【なりきりネタ板】自治新党その27【新秩序】

1 ：

なりきりネタなんでもあり板でも自治りましょっ♪
▼スレの趣旨
なりきりネタなんでもあり板自治の本スレ。
楽しいなりきりネタなんでもあり板を目指して熱い議論をする場。
▼スレ内ルール
１．名無しの参加は自由。
２．叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしなコテハンは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
▼水遁履歴
水遁を受けたレス内容
http://suiton.geo.jp/charaneta2/
コマンド実行レス内容
http://suiton.geo.jp/charaneta2/nin/
▼削除依頼
charaneta2：なりきりネタ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1109654823/
charaneta2：なりきりネタ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1266883272/
charaneta2：なりきりネタ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181641591/
【オリキャラネタ板】削除議論その１【自治新党】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1104060834/
▼板内情報
終了スレ関係者様御用達スレ・２　2009夏
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1249328290/
新着スレや落ちたスレの情報スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1294753137/
▼避難所
なりきりネタ板総合避難所・四軒目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1297944995/
▼前スレ
【なりきりネタ板】自治新党その26【新秩序】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1321459572/

2 ：

▼過去スレ
1 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1092514339/
2 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1102210316/
3 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1104506331/
4 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1106474302/
5 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1108987945/
6 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1119897151/
7 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1130615658/
8 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1155633202/
9 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1163254245/
10 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1165430462/
11 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1170687124/
12 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1181748711/
13 http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1190728435/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1195981873/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1272016056/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1272016056/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1278274023/
19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1280848024/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1285094470/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1294596730/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1301763499/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1305382877/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1315902271/
25 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1319896052/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1321459572/

3 ：

【忍法帖の仕様まとめ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319274080/20,23-24,34,54-55
> 20 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/22(土) 18:54:43.27 ID:VFT44Ncg0
> すいとんしたら●焼いたことになるでしょ(現在24hだっけ?)
> 23 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 18:56:21.36 ID:x1SI6o2U0
> >>20
> １時間ですよ
> 24 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/22(土) 18:57:53.39 ID:VFT44Ncg0
> そなのか、たった1hか
>
> 増やしますかネ
> 正規24時間、お試し48時間くらい?
> 34 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/22(土) 19:09:01.72 ID:VFT44Ncg0
> 正規24*2=48時間、お試し48*3=144時間にしてみた、今bbs.cgiくばった
> 54 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/10/22(土) 21:07:59.05 ID:cB16ZnJfQ
> 不当すいとんかどうかのチェックをする機能もないままこんなことをしたら
> ２ちゃんねるが無茶苦茶になる
> 55 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/22(土) 21:08:30.35 ID:VFT44Ncg0
> nashiにせー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/660
> 660 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/09(水) 14:23:17.90 ID:aoClQxi70
> hayabusaの復旧が終わったらわいわいに参加しようかなと思っていまーす
> また忘れちゃうかも、
>
> そんなことより。この板。
> こうしよう、checkedでない板も報告okそして推薦状だしまくり。
> どだ?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/667
> 667 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX)[] 投稿日：2011/11/10(木) 20:41:26.27 ID:8+B2MEkg0
> Lv=1 の時は 384bytesにした。
>
> >>666 しませーん

4 ：

【バイバイさるさん終了】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320908410/36,47,,57,63
> 36 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/11(金) 01:48:07.07 ID:WR3e014n0
> ﾊﾞｲﾊﾞｲさるさんも停止しようと思っている
> 47 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/11(金) 01:59:05.22 ID:WR3e014n0
> とめたー
> コードばっさり消した
> 57 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/11(金) 02:13:33.91 ID:WR3e014n0
> timecloseは一旦するーにした。
> この規制は今のように大きくなった２ちゃんねるでは
> コストのわりに効果がほとんど無いと思われるんですよね、
> 問題が起きたら復活で、
>
> sambaもありますしね
> 63 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/11(金) 02:21:15.38 ID:WR3e014n0
> そうよね、
>
> 今年から何を進めているかというと非同期化なのよね、
> 従来のbbs.cgi起動時になんでもかんでも始末するという方式から
> 外に出せるものは外に出すと、忍者とかもその一環である。
> 忍者さんたちがいるから、投稿バーボンとか立てすぎバーボンも外せるし、

