スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part６

1 ：

話題のバスケ漫画は以下の3作品となります。
バスケ漫画の金字塔：『スラムダンク』
最長寿バスケ漫画：『DEAR BOYS』
ジャンプの新鋭バスケ漫画：『黒子のバスケ』
決して他作品を罵ったりはせず、3作品のバスケを議論していきましょう。
前スレ
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319733427/
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part5（格付け板）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1321284429/
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ＠wiki
http://www47.atwiki.jp/sdk-giron/

2 ：

おつ

3 ：

U-18日本代表候補(2012/1/31現在)
PG　仙道　牧
SG　緑間　哀川
SF　青峰　黄瀬
PF　火神　河田兄　剣
C 　 紫原　二階堂
? 　 黒子
次回加入候補　氷室

4 ：

12 ：格無しさん：2012/01/31(火) 01:13:15.52 ID:ayzL4O7n
2011/12/31版（仮）
15.0　緑間
〜〜〜
10.0　二階堂
9.5　青峰
9.0　火神　哀川　河田兄　
8.5　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)
8.0　剣　武内　結城
7.5　流川　沢登　如月　北沢　本田　石井　赤木
7.0　鎌倉　高階　布施
6.5　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　日向
6.0　木吉　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　岸本(S)　桜木　児嶋　玉置　穴水　花宮　パパ　野辺　麻上　桜井　古橋　大坪
5.5　三井　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　今吉
5.0　若松　高尾　黒子　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　岩村　春日　笠松　原
4.5　小堀　森山(K)　早川　諏佐　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　藤沢　水戸部　伊月　広瀬
4.0　梅田　相澤　伊藤　池波　神田川　氷川　紅林　宮益
3.5　武藤　越野　植草　木暮　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　 宮地　木村　瀬戸
3.0　菅平　安田　小金井　角田　潮崎
600 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 00:49:05.59 ID:???
最低点が2.5なら緑間チームが絶対勝つから
最低点を3.0に引き上げるべき
wikiから転載（>>600が言ってる意味が分からないが）

5 ：

都道府県対抗大会順位表
東京＞秋田＞神奈川＞京都＞新潟＞千葉＞茨城＞沖縄＞大阪＞福岡
東京　　秋田　　神奈川
木吉　　紫原　　赤木
青峰　　河田　　石井
火神　　氷室　　黄瀬
緑間　　沢北　　哀川
花宮　　深津　　仙道
黒子　　松本　　流川
日向　　野辺　　桜木
今吉　　一之倉　藤原
若松　　劉　　　石井
大坪　　岡村　　牧
瀬戸　　福井　　藤真
津川　　河田弟　魚住

6 ：

1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位　ゾーン青峰　ゾーン火神
3位　野生青峰
4位　青峰　野生火神
6位　黄瀬　
7位　哀川　見城　沢北
10位　緑間
11位　仙道　牧　森山　流川
15位　河田兄　火神　木吉　高階　布施　三井
21位　穴水

7 ：

氷室はカス

8 ：

赤司対緑間の死合も間近だし緑間の天下もこのスレまでだな
氷とか誰も興味ないからさっさと片づけてほしい

9 ：

>>6
ゾーンとか野生とかいらない
青＞緑＞黄＞哀川沢北＞火

10 ：

1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位　青峰
2位　火神　
3位　黄瀬　
4位　哀川　見城　沢北
7位　緑間
8位　仙道　牧　森山　流川
12位　河田兄　木吉　高階　布施　三井
17位　穴水
保留 紫原 氷室

11 ：

どうせ全部門で赤司がトップとるから議論するだけ無駄
日本代表PG　赤司
20.0　赤司
京都＞東京＞秋田
1on1大会１位　赤司

12 ：

そうだね^^

13 ：

氷のすり抜けシュートって黒子がそれ以上を既に出しちゃったのにどうするんだろ

14 ：

構成グダグダだよな
まず氷室のシュートでどうすんだってしてから黒子の幻影の方が盛り上がるだろうに

15 ：

いや、それもどうなんだ？
氷室が最初からまともにやってたら絶望過ぎるスコア差になって試合終了だろ
幻影の出るのが遅くなって差が付きすぎるのも、逆に幻影だす前に無失点破られてたしたことない相手に見えるのも失敗だっただろうし
キセキ擁する無失点チームにさらにキセキと同格のオフェンシブ選手を入れたというコンセプトの時点で間違ってると思うわｗ

