー!」だの「行っきまーす!」だの物真似どころか一発芸にすら
なってないネタを最初に少しやるだけで、後はひな壇でVTR見ながらゲラゲラ笑って
適当にコメントするだけである程度の金が稼げるボロい商売だもの
もちろん一生やれるような(というか一生それなら末代までの恥レベル)事じゃないが

61 :
>>58
当然の結果だな
今のテレビは誰が見てもつまらないし
テレビ関係者だけでしょ、必死に否定してるのはw

62 :
子供の頃テレビっ子だったヤツは尚更そう思うかもね
かくいう俺もその一人だけど

63 :
無意識のうちに情報を隠す
これでは信用が出ない
官僚や公務員じゃないんだから

64 :
バカな例示

65 :
http://hissi.org/read.php/bus/20111217/YlAwZ0tHUXE.html

66 :
【話題】 TBSが日本経済新聞社と業務提携・・・テレビ局のCM収入が激減、背に腹は代えられない台所事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324869636/
【音楽】AKB48、ジャニーズ、韓流に偏重 アブノーマルな日本のCD販売★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324838927/

67 :
またこの二十余年で視聴者が安易な内輪ネタやお約束に馴らされてしまったからな。
教育次第で国民の精神性は変わるものだが、人間ってのは質にかかわらず環境に馴れてしまう生物。
そういう大衆に甘えているのが今のテレビマン。
バラエティーで雛壇出演者が一斉に立ち上がって突っ込むのとか
「ちょっと待ってくださいよ!」という画一的なショーを楽しめるはずない。

68 :
やってることが学生サークルが
キャッキャはしゃぎながらやるお遊びみたいだもの。
スーツを着てピシッとしろとはいわないが、
大人があえて茶番を演じるバラエティーにしないと。
局のP自体がもう底辺の未成熟な大人向けにしか
番組を制作してないんだろうな。土屋Pがそんなこと言ってたような。

69 :
391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:55:57.30 ID:rmmw3UR4
電通が相当焦って動揺しているのが分かる。絶対にばれない自信があったのだろう
確かに電通が吸い上げている直接の証拠は今は無いが、現状で判明しているのは、
電通子会社のCALがパナソニックから直受けで水戸黄門を製作している
パナソニックが今まで制作費として支払っていた額が、撮影場所の京都太秦に問い合わせてみても
相場と比較してもあまりに割高で使途不明金があまりに巨額である。
更に現場への支払額が減額されていた、ここまでが明るみになっている事実。
そして使途不明金の行き先が電通だと多くの人が妙に納得する状況証拠の数々。こんなところか
これを踏まえて今後の展開を予測してみる
まずは平行線を辿った場合時代劇全体が消滅の危機にあるし、こんな疑惑を抱えたCALに
パナソニックが譲歩したり他所が新規で仕事依頼する可能性はかなり低い。
毟り取られて電通の養分にされたくないだろう。
電通としてもあからさまに保護すると疑いが深まるから事実上フェードアウト確定。
疑惑を抱えたまま電通も信用度急落し続ける。
パナソニックがぶち切れて訴えた場合、さんざん利用した挙句に電通はCALを切り捨てるだろう。
人身御供か捨て石として本体に累が及ぶのを防ぐ為に単独犯行として。
調査が行われれば明らかになるだろうがな。
そうなったらCAL側も反乱起こして暴露し始めたら内部崩壊も間近だ。
電通に有利な点はほぼ皆無で四面楚歌と言っていい。
うやむやだけど程々に責任取るのが賢いやり方だな、それが分からない程バカ集団かな?

70 :
俺はもうテレビなんか、ちょっと大きな地震があった時にNHKを見るだけになったから、腐れ民放のクソ番組がどうなろうがもはや知ったこっちゃありません。
正月に帰省すればさすがにテレビ点いてますので、しゃーなしに見ますけど。
今の一人暮らしの環境でテレビは、特に民放に限って言えば無駄以外の何モノでもありません。ラジオのほうがよっぽど面白いし、時間を有効に使えて、尚且つ頭を柔軟に使える様になります。
今の民放各局のテレビなんて見てたら、間違いなくアホになりますよ。

