【同人ゲーム】流通代行会社を語る

1 ：

アイスタジオやウイングゼロなどの
同人ゲームのパッケージ流通業務の代行会社について語りましょう。
※個人的に知りえてる確かな情報
・アイスタジオとウイングゼロはいざこざがあり不仲。
・流通を通すと虎の穴はいい顔をしない。
・アイスタジオ
http://www.istudio.jp/index2.html
・ウイングゼロ
http://wingzero.jp/frame.htm

2 ：

・流通を通すと虎の穴はいい顔をしない。
ほう、これは気になるな
販路を自分のところに絞らせることが出来ないから？

3 ：

不仲についてkwsk

4 ：

アイスタから撤退しようかと思ってる
ぬっちゃけそんなに売れないし
販売数自力営業してた時と変わらないのに15%もとられるから
自分でプレスしてた時より利益下がったし本当に書店はどこも
いい顔をしない

5 ：

こういう流通会社で手配するプレス発注って、個人でプレスするのと価格は同じくらいなの？
なんかそこでもマージン取られてそうな気がするんだけど。

6 ：

マージンはいい気がしないけど、自分でやる手間を考えればなぁ・・・
元々人付き合いとか面倒なの好きじゃないし

7 ：

虎がいい顔しないってどういうことなのよ。
代行通すと虎と交渉することがないじゃん。
意味がわかんね。

8 ：

買い切りだからじゃね？

9 ：

ウチが小手だからかもしれんけど、とらは買切り半分、委託半分だ

10 ：

アイスタに委託してるけど
自力営業したことないからどれだけの手間なのか、
手数料に対して割高なのかどうか分からない。
オフはＤＬのついでにやってる感じだから
とりあえず委託続行かな。

11 ：

オレもアイスタにお願いしてるけど自分で営業してるヒマがあったら
次回作を作りたいから手数料は気にしてない。
プレス料とか払っちゃったらあとはお任せだから気楽だし。
今の所は大黒字だから切る理由もないしな。

12 ：

>>3
アイスタの社長がもとウイングゼロ社員なわけで…後は推測してね。

13 ：

>>5
プレス価格は同じくらいか、微妙に安いって感じです。
>>7
虎はサークルと取引してるのだからという理由で業者と直接交渉してくれないっす。
だからうちの場合はですけど、
うちが虎と交渉して、発送だけを業者にやってもらっています。

14 ：

虎としては、間に得体の知れない流通が入ってマージンとるのが面白くない。
虎のような大手ショップ以外の
地方の小規模ショップにも流通してしまう。
なんて理由があるんじゃなかろうかと思います。
あと、ある虎の担当さんからうちに直接発注があったのに、
入れ違いで流通業者が別の担当さんに営業かけてて…
結局何本なのよ！みたいなトラブルが数回ありました。

15 ：

>>12
両者の取り扱いサークル見てみたら、結構かぶってるのもあるね
ということはサークルの取り合いをやったのか
だとしたらそりゃ仲悪くなるよな

16 ：

かといってサークルにグチこぼされても迷惑な話だよなぁ

17 ：

>あと、ある虎の担当さんからうちに直接発注があったのに、
>入れ違いで流通業者が別の担当さんに営業かけてて…
流通業者に頼む時にどっちが営業するかとか、
パッケージ生産の権利を全て委託するのか、
そこら辺の話をすると思うんだけど。
流通の問題と言うより単にそのサークルの問題じゃね？

18 ：

>・流通を通すと虎の穴はいい顔をしない。
流通通すと個人販売の同人の域じゃなくなるので
税務署から源泉徴収のどーのこーのとか五月蝿く言われるからだろ

19 ：

>>15
あと、卸し先となるショップの取り合いも大きいですね。
>>18
っていうか
>・流通を通すと虎の穴はいい顔をしない。
は流通業者さんかおっしゃってたことなので
事実なんじゃなかろうかと思います。
事実、虎は流通さんと直接交渉してくれませんし。
明確な理由はわからないので、
その辺も含め皆さんの意見を聞きたかったりします。

20 ：

↑の>>18のアンカーちと間違いです。

21 ：

オフでの活動の有無が関係してそう。
俺のとこは元々ＤＬだけだったから虎も流通と交渉してくれてるのかも。

22 ：

虎の月ごとに来る報告書に
流通に関して否定的に書いてたでしょ
あれってこれのことなのかな？

23 ：

えええええ、虎通だけ抜いて売上本数だけ確認して
ろくに他は読まずに捨ててたよ･･･orz

24 ：

>>22
kwsk

25 ：

使ってみたいが、何からやればいいのやら。
デジしかやったことないから分からん。
メール出す
↓
審査
↓
データ送る
これだけでいいの？
他にも、会って交渉とか必要なのかな。

26 ：

自分から声かけるのは、やめたほうがいいと思うなぁ･･･

27 ：

>>25
ウチの場合は向こうからメール来た。
実際に会って業務概要、契約内容の説明をされる。1時間程度だった。
その場で契約をする事も出来るが、不安だったら印鑑持って行かずに後日郵送ってことにしてバックレればいいだけ。
ウチのときは相手は担当者一人だったけど、不安だったら友達なりなんなりで数的優位を取っても構わないらしい。
オレはチキンなんでサークルメンバー連れてったぜ。
内容が内容なんで、場所がファミレスとかだったらどうしようと思ってたけど、その辺はわきまえててカラオケボックスだったYo!
担当者によると北海道だろうが九州だろうが、直接会いに行って説明してるらしい。
サークル側から声かけるんだったら
メール出す→作品送ってくれって返信される→送る→審査→合否通知
→契約書交換→商品用データ送付→営業→プレス数決定→プレス→販売
>>26の言う通り、サークル側から声をかけるのはおすすめしないな。
向こうも商売だから利益の得られるサークル以外は眼中にないだろうし、利益の出そうなサークルには声かけてるわけだし。
かといって埋もれてる実力派サークルが寄って来てくれるのなら業者としてもおいしいわけだから、自信があるなら連絡
取ってみてもいいんではないかと。
がんばれよー。

28 ：

ありがとう、参考になったよー。

29 ：

>>25
会社よるのかな。
うちはアイスタジオと取引してるが、
向こうからメールで声掛けられて以来メールのやり取りだけで
担当者とは会ったこともない。
>>27さんはどこと取引してるのかな。
ウイングゼロと取引してる知り合いのサークルは
自分側から声を掛けたってところも多いし、
サイトにもサークル募集してる旨を書いてあるから
考えてみるのもいいかもよ。

