【GANTZ】ガンツ強さ議論スレ 14回クリア

1 ：

●公式サイト
ＹＪ最新号 掲載情報　http://yj.shueisha.co.jp/magazine/
作者オフィシャルサイト　http://studiooku.zombie.jp/
【暫定ランキング】
Ｓ＋ 桜井 ぬらりひょん　玄野
Ｓ　　岡　 チョビ髭
Ｓ−　天井　鬼ボス　牛鬼
Ａ＋　加藤　島木　武田　桑原
Ａ　　千手観音　ダビデ像　骨　天狗 　犬神　
Ａ−　カイジ　風　メアリー　前島　和泉　室谷　氷川　ブラキオ親　大仏　炎オニ　レイカ　京　坂田　ぴょん太親父　
Ｂ＋　般若　おかめ　網切り　変鬼　大阪　木村　原　平　西　大型石像　泥田坊　稲葉
Ｂ　　岩オニ　桜丘　カタス兵　ゴルゴ　チラノサン
Ｂ−　飛行石像　チビ星人　トリケラサン　斉藤さん　吸血鬼幹部　
Ｃ＋　あばれんぼう星人　おっちゃん
Ｃ　　石像雑魚　おこりんぼう星人　プラキオ子　ゆびわ星人
Ｃ−　田中星人ボス　田中星人　大阪メンバー雑魚　北条
Ｄ＋　かっぺ星人　アキラ　栗山　東京レイパー　山咲
Ｄ　　オニ星人雑魚　吸血鬼雑魚　岸本　サダコ　サラリーマン
Ｄ−　タケシ　一本だたら　ラッパー　窪塚　ただスーツ着ただけ
Ｅ＋　ネギ大人　仏像四天王　ラプトルサン　妖怪雑魚　自衛隊　SAT　機動隊
Ｅ　　Ｘガンだけ装備組　警官　素手ランクメンバー　仏像雑魚　
Ｅ−　寄生蟲　一般人 ネギ子供　ぴょん太
ガンツ強さ議論スレ　13回クリア
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320754236/

2 ：

【戦闘方法】
・１対１のタイマン勝負（戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態）
【装備】
・そのキャラが使用したことのある武器、スーツを装備した状態とする
・周波数は変えられるがガンツメンバー同士の戦闘の場合は無効とする
・周波数で姿を消す行為は今まで経験のある者、もしくは可能性を実証できる者のみ
・吸血鬼はサングラス、またはコンタクトを使用
【戦闘フィールド】
・池袋ウエストゲートパーク
【気候】
・晴れ、気温２０℃
【その他条件】
・戦闘時はそのキャラが最も強かった健康状態
・相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする
・変身、変化についてはこれまで描写があるもののみ
・ガンツメンバーの居場所の探知は今まで感知したことがある星人のみ
・作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする
【補足】
・サングラス、コンタクトの着用経験がない吸血鬼はアキラと栗山ぐらい
・GANTZメンバーが星人の武器を装備する場合は当該星人との対戦時のみ可
　但し作中に星人から独力で武器を奪う描写が無い場合は限定的な装備武器としてカウントしない
(例： 1. 玄野はゆびわ星人と戦うときだけ斧を奪って使用できることを考慮に入れてランクする
　　　　　斧を持ったままぬらりや鬼ボスと戦うというのは駄目
　　　2. は独力ではぬらりを首だけに出来ないので装備不可。 etc...)

3 ：

ランクに文句があるなら根拠を持って委員長に言え
俺も後でいう予定
以上

4 ：

岡スーツがあるわけでもないのに玄野が高すぎる。
天井入れるには時期尚早。
上級兵？の強さは不明だし、ちょび髭入れる理由が少なすぎる。
加藤高すぎる
室谷下げ過ぎ
宮藤消えてる
坂田上げすぎ。最後のぬらり止めた超能力は考慮外でしょ
取り敢えず、委員長は勝手に作り替えてんじゃねーよ、と

5 ：

850 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/31(火) 23:34:08.03 ID:???
>>846
じゃあ
・玄野をその位置にする意味が分からない。そもそも超巨大ロボはまだ考慮外
・天井の実力はまだ不明
・炎鬼の勝手な降下。
・加藤の位置も高すぎる
いろいろ変えすぎ
とりあえず感想ばっかり何度も言ってないで
反論あるなら根拠持って言えばいいじゃん
ちなみに俺は委員長じゃない