5 ：

ここまで
『自治』と直接関係ない外部避難所の代わりに水遁履歴を追加

6 ：

どうせ今は焼きはあっても規制はされないし
前スレ見てると忍法帖導入するためにはわざと荒らすのが手っ取り早いみたいだな

7 ：

運営相手にそんな猿芝居するアホいないです

8 ：

つかすでに荒らされてるから対策に導入する？と話し合ってるんですよ

9 ：

>>7
でも導入を申請するかどうかの是非を決めるのは運営じゃなくて住人だからね
猿芝居でも効果あるんじゃない？

10 ：

これまでのまとめ
賛成派「反対派は荒らし」
反対派「賛成派は荒らし」

11 ：

少なくとも前スレ見る限り賛成派は反対派の意見に対して丁寧に返してあげてますけども。

12 ：

試しに二ヶ月だけ忍法帖導入して
荒らしが続いたら忍法帖入れても意味がないので戻せばいいし
荒らしが収まったら忍法帖の役割を果たしたということで戻せばいいと思いまーす

13 ：

>>11
賛成派反対派という括りはあまり好きじゃないけど
賛成派が反対派の質問に質問で返していたり丁寧という印象からは程遠かったです。

14 ：

>>12
そのやり方は絶対に反対
t値の時にそれをやって未だに戻ってないから
「試しに」って言う奴は一番信用できない

15 ：

こうだろ
賛成派「荒らされてるから水遁導入しね？」
反対派「水遁を悪用する荒らしが出たら責任とれんの？」
中立派「どっちにしろ荒らしウゼェ」

16 ：

>>14
忍法帖を肯定するなら別に戻らなくても問題ない

17 ：

キャップには誰が何書き込んでるかも丸見えなんでそこんとこよろしく

18 ：

試しに申請してみてもいいな
１、掲示板のURL
なりきりネタ
http://kohada.2ch.net/charaneta2/
２、議論したスレッド
【なりきりネタ板】自治新党その26【新秩序】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1321459572/814-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1325426904/1-
３、変更理由
コピペ連投等による埋め立て
スレ乱立
切り番狙い
などの荒らし対策として
４、変更内容
BBS_NINJA=（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked

19 ：

>>18
忍法帖導入のデメリットの方が多すぎるんで反対

20 ：

>>19
忍法帳非導入で荒らしのターゲットにされ続けているので賛成

21 ：

>>19
多すぎるデメリットとは？
古い携帯なら機種変すればいいし多少不便になるが身代わりの術もある
自分のPCなら専ブラ入れればいい
多少の誤射も愛嬌のうち
多少の乱射も楽しもう

22 ：

>>18
ああ、典型的な人の話を聞かないタイプか
こいつは荒らしと同等だな

23 ：

>>21
魔術学園スレが助かるなら巻き添え食らう連中なんて安いものだよな
魔術学園で魔術の勉強してるけど　十八時間目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1325159880/

24 ：

>>18
以前の忍法帖廃止から治安が悪化してる印象がある上実際に被害も出ており導入した所で水遁荒らし被害が多発する可能性も低く書き込み制限は言うほど厳しいものではないので賛成

25 ：

学園スレだけ荒らしてるの？
それならここまで騒ぎにならなかっただろ

26 ：

>>24
全部推測及び期待でしかないですね
理由としては弱すぎるんで反対

27 ：

>>24
治安が悪化してる印象のような印象論は数値に置き換えるべきだが
>>23の魔術学園スレが粘着されてるよな

28 ：

>>23
このスレの奴らが元凶か、ウザイなあ

29 ：

>>25
1スレ埋まる程度なら次スレ立てれば済む話だろ
学園スレは延々と粘着されてる
学園スレを過小評価しているみたいだがなりきりネタ板の中心と言っても差し支えないぐらいの関わる大事件だからな

