冬山初心者スレ　その10

1 ：

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2 ：

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3 ：

誤爆だｗ

4 ：

谷川岳、八ヶ岳（赤岳）その他2000−2500位の冬山を考えてる
お勧めのピッケルを教えてくれ

5 ：

シリセードってのをやってみたいんですが疑問が。
のケツ、破れません？
せっかくの段差がすべり台状態になるから、他人の迷惑になりませんか？

6 ：

通常のハードシェルなら破れやしないでしょ。私は経験ない。
条件にもよるけど迷惑だと思ったらトレースのないところで。
それができるのが雪山の魅力なのに。

7 ：

敗れた古い合羽のもって行く、無ければ極厚手のナイロンゴミ袋
トレースのステップを潰してもＯＫ
ステップ無いと登れん奴は登らないほうが身のため世の為警察の為

8 ：

５００円くらいでシリセード用の樹脂の敷物が売ってるだろ

9 ：

取っ手の付いた丸い敷物は紐かなんかで工夫して
両手をあけて自由に使えるようにしておけば
ピッケルで制動かけられるから便利

10 ：

ステップの有る所は道、道で尻セードをしてはいけません
現に私はアイゼン履いて尻セードしてる奴に後ろからぶつかられた

11 ：

別に他人にぶつかんなきゃ構わんだろ

12 ：

>>11
まあ、なんと恐ろしいことでしょう

13 ：

ヒャッハァーッ→パンパカパーン！ なんて爽快！

14 ：

アイゼン履いて尻セードする奴は頭足りない

15 ：

>>14
雪質によることも分からないお前はもっと頭が足りなそうだなｗ

16 ：

尻セードするときはアイゼン履かないのが基本
こんなことも誰も教えてくれないからボッチは大変
、ケツが痛いクラストした斜面で尻セードする奴はかれポンチ
腐れ雪でアイゼン履く奴も同上

17 ：

って本に書いてあった

18 ：

本当に頭悪そう＾＾；

19 ：

いやいや、本に書いてあったことを
レスしてお褒めに預かりありがとう
貴方ほど、かれポンチではないですよ、恥ずかしいな〜

20 ：

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

21 ：

痔持ちからの、役に立つアドバイスはないのか？

22 ：

>>21
ウォシュレット使え

23 ：

尻セードで潰されたステップを、山小屋の親父がスコップで掘り返していた。

24 ：

んなわけねーだろｗ

25 ：

登山道の整備は小屋の仕事、ジジババや山ガールに来てもらわないと儲からないからね

26 ：

>>4
ＢＤベノム

27 ：

アイゼンをザックの雨蓋の上にストラップで括りつけるとか止めた方がいいですか？

28 ：

こけて頭が後ろに反るとグサリとやっちまいそうな気がする

29 ：

転んだりしたときを考えると危険っすよね
やっぱ大きいザック買うしかないか

30 ：

アイゼンケースに入れて上じゃなくて横とか後に括りつければいいじゃん

31 ：

スパッツなんですが、なんとなくですがファスナーじゃなくてベルクロ
靴底の部分はワイヤーのものがよさそうに思うのですが、使ってる方いかかでしょうか？

32 ：

ファスナーかつワイヤーのヘリテイジだが、靴底の留めはワイヤーのが丈夫そうな気はするよね
バンドでも早々切れないだろうし、代え部品もあるけど
マックパックのカスケードゲイターがベルクロで別売りオプションでワイヤー

33 ：

バンドで岩場を歩いても早々切れるもんじゃない
まぁ、だんだんとボロボロになるけどね
ワイヤーだからといって切れないもんでもないし
ベルクロも後・横ファスナーとも使ったけど、ファスナーの方が個人的には好き
使い勝手はどっちも同じに思う

