読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その69

1 ：

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328549802/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326648984/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324382555/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321460181/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1318872777/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315844909/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1313075274
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311051874/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309349082/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1307276662/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304850116/

2 ：

>>1おつ

3 ：

女の子がおを弄ぶ→男が反撃して立場が逆転、おには勝てなかったよ…。的な展開
なんで逆転させるんだよ、萎えるんだよボケが

4 ：

女に弄ばれるだけのＭ男しか喜ばないような展開

5 ：

読者がネタにしているキャラを、漫画がそれに倣ってネタにするのが嫌。
カナディアンマンは読者がイジってこそのキャラだろ。
作中のムカつく観客が罵倒してもいいキャラじゃねえんだよ。何様だ。

6 ：

読者がネタにしてたのを作者が輸入すると
面白くないし作者自体も残念に見えるな

7 ：

自分にも非はあるのに被害者ぶるキャラ
例えば自分が犠牲になれば大勢の子供たちを助けられたのに
自分の身可愛さに子供たちを見しにしておきながら
子供たちをしたあいつらが憎い！と復讐を企てるやつ
助ける機会を自ら捨てておきながら完全に被害者ポジションだと
素直に応援できない

8 ：

犠牲になること＝死なら
見しもまだわかるが
許さない憎いと一度見捨てた第三者のために復讐心燃やせるなら最初から自分が犠牲になれって話だな

9 ：

>>7
俺は逆に「非がある犯罪被害者」が責められる展開が嫌いだな。
「自然災害に不注意で遭遇」か「交通事故みたいに原因が微妙なケース」は責められるのも分かる。
でも、傷害（人）や窃盗みたいに大体どこの道徳でも悪とされている行為をやったなら、責められるのは加害者のみでいいだろ？
「財布が落ちていたので盗み中の金を着服しました、でも財布が落ちてなければ盗むなんてしなかった！　落とした奴が原因で彼も悪いんです！」
↑上記の弁解を正当化できるか？

10 ：

罪のない子供を何百人も嬲りしておいてほくそ笑むようなキャラが
自分は○○の被害者だった、そのせいで人格が崩壊したと被害者面するのが嫌いだ
原因となる出来事が被害者にはまったく非のないことだったとしても
人が許されるわけではないのにと思う
「そんなこと知るか」と一蹴する展開ならまだしも「かわいそう。許してあげようよ」
なんて流れになると胸糞悪い

11 ：

>>1乙
強い技なのに制約がない・少ない
強敵ならともかく、他キャラにはあるのに主人公だけ使い放題とか最悪だ

12 ：

>>5-6
作者が話の流れの中で登場やら活躍やらさせられなくなってたのを「影薄キャラ」みたいに
ファンの間で扱うのはまだいいけど、作者の方でそれを受けて、ひどい扱いのキャラとして
ギャグに使うってのは腹立つな
元々、お前の構成力の貧困が生んだ犠牲者だろうに

13 ：

>>10
まるっと同意
不幸を免罪符にして悪事を働くクソは不快極まるな
悪いことは悪いんだっつーの

14 ：

A(倒すのも面倒orかわいそうだ)「見逃してやる」→B(見逃す？ははーん、こいつ俺にびびってるな。)みたいな展開。
挑発のために口に出してわざとやるならまだマシなんだが、
本気で「びびってる」と思い込んでる馬鹿はマジでどうにかならないんだろうか。
しかもこういう奴って性悪な悪役だけじゃなくて主役サイドに居ることもあるし。

15 ：

>>1
乙

16 ：

明らかにリスクとリターンが伴っていない悪事を行う悪役。
るろ剣の雷十太先生は金持ちから飯と金銭をたかるためだけに
人をす覚悟もないヘタレなのに危険な思想の組織を立ち上げたり、
人をす覚悟もないヘタレなのにマトモに当たれば即死な威力の技を乱れ打ちしたり、
人をす覚悟も無いヘタレなのに町の道場主から「こんな目をした男は見たことが無い！」
と思わせる程の気を身に付けたりと明らかに目的の為の手段に無理がありすぎた。

17 ：

雷十太先生は自分の強さに酔ってオレは人をす覚悟があると思い込んでたけどそうじゃなかったんだろう
あとあいつは本当にあの変な組織を立ち上げるつもりだったと思う

18 ：

雷十太先生真空波みたいな技出して結構強そうだったのにな

19 ：

「お前本人に知られたらされるぞ」と突っ込みたくなるような、やばい悪党を語って悪事を働く小悪党とかな。

20 ：

身内などにつまらない理由でトラウマを作られ、それが元で本編で苦戦したりする展開。
そんなので苦戦されてもむかつくだけだ。

21 ：

>>18
十本刀の集結シーンに方治と才槌の代わりに雷十太と観柳が混じっていて「飯綱の雷十太」
「回転式機関砲の観柳」というそれっぽい肩書きも付いているコラ漫画見た事あるが、
観柳はともかく、雷十太は普通に違和感無かったな・・・ｗ

22 ：

あの人いきなりファンタジックな技出してくるんだもん

23 ：

>>16
雷十太は思想自体は本物だったと思う
実際にやってみようとしたら覚悟が足りなかっただけかと

24 ：

雷十太ってヘタレの雑魚扱いされてたけど、どう考えても強くないか？
一撃でダイアモンド切断の破壊力は凄すぎだし真空波だって剣心が近づくことさえできない性能
飛び道具の無い斉藤なんて雷十太には勝てないだろｗ

25 ：

メンタル弱いのを指摘されてろくに実力出せずに負けたが、もうちょい違う生き方してたら刃衛くらいにはなったかもな
でも斎藤に勝てるようには見えん
なんか牙突参式とか叫んで脇差投げてきそう

26 ：

雷十太ってるろ剣の黒歴史的存在だろｗ
うっかり強く描きすぎて整合性とれなくなってるし
敗因もわけわからん

27 ：

アニメだとプチ志々雄（伊豆で独立を計画）なことしてるしw
実はただの誇大妄想狂なんだと思う。

28 ：

作者自身が失敗したとコミックに書いてたし

29 ：

>>27
アニメでは人をしてる時点で別人なんだから一緒にすんなよ

30 ：

雷十太先生はメンタルがクソ弱いだけで技は強いしな
超スピードの縁や宗次郎や遠距離攻撃できる奴じゃないと勝てないんじゃない？
す気で飛イヅナ連発されたらシシオでもきついだろうな

31 ：

メンタルが弱いけど強い奴、ノヴのことか。

32 ：

ししおには超スピードも遠距離攻撃も無いけど、二重の極みでダメージを受けない謎の身体があるから飛びイヅナ食らいながら接近できそう

33 ：

岩を砕くパンチでノーダメージとか意味が分からんかった。

34 ：

何であの時その力使わなかった？って展開

35 ：

手がぶっ壊れてて不発とかじゃなかったか？二重の極み
それ以前に剣心の5連撃食らったりしてるけど、流石に斬撃無効とまでは行かないと思う

36 ：

牙突防いでキワミ殴り返した時のシシオの万能感は凄かったな

37 ：

>>34
ギア（）

38 ：

>>37
ギアはあまりにも唐突過ぎて「読みとばしたかな？」と思って読み直したぞｗ
せめて発動前にルフィが一言「今すげぇ技思いついたぞ…！」って言ってたら、唐突でもまだフォローできるんだが。