30 ：

過小評価というか、忍法帖が無いとそういう粘着されやすくなるっていう事が問題

31 ：

しかし何故学園スレだけが粘着されるんだろうな
荒らしを煽ったりしたのだろうか

32 ：

だけじゃねーよ自治スレも荒らされたし別件でAA連投荒らしの報告も来てるよ
学園スレだけに事態を矮小化しようとすんな

33 ：

1スレ埋めるだけじゃなくて学園スレのように何スレも粘着されてるのか
単なるAA連投荒らしなら数に入れてないぞ

34 ：

>>29
きめえｗ
どんだけ自意識過剰なんだよｗｗｗ

35 ：

「試しに」ってんならさ
試しにその荒らしに粘着されてるスレを
（冬休みの間だけでも）外部板に一時移転してみるというのはどうだろう？
もしそれで粘着荒らしが他のスレにターゲット移して荒らし続けるというなら
文字通り板全体の問題という事になるよ

36 ：

>>30
一度埋め立てに粘着されたらなす術無しに潰されるの見てるだけ、になるな
学園以外に他にもいくらか埋め立てられたキャラスレもある
>>32
最近の報告の見たらマルチと埋め立てを平行してやってるみたいだな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324948384/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1325202732/
あと、これの前にムスカとかやる夫なんかのマルチに埋め立てもあったし

37 ：

>>31
VIPで学園スレが晒されたことがあって
流れ込んできたやつにそれ以来粘着されてる、っぽい
煽り行為はしてない。多分

38 ：

どうやら学園スレとやらの連中が騒いでるだけっぽいので終了

39 ：

規模とか関係なしに自治スレを荒らされてる時点で板に関わる問題だと思うんだが。
粘着荒らしそのものの問題じゃなく、忍法帖が無いことで粘着しやすい環境になってる事が問題だと言いたい。

40 ：

自治スレが荒らされても困らないし困ったと言ってる奴はいないだろ
必要と思う奴がいれば次スレが立つしそこは勘定に入れないで貰いたい
こんなこと書くとわざと困ったと言い出す輩が出てくるかもしれないが

41 ：

どうやら学園スレが云々言ってるのは荒らしみたいだな
前スレでそこのコテが顔出したからか？
個人的に>>39と同意見

42 ：

>>35
それだと目先の事にしか気が回ってない
そういう荒らしが板にいること自体が問題なのであって
忍法帖入れとけば今後、同じようなのが現れたときにも対応できるでしょ

43 ：

>>39
何か勘違いしてないか？
自治スレは単なる住人の集まりであって
運営サイドでも何でもないぞ

44 ：

>>42
むしろ元々あったのに消えたからその手の荒らしが増えた
圧縮狙いの乱立もまた出て来たしな

45 ：

忍法帖が元々入ってたというが四苦八苦していた住人の声もちらほらあったしなぁ
忍法帖がなくなって良かったと言ってる住人もいる
それらの住人と今現在困ってる住人とどちらを取るかだな

46 ：

そういえばスレ乱立されて圧縮間隔が一日未満てこともあったな
あれも防止できるならなおいいか

47 ：

>>46
今は九日以上猶予あるよ
無理矢理な印象操作やめろ

48 ：

>>42
それを言うなら
過去に忍法帖を悪用した荒らしが居たことも考慮に入れるべきだと思うが
将来の可能性を理由にしても
「うちのスレは現状だと別に荒れてないから現状維持でいいです」
という意見への反論にはならない
板全体の問題ってのは、それこそキャラネタが壊滅した時の>>46みたいな事態だが
現状はそうじゃないしな