34 ：

山行中に突然切れるのを嫌うならバンドの方がいいだろ。
ま、切れたからって、重大な問題でもないけどね。
ていうか、ワイヤーかバンドかってそんなに気にするものなの？

35 ：

バンド＝切れやすい
ワイヤー＝切れない
と思ってるんじゃない？

36 ：

スパッツの底のバンドは予備持ってくだろ〜
下着、靴下、手袋、靴紐ナンカノ仲間じゃね？

37 ：

バンド予備は持ってかないけど
切れたら針金でなんとかなるだろ

38 ：

>>36
そんなものまで持っていくのか？
手袋の予備はあり。靴下は場合によってはあり。その他はない。
出発前に点検し必要なら交換。
紐類は非常時にはテントの細引きや捨て縄シュリンゲで十分。

39 ：

ビニルテープ＋細引きか針金・タイラップ有れば大抵の仮補修はできるから常備品だな
万が一の止血にも使えるし

40 ：

>>36
下着の予備には驚いた

41 ：

山でンコちびった事ないの？

42 ：

野グソしろよｗ

43 ：

コンビニで立ち読みしてたらトラックの運ちゃんがダッシュで駆け込んできた。
脂汗かきながら店員に「ちょ！トイレ、借りッス！！」って叫んでトイレにダッシュ。
ベルトをカチャカチャと外しながらドアノブに手をかけるも使用中。
「んだらっしゃｺﾗｧｧｱｧｱｱｱｱｱ！！！」って叫ぶやいなや
ﾊﾞｯﾊﾞﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｼﾞｮﾝｼﾞｮﾛﾌﾞﾘと轟音を立てる運ちゃんの肛門。立ち込める悪臭。
トイレの前で達観した顔で仁王立ちする運ちゃん。
とりあえずトイレの中の友達に「メッチャやばいから今夜はトイレから出ない方がいい」と
メールして俺は帰途についた。

44 ：

３月末くらいに八ヶ岳に行く場合、どれくらい防寒していけばいい？

45 ：

やー夏でも下着予備持って久野に
冬無しの猛者がいるとは尾でれー他ジャー

46 ：

>>44
これでもかっていうくらいした方がいい

47 ：

>>44
３月末位の北アルプスと同じ位でいいよ。
っか、質問仕方がばか杉

48 ：

なによ、みんな意地悪ね、もう知らない、プンプン

49 ：

>>47
こうゆう質問の仕方をバカ過ぎって言うなら、ここに答えに来なきゃいいじゃん
嫌な奴

50 ：

初心者スレ　だし

51 ：

荒らしにはかまっちゃだめ.＞＜

52 ：

>>47
嫌われ者

53 ：

オーバーのサイドのフルジップって何の意味があるのかな？
雨具と違い冬期のものはそんな頻繁に脱ぎ着するとも思えないんだけど

54 ：

>>53
セクシーさをアピール

55 ：

>>47
初心者に3月末の北アがわかるわけないだろ
っか、回答ばかすぎ

56 ：

>>54
そう、ダンシングの途中でパッっとオーバー取ってセクシーブリーフに!!

57 ：

サイドジップは用に決まってんじゃン

58 ：

>>53
靴を履いたまま脱ぎはきする為。

59 ：

>>53
最近は履きっぱが流行りみたいだけど、本来強風や深雪の時だけ付けるもの。
脱着時にはアイゼンを付けていることが多いから、ないと大変。
昔のダブルヤッケの時代はジッパーがなかったから、リーダーの号令で小休止して脱着。

60 ：

普段「もう死んでもいい」とか言ってる連れを雪山に誘ったら
「何でわざわざ死にに行くねん！お前どMかよ？」と言われた
どうやったら納得させて連れて行けますか？

61 ：

「岳ｰガク」のDVDを借りてくる
人間なかなか死なないもんだナーって安心できます

62 ：

そうか？
人間あっさり死んじゃうことも確認できるのだが

63 ：

岳なんかで人生語るなよｗ

64 ：

どうせなら「八甲田山」のDVDを観せた方がよくないか？

65 ：

やっぱり山屋にはこれだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15726090

66 ：

「もう死んでもいい」とか簡単に言うなって怒ったほうがいいな
アルプス山岳救助隊04
ttp://www.youtube.com/watch?v=64mll8XWIek