6 ：

いや、委員長のランクがもともと勝手に上げたもんだろ、何いってんだ

7 ：

勝手も全員が賛同してるランクなんてもともとないだろ
文句があれば根拠を持って反論すれば良い話だろ
別に俺も>>１のランクに満足してるわけじゃないけど
ちゃんと根拠を持ち合って議論していってる今のやり方には賛同する
根拠も言わずにただ気に入らなくて文句言ってるだけの方が何言ってんだ
まぁ宮藤消えてんのは謎だけど

8 ：

スレ立てありがとうございます。
よく立て方がわからなくて調べているとこでしたので助かりました。

9 ：

>>4
勝手になんか変えてないって前も言ったでしょ。
あなたがその時の議論にいなかった、もしくは参加しなかっただけ。それで勝手だと言われても困る
ランキングに疑問があれば質問すればいいし、改善を要求するなら具体的でルール的に問題ない根拠を提示すればいい。ただそれだけ
質問の内容はいくつか前に答えたはず。出てなかったのに答えると、
上級兵？の強さは不明だし、ちょび髭入れる理由が少なすぎる。 →上級兵ってだれ？髭は俺のランクでは入ってない。
室谷下げ過ぎ→なんで？
宮藤消えてる→俺のミスです。今度直しておきます。ごめんなさい
坂田上げすぎ。最後のぬらり止めた超能力は考慮外でしょ→なんで考慮外？

10 ：

坂田は最後の超能力は考慮外だろ。桜井と違って反動がどの程度なのか不明だし、そもそもぬらりをどうやって止めたのかも分からん。つーか、デーモンぬらり止めれる超能力を反映させるならもっと上げるべきだと思うんだが

11 ：

>>10
反動はぬらりほどの奴を止めとくと命にかかわる。描写も結果もでてる。
どうやって止めたか、わかる必要あるかな？超能力自体が謎だらけで解明する必要はないと思ってる。
わかってるのは命をかければ、ぬらりすら数秒止めれるだけの超能力の力があるってこと。
ただその力を桜井とは違い、止めたり浮かしたり近距離でスキャンしてつぶす事以外に使えないから今あの位置にいる。
もっとランクを上げるべきと思う理由は？あとあなたはさっき勝手だと文句言ってた人？

12 ：

使うと死ぬ技ってどういう扱いなんだ？タイマンで意味あんの？
つーかぬらりを止めたのはたしかに凄いけど、止めただけじゃ意味ないし

13 ：

人ひとりやっと静止できる状態からぬらりクラスも静止できるレベルまで上がったのは考慮できる

14 ：

止めること事態に意味はないよ。ただ止めれるだけの力があるって事に意味があると思う。
そもそも人間とのタイマンで超能力なんか警戒するやつはいない。そこに坂田のアドバンテージがある。

15 ：

天井戦次第でレイカの評価変わるかもね

16 ：

>>14
いや、だからそれをランクに加味する意味あんの？
止めながら血管プチとか使えるなら物凄くいみあるけどさ

17 ：

坂田はA-でなんの問題もないと思うのだが
冷静で頭も切れる方だしスーツ無視の脳血管プッツンもあるからな

18 ：

脳血管プチはタイマンじゃほぼ使えないでしょ
和泉相手に2人で負けてるんだし

19 ：

>>16
だから止めること自体には意味がないっていってるだろ？
止めれるだけの力をもってることに意味があると。
しかし、その力がランクに大きくかかわってると勘違いしてないか？>>11と>>14をよく読んでくれ。

20 ：

わかってねーな
持ってることに何の意味があるんだよ。いくらそれだけの力持ってようが、それが相手を倒すのに役立たなきゃ意味ないだろ。桜井みたいに相手を引き裂けるわけでもないし、静止させながら別の超能力使える描写もない
そもそも、覚醒した桜井は別だが、坂田や覚醒前の桜井の超能力なんて単体じゃ上位陣の前には大した強みにはならん

21 ：

天井はあきらかに髭に勝てるぜ

22 ：

>>20
だからさ、それは力の強さ証明しただけでランクにはそれほど大きくは関係しないって俺は最初から言ってるだろ？
勘違いしてるよ。>>11と>>14をしっかり読んでくれよ。2回目だぞ

23 ：

要は坂田にぬらりを止められるほどの超能力があろうが無かろうが、
あの位置が妥当ってことを委員長は言いたいんだろ？

24 ：

「ぬらりを止められるほどの力の強さ」を証明しても、
それが他にどのように活かせるのかはわからないしなあ。
「止められるほどの力を持ってる事に意味がある」とか言ってるのが余計だろ。