16 ：

どうせならありえないくらいロースコアゲームでよかったのにな
１０−８くらいで試合が終わるような

17 ：

>>15
幻影は２Ｑからしか使えないっぽいから１Ｑで使わせれば良かっただけじゃね

18 ：

１Ｑで幻影で完封ＤＦやぶられたら、陽線しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗってなるだけやん

19 ：

ああ、氷室のシュートを１Ｑでってこと？
それやったら、>>15のいうようにぶっちぎりの差をつけられてたんやないか？
そしてそれを取り返すために大量得点を取る必要が出て、イージス(笑)状態になる
まあ、それは今もかｗ

20 ：

日向の３で点数なんて軽く追い付けるし

21 ：

1Qで氷室の技を出して2Q目に黒子がファントムだすのも、満を持して出す氷室の技がしょっぱく見えるだろwww
2人の技が微妙に被ってる時点でミスだと思うぞ

22 ：

ぶっちゃけ今回の試合は、木VS紫・火VS氷の因縁対決がメインみたいなものだし
黒子の新技消化が先でいいと思うけどな
盛り上げたいポイントを後に回したほうがいい
黒子は今回は脇でいいよ

23 ：

前スレの陽泉の評価
11.0 紫原
5.5 岡村
5.0 氷室
4.5 劉
3.5 福井
無失点チームとは思えない弱さ

24 ：

紫原もDF範囲チートだけどなんだかんだで黒子以外の
連中も入れてるし今回の黒子のDF対応見ると万全態勢（前方に回りこんでない）
毎回作れないし、鉄壁なわけでもないから現状だと11点は高いと思う
設定の割に今回青峰や緑間の時ほどの絶望感がないんだよな

25 ：

2012/01/24版（仮）
16.0　緑間
----
10.5　青峰
10.0　二階堂
*9.5　
*9.0　火神　哀川　河田兄
*8.5　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)
*8.0　剣　武内　結城
*7.5　流川　沢登　如月　北沢　本田　石井　赤木
*7.0　鎌倉　高階　布施
*6.5　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　日向　木吉
*6.0　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　三井　岸本(S)　桜木　野辺　麻上　児嶋　玉置　穴水　パパ　花宮
*5.5　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　黒子　今吉　桜井　大坪　古橋
*5.0　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　笠松　高尾　若松　原
*4.5　河田弟　池上　高野(S)　永野　広瀬　小泉　藤沢　岩村　春日　水戸部　伊月　小堀　森山(K)　早川　諏佐
*4.0　梅田　相澤　伊藤　池波　神田川　氷川　紅林　宮益　瀬戸
*3.5　武藤　越野　植草　木暮　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　宮地　木村
*3.0　菅平　安田　小金井　角田　潮崎
陽泉は保留

26 ：

2011/12/31版（仮）
15.0　緑間
〜〜〜
11.0　青峰
10.0　二階堂
9.5　
9.0　火神　哀川　河田兄　
8.5　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)
8.0　剣　武内　結城
7.5　流川　沢登　如月　北沢　本田　石井　赤木
7.0　鎌倉　高階　布施　木吉
6.5　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　日向
6.0　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　岸本(S)　桜木　児嶋　玉置　穴水　花宮　パパ　野辺　麻上　桜井　古橋　大坪
5.5　三井　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　今吉
5.0　若松　高尾　黒子　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　岩村　春日　笠松　原
4.5　小堀　森山(K)　早川　諏佐　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　藤沢　水戸部　伊月　広瀬
4.0　梅田　相澤　伊藤　池波　神田川　氷川　紅林　宮益
3.5　武藤　越野　植草　木暮　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　 宮地　木村　瀬戸
3.0　菅平　安田　小金井　角田　潮崎