39 ：

俺もギアは｢ご都合主義乙！｣とか思うより先にポルナレフ状態になった
あそこまで堂々とやられるとな

40 ：

ずっと敵の技を習得したもんだと思ってた。
あの時敵の技の解説してたよな？

41 ：

ツンデレが3人以上出てくる漫画
2人までなら（カップル両方ツンデレとか）よくあるからまだいいけど、3人以上はちょっと

42 ：

俺の読んでる漫画が偏っているのかもしれんが
ツンデレを保持したまま延々話を進められるの勘弁して欲しいんだが。
流行だ何だといっても、結局の所ただの「照れ隠し」なだけなんだろ？
そんなもん数十巻も維持せんでいいわ。

43 ：

歴史漫画での織田信長マンセー
有能だけど苛烈で冷酷というキャラならまだ判るが
先進的でカリスマで先見の明があって部下や民から慕われ肉親想いで
風流な趣味持ちで実は下戸で甘党なんて可愛い所もあって…と良い面ばかりクローズアップされると違和感ある
そもそもそんないい主君なら何で部下に謀反起こされ嫡男共々自害してかろうじて生き残った一族も元家臣から蔑ろにされるんだ

44 ：

ツンデレ終了　＝　連載の終了
こういう漫画は中身がない

45 ：

>>43
反対に、家康をこき下ろす歴史漫画のなんと多いことよ
そこまで家康が非魅力的でクソみたいな君主だったら、天下取れるわけなかろうが

46 ：

あけっちゃんの噛ませ具合も酷いよね

47 ：

>>41
主人公・・・普段消極的だけどツンデレ
ヒロインA・・・暴力込で騒がしい系ツンデレ
ヒロインB・・・大人しめだけど毒舌系のツンデレ
ヒロインC・・・クールで無愛想、だけど最後には弱さを見せるツンデレ
家族A・・・厳しいと見せかけ「勘違いするな！お前の為にｒｙ」とか顔を赤らめ言い出すツンデレ
とかあるからな
ツンデレじゃないレギュラーの方が少ないってどういう事だよｗ
もうタイトルにツンデレって入れろよレベル

48 ：

主人公以外の戦闘シーンを長々と続ける展開
一歩の板垣はいつまで冴木と戦ってるつもりだ

49 ：

特に理由もなくヒロインがものすごく美少女で主人公が超絶イケメンの設定
容姿が物語に深く関わるならしょうがないけど普通に美男美女がぽんぽん出てくると引く
キャラ紹介に「絶世の美少女」「惚れない女はいないほどのイケメン」とか書いてあると失笑もの
内面が魅力的なキャラがかけないから外面でなんとか魅力を出そうとしてるんだろうか
顔は普通だけど気配り上手で性格がいい女の子がヒロインの漫画が読みたい

50 ：

董卓は昔は慕われてて強かったらしいけど、漫画で載ってる董卓はただの性悪なおっさんだな。
時期的に仕方ないのかもしれないけど。

51 ：

>>49
ガモウがあの画力で「日本一美しい中学生」を描こうとしたのは正気とは思えん。

52 ：

それ自体が体張ったギャグ

53 ：

「カップルが成立すると連載が終わる」って認識は無意味だよな

54 ：

まあ「成立した後の話なんか要らん」とか言う奴もいるけど、少数派だよな
以前某番組で、センスのテストをする内容で
「恋愛小説の表紙として一番センスが良いと思われるものは次の3種のうちどれか」って三択をやり
「男女が手を繋いで歩いてる場面」は「これじゃ表紙で二人がくっついてしまうのが解ってしまうので最悪な例です」
とプロの装丁家がコメントしてた時も「別にくっつくかくっつかないかの二択で全てが決まる訳でもなければ
一旦くっついた後にどうなるかという所もあるだろうに、何を言ってるんだか」と思った
古い奴ほど「カップル成立で終わる」って考えがある気がする

55 ：

コミックス派の人には関係ないけど週刊、月刊の漫画で季節違いの話をやること
秋に卒業式ネタやられてキャラがぼろぼろ泣いててもも感情移入できない
作者が唐突にこれやりたい！と季節無視してぶっこんだネタにみえるし
そういう回に限って全く面白くない
現実の季節とシンクロして冬の始まりごろだった話がいきなり卒業式の回になり
翌週には入学式、数週後には真冬のはずなのに漫画内ではキャラみんな半袖なんて正直いらない

56 ：

ハーレクインなんか100％カップルが成立して終わるからな
カップル成立後の当て馬展開は嫌い
大抵同じタイプの当て馬しか出てこないし、もう作られた恋の障害ってのが見え見えでウザいだけ
もういいから終わっとけよという気分になるw

57 ：

>>54
水戸黄門なんか極論言うとほぼ毎回「黄門様達が旅先で悪い奴ら倒して印籠出して終わり」だが、
あれを「これじゃタイトルで印籠出して黄門様が勝ってしまう話だと解ってしまうので最悪です」という奴はいないよなｗ

58 ：

>>57訂正
×「印籠出して黄門様が勝ってしまう話」→○「黄門様が勝って印籠出してしまう話」
印籠は基本的に決着後のトドメだった。すまん。

59 ：

>>54の番組は「漫画のコマセンス部門」に出てきた宮下あきらが電波だったのが記憶に残ってる
「次のうち、痛み・ダメージが最も表現できているコマはどれでしょう」という問題だったんだが
A・男2人が両サイドに立っててとりあえずパンチを出してる図
B・顔面に拳がめり込んでいる図
C・殴られてる奴の顔が手前にあり、主人公っぽい奴のパンチに遠近感がついてる図
となっているんだが、これに解説する宮下のコメント
「Bは痛みや衝撃が伝わりやすいインパクトのある構図だけどこれ1枚だけだと解りにくいから最悪な答えです」
いやいや、当の問題が「痛みが伝わりやすい漫画の1コマ」だったろうが！と
漫画が電波だからと言って作者が必ずしも電波という訳じゃないだろうけど、少なくとも男塾見てると
一般的なセンスを考えるような例で出す奴じゃないだろう、とは見る前から思っていたもんだがビックリしたｗ

60 ：

>>55
あろひろしだっけ、「あえてリアル時間と半年ずらして違和感を狙ってみたが、
単行本になると関係なかった」って言ってたの

61 ：

宮下は知らんが、ゆでは本当に電波だから困る

62 ：

荒木なんかも、漫画自体は好きだけどそういう「一般的なセンス」の例で出すべきじゃないのは確かだなｗ

63 ：

>>54
普通恋愛小説(漫画)って、主人公が好きな人と結ばれる為の努力やちょっとしたハプニングを紹介し
最終的にその恋は実ったか　までを楽しむものなんだからいきなり結果伝えちゃやっぱダメだろ
最初から恋人同士のキャラ達を書くって作品ならともかく