30 ：

会社を維持するって言う事は大変なんだなぁと公式サイト眺めてると思う。
せめて作品作ってる俺らは理想だけ追って行こうと思った。
商業然とした物作っていくと規模が小さいだけに潰れるのも早そうだ。

31 ：

>>29
取引先はアイスタジオだよ。
もしかしたら契約時期によってちがうのかもね。
オレが契約したのは創立直後ではないけど、今の契約サークル数から見ると
それなりに始めの方とも言える時期だったし。
今かかえてるサークル数考えると会いに行ってられないかもしれない。
あるいはウチがピコすぎて実態確かめないと不安だったとかw
>>29は顔広いんだねー。
コミケにも参加せず、少人数でこそこそデジ専やってるとうらやましいよ。

32 ：

>>31
あ、アイスタなんだね。
うちが弱小だからいちいち直接交渉の時間なんか割いてらんないって
思われたのかも。
事実、在庫余りまくりんぐだし…(ノД`)・゜・。

33 ：

俺もアイスタだけど在庫余りまくりｗ
とらのサイトでチェックしてるけど全然減らないｗ

34 ：

店舗発注数と比べて結構強めな本数出してくるよなアイスタ

35 ：

向こうの言う本数をそのまま飲む必要もないんだけどね。
委託、買い切りで発注された分はプレスするけど予備在庫を抑え気味にすることも可能。
足りなくなったら追加プレスの承認依頼メールが来るだけだよ。
まあオレも出した作品全部あわせて1000本以上在庫あるけどw
自分で在庫管理することを思うと小便ちびるよ・・・。

36 ：

以前、ウイングゼロの人と話したときのことなんだけど、
「アイスタジオの社長は元うちの社員だったんだけど、
不良在庫を大量に残して辞めていった」ってもらしてらっしゃいましたね。
その点ではウイングゼロは不良在庫は作らないように努めているとのことでした。
アイスタの担当さんに言わせれば
黒字が出てるんだから在庫が大量に余ってても問題ないってことみたいですが、
無駄なプレス代は出したくないわけで･･･。
その他の面も考慮して結局アイスタと取引してますが。
>>35
追加プレスだとプレス代高くつかない？
>>小便ちびるよ・・・。
ものすごくわかる。

37 ：

＞その他の面も考慮して結局アイスタと取引してますが
その他の面をkwsk

38 ：

実質食い合いしてる訳で言い合いしてる事もホントかどうか分からないんだから書くのやめようぜ。。

39 ：

どっちが正しいとも言えない、単なる企業の営業方針の違いだけでしょ。
ここで出た話だけで判断すと
ウィングゼロ
余計な在庫は抑える
→サークル利点：サークルに余計なプレス費を出さないで済む（サークルにとっちゃありがたい）
→企業利点：在庫管理費の削減（倉庫代とか）
アイスタジオ
在庫は発生するのを承知で作る
→サークル利点：再プレスの可能性の低減（少量プレスだと費用がかさむ）
→企業利点：小規模店の少量再発注にでも即対応可能
（おそらく発注があった作品とは別の作品の営業もついでにかけてるだろうね）
くらいの差だと思うよ。
仮に>>36のウィングゼロの社長さんの話が本当だったとしたら、それは
考え方の違いでアイスタジオの社長さんが独立したのは当然なんじゃね？
利用する側としちゃどうでもいい話だけど。

40 ：

アイスタってパッケージデザインを有料でやってくれるみたいだけど
利用したやついる？
プロの仕事を見てみたいから
そのうち一度くらいはお願いしようかと思ってる。

41 ：

自分で利用したわけじゃないけどアイスタの取り扱い作品の中にあるよ。
この程度に数万払うなら自分でやった方がいいと思って使わなかった。
どれかは聞かないでくれ。
使ったサークルさんに悪いから。

42 ：

アイスタにイベント用に別途用意してもらったパケが指定期日に届かなかったんだけど
よっぽど運が悪かったんかな？
物はイベント日の数日後に届いた。
運送屋の期日指定が思いっきりイベント後になってたし(´･ω･｀)

43 ：

>考え方の違いでアイスタジオの社長さんが独立したのは当然なんじゃね？
うむ
こうしたらもっと儲かるのに〜と思って独立するのは自由だと思うんだが
上で不良在庫作って辞めたとか書かれてるし
会社の方針に従わず自分理論で仕事して会社に損失与えた挙句に
ノウハウとか取引先とかの情報だけブッこ抜いて逃げた感じだな

44 ：

最近アイスタってちゃんと営業してくれてるのか気になる･･･。
発売直後にいろんなショップ回っても
アイスタがサービスで作ってくれるA3なんてポスター貼ってないし、
虎などの大手ショップでも
地方店舗では店舗販売してる様子がない。（´・ω・｀）

45 ：

商売敵のことを悪く言うのは当たり前のことさ。

46 ：

アイスタに同人誌も預けてるんだけど大量に持ってくくせに
全然売れてねぇ…orz
とらと同数納品してメッセ程度な売上げで返本非常に怖い
本当営業しっかりしてくれよ、とは思う

47 ：

>>44
あのポスターは店舗側に対するアイスタの一種のスタンス見せと思ったほうがいいよ。
「うちはこういう宣伝用具も無料でご用意しますよー！」っていう。
渡したところで張る張らないは店舗の判断だしね。
どうせタダだし気にしだすと寝られなくなるよ。
オレは大して力入れてなかった作品のポスターが虎にはられた事があってビビった。
虎が張るって分かってたらもっと時間かけたのに・・・。
>地方店舗
地方店舗の場合って1本とか2本とかの発注多いじゃん。
なじみの小規模販売店で聞いてみたんだけど、あれって社員が（バイトも）
ほしいから発注しただけってケースがあるみたいだよ。
だから店によっては始めから棚に並ばない・・・こともあるそうだ。
あとは店舗売りじゃなくてはじめからヤフオクで販売とかね。

48 ：

つづき
虎とかの大手って中央本部の一括管理だから地方に回るか回らないかは
そこの判断次第じゃないのかな？
ウチのも虎の秋葉原では大量にあったけど池袋には一つも無いって事があるし。
…下手すると全部通販部に回されてたりしてね。
>>46
え、同人誌扱ってたのか。
今度取り扱いの交渉してみる。
情報感謝！