27 ：

青峰と黒子はもっと高くていい

28 ：

絶対１ｏｎ１でも緑間の方が哀川、沢北より上だって
１ｏｎ１を遊びでもいいから一回でもやったことあったら
どっからでもシュート入る奴がどれだけ有利かなんてすぐわかる。
大体哀川、沢北ってハードマークしたって単独で緑間のシュートを止められるのかすら微妙じゃん。
そもそも緑間って３Ｐ抜きでも通常火神より上ですぐ下の11位面子と互角ぐらいの能力はあるわけで。
言ってみれば森山や流川が本来の能力はそのままに、シュート打ったらディフェンスに触られない限り得点になりますバージョン。
仮に森山や流川が「外からシュート打ったら触られない限り決まったことになります」ってルールで１ｏｎ１やったら
絶対哀川、沢北勝てないよ。

29 ：

>>28と青峰の10.0越えは何度も提言されてるのに通らないのはなぜなのか

30 ：

黒子勢を認めたくない奴の最後の意地

31 ：

12.0　青峰
10.0　紫原
9.5　火神
7.0　木吉
6.0　黒子
黒子勢はこんなもん
陽泉はもう紫原と氷室以外のメンバーは活躍しないだろうし>>23でいい

32 ：

10 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 01:44:55.85 ID:???
75 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 15:27:13.68 ID:zh3zjp1A0
10.0青峰　野生化、ゾーン
9.5火神　9.0時代の青峰と1on1で互角、チームプレイ、ジャンプ力を活かしたリバウンド、ゾーン
5.5黒子　オーバーフローで完全にデータとられた相手からも点数取り放題　
桐皇戦も終わったし青峰、火神、黒子上げようぜ
76 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 23:21:11.15 ID:Yitxt1Lc0
黒子は能力は魅力的だけど
本人がアレだから迂闊に評価上げると逆に使いにくいというか
77 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 23:31:16.71 ID:/oaSgVzZ0
黒子は今回も交代ありなのにほぼ体力切れしてるみたいなのがなあ
でもオーバーフローが条件や時間制限よく分からないけど強いから以前よりは上げないと駄目だし
基礎能力は大して上がってないから5.0-5.5って所かな?
ポジションが特殊だから同ポジションの奴と比較して決めにくいのがめんどくさいね
漫画板のスレの最後の方で得点変更に関係しそうなレスはこのくらいかな?
427 ：マロン名無しさん：2011/12/28(水) 22:33:40.16 ID:???
>>426
これ結構更新されてないし。青は11点か12点で火神も少し上げだなと
試合後言われてたけどその時移転とかでスレ一時止まってたからね
448 ：マロン名無しさん：2011/12/29(木) 19:36:36.60 ID:???
>>446
ぶっちゃけ青峰は15点なら対策いくらでも思い浮かぶ
緑間は一部のやつなしなら対策段階で詰むから

33 ：

483 ：マロン名無しさん：2011/12/29(木) 20:57:20.06 ID:???
緑間20点
紫原15点
青峰13点
黄瀬11点
火神10点
ぐらいでいいと思うよ。真面目な話。
キセキ勢止められる奴他の漫画にはいないだろうし
仮にも全国大会で「完封」しちゃった紫原からインサイドで点取れるとも思えん。
594 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 00:18:09.06 ID:???
正直青峰が一番扱いに困るんだよな。
相手チームが緑間や紫原を想定した時は対抗手段として欲しい選手だけど
それ以外だと見城、沢北を全体的に強化したぐらいの位置づけだから
そいつらより４点も５点も多く払ってまで使いたいとは思えない。
603 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 01:19:30.69 ID:???
高校別ランキング
S　天童寺(DB)
A　山王（SD）　成田(DB)　瑞穂(DB)
B　湘南(DB)　明和(DB)　カニ高(DB)　湘北(SD)　桐皇(黒子)　誠凛（黒子）
C　海常(黒子)　秀徳(黒子)　九工(DB)　豊玉(SD)　海南(SD)　陵南(SD)　翔陽(SD)　城北(DB)　霧崎（黒子）
D　本牧(DB)　正邦(黒子)　横学(DB)
E　新協学園(黒子)
>>592
これ見ると青峰がいても湘北に勝てるかも怪しいみたいだけど
１２点以上も払って使う価値はあるのか