49 ：

>>43
現状唯一板の自治に関して議論が成立しているスレを攻撃されてるんだから十分板にも関わってるよ

50 ：

>>47
今は最低9日は圧縮されないって保障があるのか？
それは知らなかった
印象操作の意図はないぜ

51 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1249328290/822-826
圧縮自体の間隔は2日弱だな、1日未満も9日以上も印象だけでテキトーに言ってるだろお前ら

52 ：

>>6
>>41
こういうの出てくると議論が成立しなくなるので他所でやれよマジで

53 ：

>>51
＞猶予は13日20時間でした。
＞猶予は14日4時間でした。
？？？

54 ：

とりあえず一日未満九日以上言ってるのは全部スルーで
ろくに調べてないのが丸わかり

55 ：

>>51
いや、一日未満は去年だかにあったような気がしたぞ
俺の通ってるスレも落ちたし
鯖が変わったから違ったのか？
てか9日以上が嘘なら圧縮って750以上だがスレがあるとき鯖のタイミングで消されんじゃなかったっけ
そのときは一日でかなりのスレが乱立したから、なな板のほとんどの板が圧縮された気がする

56 ：

ああ、確かに今証拠はあげられないから圧縮の日数の件はスルーしてくれ

57 ：

>>55
それ去年の1月とかじゃなかったか？

58 ：

圧縮の頻度が上がろうが、猶予が伸びてる間は普通に書き込みがあるスレには影響ないだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1249328290/822
> 822 名前：圧縮情報（1/3）[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 18:46:19.90 0
> 2011/12/26 18:46頃に圧縮があり、56スレがDAT落ちしました。
> 猶予は13日20時間でした。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1249328290/825
> 825 名前：圧縮情報（1/2）[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 18:01:30.26 0
> 2011/12/28 18:01頃に圧縮があり、54スレがDAT落ちしました。
> 猶予は14日4時間でした。

59 ：

あれ？もしかして圧縮間隔と落ちないための最終書き込み猶予の区別ついてない人が紛れているのか？
そりゃあ話が噛みあうはずもないか
そんで忍法帖関係ない何年も前持ち出していいなら、猶予の方も1日未満は普通にあったな

60 ：

居たのかどうかは知らないけど水遁荒らしは居たとしても忍者になるまでの手間を考えるとそう簡単に発生するとは思えないな、忍者になろうとした荒らしが里から蹴られたっていう事は起きてるみたいだし
こういうこと言うとまた憶測だって言われそうだけど

61 ：

今後も圧縮猶予が9日以上にならないと言える人間はずいぶんとお気楽なことで
1日に何百スレ単位で乱立した出来事が過去に複数回ある板なんだぞ
それとも廃スレ保守も乱立も、実は全部自分でやってるからそうはならないと告白してるんだろうか？

62 ：

憶測から推測にステップアップするにはソースを示すこと

63 ：

複数回っつっても数えるほどだしなぁ
言葉って便利だね

64 ：

またレッテル貼りか
結局は>>10が結論なんだよな
こんなスレで話し合うなんて無駄

65 ：

メリット：乱立荒らし埋め立て防止あるいは牽制　と水遁
デメリット：水遁嵐の心配　書き込み制限
他何かあります？

66 ：

現状困ってない人へのアプローチが危機感煽るだけだと「そうなってから考える」で終わっちゃうんだよね

67 ：

だなぁ、本当に深刻だったらもっと早く事が進むだろうし
ぶっちゃけ大したことないんだよね

68 ：

と、現状困ってない人が申しております。

69 ：

メール欄にageと入れてる子のレスを抽出すると共感させない物言いしてるのは損してるとは思うよ
>>7 >>11 >>17 >>24 >>30 >>32 >>39 >>49 >>60 >>65 >>68
専用ブラウザ用
>>7,11,17,24,30,32,39,49,60,65,69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1321459572/864,869