64 ：

いや、それ以前に表紙がラブラブっぽいからってくっついて終わる話と決まったもんじゃないと思うんだけど

65 ：

個人的に「完全なるネタバレ表紙」としかならず、最悪だと思うパターンは
連続して発刊する作品において「この後どうなるんだ！？」となり終わった巻の次の巻で
「どうなったか」が一目で解るような絵を描いた表紙だな
例えば、Aというキャラがパートナーを誰にするかという所で終わってる→次巻・AとBがコンビみたいに描かれた絵、とか
謎の仮面男が現れた、こいつの正体は？となった→次巻・仮面を手に持ったCの絵、とか
そういう感じ

66 ：

解決の糸口が見えなくて思い悩んでる主人公。
それを見ていた脇役がボソリ。
「まるで○○みたいだな」
脇役の一言を聞いて主人公ひらめく。
「そうか！それだ！○○だよ！」
こんな展開
都合よすぎるだろ

67 ：

>>45
しかし民主党は政権を取った

68 ：

そういえば
ゴミの癖にメディアを使った悪質な印象操作で勝利したな

69 ：

内閣総理大臣織田信長のほうが有能な総理に思えて来るな

70 ：

そもそも歴史ネタを大きく入れた時点で99％どっかから叩かれるような内容になると思う
基本的に歴オタは熱狂的で基地外的な奴多いし

71 ：

>>70
同じ織田信長でも>>69のは叩かれてない

72 ：

ベルばらとか叩かれてない上にフランス本国から賞賛されたんじゃなかった

73 ：

どこかの武将を良く描き、敵対勢力などを悪く描いたら当然悪く描かれた方の信者が怒るし
実在武将よりもオリキャラの方が活躍すればウザイと叩く層は出てくるし
気軽に描かれやすい割には実際、扱いにくいネタのはずだよな

74 ：

信長と対峙するキャラをキチンと描いてる作家のは叩かれてない

75 ：

どう見ても死んでたのに、何の説明もなく生き返ってる（と言うのかも解らんが）展開が腹立つ
せめて説明くらいはしてくれと言いたい

76 ：

歴史ネタと言えば、歴史ものの作品自体は嫌いじゃないけど
全然歴史ものじゃないジャンルの漫画なのに唐突に歴史ネタな展開になるのが嫌いだ
無理矢理すぎるだろ

77 ：

歴史ネタに限らず、特定のメインテーマがある漫画なのに
途中から完全なる別ジャンルに転向したりするのが少なくとも最初は腹立つ
あるスポーツ物としてスタートしてるのに途中から別のスポーツやり始めてそれがメインになるとか
ハンタもグリードアイランド編が始まった当初は「おいおいハンタまでカードゲームかよ」と正直腹立った
完結した後から読んだら一番好きなシリーズになったが

78 ：

>>74
でもセンゴクはキャラデザで遊びすぎだろ

79 ：

デザインの話だったのか？？

80 ：

歴史物と言えば、転生物は基本的にきらいだな。
作者の妄想見せつけられてるみたいで。
特に男の武将が女になってるのとか

81 ：

転生して云々の漫画は幼馴染とかクラスメイトとか担任の先生とか
前世での敵味方が近いところに集まりすぎ

82 ：

女体化は嫌だな

83 ：

転生ものでも例えば「現代に義経と弁慶の生まれ変わりがこの世に存在していた」と聞いただけならそこまで変だとも思わんが、
その生まれ変わりが両方とも変わらない時代に生まれてたり、あげくは近くに住んでる知り合い同士だったりすると、
どんだけ偶然が重なったんだよって思う。

84 ：

どっちかっていうと前世因縁があったから出会うように生まれ変わったんじゃないの？
前世自体が都合いい設定だから変にリアリティ意識されても今更というか

85 ：

目に異常な能力があって苦しんでるやつを助けるためにその能力を封じるメガネを与える
確かにそれで収まるからいいけどそのメガネが壊れたらどうすんの？

86 ：

苦しむんじゃね、何か問題が？

87 ：

>>85
普通の眼鏡だって壊れれば修理に出すだろう。
ただ、予備用の眼鏡がないとその間困るんですが・・・

88 ：

サイクロプスだって何とか生きてるんだから我慢しろ

89 ：

「さぞかし苦労してるだろう。これを使え」
>>85「は？これが壊れたらどうすんの？」
「」

90 ：

それ以外にもっと確実な対策があるのに使わないってのならわかるが……

91 ：

>>84
｢スタンド使い同士は惹かれ合う｣みたいに
｢同時期の転生者同士は惹かれ合う｣とかの設定作りゃそれで終わりな気はするな

92 ：

能力バトルモノで、未知の敵への対策がいやに現実的
で、案の定敵の能力でその対策を破られ「バカな！？」と驚く展開
バカはお前だ
「この厚さ１００ｍｍの鉄の壁は侵入ムリです」⇒「鉄を溶かす能力者です」⇒「バカな！？」みたいな
「厚さ１００ｍｍの鉄の壁を用意したが、敵の能力が分からない以上楽観できない」とかなら許す

93 ：

>>92
ジョジョ2部のローマ駐屯ドイツ軍隊長が「シュトロハイム隊の犠牲は参考になった」みたいな事言っておいて、
実際にはシュトロハイムより用心深さが欠けていたの思い出したｗ
異常事態発生の対応、
・シュトロハイム→待ち伏せを警戒して敵の行動圏内に入らず、外から様子を探る。（通風口から逃げられたのは想定外だったがな）
・ローマの隊長→「お前言って調べてこい」と柱の男に部下を近づけさせる→部下は犠牲になり、ついでにその死体を利用されて他のみんなも…

94 ：

大人の女→子世代の嫉妬はあるのに、
大人の男→子世代の嫉妬は（いかにも脇役なデブサ中年を除いて）
ないことになってる設定
やたら子世代に介入する女は、美人版もブス版も「大人気ない糞」
やたら子世代に介入する大人の男は、美形版のみ「女子中高生の憧れの的」
（同級生の男よりも惚れられてる設定）
男女カップルの黄金律が常に1の位ズレてる漫画って多いな

95 ：

＞やたら子世代に介入する大人の女は、
抜けた

96 ：

自分が死ぬｏｒ消えなければいけないと悟ったキャラが
親しくしているキャラにあえて突き放すようなことを言ったときに
「やめろよ！なんでそんなこというんだよ！」と本気で怒るキャラ
これ自分から離れさせるためにわざと言ってるなと不自然すぎるほどバレバレなのに
気づかずに「そんな言い方ねぇだろ！」と怒る→本意を知って「そうだったのか…」と
後悔してる展開が嫌い
ただの熱くていい奴が美談を引き立てるための勘違いバカ要員になるのがつらい

97 ：

>>67
自民党が自滅しただけ

98 ：

>>96
お互い別れることを知っててなお意地を張ってたレジェンズの最後はよかった

99 ：

頭の悪いキャラの成績いい設定
テストの点がいいからって頭がよかったりするわけでもないと思うんだが
一般的な知識や記憶力がないキャラが成績いいわけないだろ

100 ：

ベルセルクのガッツとか教養はゼロだけど頭良さそうだもんな

101 ：

鳩山……

102 ：

>>99
俺はその逆の勉強はできないけど頭はいいって設定が嫌い
勉強だけできて、普段の行動は馬鹿っぽいやつは現実でも多いけど、その逆は滅多にいない
そもそも頭いいなら授業聞くだけで、それなりの点数取れるだろうし