34 ：

843 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 14:54:32.32 ID:???
http://www47.atwiki.jp/sdk-giron/pages/13.html
全体の引き上げだけやっといた
青と紫はランクによってブレがあるので動かしてないが（>>605、>>637、>>663）
863 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 21:01:36.73 ID:???
>>843
青と紫の合計値は必ず21.0を超えないとダメだぞ。
そうしないと2人を同時に取れることになるからな。
932 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 21:48:37.44 ID:???
だからもうキセキの化け物どもは素直に
緑間20点、青峰15点とかにするべきだから。
こいつらの異次元っぷりを認めず少しでも低い点数に収めようとするから
逆にSDBのキャラじゃ相手にならなくなるんだよ。
さすがに青１０超えは確定だろ

35 ：

断言するが青までＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡしたら絶対過疎るぞ

36 ：

>>28
緑間が1ON1でボコったころの火神って、左手からだとダンク以外狙えない欠陥選手だったじゃん

37 ：

紫まだ10もあるのかよｗ

38 ：

>>33
天童寺ー山王連合チームでも帝光中と戦ったらボッコボコにされるんだろうな。

39 ：

>>31
黒子はどんなチート技覚えても
時間制限がどうにかなんないと上がらないよ

40 ：

いつの間にか木吉が５本の指に入るセンターになってるな

41 ：

理屈はともかくバイスクローでポジショニングの悪さと１０ｃｍ以上のミスマッチ覆せるからな
あれがあるかぎり２ｍ前後のセンターにはリバウンドで負けようがない

42 ：

>>39
ミスデレ→幻影→オバフロで既に時間制限は無いも当然
フルで出ても何れかの超能力が発動可能に

43 ：

12.0　青峰
9.5　火神
7.0　木吉
6.0　黒子
5.5 岡村
4.5 劉
3.5 福井
数日間様子を見て異論がなかったらこれに変更してきてもいいか
紫と氷は保留

44 ：

黒子はもっと高くね
一人だけ完全異能バスケして誰も止められない状態だし

45 ：

>>25でいいよ

46 ：

まぁどうせ黒子が何点でも、描写不確定でチームに入れられないからな

47 ：

>>25はどこをどう変えたのか分かんね
青峰10.5推しってこと？

48 ：

緑間も少し上げたんじゃない？

49 ：

大分前から赤木も高い気がする

50 ：

赤木は何時の間にか流川と同じまで上がってたからな

51 ：

むしろ石井が高いよ
同じ点数だったら絶対ゴリ取るわ。

52 ：

正直どっちも7.0でいいと思う

53 ：

16.0　緑間
10.5-12.0　青峰
9.5　火神
7.0　木吉
6.0　黒子
5.5 岡村
4.5 劉
3.5 福井
数日間様子を見て異論がなかったらこれに変更
紫と氷は保留
とりあえずこういうことでいいのか？

54 ：

>>44

55 ：

>>41
あっちこちで、あんなもんで劇的に変わったりせんわｗとばかにされてるあの技が
ここではそんな高評価されてるのか

56 ：

描写重視なんだからそうならざるを得ないだけじゃね
本気であの技でそんなことできると思ってるバカいねーだろ

57 ：

>>50
フォワードは供給に対して過剰気味で
センターは需要の割りに良いのが少ないから
点数制の点数はセンターは高めに設定される傾向

58 ：

>>56
描写見た感じでも、また黒子キャラと戦うときは多作のキャラもあほになるルール発動でもしないと通用しそうにないけどな
作中描写のみなら、まわりに拾われたら終わりだろという河田のテクも最強リバウンド技候補になるわ

59 ：

>>53
だいたいそんなとこだろうけど緑間はわざわざ上げる必要あるか疑問

60 ：

まぁ緑間は20でもいいんだけどな

61 ：

ちまちま上げるより一気に２０にした方が良くないか

62 ：

緑間20点とか緑間9.5派が発狂しそうだなｗ

63 ：

まだ生きてるのかそいつｗ

64 ：

20.0　緑間
10.5　青峰
9.5　火神
7.0　木吉
6.0　黒子
5.5 岡村
4.5 劉
3.5 福井
数日間様子を見て異論がなかったらこれに変更
紫と氷は保留
じゃあ緑間は20で申請してみる