25 ：

影響が無いなら考慮外でもいいような

26 ：

>>22-23
だとしたら高すぎるでしょ
坂田は超能力以外特出した描写ないし、肝心の超能力も巨大生物とか相手にはスキャンできないから意味ないし

27 ：

いや影響が大きくないにせよ、力が強い事は確実にプラス。命中率？は変わらないが強いほうが能力を使ったときの傷率もあがる。つまり接近戦だと相打ちに持ち込める可能性もあがる。
まず考慮外にする理由もないし、そのキャラの強さを考察する上での立派な資料。

28 ：

>>26
坂田がS＋だと勘違いしてないか？坂田が巨大生物に勝てるなんて誰も言ってない。ランクも坂田のが下だぞ

29 ：

S+　ぬらりひょん・桜井・
S 　岡
S-　牛鬼
A+　オニ星人（ボス、雷）・風
A 　玄野・巨人兵士（上級兵）・室谷・桑原・島木・ダヴィデ星人
A-　神功・氷川・和泉・武田・吉川・前嶋
B+　親ブラキオサン・橿原・加藤・天狗・犬神・坂田
B 　関根・メアリー・矢沢
B-　オニ星人（幹部、炎）・オニ星人（幹部、岩石）・千手観音
C+　般若・オニ星人・（幹部、不定形）・巨人兵士（下級兵）・泥田坊
C 　西・花紀・桜丘・網切・斉藤・小面
C-　アキラ・きるびる・東郷・稲葉・鈴木・レイカ・チラノサン・大仏星人
D+　ゆびわ星人・トリケラサン・かっぺ星人・あばれんぼう星人・おこりんぼう星人
D 　子ブラキオサン・一本だたら・ボス田中星人・チビ星人
D-　山咲・北条・仏像星人（四天王）・岸本・タケシ
E+　田中星人・眼鏡の高校生・大きなねぎ星人
E 　ラプトルサン・オニ星人・ホイホイ・お歯黒べったり・鈴村・仏像星人
E- 一般人・ジュニアねぎ星人・犬

30 ：

坂田の超能力を考察するうえで重要なのは命中率や威力よりも「即効性」だろ
人間と同程度の大きさと身体構造の敵なら脳血管を切ればせるけど、
覚醒桜井と違って、「動きを止める」のと「血管・神経を切る」のは同時にはできないし、
そうなると、それらをを切るまでいかに相手の攻撃を掻い潜るかが重要になる。
その点で坂田は身体能力的にも装備的にも不安が残る思う。

31 ：

>>28
今の位置でも高すぎるんだよ
なんでレイカと同程度なんだよ

32 ：

>>30
その身体的能力と装備面のマイナス面と予知不可能、スーツ無視というアドバンテージ面
その2つを考えてこの位置にしていたんだがどこら辺が妥当だと思う？

33 ：

>>31
レイカに関しては前のランキング発表の時に言ったが、あくまで暫定順位。
まだレイカがZガンもってからの位置については議論が少ないのでなんとも言えんが、レイカと近いから納得できないのか？

34 ：

>>32
予測不可能でスーツ無視でも動きを止めるだけじゃタイマンでは意味が無いし、
集中が途切れた所を一気に攻め込まれる危険がある。
かといって直接血管や神経を狙えば、集中している所を攻撃される。
ってわけで、坂田の身体能力や装備でも安定して勝つことができ、
超能力の隙を狙うほどの素早さや攻撃手段も無いランクとなると、
B+下位かB最強くらいがいいと思うんだが、どうだろう？

35 ：

稲葉さんみたいにチートな避け方したわけでもないし、稲葉の右〜カタス兵の右くらいじゃね
>>33
坂田の身体能力とXガン、超能力だけじゃその位置は高いと思っただけ
A-の奴らの殆どには超能力が使う暇や効かないだろうし、B+の奴らにも半分くらいは負けるだろうから、今の位置はないだろ

36 ：

>>34
ちょっと下げ過ぎな気がするな。
超能力の不意打ちは上位陣のほぼ全員に勝てる可能性がわずかだがある。ぬらりにさえ加藤のように会話の場面さえ作れればせるかもしれない。
わずかずつだが全体の勝率で考えると大きいと思う。
接近戦重視の相手ならより可能性はあがる。それに負けはしたが和泉の斬撃を何回かかわせる程度の能力はあり能力の高い描写がない西や大坂より高いと思われる。

37 ：

>>35
お前いってる事おかしいぞw
お前の言ってる理由を丸呑みしたらB+には半分負けるんだろ?じゃ半分には勝つのになんでB+の最下位以下が最適なんだ??