103 ：

承太郎が思い浮かんだ。
後ゾンビ屋のリルカも「Queen」が読めないほど馬鹿な癖に液体窒素の性質を知ってたり、
見てて変な気分になった。

104 ：

金田一とか普段小中学校レベルの知識を知らないかと思ったら、
推理では必要な知識を知ってたりするのは違和感あるな。

105 ：

複数の戦闘手段の中からわざわざ相手に負ける戦術を選ぶ展開。
ステカセキングェ…、なぜそこでウォーズになるねん…。

106 ：

>>103
学者になるような奴のどこが「頭はいいけど勉強できないキャラ」だというんだ

107 ：

第四部ではそうなったけど第三部では不良で勉強なんかろくにやってなかったと思う。

108 ：

承太郎は3部だと出来過ぎ感が強かったけど
4部の設定なら納得できるようになった

109 ：

>>104
その辺はホームズオマージュなんだろうな
推理に必要な知識は徹底して持たない、むしろ頭の容量の無駄だからすぐ忘れようとする

110 ：

>>104
最初の方で入学テストじゃトップだったとか言ってなかったっけ？
じゃあ何で落ちぶれてんだよとは思うけど

111 ：

ぶつかって倒れたはずみで胸を揉んだりするのはまだギリギリ分かるけどキスするのは理解できない
強く口と口をぶつけて無傷ですむはずが無いだろうと、想像すると口辺りが血まみれになりそうで怖い

112 ：

>>110
作者的にはやれば出来るけど、やらないだけってことなんだろうな
でも、理解力が優れてるんなら勉強自体たいして苦痛にならないだろうし、変な設定だとは思う

113 ：

>>112
勉強する事の意義が分からないとやる気もでないってのが
有ると思う
役に立つかを理解しないとやる気が起きない人ってのは居る

114 ：

囲碁や将棋でプロになる人は天才的な頭脳の持ち主だけど、
学業成績がいいとは限らんよね

115 ：

そういう人がいると周囲の人は油断する…
意義を理解していきなり出来るようになっちゃうから
愕然とする

116 ：

でも本当に利口なら教えられる前に社会における勉強の重要度に気づきそうだけど
金田一の場合どっちかっていうと知ってても勉強しないスタンスっぽい

117 ：

>>115は>>113あて
あいつ馬鹿だと思ってたのに…みたいな

118 ：

>>114
「ひらけ駒！」の宝クンがそういうタイプだな

119 ：

>>114
あれは幼くして将棋で食えること確信してる人たちだから捨ててる
一芸に秀でてないとできる真似じゃない

120 ：

羽生なんてそれでも東大出だぞ

121 ：

>>111
もっと意味不なのはぶつかった後相手の股間に顔うずめてたりするパターンだな
一体どういうぶつかり方したんだよと

122 ：

>>121
そこまでいくと展開がどうとかより
お前さんがその漫画の想定された読者じゃないだけな気がする
エロ枠だろ？

123 ：

一応塾にも行かず旧帝に入れたが、小学校の頃は
ただ教師にやれと言われても何の役に立つのかわからなくて
やる気が無かったからいつも殴られてたわ

124 ：

熱くてバカで正義感が強い、みたいな主人公
理に適っていない行動（大事な戦いなのに無駄に正々堂々１対１で戦いたがったり、作戦・指示を無視して効率悪い戦いをする）しても全部「こいつバカだからｗ」ってごまかすための逃げにしか感じない
烈火とかルフィとか

125 ：

押された相手が後ろに下がりすぎたんだろう多分。

126 ：

>>124
不合理的な物語誘導するキャラは萎えるな
それが幾つかある対処法の一つなら文句ないけど馬鹿な選択だと作者の都合に合わせてるようにしか見えない

127 ：

柔らかい物質に衝突するとエネルギーのベクトルはランダムに変化する話は
銃弾の例などで割と有名である。ならば、おにゃのこの体と凄い勢いで衝突したらどんな体位になっても
別におかしくはないのだ。転倒と同時に両者が脱衣し挿入体制になったり、
宙返りした男が女のの中に顔面からダイブしたりも十分にありえる。

128 ：

あぁ、現実でもよくあるよね

129 ：

作者が馬鹿の脳タリンで無知過ぎる作品全般。特に下調べしてないもの！少しは調べてから描け！
・三国志を全く知らず黄蓋のつもりで楽就なんか登場させたり、いや黄蓋でもどうだろうって感じだし。
　夏侯惇を呂蒙と勘違いして呂蒙に眼帯つけたり、単純にエロ絵だけで売れたカス！
　孫策を主人公に選んだ事だけは評価出来るがろくに調べてもいないんだから単純に偶然なんだろうなｗ
・作中でＵＮＩＸ言語だとかほざく作品内では頭よさそうなIQ200(笑)の主人公ｗこの作者も絵だけｗ
・男で髭の無い関羽や魏の武将とだけ表記された関羽。まあ女体化なら美しく長い髪でも・・・
等々

130 ：

「夢は諦めなければ叶う」とか言ってるマンガなんて別にないよな

131 ：

烈火は必要ないのにわざわざ空海と戦ったのがなんかな。この大会で勝てなかったら柳が…

132 ：

しかも鬼を壊す羽目になったからむかついてしょうがなかった。

133 ：

>>131
あれはチーム自体勝ってたから負けても柳取られない消化試合じゃなかったっけ？
空海との戦いは烈火のただの自己満足

134 ：

「最後の試合に勝ったものが勝者とする」とか光蘭辺りがほざきだして、
しかも劣化がくそ観客どものブーイングに乗ってその条件で空海と戦ったはずだが。

135 ：

というか消化試合だとしても
戦わなければ無傷で次にいけるのにわざわざ死傷のリスク負ってまで自己満足を優先する、ってことだよな？

136 ：

全員「Aという能力を与えられた登場人物が、与えられた能力を使って戦う」
的な縛りがあるルール内で戦ってるのに、
主人公だけAに加えてBという能力も与えられて無双してる展開。
だからといってAしか持ってない人間に追いつめられも興ざめするし、
「どうせB発動でどうにかするんだろ」としか思えない。
主人公がそれで苦しんだりBを封印する方向で行くならまだいいけど、
ドヤ顔でBを使ったり、B強化に勤しんでたりすると無理。
いつの間にか強キャラがB持ちしかいなくなってたりすると絶対無理。
例)「サッカーの才能(A)を持った登場人物達が、日本一を巡ってサッカーしてる」
　　という普通のスポーツ漫画なのに、
　　主人公だけスタンド的な超能力(B)使って無双しまくり
上記の例なら、「いきなりドリブルの才能に目覚める」とかの方がまだマシだと思ってしまう。

137 ：

片目をつぶった訳の分からんポーズ。
漫画だとやれやれと言う顔の時とか、偉そうな態度の時とかに片目だけつぶってる奴を見たことがあるけど、
現実にこんなポーズを自然にしてる奴見たことねえ。
作者は絵的にかっこいいとか思って描いてるだけなのか？