71 :
【速報】フジテレビがブータン国王を侮辱! 国際問題へ発展か??
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325083119/
【芸能】韓流ドラマの低視聴率に「韓流ブームは本当に存在するのか?」の声★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325073232/
【マスコミ】フジテレビ生中継中に抗議活動する者現る…「偏向報道やめろ!」「フジテレビデモまたやるぞ!」★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325079474/
【テレビ】大槻教授、たけしの番組の“やらせ”を暴露…ネット掲示板では「たけしもやらせの一員か…見損なったわ」と落胆の声★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325084101/

72 :
なかなか変わらないよ
わかんないもん
視聴者
昨日もたけしが激論バトルだと(笑)
笑っちゃう
大体クロスオーナーシップで地上波とケーブルとBSと新聞社が一本化して、激論バトルなんか出来る訳ない
同じ方向向いて既得権むさぼるサラリーマンに過ぎないのに
で何も解決しない
テレビ屋もわかってるからな
まあ民主党は間違いなく終わる
そこからだな

73 :
ちょっと待ってくださいよ!
オ、オレっすかっ?!
なんすかこの空気は!

74 :
千原
『うちらだって闘ってんねん。内輪だと(笑)編集されたら失業やで失業。でテレビなんて簡単に出れる訳ないやんか
99%は消えるんやで
テレビ出られるの1%にすぎないんやで。サークル感覚でテレビ出られるか
松本さんも言うてたけど、一番悪いのはネットやで
あいつらが芸の幅狭くしてるわ
何なら直接来いよと
現場に
みんな闘ってんねん
楽屋来て若手が、クビですわあ
明日からハローワーク行かんとあきませんわあ
こんなばっかやで
不景気やしな
だから気楽じゃあらへん
毎日精神安定剤飲まんとやってられへん
だけど視聴者には伝わらへんからなあ』

75 :
揚げ足取りしないでノビノビやらせてあげたら
ドリフターズくらい面白い芸ができるのだろうか。

76 :
>>74
芸人のビジネスとしての苦労に話を切り替えている。
要は視聴者が見て面白いか否かだ。
芸人はそりゃテレビを見て面白いんだろうな。
楽屋裏を知っているから。
でもそれは大学の放送研究会が自分達の作品で大受けしてるのと同じ。

77 :
【ブータン国王夫妻侮辱】 「フジテレビはどうかしている、許せない」 笑っていいとも! 年忘れ特大号の物まねに抗議・非難到★24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325157988/
【芸能】フジテレビのものまね番組がやりすぎ? 劇団ひとりとAKB48のブータン国王夫妻のものまねがひどい ★5[11/12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325155416/
【社会】部下の女性に取引先とわいせつな行為をさせたとして音楽プロデューサーを準強姦容疑で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325122089/

78 :
厭なら見るな!と言ったらホントにみんなが見なくなったテレビw

79 :
大学の放送研究会のノリでやらないと生活できないから
サラリーマンだからね
国民より既得権権力者につき無意識のうちに隠蔽するから
昨日でも大事な事忘れ帰省ラッシュ
そんなの見て役に立たなくても今までと同じにしないと行けない空気があるからな

80 :
ブータン国王をキャラ化した件がいい例だけど
テレビ人はもう何がやっていいことで何がやってはいけないことか
判断不能状態にあるんだと思う。良識が麻痺してしまう業界なんだろう。

81 :
国や国民より自分たちの生活が大事
上の言うこと聞いてたとえそれが間違いでも、その通りやれと
やらないと切るぞと
でも実際加害者は誰もいない
結局暗黙の了解で無意識のうちにそうなってしまう
だからこそこれからは視聴者が疑いの目をもち、デモや情報公開請求をする
でそれをネットにアップしたりして晒す
もう一本調子の流す業界じゃないんだから

82 :
>>78
「嫌なら見るな!(キリッ」とドヤ顔で大見得切ったはいいが
ほんとに誰も見なくなってきたら、今度は泡吹いてこんなこと言い出しやがりましたw ↓
【テレビ】フジテレビが、地上波視聴率アップへ専門部署発足!★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325167619/
ほんと恥知らずな連中だね。

83 :
どうして新春かくし芸大会終わらせたし

84 :
>>82
BSフジは稀に良質な見応えある番組をやったりするんだけどね。
BSは全般的に韓国ドラマ&通販番組は相変わらず反吐が出るけど、
落ち着いた番組もあるから、最近はまず地上波よりBSをザッピングするようになったな。
というか、地上波はもう見限った。
ただ、BSもまだまだ中途半端だけどね。
地上波とBSで番組ターゲット層を完全に分離して住み分けを図って欲しい。