38 ：

杏ちゃんはBかCくらいまで上げていいだろ
光の球全回避して大量の星人殲滅してるし

39 ：

>>37
あほか、他にも負ける相手がいるからだよ

40 ：

坂田やゴルゴ、アンジェリーナ、パンダ、犬はカタスまで経験つんでれば普通にS-〜A＋レベル。
桜井の強みは確変が短時間で終わらないで覚醒したまんまって事だね。
ガンツスーツきて武器も携帯してて超能力が使えるキャラがさらにパワーアップとか

41 ：

ゴルゴは惜しいキャラだったわ、貞子と復活してほしい

42 ：

>>39
どういう意味だ??

43 ：

レイカ、天井と相打ちか
いくら玄野がダメを与えてたからといって、ランクうpは間違いなしか

44 ：

坂田が低すぎじゃないか？
２番コートの連中を翻弄するスピードを持っていたようだし
外道、蔵兎座には勝てるかと

45 ：

すまん、誤爆マジですまん！

46 ：

どっちの坂田だｗ

47 ：

>>44
てめぇ、ヤメロｗｗｗ
>>46
おれがテニヌすれと誤爆ったんだ

48 ：

笑わすなw

49 ：

坂田は動き止めてる間に銃で撃てばだいたいの奴には勝つるんじゃね？
坂田がそういう戦い方をするかは疑問だけど

50 ：

正規軍みたいなのをクロノが倒してんのに、手練れ連中が虫みたいなのに舜って何？
もう後付けで無理矢理に岡を復活させてハードスーツで圧勝しろよ。

51 ：

>>49
超能力と同時に攻撃はできないよ。描写的にね
ただ空中に思っきり浮かせてから、落ちてる間なら打てるし敵も避けれないだろうね。遠距離攻撃できない奴や空飛べない奴なら浮かせれたらほぼ勝ちだろな。ぬらり戦の力から判断したら余裕で20�b以上は持ち上げれる。

52 ：

その能力を実際に浮かすことに使えばね

53 ：

ほんで坂田をどこにするさ。
B下位と言ってた人たちは>>36の意見に対して何か反応してくれなきゃ判断に困るよ。
反応なしなら異論なしと判断するやり方を今までやってきてるからそこはわかっといてね

54 ：

読み返して思ったけどゆびわ星人ってもうちょい強いんじゃね

55 ：

ゆびわはスーツさえ着てればどんな攻撃でも倒せるとか
公式に雑魚認定されてるしな。

56 ：

坂田は網切りの右くらいでいいんじゃない？

57 ：

そんなのほとんどの星人がそうじゃん
それなりに動けて直撃くらったらスーツがおしゃかになる斧
攻撃力はソード以上

58 ：

>>36>>56
わずかもないよ
スキャンして血管をぷちっとする超能力は近距離(0〜2mくらい？)じゃないと出来ないし、超高速で発動できるわけでも高速で動いてる相手にできる描写もない
そんな簡単にせるなら和泉をしてるでしょ
まぐれ程度の確率で勝てるからってそれを加味するなら、3バカや西君みたいな雑魚いZガン持ちでもまぐれ当たりで上位陣に勝てる可能性だってあることになる

59 ：

まあ確かにゆびわがおこりんぼう星人に劣ってる要素はないかな。
どこか劣ってるとこあるかな？

60 ：

あえて言うなら遅いかも？ってことくらいか
おっちゃんたちが簡単に倒せてるし

61 ：

>>51
描写的に言うと和泉の銃弾を弱めながら両手使ってるんだから銃で撃つことも出来るんじゃないの

62 ：

チラノサンやチビ星人には吹っ飛ばされそうだけどトリケラサンには相性良いんじゃないかね

63 ：

坂田をB下位って誰か言ってたっけ？
B+下位ならともかく、流石にそれは下げ過ぎだと思う。

64 ：

坂田の超能力よりはZガン装備の連中の方が安定度はあるだろ

65 ：

>>58
誰も高速で動いてる時に敵に当たるなんかいってないよ。それに和泉は特殊な能力がある事を知ってたし警戒はでき、超能力の警戒不可というアドバンテージが生かせない戦いだった。
Zガンは見た目から警戒できるが超能力は警戒不可能なんだよ。さっきも言ったようにぬらりにすら勝てる可能性がある。
鬼ボスも予想不可能さから油断して坂田にされかけた。なにも全部勝つなんて言ってないがダメージを負わせたから油断したり、むやみに余裕ぶって近づく時は坂田の勝ちになると思うんだがどうかな？