49 ：

同人誌って同人ソフトと同じように
入稿から全部やってくれるの？
だとしたら俺も本作りたいなぁ。

50 ：

>最近アイスタってちゃんと営業してくれてるのか気になる･･･。
営業したって売れないものは売れないんだよ。
ショップだけで1000本以上は確実に売リ切る物を作らないとね。

51 ：

営業妨害するつもりはないけど、俺の考え書かせて。
アイスタが取り引きしてる店舗って全般の「〜書店」とかでしょ。
虎とかメロンとかもあるらしいけど。
売り上げの動向を同人誌専門の虎やメロンと同等と考えてしまうのはちと問題あるよ。
これから市場を広げる手助けをしてくれてると思った方が良さそう。

52 ：

>>47
>ポスター
なるほどね。確かにそうかもしれない。

53 ：

アイスタの月の売り上げ本数ってサークル入金日まで分からんの？
初めての取引なもんで不安とwktkで一杯なんだが(´Д`)

54 ：

事前に連絡が来るよ。
ただ、あまり期待はしない方がいい。
最近はＤＬで目についたサークルに片っ端から声をかけている節がある。
ＤＬでの売れ筋とパッケージ版は違うのにね。

55 ：

在庫数見て首括らんようになー。
みんなそんなもんだからさ。

56 ：

>>54
ああ、そうそう。
こりゃねーだろっていうサークルにも声掛けてるよなぁ。
絶対中身プレイせずに声掛けてる。

57 ：

>>56
俺のところだな！？
そうだろ！
俺のところだろ！

58 ：

オレのところもぶっちゃけありえねぇ。
そういう自覚してたもんだからメール貰った時には詐偽かなんかかって疑ったもん。
>>56はありえるサークルさんなのか。
くそー、うらやましいぜ。

59 ：

地方在住でイベントにも縁が無い身としてはアリガテー事です

60 ：

初期ロットでさも確実にハケそうな勢いで煽られるから余計警戒する

61 ：

追加生産などした事ありませんが何か
初期ロット以外のロットなど有りませんが何か
完売して在庫が底を突く事態など未だかつて起こった事がありませんが何か
不良在庫？何を仰る
海賊王の宝！徳川埋蔵金！大切な資産ではありませんか！！

62 ：

>>61が亡くなった数年後、
その不良在庫がオクで一万円以上で
取引されるとは知る由もなかった。。。

63 ：

アイスタが破綻して在庫が送られて来たらやだなw
ウチの在庫、段ボール何箱くらいあるんだろ？

64 ：

それは確かにイヤだ。
倒産する時は、在庫を全部処分してくれｗ

65 ：

在庫やらで悩んでるより自分で管理して手間かかる方が幾分マシな気がするな。
まぁそういう人間はウィングゼロに流れるのか。

66 ：

なんだかんだで住み分けできてるのかもな。

67 ：

税金滞納→資産差し押さえ→不良在庫がヤフオクで競売！！
なんてやだなぁ・・・

68 ：

そしてヤフオクでも売れ残るわけだなｗ

69 ：

>>58
いや、ありえないレベルが違うって…
俺の知り合いのネタサークルで
総プレイ時間2分くらいのADVゲームなんで
本人もいくらなんでもパッケージ化はねーだろうって断ったんだけどね。

70 ：

ありとあらゆる事が下手糞な私には大変あり難いです。何だかんだで感謝してますよ

71 ：

どーじｎ始める前は
会社とか派遣の元締めとか中間管理搾取層に対する激しい嫌悪感と対抗意識で
自分で製作販売するどーじｎに埃りを持っていた筈なのにねぇー
どこで汚れてしまったんだろうボク・・・

72 ：

そりゃ持ってるのが埃じゃしょうがない

73 ：

確かに

74 ：

山田くーん、座布団一枚（ｒｙ

75 ：

ちなみに別ラインでギミックスを運営してるのがウイングゼロです。

76 ：

ギミックスとウイングゼロはいざこざがあり不仲。

77 ：

その書き方から見ると
ウィングゼロ　（いざこざ）　アイスタ
ウィングゼロ　（いざこざ）　ギミックス
アイスタの中の人＝ギミックス（元ギミックス）の中の人
にも取れるんだけど、そういうこと？

78 ：

>>75
それ嘘

79 ：

>>78
嘘もなにもウイングゼロの人が言ってるんですけど。
そもそもウイングゼロからメール貰ったやつなら知ってると思うけど
少なくとも去年の段階では署名のとこにギミックスのURLも載ってるよ。
あと親会社がギースウイングね。

80 ：

ttp://www.rakuza.info/profile.html
この会社ね。住所がウイングゼロの近所。

81 ：

なんか複雑ないざこざがいろいろあるようだね。

82 ：

流通会社は、どこも仲が悪い事だけは確か。
WCはFCだから代行とは少し違うが、WCもアイスタ、ウイングと仲悪い。
まぁ、競争があるのは良い事だと思う。

83 ：

完全にスレが止まったなｗ
さすがにネタがない。

84 ：

アイスタジオで夏コミ新作をプレスしてもらう人いる？
ショップ販売開始日っていつなんだろ。

85 ：

夏コミにショップ販売開始日を合わせたいんなら
今からじゃ間に合わないだろな。

86 ：

デジ同人スレから誘導されてきたんですが質問
作品ごとの打ち合わせ・流通までの手間と
アイスタ側からの郵送物のデザインについて感触聞いていいですか
初期契約については
>>27あたりが非常に参考になりました　thx

87 ：

特に打ち合わせなんか無いよ。
「こんな作品出したいんだけど」「じゃ、取り扱います」って程度。
パッケージやポスターのデザインについては、ある程度アドバイスしてくれる。
郵送物については、特に覚えてない程度の平凡な外見。
普通のクラフト封筒に、ラベルに住所を印字したものを貼り付けて送られてきてた気がする。
家族に見られても問題ないと思うよ。
ただ、CDや出力見本など、少し大きめサイズの封筒が届くことになるけどね。

88 ：

情報ありです
パケ販売やってみるかな……
おまけとか作らないとだ

89 ：

>>86
パッケやポスターについては割りと細かく指定される。
後は発売日、価格、プレス数の打ち合わせ。
プレス数はサークル負担なんで流通はかなり強気に出てくる。
郵送物って契約書のことかな？
ならば一般的な商業契約書ってだけだよ。
ただの封筒。