138 ：

>>137
確かにわけがわからないな、あれ
そもそも無気力系主人公が「やれやれ…」ばっかり言ってる設定が嫌い
「どうして俺の周りにはロクな奴がいないんだ…」とか片目つぶって肩すくめて言ってるのが腹立つ
ああいうのが本気で好きな人っていないと思うんだけど
作者はどんなつもりであんなキャラ出すんだ

139 ：

傍観者的なキャラは動かしやすいんじゃないの？
それでもキョンみたいなやれやれとか言ってジェスチャーしてるキャラはキモイけど

140 ：

両目描くの面倒なだけじゃね？

141 ：

絵を描くと、左右の目が違う大きさになるのはよくあること
左向きの顔しか描かないとか、手は武器とかで隠すと同じ

142 ：

>>130
からくりサーカス

143 ：

たしかに言ってるけどそれラスボスのセリフだよね

144 ：

>>135
烈火のほうは一応柳が回復できるからな
消化試合だった場合は空海側にまったくメリットがないから受ける理由がないんだけど

145 ：

>>130
フェイスレスが言ってたな
あれはいい言葉だった

146 ：

>>132
鬼が魔道具なのはアニメのオリジナルで原作では単に空海自身の能力
終盤でももう一度鬼化してた

147 ：

>>137
はじめの一歩でよく見る気がする

148 ：

皆川作品とかな

149 ：

金田一で、犯人と洞窟に閉じ込められたとき、なんか言ってた気がする

150 ：

身分を隠してる癖に、手下などを従えて偉そうにしてたりするキャラ。
お前本当に身分を隠す気があるのか？

151 ：

コロコロコミックに連載されていた、ミニ四ファイターV。
主人公はミニ四ファイターだが、小学生のミニ四駆関連のトラブル等が毎回のメイン。
その話の舞台は確か、老爺が個人経営する小さな模型店。
レースで勝てないのを部品のせいにする小学生が、その店にある部品を欲しがるが店主は売ろうとしない。
更には金にモノ(確かお年玉)を言わすが、店主は｢最近の子供は何でも金で買えると思っている｣とやはり売りたがらない。
その店主が本当に言いたいのは部品に頼ってばかりでマシンへの愛が足りず心がこもっていない、
ということなのだろうが
金を出して買おうとする客を拒む権限、店にはないよな。
説教までしているし…
案の定、それがいい話みたいに描かれているし…

152 ：

久しぶりに言うけど
何度目だよ

153 ：

とは言えそう言うのをいい話と勘違いしてる作者がうざいのは確かだよな。

154 ：

ていうかタイアップなのに何してくれてんだよ

155 ：

>>99
俺は赤点取ってばかりいるバカキャラが、一夜漬けや泊まり込みした程度で
満点近い点数を簡単に取って「やればできるキャラ」扱いされるのが嫌い
それこそ>>102の＞そもそも頭いいなら授業聞くだけで、それなりの点数取れるだろうし
に当てはまるし、そんだけの頭があるなら赤点取らない程度にやっとけよと思う

156 ：

ワンピースみたいな泣かせる展開がいや
しかしワンピの場合はミーハー達が勝手に騒いでるだけって言う方が正しいのかもしれんが
伏線とかがワンピの本来の見どころなのにミーハーが泣ける泣ける言って持ち上げてる感がするからなぁ・・・

157 ：

今週のバチバチはひどかったなぁ・・・
いくらなんでも相撲の取組で観客全員泣くとかねぇよ

158 ：

>>156で思い出したけど、作者が「ここで泣け！」って押し付けてくるような演出全般が嫌い

159 ：

>>158
その理屈良く聞くけど、泣き以外ではあまり聞かないな。
ギャグでもつまらないとか寒いとかはあるけど、「ここで笑えって言われてるようで面白くない」とは聞いたことがない。
ホラーでも「ここで怖がれといわれてるみたいで怖くない」とか。
何でだろう？

160 ：

顔がちっとも安定しない奴が髪型を変える展開
特に女キャラで長髪なら、髪型を変えるなんて普通の事だろうし別に良い
しかしちょっと油断するとすぐ顔が変わってるような漫画でそれをやられると本気で誰だか解らなくなるから腹立つ
髪型を変えたいんならまずメインキャラの顔くらい安定して描けるようになってからにしろ

161 ：

>>159
“他人の為の感情”みたいな側面があるからじゃね？
笑ったり怖がったりするのはほぼ自分の為…というか、他人の為に感じることはあまりないし“押し付けられてる”感は薄いと思う

162 ：

髪型以前に、キャラの顔が安定しない事自体嫌だ
主人公なのにたった一話過ぎただけで誰だお前ってマジで言いたくなる程別人のように変わってるってどういう事だ

163 ：

>>159
漫画に限らず笑える作品や怖い作品より泣ける作品の方が高尚な扱いみたいな風潮あるからな
泣ける漫画より笑えるギャグ漫画の方が希少なのに

164 ：

人を笑わせるのが一番難しい

165 ：

ぜひ・・・・ぜひ・・・・

166 ：

笑われる作品ばっかだからな
ゆでみたいな作者の意図しない笑いを抜いたら
今にも昔にも笑わせる作品は殆どない

167 ：

読むほうに余裕がないと無理だな

168 ：

スイーツたちの心のゆとりを見習うべきだな

169 ：

>>168
実際、ガチな意味で見習った方がいい心の狭いオタクは多い

170 ：

このスレ住民をディスるのはやめろｗ

171 ：

少年誌読んでるオッサンは関係ないだろ！いい加減にしろ！

172 ：

とある悪行を行ったあるいは他人に行わせた奴が、結果を見て「ここまでするつもりはなかった」と後悔する展開。
後悔するぐらいならやるなよ、そうなる可能性が予想できなかったとか頭が悪すぎる。

173 ：

現実だとやり過ぎた時でも｢想定内だから、別に問題じゃないから｣みたいな顔する奴ばっかなのにね

174 ：

ライバルというか手ごわい強敵キャラが全身真っ白な設定
ミステリー系や雰囲気オサレ漫画でよくあるけど白髪で白服なキャラが嫌い
現代が舞台のはずなのに浮きまくりで見てるこっちが恥ずかしい
あえて全身白にすることで異様な雰囲気を出してるのかもしれなけど
他にもっといいやり方があるだろと思う

175 ：

真っ黒派なのか？

176 ：

最近、ハゲ丸を見ないな

177 ：

はいはい本人乙
ageてアピールですか

178 ：

アゲ丸かｗ

179 ：

バレンタインデーネタはどうもネタがテンプレになっているというか
話の先が読めてしまう。手垢がついていると言うべきか。
話一つ作りやすいネタなんだろうけど。
もういいやってなる。

180 ：

バレンタインデーに女子から呼び出される→呼び出された男子が「チョコレートをもらえる」と思い込む→言うまでもなく違う用事で呼ばれただけ　と言う流れが見てて恥ずかしい。
何でチョコレートがもらえるなんて思い込んでるのかわからんのだが。