70 ：

狐さんが掘り出してから考えてもいいかな
推薦状相当の荒らしなら推薦状が届くでしょう

71 ：

ー学園

72 ：

久しぶりにやたら伸びてんな

73 ：

アホの子が突撃してきてスレが活発になったんだよ

74 ：

セク質携帯がウザイんで忍法帖導入して携帯から書き込み難くしてほしい
マジで携帯はセク質ばっか
いい歳して携帯ポチポチしてセク質とか情けないわ

75 ：

セク質もこっちだとルール違反なの？

76 ：

何と比べてこっちっつってのかわからないがここは全年齢板だよ

77 ：

この板はキャラクターになりきり、レスのやり取りを行うための掲示板です。
版権、実在人物、同人、オリジナル等、なりきるキャラクターは自由です。
エロ・下品ネタはPINKちゃんねるでどうぞ。

78 ：

セク質にどうレスするかでそのキャラハンの腕がわかるよな
無視する奴は間違いなく無能

79 ：

印象操作乙
そうやってセク質繰り返してんのか？よ

80 ：

>>78
もみもみ

81 ：

>>78
お尻さわさわ

82 ：

>>78
Rをしゃぶる

83 ：

まず２ちゃんトップのあのエロバナーを無くさないとな

84 ：

ボチボチ結論だしてもいいんじゃね？
デメリットに対しては前スレのQ&Aまとめとかで大体クリアされてると思うが

85 ：

結論：忍法帖導入はしばらく見送りで

86 ：

前スレくらいから覗いてたけど、忍法帖導入に賛成だな
多少不便にはなるが、荒らしに対するメリットのが大きいと感じる

87 ：

結論：忍法帖導入はしばらく見送りでは見送りで

88 ：

忍法帖を入れたところで結局忍者任せになるし
その忍者がちゃんと仕事するかも怪しい
入れる事で抑止になるかもしれんがｔ値を上げても
結局スレ乱立が収まらない前例があるから
他の利用者だけが損する結果になると思う

89 ：

>>88
・忍法帖を入れた段階で荒らしに大きなデメリットが発生するのは前述の通り
・忍者が仕事しているかどうかもすでに議論済み
【!Suiton】水遁依頼所 其の73【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324971399/l50
・ｔ値は変動しないが、忍法帖はLvアップによって制限が緩んでいく
　これも前スレで語られている
・荒らしによるスレ乱立は水遁で対処が出来る
よって、他の利用者だけが損する結果にはならないと思われる

90 ：

忍法帖導入初期の頃のように●持ちなら誰でもなれて
水遁を掛けられる判定が緩かったら逆に抑止として機能すると思うんだけどねえ
現にAA一回投下しただけで水遁を掛ける事が出来た当時
あのベルダンディーがAAを止めた事があったし
（水遁を掛けられる判定が厳格になったために結局元の木阿弥になったけど）

91 ：

今は抑止も対応も出来ない状態だからなぁ
悪い事をすれば対応されるってのは十分抑止力じゃないか？
雑談だけど、ベルダンディーみたいにスレの住人が会話の一部としてAA連投する場合はどうなん？
意味は通じてるからセーフって認識でいいのかな？

92 ：

あそこはなな板の特殊学級だから論外

93 ：

>>91
水遁しちゃおっかな〜

94 ：

>>91
すいとん対象の範囲次第

95 ：

まーだやってんのか。
現状困ってないので反対。
理由は今なんの被害も受けてないスレも
忍法帖入れたら難癖付けて水遁かける荒らしの被害に遭う可能性があるから。
以上。

96 ：

荒らしが来る可能性なんて入れようが入れまいがあるだろ
手段が変わるってだけで

97 ：

手間なく読める範囲の過去ログも読まずに言いたい事だけ言い捨てたって通らん罠

98 ：

違う立場からあーだこーだ屁理屈捏ねられてもね。
「現状で問題を感じてないから動かす必要は感じない」
これ以上言う事はありません。

99 ：

正月から何やってんの君たち

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