90 ：

流通の提示よりも少ないプレス数にしたやつは
いらっさいますか？
だぶつく在庫の存在を知ると悲しくなる…

91 ：

ア○スタジオの中身、
メールの文面を見る限り、まともな社会経験積んできた人間に思えない。

92 ：

メールの文面を見る限りでは
販売店への卸しが終わって、こっちへの入金が済んでからプレス代の請求ってなってるけど
これは販売店で捌けようが在庫になろうが
サークル側に赤は出ないって事であってるのかな
例えば500プレスしようと思うと10万円以上かかるだろうけど
売り上げからマージンを引かれる事はあっても
サークル側への赤字収支は無い？

93 ：

請求来ないよ。
売り上げからプレス代さっぴかれて、黒になってから月々の売り上げが入金される。

94 ：

なるほど、ありがとう
じゃあやってみるかなー
何事も経験だ

95 ：

はじめビジネス色強くて
ちょっとうさんくさかったけど
結局既存の中規模ショップが失墜の今日
流通がなければダメだったと思うから、
アリだと思うな。がんばってください。
てかあきばおーとかＬＬパレス（でじぱれは健在だが）とか
全然ダメになっちゃったね。

96 ：

>>92
委託の比率が極端に多い場合は赤にならないとは言い切れないよ。
もっとも、委託の半分以上がメロン、虎、たちばなとかの大手さんだから、
よほど変なもんを作らな限り大丈夫だと思うけど。
ウチは買切:委託が2:8くらいでも今の所はかなりの黒。
しかし在庫がへらねーな。
次はプレス数おさえるか・・・。

97 ：

A3ポスター・推奨解像度400dpi以上……
マシンが火を吹きそうな件

98 ：

そうか？
ポスターＡ３って正直小さいと思うんだよね。
いつもはその倍くらいで作ってた。（解像度350）

99 ：

今の印刷技術なら解像度さえ350程度で作っておけば、
引き伸ばして印刷することも可能だから
わざわざプリントサイズで制作する必要もない。

100 ：

印刷所によって違うんだよね。
オフセットだと、やっぱり原寸350を求められる。

101 ：

アイスタは細かいミスが多すぎる。
そのうち大失態をするような気がする。

102 ：

>>101
kwsk＞細かいミス

103 ：

確かにHPとメールの表記ミスやらは多い気がするな。
売り上げ見込みの計算が合ってなかったりとかまあテンプレ元から
コピペして修正してるんだろうが基本的に注意力が足りない気がする。

104 ：

うちのサークルもアイスタで致命的なミスがあったなぁ。
言いたいけど詳しく書いたらサークルばれちゃうしなぁ。

105 ：

もしやプレス不具合に該当してしまったサークルさんですか？

106 ：

>104
致命的なミスで特定されないぐらいミスが多発してたら怖いなｗ

107 ：

アイスタって夏休み取ってたのか？
31日発売分が無いような気がするんだが

108 ：

それくらい直接聞けよｗってスレになってしまった

109 ：

アイスタジオのプレス代って普通に自己発注するより高い気がするんだけど
みんなどう？

110 ：

高いよ
きっと高品質なんじゃないですかーーーーーー？

111 ：

自己発注して量産した後に納品したらアイスタジオも楽で助かるだろうね。

112 ：

すまん、自分でプレス発注した事無いんだけど、具体的にどれくらい高いのかおしえてくれないか？
1000枚プレスするとして。

113 ：

>>111がとてもおもしろいです。

114 ：

一度お願いしてみたいんだけど、
プレスの最低枚数は何枚なんだろ？
2000作っても、たぶん余る。

115 ：

営業結果次第だけど1000でもやってくれる。
アイスタが営業して、その受注数+予備在庫って感じでプレス数確定するから。
あんまり無茶な数字だったら減らしてもらえばいいだけだよ。

116 ：

1000でOKだったんだ。
それならいけそう。
ありがとー。>>115

117 ：

2000部て……どんな大作を作られたのですか！？＞＜

118 ：

アイスタに任せているんだが、
プレス数はちょっとずつ伸びてるんだが
買切受注がかなり減ってきている。
買切→委託へ移行している店が増えてきてるのかな。
それとも俺んとこだけなんだろうか？

119 ：

小売からアイスタが舐められてるから。

120 ：

>>118
買切てどれくらいの数になる？

121 ：

俺だけ晒すのも何かなーきっと鼻で笑われるような数だし

122 ：

俺だけ俺だけて、あんた自己中すぎ。
日記はﾁﾗｼの裏にでも書いてな。

123 ：

１２０＝１２２？
だとしたら、自分の情報は一切出さないくせに
相手の情報の出し渋りを批判するｵﾏｴは自己中じゃないのか？
１２０＝１２２じゃないとしたら
なおさら１２２は低脳自己中決定だが。

124 ：

ウザいヤツが沸いてるな

125 ：

ウザい奴ら、だろ。
122もウザい。揚げ足はよそで取ってろ

126 ：

>>111　亀レスだけど、実際にいるよ
アイスタに流通だけ任せてるってサークル

127 ：

1２０＝１２５か、氏ねばいいのに。

128 ：

完全に横レスだけど
俺のところは買い切りで2〜300くらい。

129 ：

メッセ以外にも買い切りってあるのか・・・

130 ：

うちは手焼きレベルなのについついプレスしてしまったから、
プレス代と手数料が重く感じるなぁ。

131 ：

こんなスレあったのか。やっぱりDL数だけ見て適当に声掛けて来るよなｗ
俺もDL数400前後の作品販売した時にメール来たけど
内容考えても売れないだろと思って断ったからな。

132 ：

アイスタジオさんのプレス数の読みって、あたる？

133 ：

当たらない。
とらの発注数のほうが目安としては正確。
な気がする。

134 ：

量産や在庫管理もやってくれるみたいだけど、
たとえば『イベント用に500本だけ手元に欲しい』みたいな事ってできるんかな？
あと、サイトに手数料についての説明が無いのも不安。
俺が見つけられなかっただけかもしれないけど。

135 ：

あれってこっちから頼むもんでもないような気がする。
向こうから水を向けてきて、その時に手数料の話でしょ。
それも、サークルによってちがうんだと思う。
やっぱり大手には良い率を提示するんではないかと。

136 ：

パッケージ版を出そうと業者を調べてるんだけど　アイエムワイってどうなの？
何か情報あったら教えてくだされ
ttp://www.imyinc.jp/sousaku/
代行業者って他にもあるのかな？