65 ：

正直緑間20はあまりにあんまりすぎるだろとは思うんだが、否定する要素が無いんだよなぁ。

66 ：

緑間２０なら青峰も１２〜１５ぐらいでいいよ。
紫の薔薇の人は黒子だけじゃなく他の奴にも普通に決められだして
株価暴落だからちょっと様子見だな。

67 ：

そもそもの能力が「あんまりすぎるだろ」だからな
っていうかこれぐらいにしねーと緑間の話題から開放されないんだよこのスレはｗ

68 ：

緑間はライン戦法使ってれば緑間+素人4人でも勝てちゃうからな
てかとうとう既存の点数勢だとチーム組めなくなったな
3.0以下にモブでもいいから追加せんと緑間使えない
まあ強すぎなのと同じ構成ばっかになるから禁止カードみたいな扱いでいいけど

69 ：

>>64
これ追加して
2.5　アレックス　安西先生　水戸　晴子

70 ：

アレックスそこは流石に失礼じゃね？

71 ：

4人でやればいいんじゃね？
ルール上は少ない分には問題ないはず。
試合登録の段階で5人に満たないのが認められるかはともかく。

72 ：

エルボーとかで４人以下になったら負けって言われてたような

73 ：

4人になったら即負けルールだったら
一度でも退場処分受けた奴とか怖くて入れられないな。

74 ：

即負けがありならエルボー勢が上位に来てるから違うはず

75 ：

ルール上２人コートにいれば試合は出来るぞ

76 ：

まぁ即負けじゃなくても4人になった時点でよっぽどリードでもしてなきゃ終戦だけどな。

77 ：

キセキさえいれば２〜３人の不利はどうとでもなる

78 ：

同じ点数で組む以上その理屈はおかしい

79 ：

不毛だな
やっぱ作中の設定を考慮しないと黒子勢とSDBの差が広がる一方だ

80 ：

作中の設定を考慮ってどういうこと？

81 ：

作中の設定を考慮しても緑間がダウンするとは思えないが

82 ：

というか作中設定レベルで外れないことになってて描写でもその通りなんだから下げようがねぇｗ

83 ：

それでも負ける修得

84 ：

緑間いないと全国はおろか決勝リーグにも来れないレベルの雑魚だからしょうがない

85 ：

都の三大王者（笑）

86 ：

>>84
前年度全国大会成績
優勝　洛山
ベスト４　小林くんのとこ
ベスト８　秀徳

87 ：

秀徳が勝てないのも緑間の実力のうち

88 ：

小林くんTUEEEEEEEEEEEEE

89 ：

まぁ上位にいるキャラ殆ど負けてるんすけどね

90 ：

>>87
緑は公式で赤・青・紫以下だからな

91 ：

設定でこうだとハッキリさせちゃうもんだから
描写にまるで説得力がない事が露呈してしまうと

92 ：

描写は一番出鱈目だが設定上だとキセキの中だと格下なんだよな
オールコートも青峰には潰されると自分で認めてるし

93 ：

黒子世界はなぜか3Pシューターでもタイマン前提だからな
ここだと完全な緑間戦術出来ちゃってるから無敵だけど
でもここの作戦緑間いたら普通誰でも思いつきそうなんだけどな
なぜか黒子の作者は緑間がパス出したり囮とか完全に逆行くけど

94 ：

本気じゃないドリブルでも火神が普通に走るより速いとかにしちゃう作者だから

95 ：

>>93
ここの緑間戦術こそ机上の空論
距離が離れるほど放つまでの溜め時間が長くなるとか完全無視だし

96 ：

藤巻の中だと青峰はボルトより遥かに速いんじゃね
ドリブルと普通に走る時の速度差ぐらいは流石に分かってるだろうし

97 ：

そりゃ火神と木吉にダブルチームでつかれてあれだけ決められるんだからしょうがないだろ。

98 ：

あれだけって？

99 ：

>>92
>>94も同じぐらい出鱈目だと思うのが俺だけか
バスケ部からすると相手がもの凄い鈍足じゃないと有り得ない事らしいし

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