181 ：

好きな子にもらえないと思ったら結局もらえて一安心とか
好きな子が誰にチョコを渡すのか気になってたらお母さん宛でしたとか
結構ベタな話が多いよね
あとチョコを女の子にぶっかけるのはやめてほしい
サービスシーンというよりグロい

182 ：

「古典」とか「現国」とかいう授業
「古文」と「原文」だっつの
あと「初潮」も違う
「初経」だ
性教育を男女別にやる授業も存在しない
女子だけでやるのは純粋に月経の基礎知識と生理用品の使い方教えるための授業なだけ

183 ：

現文だろ

184 ：

>>182
2011年（平成23年）-戦後8度目の改訂の学習指導要領。
高等学校　 国語- 国語総合、国語表現、現代文A、現代文B、古典A、古典B
・「現代国語」が「現代文」に変更になった
高等学校の学習指導要領は1978年（昭和53年）に告示され、
1982年（昭和57年）度の第1学年から学年進行で実施
・教育現場では前者を「古文」、後者を「漢文」と称し、両者を合わせて「古典」と呼んでいる。
・初潮（しょちょう）　[ 日本大百科全書（小学館） ]
初回の月経を意味する一般用語。学術用語としては初経menarcheという

185 ：

2002年（平成14年）-戦後7度目の改訂の学習指導要領。
高等学校　 国語- 国語表現I、国語表現II、国語総合、現代文、古典、古典講読

186 ：

回数制限（一日３回とか）のある技を、「体に負担はかかるが４発目も撃てる」みたいな設定が追加される展開
それで逆転しちゃうともう最悪

187 ：

↓ Ｊ

188 ：

ゲーム内ではいくらでも使われてたのに漫画では妙に大げさな技になってたりする展開。
「この技は負担が大きい」とか言われたり、敵に大ダメージを与えられる大技になったり、
使う条件が付けられたりとか、プレイヤーとして変に思わされることがある。

189 ：

半分「現実の嫌展」な気もするが、カタストロフの類が起きる展開を「文明に対する天罰（＝悪い文明人は不幸になって当然）」みたいな考え方。
絵本だと思うんだが「人類がごみで海を全部埋め立てたことで海が怒り、津波が起きて陸地は海に飲まれ人間の大半は船で漂流生活を送る羽目になりました。」というのがあった。
ここまでだったら「バカなことして失敗した」で済む範囲だが、最後のページの文章がうろ覚えだったがこんな感じ。
「しかしこの時それまでと変わらずに暮らせた人たちもいました、それは文明人に山の上に追いやられたヒマラヤやアンデスの人々でした。」
・・・あの〜、同じように追いやられたはずのポリネシア人やカリブ海のインディオの立場はどうなりますか？

190 ：

現代が舞台の漫画ではやたら自然やスローライフをありがたがるの多いくせに
文明崩壊後の人類の先祖返りを肯定的に描いた作品って少ないな

191 ：

「き、きゃああ！」っていう悲鳴
これって本人が意図して「きゃあ」って言おうとしたけど、詰まったから「き、きゃああ！」になったって意味になるよな

192 ：

いじめられっ子がいじめっ子に反撃
いじめっ子が逆恨みで自分の親に自分は何もしていないのにいじめられた
と嘘を言い親がいじめられっ子に「ウチの子は何もしていないのにいじめた」と
責めたり、いじめられっ子が被害者は自分の方と訴えても「ウチの子が
そんな事するわけないじゃない」と否定する
そんな糞親子の展開

193 ：

>>191
そういうのを見ると「き、きゃああ」じゃなくて「きゃ、きゃあああ」じゃないかと悩む
字的には前のほうがいいんだろうけど、実際そんな状況があるとしたら
後者になるんじゃないかと細かいことながら気になる

194 ：

>>190
そう言えば宮崎駿が「よく飼い慣らされた心地よい野性（自然だったかも？）を野性と思っている人が多いけど、本当の野性は（善悪抜きに）恐ろしいものなんですよ。」って何かで言ってたな。
だから誤解されやすいが、ナウシカやもののけ姫もエコロジーとかがテーマではないらしい。

195 ：

ナウシカは原作の展開知ってればとてもエコロジーとは思えん

196 ：

自然やスローライフをありがたがるのは
結局都会に住んでいて田舎で住む気など無い人

197 ：

テーマではないというか真逆なイメージだなむしろ

198 ：

>>196
少なくとも漫画に限れば「文明から離れて自然に生きる俺カッケー」な面は強いだろうな
大概が1話ネタ使って終わりとかだし

199 ：

「年上の男を好む設定の女キャラが、同い年or年下の男を好きになる」
年上の男が好きな私は、「貴重な同士がぁぁあぁあ！！！」と叫びたくなる。
十代の女キャラで上記の展開をされると残念で仕方ない。
二十代後半〜三十代だったら選択肢が狭くなってるだろうし、焦るのも仕方ない気がするけど。
「年上好み」を自称する女キャラが、同い年or年下の男に告白されてもキッパリ断り、
最終的に年上の男(つまり年齢的に理想通り)と両思いになる展開があってもいいじゃないか。
「りぼん」で同い年カップルが流行りまくってた頃(今もそうかな？)、少し古めのコミックスを購入したら、
「同い年には興味無い」と言って、年齢を偽り約50名の年上男をキープにしていた女主人公が登場。
私も同い年の男に興味無かったから(現在もその傾向はある)、その女主人公が貴重な同士に思えた。
女主人公が最後まで「年上好み」の姿勢を貫き通すことを期待してたのに、最終回で同い年の男(しかもチャラ男)とくっついた。
あの時の失望感は半端無かったなぁ。

200 ：

>>199
元々の価値観を変える位素敵な相手と出会ったってことなんだろうけど、
俺もそういう展開あんまり好きじゃないな
そのキャラを立てるのに重要な要素が話の都合で変わるのが何か嫌だ
例えば同性愛者のキャラが結局異性とカップルになるとか

201 ：

「同じ価値観」と言う話ではなく好みの問題であるが、
敬語がデフォで優しい女キャラが好きな俺としては、そう言うキャラが腹黒になるのがすげー嫌いだ。
敬語で優しい→実は腹黒と言うのが常識レベルにはびこっているのでこれ自体がレアなのに、
初めの方では普通に敬語で優しいキャラだったのが、巻数を重ねてどんどん腹黒化されていったり、
同人やアンソロジーで腹黒設定にされたり、酷いときには逆輸入で腹黒にされたりするからな。

202 ：

>>201
そういえば涼ハルのみくるもそう言うネタがあるが、それ以上にイツキのホモ設定はどこからわいたんだｗ
原作だとそう言う描写なし、同人誌だと一応あるけどそれは腐女子層がいればどんな作品でもある範疇。
（みくるがキョンにしごかれて母出すネタみたいなものだな）
・・・が、なぜか公式の二次創作品ではほぼ確実に「イツキはキョンが好きなホモ」になっちまっているｗ