137 ：

情報無いのかい…　つか過疎ってんのかここorz

138 ：

普段からこの板にいたらもう少し気長にレスを待つもんだがな。
製作しない企画厨か

139 ：

相手にするな

140 ：

アイスタジオのラインナップ見ると、だいたい売価の下限が1000円ぐらいなのな。
それよりも安いCG集とかだと、2本抱き合わせで1000円以上にして売ってる。

141 ：

>>136
ＨＰみたけどそこって取引先店舗が〜書店みたいなとこのみなのな。
とらとかには自力営業・・・

142 ：

同人で流通を噛ませるのは無意味。
利益率が下がって、返品されて、いい事一つもないよ。

143 ：

あー、全然売れてないや。
売れ残った在庫って返してもらえるのかな。
せめてイベントで売りたい。

144 ：

自分はアイスタさんで作って半分も売れてないよｗ
だけどプラスにはなってるので営業さんにはホントありがとうと言いたい。

145 ：

>>143
連絡すれば送って貰える筈。
でも、プレスしたのはその会社だから、売って利益出したいだろうし、
でも、商品は委託してるから、自分の物だし、
仮にイベントで売るとしても、イベント価格で売って良いものか？とか
考えちゃうし、難しい話だよなー。
俺としては、ってかその会社からも良く言われる事だけど、次の作品を頑張ると、
前作の受注が増えるらしいから、それで捌く方が良いような気もする。

146 ：

アイスタ初めてなんだがみんな委託販売分って何割ぐらい在庫捌けてる？
買い切り、委託２：８ぐらいなんだが、最初の買い切り分ぐらは追加で捌けるもんなのかね。

147 ：

俺は３分の２ぐらい売れ残った。

148 ：

thx。３分の1は捌けてるんだ。
過去ログ読んで全然いかないものとおもってたYO。

149 ：

半年くらいでようやく在庫がなくなった模様。
増刷したいとのメール。
どうしようか思案中。

150 ：

在庫が無くなるなんて都市伝説かとおもってたよ……。

151 ：

在庫が無くなったというのは、アイスタの在庫が無くなっただけで
委託先の在庫はある状態だから慌てて増産する必要はないよ。
月例の委託販売実績表を見てると、オレは増産した分がほとんど
売れ残ってる状態だ罠orz

152 ：

増刷とか浦山氏
提案される数字で予備在庫って多すぎないか？
予備在庫という名目でプレス数を底上げして提案
手数料はしっかりもらおうという考えが見え隠れ
ちなみに１本あたりの手数料って定価の一割じゃなかったかな。
少なくとも俺はそう提示を受けた希ガス

153 ：

あげてしまったすまんorz

154 ：

プレス会社も系列なんだと思う。
だから多くプレスしたがる。

155 ：

>>152
俺のところは15%だった…

156 ：

アイスタが同人誌の代行も始めたね。
今までソフトだけだったけど同人誌もお願いしてみるかな。

157 ：

>>155
うちも15%だった。
なんつーか、こういうの見ると気持ちが失せるね。

158 ：

同人誌か。部数をどう見積するんかね？データ渡すんだろうか

159 ：

アイスタにデータ渡す
アイスタが虎等の委託先に部数を聞く
印刷
という流れなのかな？

160 ：

過疎ってるね・・・
ティンクルさん、居たら何枚プレスしたのか教えてくれませんか？

161 ：

2万枚

162 ：

ちっとも振込まれない。倒産間近なの？

163 ：

ん？
うち振込日まだだけど。
サークルによって日時が違うの？

164 ：

ウチは売上げ報告メールに振込日は６月５日と書いてあるが。
メールチェックしてみれば？

165 ：

うちはアイスタで毎月五日
振り込まれなかったり遅れたりしたことは今のとこない

166 ：

昨年から振込まれていない。
何度催促しても無視されてる。

167 ：

そもそもどこの会社かも明言してないしなぁ

168 ：

うちもアイスタで５日だけど、滞ったことはない。
実はプレス代がまだ回収できてないとか？>>166

169 ：

アイスタ以外のどっかの業者の被害者なのか
アイスタの営業を妨害したいどっかの業者のどちらかだね
オレもアイスタで毎月大体５日で今の所は滞った事ない

170 ：

>>169
俺のように未入金で困っている人が他にもいるのか知りたかった。他意はない。

171 ：

だから、どの業者で未入金なんだってんだよ

172 ：

>>170
メールで売り上げの通知が来てるのに入金はないってこと？

173 ：

未入金である事を業者に問い合わせしたのか知らんが
問い合わせもしないで悩んでるだけならちょっとアホだぞ？

174 ：

>>173
メールで３回、文書で１回支払いを催促したが全く返答なし。

175 ：

>>174
業者はどこ？

176 ：

ここまで業者晒し無し
以下抽象的な晒しをお楽しみくだしあ

177 ：

半年音沙汰なしってのはキツいな
もう倒産してるか逃げてるか・・・
いずれにしても計画的で悪質だね
同じような被害者を出さないために
ここは晒して頂けると助かるんだが
どうだろう？

178 ：

あげっぱなしで業者も一切言わないなんて釣り確定だろ。わざわざ付き合ってやるなよ。

179 ：

>>177
担当が退社したとか、引継ぎがきちんと済んでいないなど、配慮に値する
事情があるかもしれないので簡単には晒さないことにした。
たとえ事実であっても名誉毀損や営業妨害で訴えられるご時世だから。
でも、今度の振込日に入金されなかったら晒そうかと思っている。

180 ：

万一の時にはよろしく
でも振り込まれるといいね

181 ：

小さい代行業者なんて一人か二人でやってるんだろうから
逃げ率は高くても仕方ない

182 ：

オイオイ仕方ないじゃ駄目だろｗ

183 ：

パッケージ売り始めてからダウンロード販売の方に
影響あった？
あとパッケージ売りとDLで値段に差があったら
何か文句言われないかな。
ダウンロードした後にパッケージのほうが安いと
知ったりしてさ。まあ二作一パックにするから
単純に安いともいえないんだけど。

184 ：

悪影響は全くないと思ってる。
むしろ知名度が上がったのかDL販売だけやってた時よりも売れるようになった。
オレはパッケの方を100円〜200円高く設定してるけど、
パッケージのジャケット用に書き下ろしたCGを収録するとか
若干の付加価値をつけるように気をつけてはいるよ。
今までクレームは一つも来てない。