66 ：

>>61
うーんどうなんだろうか。坂田は超能力を使いながら他の超能力が使えないのは確定っぽいが。
それを言われたら銃は撃てるのかな？そこは判断が難しいところだな。
誰か理由付きで>>61に反論のあるやついる？？

67 ：

>>65
>>36のレスから気になっていたが、ぬらりには微塵も勝てる要素無いだろｗ
上手い具合に超能力使う隙を作ったとしても、タイマンである以上確実に再生されるし
それならまだZガン装備の連中の方が望みはあるわｗ

68 ：

動き止めながら銃使えるならとっくにやってるだろ
ぬらり戦で死ぬまでそれが活かせそうな状況は何回もあったが、
超能力だけに集中するか、他のメンバーと同じようにガンツ武器で戦う描写しかない

69 ：

超能力が意識外になるかならないかは完全に意見が分かれるが、自分のランキングでは超能力は意識できないものとしてとらえてる。だから桜井の方がランクは上。

70 ：

ここのルールと違って
勝てばいいだけじゃないから身体に負担与えたくないんだろ

71 ：

>>68
すまんが、活かせそうだった状況は具体的にどこだったか言ってくれないか？

72 ：

>>69
ゴメン書き方が悪かった
>>67は「超能力が意識内だから再生される」って意味じゃなくて、
「超能力では再生不可能なほどのダメージを与えられない」って事を言いたかったんだ

73 ：

>>71
和泉とか炎鬼とか鬼ボスとか

74 ：

そうか脳つぶせば死ぬと思ってた、ぬらりは行き過ぎた例やったかもしれないな。すまんね

75 ：

>>65
警戒不可というが、超能力は近距離でしか使えないし、攻撃仕掛けたりしとけば超能力使わせる暇ないから問題ないだろ
それに死にかけの状態だから油断してその隙に攻撃できるから〜とかなんていうタラレバ言われても困るし、例えできてもせてないじゃん
ぬらりに勝てる可能性はゼロで、わずかもないよ。狙撃であんだけボロボロにされても死ななかったじゃん
鬼ボスも視力ぼかしただけで、大したダメージは与えてないだろ。せるならしてるだろ、あんな超近距離なわけだし
超能力で意識外にできようと、再生不可能なほど木っ端微塵に出来なきゃ意味ない

76 ：

>>73
氷川もなきるびるもな

77 ：

>>73
今のあなたとの一応いっとくと議論の論点は超能力と同時に銃を撃てるかどうかだよ。
超能力をつかってなお銃を撃った方がよかったのに撃てなかった場面がぱっと思いつかんのだが、もう少し詳しく頼む。

78 ：

>>77
超能力で動き止めでXガンで撃てばせる相手なのに、
それをしなかったってことはできないんだろ
>>68の言うようにガンツ武器を使うか超能力を使うかのどちらか一方だし

79 ：

委員長って単行本持ってないの？

80 ：

>>77
そもそも超能力はかなり集中力がいるのか、激しい動きとかしながらは使えなさそうなんだよね
使ってる時は無防備に近い

81 ：

>>79
「見当たらない」じゃなく「思いつかない」だから持ってないんだろ
もしくは、持ってるけど自分の記憶力によほど自信があるかだな

82 ：

銃弾の威力を弱める程度ならそれなりに体を動かせるっぽいけど、
動きを止めたり血管や神経を切ろうとする時は無防備だな。

83 ：

漫画的につまらなくなるからやらなかっただけでしょ
きるびるのときなんかは桜井が浮かしてる間に坂田が撃てばいいのにわざわざ超能力使おうとしてたしね
>>80
マシンガンの弾をほとんど受け取る程の動きができるんだぜ

84 ：

>>78
相手の動きを止めれるようになったのは大坂編からだよ、和泉や鬼の時に使えたんなら普通は使って動きとめてる。
その間に桜井か他の誰かが撃てば死ぬ危険性はなしで終わる。
そういう事じゃなくて、超能力をつかってなお銃を撃った方がよかったのに撃てなかった場面はどこ？ってことが聞きたい。
キルビルの例は唯一あてはまるかも知れないけど、坂田が自分でとどめささないといけない場面ではなかった気がする。とどめは桜井に任せてたと思うんだが違ったかな？今マンガ手元にないからわからん