203 ：

涼ハルって略す人はじめて見た

204 ：

>>182
＞性教育を男女別にやる授業も存在しない
俺んとこそうだったぞ・・・？
存在しないってなに断言してんの

205 ：

>>202
原作にて「気になる相手が出て来る幻覚」で古泉はキョンが出て来たらしい

206 ：

>>203
ハルヒだとキャラ名と紛らわしいし、藤岡や神坂もいるからな。

207 ：

>>199
女の年上好みって一方的に男に頼るのが好きで
互いに支えあう気がなさそうな感じがするからじゃないか

208 ：

>>206
じゃあ今度からコナンは名コナって呼んでみるか

209 ：

>>196
笑ゥせえるすまんで、人の居ない山での生活を満喫していたのに
一ヶ月後には「都会に帰りたくて仕方ない」と泣いてたオッサンの回を思い出した

210 ：

一回も作中に登場してないような脇役ですらない奴とメインキャラの誰かがくっついたり結婚する展開
メインキャラが幸せそうに読者が知らない奴と結婚することを幸せそうに語ったりすると
おいてけぼり感がすさまじくて嫌い。それなら何でちゃんとそいつらの恋愛ストーリーを別にやんないのかと
やらないならやらないでもいいからせめて事前に登場させてそういう空気をにおわせろと
ARIAのアリシア、てめーのことだ

211 ：

>>208
コナンだとキャラ名と紛らわしいし、未来少年やグレートもあるからな。

212 ：

俺も文脈ないと未来少年か迷う
2chだと基本バーローだけどさ

213 ：

バーローはバーローと呼べばいい

214 ：

>>206
その理屈で言えば涼ハルだと君望の涼宮遙もいるわけだが……。

215 ：

もう許してやれよｗ

216 ：

>>205
いやそれは数字の４を作るのに必要だから出しただけで関係はないぞ

217 ：

ものすごく策士だったりめちゃくちゃ絵が上手いみたいなキャラ
他にも言葉巧みに相手の弱点やトラウマをえぐるようなキャラが登場しても
作者の頭がそれに追いついていないとただ設定だけで凄みがない
そのシーンやそのキャラが描いた絵を読者には見せない構図だとものたりないし
だからといって作者がそれほど賢くもないのに策士なキャラを出されてもがっかりで終わる

218 ：

毎回思うが無闇に天才とか切れ者とか腕利きみたいな設定つけるもんじゃないよな
結局キャラは作者を越えられないわけだし

219 ：

逆に才能なんてないとか言うキャラ設定も嫌みか貴様ってなるパターンも多いけどな、ケンイチとか

220 ：

結局、思考の速さとか暗記力くらいでしか越えられないしな
作者が１時間かかる仕事⇒漫画キャラは１０秒で終わらすとか
円周率を１０億ケタ暗記できるとか
どうしても肝心な「機転を利かせる類」の頭の良さになると周りをおバカさんにするしかなくなる

221 ：

頭の良さに限らず、他をsageることで対象をageようとするのは大嫌いだな
強さをアピールするために固さに定評があるキャラをかませにするとか
結局ageようとしたキャラでさえしょぼく見える
作者の力量不足を露呈しているだけだと思う

222 ：

戦記物の場合は兵法関連の知識があれば
表現可能な気がする＞機転を利かせる

223 ：

でも作者の頭が追いつかなければ
結局主人公age脇役sageするしか話が作れないんだよねえ…

224 ：

子供向け(ボンボンやコロコロレベルの)漫画で出てくる頭の良いキャラは、
読者にレベルをあわせているとは言え全然頭が良さそうに見えないことが多い。
頭が良い設定とか付けない方が良いんじゃないかって思う。

225 ：

だらしない先生ですまない

226 ：

agesageといえばコナンの酷さは異常
佐藤など有能設定のキャラでも、“コナンが推理するとき”は必ずバカになる
基本無能の小五郎が活躍する場合でも、実はコナンのほうが先に真相に気づいてましたよというシーンが描かれる
元太や園子にいたっては他キャラを目立たせるための踏み台

227 ：

コナンで「小五郎の知り合い関連の犯罪だから小五郎のメンツのために自分で解かせたい」とコナンが眠らせるのをやめた話があったな。
そう言う風にそいつがピンチの時に「こいつはやればできる」と見放し、本当に自分で何とかするという展開は何度か見たことがあるが、
これで本当にピンチを切り抜けられなかったらどうするんだって思うことはある。
勇気を出せば強くなれる武器か何かをのび太に持たせている状態で、
本気でのび太がされそうになったときに「勇気はいざというときに出る」と助けようともしなかったドラえもんは正直引いた。

228 ：

>>217
キン肉マンのフェニックスといい北斗のリハクといいワンピースのセンゴクといい
賢さの描写ができないなら知性派のキャラなんて出さなきゃいいのにな

229 ：

>>217
「歌がうまい」辺りは漫画だけならごまかせるな、下手に人気が出てアニメやラジオドラマになったら大ピンチだけど。
某アニメは歌姫と呼ばれた女が歌ってた曲がそのアニメのエンディングテーマだったり・・・

230 ：

>>226
コナンのように他キャラを下げないと主役達を持ち上げられない展開がうざい
そんなことせずにキャラ単体で持ち上げて見ろと言いたい

231 ：

推理モノは作者より頭のいいキャラにするの簡単らしいけどな。推理作家の人が言ってた
普通は気づかない事を神（作者）視点と同じように気付かせればいいだけだから

232 ：

コナンはキャラの性格まで作者視点なのがな
人事件ものの主人公が事件じゃないと面白くねーとか言っちゃうような漫画だし
それだけならギャグ漫画にありがちのただの不謹慎系主人公だがその面で真面目に説教しだすから性質が悪い
お前にだけはいわれたくねーよ主人公ランキングがあったら確実に1位

233 ：

そう言う奴が悪党に説教とかたれるのかよ、終わりすぎ。

234 ：

何の特徴も無いただの学ラン見て「あれは○○高校の制服だ」とか言ってるの見かけるけどどこ見ての発言だよ
学校名が入ってたりどこかに線が入ってたりするなら分かるけど本当に何の特徴も無い学ランじゃ分からんだろ

235 ：

>>231
でもそれやり過ぎるとジョジョ５部のブチャラティみたいになっちゃうんだよな
あれは下手過ぎる例だが

236 ：

その周辺の高校の中で何の特徴も無い学ランがそこだけなんじゃないの

237 ：

白黒じゃわからないけど実は緑ランとか桃ランとか

238 ：

ある行為で人を損をさせておいて、それによって誰も得しない展開。
髪の毛を抜かれて呪いをかけられることがあるので、ラジニがククリを坊主にしようとしたシーン、
ククリがいやがるのは分かるが、髪の毛を短くした意味が分からなかった。
長髪の方がどこかに引っかかったりして抜けやすいのは確かだが、短髪でも抜けなくなるわけではない。
あの行為によってあの漫画のキャラの誰が得したんだろうか？
あれだったら長いままやるか坊主にするかにしろよ。

239 ：

カラーが下手糞な漫画家がいる。一番センス問われると思う。
サンレッドのカーメンマン、「このカラーはないわ」と思ってたら
案の定アニメで変えられた。

240 ：

死んで成仏するみたいな展開
勝手に自己満足で死んでいくキャラ多いけどなんなの
クソが
生きろよクソ

241 ：

どこか性格のゆがんでるキャラが過去に性的虐待を受けてた設定
女キャラはもちろん男キャラにもなぜか多いし、辛かった過去の回想でそのシーンがあるとドン引く
直接的な描写じゃなくてその事実をも匂わせるような展開でも引く
安易に掘られた設定をつければ同情が集まると思ってるのかもしれないけど
トラウマの設定を付けるならもっとキャラにあった悲惨な過去を考えろよと思う