185 ：

>>184
そうかありがとう
期待に胸を膨らませながら契約するわ。

186 ：

アイスタ
てくの屋にも降ろすようにしてくれないかな

187 ：

ウチはアイスタ経由でてくの屋に卸してるよ
>>186はてくの屋から発注がなかっただけでわ・・・

188 ：

うん　契約店リストには入ってるね
俺も発注貰った事無いけどあそこはマンションの一室だと思うので
そんなに在庫は置かないと予想
通販専門って実物なくても注文受けてから発注しても良いと思うんだけど
それだと駄目なのかなぁなんか微妙だ
と思ったら同人誌専門みたいだ・・・ソフトやってる俺は関係無かったよ

189 ：

同人誌専門なのか
・・・じゃあ俺も関係なかったわけだ
いやただＤＭＭのパッケ通販かアマゾン（こっちは絶対むりかな）で取り扱いできれば
売り上げもアップするだろうと単純に思ってね

190 ：

てくの屋って同人誌専門なの？
ウチはソフトしかやってないけど発注受けてるよ
どーなってんだ・・・

191 ：

言い訳になるけど断言はしてないよ
サイト見た感じそう思っただけ。ティンクルのバナーもあったし
取り扱っていない事もないようだけど、どっちかって言ったら同人誌専門かと。

192 ：

アイスタメールを重ねてくうちにどんどん
フランクな感じになってくな

193 ：

アイスタのサイト行ったらすさまじい誇大広告があってワロタw
あれはアイスタが書いたのかサークルが書いたのか

194 ：

ウイングゼロから支払いがない。

195 ：

ウイングゼロの振込みは15日だお。

196 ：

パッケージ化で効果があるのはCG集とかゲームとかだろ？
俺みたいにデジタルコミックという微妙なネタやってる奴は
参入しにくいな。かと言って印刷するのかと言えばフルカラーだから
金が余計にかかるしなぁ

197 ：

流通変えたら手数料下がった。

198 ：

売上げはどうよ？

199 ：

売り上げはまだだよ。
手数料15から10になった。

200 ：

>>199
いいなぁ。俺15だよ…

201 ：

メディアゲートと契約してたら
アイスタとくっつくらしいんだけど
アイスタ以外の流通と契約してる俺はどうすればいいの？

202 ：

メディアゲートを切ればいい

203 ：

メディアゲートにそこまでしてやらなくていいと思うが
全然売れねえ・・・

204 ：

ウィングゼロからの支払いがない・・・。
支払いどころか、明細も来ていない・・・。
どうなってんの？
今日、１５日なんですけど・・・

205 ：

1盆休み
2コミケで勧誘に行ってて忙しい
3売上げゼロだった
君の売上げがちゃんと支払われる事を祈ってるよ

206 ：

おいらも便乗しちゃってごめんよう（´・ω・｀）

207 ：

誤爆った

208 ：

どーじん社って所から何か来た

209 ：

うちにも来たけど、ホームページもないのが怖いな

210 ：

うちにも来たよ
委託する気がまったくおきない

211 ：

アイスタの売り上げ報告っていつぐらいにくる？

212 ：

うちはいつも月末だなあ。

213 ：

だいたい25日くらいだね。

214 ：

そうかサンクス
初めてだから不安だったけど
とらメロンの在庫表示もようやく減りだして
ワクテカしながらまつわ

215 ：

どーじん社からメール来たんでぐぐったら
俺が去年立てたこのスレだけがヒット････。
あのメールだけじゃ取引する気にはなれないなぁ。

216 ：

その後>215の会社ってどうなった？

217 ：

208だけど、「もっと深い話を聞かせてw」と返信したが音沙汰無し。
俺の推測だと、企業内の企画の段階で、一度手当たり次第に連絡してみて
反応を見たが今ひとつなので、企画ごと頓挫したと予想。

218 ：

�d
当たってそうな予想だｗ

219 ：

手当たりしだいに該当しなかったオレは負け組だな・・・

220 ：

コミケの度に思うんだけど
アイスタのコミケ合わせ店頭販売ってコミケに当日合わせられないんかなぁ。

221 ：

在庫の所有権ってどうなるの？

222 ：

検索ではヒットしなかったけどメールアドレスからURL調べたらサイト見つかった。
予想以上のチープさ。
http://www.do-jinsha.com/

223 ：

突然のご連絡を失礼いたします。
私は大阪で同人商品の流通をしております『どーじん社』の石田と申します。
この度は御サークル様の商品をお取り扱いさせていただく思いご連絡させていただきました。
弊社は全国に５００店舗以上のネットワークを持っており、この条件を活かし新規事業に「同人部門」を開設いたしました。
当社とお取引させていただいている各店舗様へは商品委託を主体とし卸販売としてお取引させていただいております。
同人業界もＰＣソフト業界と同じくリスクを伴う事態へと変わりつつあります。
このたび販売店様、サークル様などにリスクを軽減し、少しでも利益を還元できうるシステムを開拓いたしました。
現在お手持ち商品の委託から、データのみの商品のプレス代行等もお引き受けさせていただきます。
データのみの商品につきましては初期プレス枚数、販売価格をご連絡いただければお見積もりを出させていただきます。
商品のパッケージもＤＶＤトールケースからＰＣゲームパッケージまで幅広くお取り扱いしております。
さらに、プレス代行を行いましても1本目よりサークル様へ代金支払いが発生するよう考案いたしました。
また、イベントなどにも対応し各イベント期には会場までの発送やお手続きなども対応させていただきます。
よろしければ詳しいお取引方法等をご案内させていただきますので、ご連絡いただければと思います。
それではご連絡をお待ちしております。

224 ：

というかたとえばアイスタで出した作品を
どーじん社で出したらかぶっちゃうわけだよね
アイスタでもあまってるのに意味無いよね
それともどーじん社独自のネットワークでもあんのか
契約内容めんどいからちゃんと読んでないけど
サークルがノーリスクで出せるかいまいち良くわからんかったし。

225 ：

>224
アイスタがアイタタみ見えたｗ
販路はアイスタもウイングゼロもどーじん社もかぶってる？

226 ：

ショップ自体の数が限られてるしね。

227 ：

つか、今後アイスタを見るたびにアイタタが頭をよぎりそう。

228 ：

>>221
金出した方が持つに決まってンだろ。

229 ：

保守？

230 ：

ＤＭＭで通販開始された？アイスタかな

231 ：

流通代行と手焼き自力搬入の
どっちがいい家みたいな議論がでてたなデジスレで
まあ俺は手焼きも在庫もプレスも面倒だから代行万歳だけど。

232 ：

アイスタ経由でスカイネットモバイルでケータイゲームに移植してもらってる人っている？

233 ：

アイスタジオに毎回頼んでるんだが
今回買いきりが200しかない
２００って、、、
でも１800枚くらい刷るの提案されたんだが。
みなさんどんな感じですか？

234 ：

>>233
買い切りは毎回そんな感じだねぇ。
ってか、うちの場合それより少ないな。150くらい。
それでも1500くらいプレスして、2年くらいで綺麗にさばけてる。
そもそも買い切りしてくれる大手ショップってメッセくらいじゃないですか？