85 ：

>>82
無茶して相手の動きを止めようとせず、
攻撃を逸らしたり動きを少し鈍らせる程度にすれば、
Xガンの引き金を引く位の余力はある・・・か？
比較対象が銃弾だから何とも判断がつかないな

86 ：

>>82の答えがそれなりにしっくりきたんだけどどうかな？

87 ：

つまりランキング上位の連中には通じない、と

88 ：

>>78
というか、動き止める超能力ってヌラリ以外に使ってたっけ？
対象者の動き封じるのって身体的負担がかなり大きそうだし、その際は銃とか他の超能力以前に、自身も殆ど動けないんじゃないの
桜井の体浮かす時でさえ桜井がじっとしてる状態ですらかなりキツそうだったし
>>83
それ、銃弾の速度落としてたまたま手で防御したところ銃弾が来ただけじゃないの

89 ：

ガンツメンバーや大型の星人にはXガン2、3撃っても意味無いからなぁ
Aクラス以上だと、天狗と犬神は当たり所が良ければせそうだけど、
やっぱりZガンの方が有利だろ

90 ：

>>85
そうか。やはり坂田の能力に対する見方はだいぶ個人差が大きいな。
俺は坂田と対戦する相手が能力使う暇なく常時攻撃してくるとは思えん。
仏像戦やぬらり戦、炎オニ編のように近距離での油断した会話も100回やると10回ぐらいはあると思うし、キャラによってはもっと多いと思ってる。
現に炎オニは能力のすべてがわからなかったからむやみに近づいてやられたわけだし。

91 ：

間合いというか、手の届きそうな距離で会話するなんてことほぼ無いと思うんだが
それに、これってし合いでのランクでしょ？作中みたいな諸事情はなしでしょ

92 ：

>>90
言いたい事はわかるけど、その程度の確率ならまだB+のZガン装備組の方が望みはあるだろ
西に関してはZガン2丁だし、開幕で連射すれば骨以外は坂田以上に安定してせるだろうし。
あと、鬼ボスはともかく炎鬼は油断したというよりも、自暴自棄になったっぽいけどなぁ。

93 ：

>>89
俺も基本的星人にはZガンの方が有利だと思う。ただ対人間には俺の中では超能力のがやや有利。
ましてやBプラスのZガン持ちメンバーは坂田より大きく身体能力や判断力が劣る。
俺の中では西やの下はないし、近距離しかできずに移動速度が早い描写もない般若よりも上だと思ってる。
もちろんランキングには俺だけの意見を反映させるわけではないが。

94 ：

B+のZガン持ちの3バカは高くはないけど、低くもないでしょ。杏の反応見る限り、3バカはそれなりに高そうだけど
そもそも坂田はそんな身体能力高くないと思うんだが。内蔵はお爺ちゃんらしいし

95 ：

委員長が言うところの坂田の身体能力が高い根拠である「和泉の斬撃をかわしてた」描写も、
超能力で「超反応」とやらを発動させてたからだろ。
素の身体能力は西やメガネ君を大きく上回るってほどでもないんじゃね？

96 ：

>>91
ルールが微妙だから何とも言えないけど、無心に相手が死ぬまで最初から最後まで全力でしあうってルールなら近距離での無意味な会話とかはないだろうね。
俺は自分の中で相手をさないと自分が死ぬってルールで戦闘フィールドに転送されてると思ってる。

97 ：

>>94>>95
確かに素の身体能力は高くないかもしれん。超反応ってやつが関係してるのかな。
いきなりの不意打ちに対しては坂田も西も変わらん程度の反応と思っておこう。
3バカは身体能力は高いかも知れんが名前のとおりバカ。Zガンなかなか使わなかったり、接近戦得意な奴にわざとアドバンテージを捨てたり判断力が悪い

98 ：

何気に西が素手で相手を殴る描写って、格闘技持ちのガンツメンバー以外では結構多い方なんだよな
身体能力も田中星人戦や電車内での吸血鬼戦、マンションでの虫戦を見る限りでは、
おっちゃんと同じかちょっと下くらいじゃね？
メガネ君も大阪編の印象が強いけど、廃墟戦で光球に触れることなく、
杏と共に虫を全滅させたから、もうちょっと評価してもいいと思う。

99 ：

>>97
いやいや、超反応はただの厨二的発言であって、実際に反射速度が高いわけじゃないだろ

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