67 ：

みろ！人がゴミのようだ
http://homepage3.nifty.com/keiba-com/msk.htm

68 ：

>>59
寒いアウター履いている氷アイゼンこれ普通
暑いアイゼン履いたままアウター脱ぐまたスパッツ付ける
はいていると暑いくらいなのに凍ってアイゼンいるの？
これいったいどんな時？雪の量は考慮外にしてもそんな時あるか？
キックステップに自信が無いのかい雪≠アイゼン
要するに流行ではない

69 ：

外国の方でつか？

70 ：

文体変えての自演でやり過ぎた例

71 ：

>>68
オクニハドチラ？
ニホンキテナガイデスカ？
ニホンゴドコデベンキョウシタデスカ？

72 ：

ORのクロコゲイターと、マックパックのカスケードゲイターでは、どちらのほうがおすすめでしょうか？

73 ：

ゲイターはヘリテイジ一択

74 ：

ヘリテイジ・サガルマータは買って損なし？

75 ：

冬富士山滑落
http://www.youtube.com/watch?v=64ekKwRIXHQ&feature=player_embedded
こうなったらどうすれば立て直せばいいんでしょうか。

76 ：

ヘリテージって保守派のシンクタンクだろ

77 ：

>>75
逆ハンきれ

78 ：

>>75
インド人を右に

79 ：

>>77>>78
ごめん、何のことか全く分かんないんだけどｗ

80 ：

カウンターきれってことか

81 ：

ゲイターといえば、ファスナーじゃないタイプとしてはバーグハウス クイックゲイターもあるね。

82 ：

>>77
ワロタｗｗｗｗｗｗ

83 ：

雪庇
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Rgd01qJjnR0

84 ：

今年から登山始めたホントに初心者です。
山頂付近で6本の軽アイゼン付けて喜んでる週末登山なんですが、
今度もうちょっと雪深い山にチャレンジしようと考えております。
そこで質問なんですが、ハードシェルって今使ってるレインウェアではダメでしょうか？
一応ゴアのプロシェルなんですが、レインウェアだけにペラペラです。
ハードシェルって値段見て結構ビックリ価格なんで、今までも自分では相当な額使ってしまっているだけにとてもじゃないけど買えそうにありません。

85 ：

ハードシェルが欲しくなるような山だとピッケル、12本爪アイゼンも必要なんでさらに金かかります
それらがいらないなら雨カッパでいいんでないですか

86 ：

>>84
ん？ハードシェルも裏地付いてない奴ならペラペラだぞ

87 ：

防水性の落ちたカッパをハードシェル代わりにすればいいんじゃね？
お古だかり擦ったりしても気にならないし

88 ：

温度調節は中間着でするもんです

89 ：

Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

90 ：

おりのハードシェルは中綿入り
激寒がりだからヌクヌクでちょうど良いお

91 ：

>>90
それはハードシェルでは無く「ハンテン」と呼ばれる物では？

92 ：

そうかおりのハードシェルははんてんか
モンベルのシェルだからそんなもんかもね〜

93 ：

>>84
カッパでいいよ。要は濡れないこと。結露しないように中に着ればいいだけ。晴れてればカッパもいらないし。

94 ：

まあ、脇に温度調節のファスナーがついているとか除けば
ゴアのカッパでもいいんじゃないか。
以前主に使っていた、ゴア３レイアーのは明らかにカッパとは厚みが違ったが
最近買った　GORE-TEX PACLITE　のジャケットなんか厚みはカッパと変わらん。
（丈夫そうではあるけど）

95 ：

ボードリエつけてクライミング中とかなら空気抜きファスナーも時には便利だがな。
普通は不要。できるだけシンプルなのがいいよ。
綿無し、プルオーバー、胸ポケット付きが欲しい。

96 ：

みなさんレスありがとうございました。
まずは手持ちのカッパで行ってみることにして、来年はもう少しいい道具を買えるように頑張ろうと思います。
それにしても最近は買い物に行ってもネットしてても登山道具にばかり目がいっちゃいます。
楽しいけどお金のかかる趣味にハマっちゃったなぁ。

97 ：

ここまでフードの大きさについて言及なし

98 ：

バラクラバでしっかりガードしとけばフードなんて要らないんじゃないの？

99 ：

えっ

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