235 ：

うちも買い切りそんなものだけど、毎回余りまくりだなあ。
まあ233が実力あるんだろうけど、その辺は人それぞれだろうから
自分で判断するしかないね。

236 ：

後から追加するよりは安上がりじゃないかねぇ。

237 ：

プレスの最低ラインって1000？

238 ：

それくらいじゃないとお互い利益でないからねえ。

239 ：

そっか
じゃあ、なんとか頑張ってみるよ
ありがとう

240 ：

保守。

241 ：

アイスタ、トリニトロンFCに流通センターの住所を貸してるらしいな
悪徳サークルとつるんで、大丈夫か？
【悪徳】トリニトロンCG､本当に最悪４【FC】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1233134721/
386-387、407あたり

242 ：

そのうちまじ詐欺師になりかねんから、今のうちに手を切った方がいいかもね

243 ：

アイスタ、どんなゴミサークルでもどんどん声かけてるからな。

244 ：

ゴミサークルとまでは言わんが
それ本当にプレスしちゃうのか？と聞きたくなるような作品は増えて来たと思う

245 ：

保守。

246 ：

たいして書き込みもないね。
利用してる人少ないのかな。

247 ：

いや利用してる奴はそれなりにいるとは思うけど
書く事もあまり無いからなあ
上のほうで話題は大体出尽くした感もあるし･･･
そういえば俺の作品とらで在庫0になったけど
アイ○スタはとらに追加納入とかせんのかな

248 ：

>>247
虎が取ってくれないだけじゃね？
棚に限りあるから旧作置く位なら新作置くだろうし。

249 ：

とらが短期で返品をし始めたなんて話題を耳にしたが
代行の製品もやっぱ対象になってるのかね？

250 ：

>>249
>>短期間
そうなの？
うちは本もアイスタ代行のゲームも3ヶ月で固定だけど。

251 ：

アイ○スタ経由で五百ぐらい売れたCG集
今度の夏コミに持ってこうとおもうんだけど
どれぐらい売れるかな。
みんなイベントにはもってってるの？

252 ：

アイスタのマージンは何％なん？

253 ：

>>252
だれにはなしかけてるの？

254 ：

>>251
うちはあまり売れなかった
店頭で買った人が次を期待して買いに来るので・・・
ただ、とらの店頭とかからすでに消えた奴なら置いておく価値はあるかもしれない

255 ：

>>254
まあそんなもんか
新作期待はあるよね
メジャー店からは消えてるので小遣い期待程度にもってくよ

256 ：

保守

257 ：

おしゅ

258 ：

あるいみありがせしんじも流通代行業者

259 ：

同人誌の代行も始めたらしいね。

260 ：

>>252
デフォで15%

261 ：

あれ？ウチと違うぞ

262 ：

>261
何％なの？

263 ：

とらの在庫ってカートぶっこみで残量わかるの最近知って
今日10/9の朝アイスタ経由のソフトいくつか配置っぱなに入庫数しらべてみたんだけど
いきなり残量緑のがいくつもあって？って思ったんだけど
あんまり売れなさそうなのは最初から緑表示でピッタリ３０本しか入れてないみたいだね。
とらでこの扱いじゃ他店なんてもっとたかが知れてると思うしみんなプレス代回収できてんのかな

264 ：

できてるよ
回収できなかったら損するの向こうなんだし
その見込みなかったらパッケージ化しないでしょ
多分

265 ：

本もアイスタが刷ってくれるのか？

266 ：

仮に売価を1000円として、手数料が15%＝150円、サークル主の取り分が60%＝600円とする。
1000枚プレスして12万円として、プレス代まで12万円÷600円=200本売れればいい。
ちょうど200本売れたらサークル主がプレス代を払って儲け0円でも、流通代行会社側は
すでに150円×200本=3万円儲けてる。
損をしない仕組みがかなりうまいね。
263が心配しなくても、多数のサークルを扱っている流通代行会社はかなり儲けてると思うよ。

267 ：

倉庫代とか人件費とか輸送費とか色々あるだろうけど
あれだけ何本も毎週だしてりゃ儲かってるだろうね。
システムとして回りだしちゃえば楽なんだとは思うけど
初期の頃にウチに声かけて来て必死に説明してた姿を思うと
立ち上げの時期は結構リスクはあるんだなと思ったよ。
なんだかんだでウチも結構もうけさせてもらってるので
感謝してます。

268 ：

俺もめちゃくちゃ感謝してるよ
一人でやってたら1000枚プレスなんて考えもしないし
手間もかからないしリスクもない
ほんと声かけてくれてありがとうだよ

269 ：

最近アイスタから声掛けられて迷ってるんですけど
仮にDLsiteの販売本数を1000とした場合、皆さんどの位出てます？

270 ：

アイスタってサークルによってマージン変えてる？
ちなみに１５%じゃないよ
DL以上に取られてるけど、想像より売ってくれるからまあ文句はいえねえ
足元みてることは確かだけど

271 ：

実際の販売店分の上乗せ無視してない？

272 ：

店に3割取られてる分をアイスタの取り分と勘違いしてるんじゃないかな？

273 ：

アイスタってプレス代はどうなってるの？
海外プレスっぽいけど、個人で印刷所に頼むより高いとかだったら洒落にならない
例えば500枚刷りましたって連絡着たら、あとで明細見て計算すると単価いくらになってるの？

274 ：

数字は社外秘なんです
すってす。

275 ：

まずバレるわけないのに、
ここのスレの人は律儀というかド真面目だよね
それとも、アイスタとの覚書に脅し文句があるわけ？

276 ：

>>275
急にどうした？アイ○スタに断られてイライラしてんのか？生理？

277 ：

>>276
待った待った
なんでイライラしてるっていうセリフ再生になったんだ？ｗ
守秘義務とか言い出すって２ｃｈにしては珍しいじゃない
それが当然だけど、むしろここではその律儀さは異常
BtoB意識でもあるのかね？