85 :
最近はNHK第2ラジオが俺の友

86 :
番組欄を見たけど今年は特につまらなさ全開だ。

87 :
長時間番組ばかりだな、生放送だったらまだいいんだが、録画物は全く見る気がしない。
無難に駅伝を見よう。

88 :
隠し芸は鍋プロ主催
でそれを奪ったのが吉本興業の格付け
電通が鍋プロから吉本興業に変わった証だろう

89 :
テレビは金を払って見る時代なんだろうね。
民放の垂れ流しには何一つ期待してないわ。

90 :
韓国ドラマ好きで、バラエティ嫌いな俺は少数派か

91 :
>>83
かくし芸は昭和の、まだ芸能人が一般人にとって憧れの存在だったころだからこそ
成立できた番組
ぶっちゃけ中山ヒデや恵がエースだった末期のかくし芸は見れたもんじゃなかった。

92 :
超時空要塞マクロス 全36話。 約15時間。 テレビアニメ。

部下の男、上司の女、アイドル歌手の三角関係を描いたラブストーリーです。
30年たってもいまだに根強いファンがいます。
無料動画なので、取り合えず5話まで見てください。


超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part53
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1324317769/462

93 :
去年、由紀さおりが海外で高い評価を受けて話題になったニュースが有って驚いたけど
本物の実力が有る人は幾つになってもちゃんと海外でも通用するんだな。
嘗て“芸能人”が人々に取って憧れの“スター”だった時代は、歌手なり俳優なり芸人なりも
しっかりとした基礎に基づいた実力を兼ね備えていた人達が大半だったからこそ、そういう対象に成り得たんだろう。
それが今や、“プッ、芸能人(笑)”と馬鹿にされ嘲笑される対象に成った。
歌唱力も演技力も芸も学芸会レベルで、ミテクレだけで中身の無い“風船人形”だらけの業界に
日本の芸能界自身でしてしまったのだから、そう思われてしまっても在る意味仕方がないだろう。

94 :
オチが分かっててもついつい見て笑っちゃうドリフのコントみたいなモノか。

95 :
【フジテレビ】 大晦日、爆笑そっくりものまね紅白歌合戦祭りだ祭りだスペシャルの視聴率 19時〜21時 5.7%、21時〜23時45分 4.6%★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325485241/
【話題】 「性」 に踏み込むNHK・・・「あさイチ」ではレスなどを特集、夜のドラマではベッドシーン、深夜にはお色気料理番組
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325158197/
【芸能】世代交代が進まないジャニーズ事務所★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325343071/
【話題】 いつから口パクで歌うアイドル歌手を、アーティストと呼ぶようになったの? 素人には理解できない。現代アートの一環?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325463928/
【社会】上杉隆氏 記者クラブと政治家の癒着示す40万枚メモ公開宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325296278/
【社会】「むらむらしてやった」 中日新聞社員(37)を現行犯逮捕 JR総武線の電車内で女性の太ももを触った疑い 警視庁葛飾署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211097/
【話題】 韓国政府、海外でのK−POPブームなどの拡大に向け、韓流関連の支援を強化 支援予算は3億5700万円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325157674/
【社会】韓国「韓流は中国で大ブーム、中韓友好の架け橋」→中国人「えっ?」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325327856/
【話題】 韓国ドラマだらけの番組はストップ! 台湾当局が異例の放送規制 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325357557/

96 :
トークを売りにしてるんだったら咄嗟に振られたとき
シュールでもいいから何か感じさせる言葉を吐いてもらいたいものだ。
時代といえば言い逃れできるだろうけど、明らかにタレントの質が
アマチュアの人気者と大差なくなってきてるわ。
30代だけどyoutubeみると昭和の芸人さんは咄嗟でも気の利いたことが
それなりに言えていたと感じる。

97 :
>>92
ああ、俺、懐メロ邦楽板住人なんだが
そこの「飯島真理」スレが面白くてよく見てる
といっても、飯島真理って人はよく知らないんだが
その人が「マクロス」とかいうアニメに出てるらしく
それに対する彼女やスレ住人の反応が面白いんだよな
マクロスも俺はぜんぜん知らないんだが、そんなに凄いアニメなら
アニメは少々苦手だが見てみたい気もする

98 :
ここまで視聴率が取れなくなってるんだから
もう思い切って知的な番組中心に制作すればいいのに。

99 :
おっさんおばさんが漢字の書き取りや英単語の意味を答える、くらいの番組しか無いが

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