278 ：

お前は何でアイスタに聞かないでこんな所で聞いてるの？

279 ：

まずマージンはサークルごとに変えてるだろうね。
大手相手では、名前を売るためにほとんどただ同然でやってるんじゃないかな。

280 ：

みんなアイスタさんには感謝してるんだよ
メールで声をかけてもらったときに断らなくて良かったとつくづく思うよ

281 ：

アイスタには感謝してるよ
お互いWINWINでいこうぜ！

282 ：

いつもよりもあり得ない数のレスが付いてると思ったら変なのが混ざってるのか
少なくとも>>275は人にモノ聞く態度じゃないから教えてやらね
直接アイスタに問い合わせて断られるのか恐いチキンは小便チビって寝てろ

283 ：

ここでもほとんど話題に上らないけどウイングゼロの方はどうなんでしょ？
アイスタとほぼ似たようなものと考えていいんでしょうか。
利用してる人いたら感想など教えて下さい。

284 ：

俺はアイスタサイトの左カラム上部20サークルくらいにも感謝したい。
この先駆者さんたちがいたおかげで、アイスタの契約サークルの最低ラインとか
取引状況とかが把握できて安心して契約できた。
それとこのスレの>>1-50あたりにも感謝。
有益な情報をありがとう。

285 ：

それにしても不思議だな
だーれも販売数について一喜一憂なレスをしないって
同人スレが大抵そういう話題が独り言的に出るもんなのに

286 ：

だって月に１回しか販売数が分からないし
上の方でみんな同じくらいしか売れないって
分かってるんだもん・・・
絶望的に売れないわけでもなく
爆発的に売れるわけでもないから
一喜一憂のしようがない

287 ：

集計時に数を誤魔化されること無いの？

288 ：

>>273
プレス代はそのへんのプレス屋で海外で3週間待ちのものとほとんど変わらないな。
アイスタもウイングもかなりやりとりは杜撰だから多少でも余裕があるなら
自分でプレス手配して販売店に卸すまでやった方がいいよ。

289 ：

流通代行の利点は在庫の保管や処理等を考えなくて済むのがでかいと思う。

290 ：

>>287
ソレ言っちゃあダウンロード販売もできんがな
儲かってるうちはちまちま誤摩化したりはしないと思う
傾いてきたらあり得るかもしれないけど

291 ：

アイスタ、ほんと対応丁寧だね
しかも土日までメールの返信が来るからびっくりだ

292 ：

アイスタのメール返信速度を見習えよ！
と思う声優がどれだけ多いことか

293 ：

ぱっと見怪しげの寄生虫商売と思われがちだから
その辺はきちんとしてんのかもね。

294 ：

>>292
あるあるｗ
声優さんは大抵遅い
>>293
言い方悪いが取次というか中間マージン屋だしなあ
確かに悪評はまずかろう

295 ：

商業と同じように、ショップで売るためには流通代行会社に卸さないと
行けないっていう状態に陥ったらかなり困るな。

296 ：

商業と同じように、ショップで売るためには流通代行会社に卸さないと
行けないっていう状態に陥ったらかなり困るな。

297 ：

アイスタの同人誌の流通の場合トンボなどで規定はありますか
原寸で入稿してもいいのでしょうか？

298 ：

アイスタに直接聞いた方がいいよ
このスレはソフトの方が大多数だから

299 ：

あげ？

300 ：

頭打ち感があったので、背伸びするつもりで頼んでみたが
売れるんだろうか・・・。不安だ。
悲しい予感がしてたまらん。

301 ：

結果出たら報告ヨロ

302 ：

プレス代くらいは売れるさ

303 ：

まあプレス代分は売らないと
会社の方が損するかも知れないから
そこまでは頑張って売ってくれるだろ
作者の利益が出るのはプレス代分を超えてからだけど

304 ：

ここのプレス代はどれくらい？

305 ：

初めて初回でプレス代に届かず数カ月マイナスになった
次の作品も同じ事になりそうだわ
販売をお断りされた人って居る？

306 ：

買切でプレス代を償却できそうになかったら
プレス数を発注ギリギリまで減らすのも手だよ

307 ：

買切りが50本とかだったらどうしたらいいですか

308 ：

自分から声かけるのはアブノーマル的に言われてたけど
やっぱりそれなりに実績のあるサークルじゃないと断られたりするんだろうか

309 ：

買い切りは最近になって酷く減った・・・
もしかしたら５０本もない。
委託分は増えているという話だけど

310 ：

メッセが買い切ってくれないと50本くらいになるよね

311 ：

なんだ、そんなもんだったのか
買い切りでプレス代とか聞いて、うちだけ少ないのかと思ってた

312 ：

うちはメッセさんの買切りだけでプレス代が出てたから
先の事件後の影響がどうなってるのかがすごく心配

313 ：

梅麻呂がブログに書いてた売上金を支払わないっての本当かなー
同じとこ使ってるから不安

314 ：

あせって見に行った
アイスタジオさんじゃないのね
安心した

315 ：

>>314
え、そうなの？
リンク見たらアイスタジオがあったけど。

316 ：

ttp://b.dlsite.net/RG01865/archives/1300456.html#comments
の※欄見たら、ギ○○○○○グ　って書いてるから会いスタじゃなさげ

317 ：

>315
ギ○○○○○グ=ウ○○グ○ロのことだけど
確かに計算間違いやら入金間違いやら多い
自分でちゃんと累計やら出しとかないと駄目だよ
梅麻呂さんとこは今回からアイスタに変えたということ

318 ：

ウ○○グ○ロひどいな

319 ：

ギガウィング……

320 ：

>>317
ひでーな・・・(´・ω・`)

321 ：

東方を出荷してる会社はどこ？

322 ：

zunは恐らく代行使ってないと思うが
二次連中はシラネ

323 ：

アイスタジオとウイングゼロのほかには流通代行って無いの？

324 ：

頼んだが金ドブだった
おっかしいなー

325 ：

５

326 ：

だいたい1000部あたり20万くらい抜かれてるね。

327 ：

test

328 ：

ここさぁ、みんなわかってて
言わないんだろうけど・・
アイスタの中の人の書き込み、大杉。

329 ：

大杉ってか過疎杉

330 ：

取引先めっちゃ書いてあるけど虎とメロン以外の店の合計ってどれくらいいくの？
虎＋メロンの15％以上売れる？

331 ：

（＾ω＾）