242 ：

>>238
あれ呪いの事は建前で、気分を引き締めるために断髪するんだと脳内補完してた。
漫画では普通だけど、ロングヘアは修行や戦闘に不向きだし。

243 ：

>>240
『センゴク』で信長が「失敗したら道は２つ（中略）２：腹を切って逃げる。」というの思い出したｗ

244 ：

コナンと言えば、阿笠博士を探偵役にした回があったが、そこでいつものように蝶ネクタイ型変声機を使って腹話術をしていたのが意味不明だった。
先に阿笠博士にだけ真相を教えてそれを披露させればいいのに。
打ち合わせしたわけでもないから、阿笠博士も「あ、そういうことか」とか間抜けな反応してるし。

245 ：

>>244
博士が探偵役ってのは何度かやってるけど
毎回同じような無駄なミスしてるよな
博士の後ろでブツブツ言ってるコナンに
少年探偵団が「何やってるの」って聞きに来たりとか
俺も博士に真相を話せばそれで十分だと思う

246 ：

打ち合わせ程度ではつっかえるかもしれないと思ったが、メモしたらだめなんだろうか？

247 ：

>>235
そもそもジョジョは賢いっつーより訳わかんない先読みや無茶苦茶な理屈多いだろ
台詞や描写でよくわからない説得力あるから作品としてはいいけどブチャラティに限った問題じゃない

248 ：

グリーンデイの性質にあの短時間で気づいたジョルノはやばかったな。

249 ：

>>240
ちょっと違うかもしれないが、幽霊ネタにありがちな「死者は何が何でも成仏しなければならない」設定が正直腹立つ
例えば「○時間経ったら強制的に成仏する仕組みが出来上がってる」とか
「特定の心残りを解決したら成仏する」という感じの話なら良いんだけど
幽霊がフラフラしてたり同じ場所に居続けたりしていて、主人公と好きな時にいつでも会える、というような状況で
幽霊の方も別に何が困る訳でもないのに「いつまでも自分と会ってるのは良くない事だ」とか言って
友人恋人家族などから離れようとする話がよくあるけど
そこまで便利に会える状況を何で自分から捨てなきゃいけないんだとイライラして仕方ない
これに限らずだけど「本人の意思とは関係なく離れ離れにならなければいけない重大な事情がある」のではなく
「特に別れなきゃいけない事情もなく片方が自分の意志だけで離れようとする」別れシーンは基本的に腹が立つ

250 ：

>>247
当たり前のことに気付いてドヤ顔されるよりは何倍もマシだけど
ジョジョは「ちょ、ちょっと待って」って場面が結構あるなｗ

251 ：

>>249
サイコプラスに酷いネタがあったな。
緑丸がゲームの超能力で幽体離脱をしてしまい、
「本体に大きなショックを与えないと元に戻れない」と言うことを幽体のまま友人の妹(幽霊が見える)に伝えに行ったのだが、
「自分が死んだことを受け入れられないなんてかわいそう」とか言って聞く耳を持たずに、
幽体に暴力をふるって無理矢理成仏させようとしてたからな。

252 ：

>>247
そう言うののパロディでこういうコラがあったなｗ
（第1部のジョナサンがディオに勝手に時計を借りられるシーンの直後）
ジョナサン、
（あの時計は二度と戻ってこない気がする…壊れて動かなくなってしまうまで…
　？！…時計が…止まる？…時が止まる・・・！！）
「そうか分かったぞッ！ディオのスタンドの能力は時を止めることだッ！」
・・・早すぎるわｗｗｗ

253 ：

まず、スタンドって何だよｗｗｗ

254 ：

違和感ないのが笑える

255 ：

個人的にジョジョで１番酷かった飛躍推理は７部の２進法
何からパクったのか知らんが、やりたくてしょうがなかったから無理矢理突っ込んだネタにしか見えない

256 ：

ブチャラティは駅で亀を見つけた時キョドってたからあんまり洞察力あるイメージない

257 ：

>>249
少女向けラノベで天使と人間の交流や恋愛を描くシリーズがあったんだが
天使も元々死んだ人間なので、いつか人間に転生することになる存在らしい。
シリーズ最終巻？はメインキャラの天使が転生することを決断するまでの話だったが
他キャラの会話でも「人間にならないと幸せになれない」前提で
そいつを説得するような流れだったのに違和感があった。
生まれ変わりと思しき赤ん坊は都合よくヒロインの家系に誕生したが、当然元の人格は無し。
…天使の社会は作中で殆ど描かれてなかったが、一応娯楽もあるようだし
なんで天使のまま幸せに暮らすという選択肢は無いのか納得いかなかった。
作者に「人間は現実を生きるのが大事、死後の永遠なんて糞食らえ」という基本思想があるようなので
死者である天使に現実も幸せもあったもんじゃないってのは説明するまでも無い事なのかもしれないが
一応作中ではちゃんと存在して生活してるわけなんだからさー。

258 ：

蜂蜜などが体についてるのに平気な顔をしてる奴。
俺は無理だ、早々と洗いたくなる。

259 ：

衝撃的な事実を聞いた時に一番驚くであろうキャラが気絶などしていたにもかかわらず、
目が覚めたあと、他の人に聞いたような描写がないのに普通に会話に参加している展開
作者が設定忘れてるっていうだけでも嫌だが、求めてるリアクションが見れなくてがっかりもする

260 ：

目の前にいたのに次の瞬間後ろにいる敵

261 ：

>>259とは関係ないが、求めてるリアクションがみれなくてむかつくのはある。
ドラえもんにあけると恐ろしいものが出てくる箱を出される。
→それを持ってるのび太を見て、ママが「0点の答案でもはいってるんでしょ、あけなさい」とのび太が言うことに聞く耳持たずにのび太にあけさせようとする。
→ママがどうなったかの描写はなく、のび太が「ママよりはマシだ」と変なお化けにまとわりつかれてる描写で終わり。
正直あんなうざいことを言ってたママがどうなったか見たかったわ、すげー驚いて気絶した程度でも良いから。

262 ：

衝撃の事実が明らかに！次回に続く→次の話で時間が飛んで場面転換
事実知ったときの登場人物の反応が一番見たいのに…
例を挙げるとまどか☆マギカの6〜7話

263 ：

まあ反応描くとテンポ的に野暮ったくなることも多々あるからな
ざまぁｗｗｗって相手の場合省いちゃいかんと思うけど

264 ：

>>261
そういうので最悪なパターン。
『キングコング（2005年リメイク版）』のノベライズで、中盤までほぼ映画通りの展開なんだがコングを捕獲した次のページ。
「あの後、コングはニューヨークで脱走して射されてしまった…」的な事を、ヒロインの女性が１ページのモノローグでつぶやいておしまい。
・・・なんでよりにもよってクライマックスシーンを省略するんだよ？！　そこが一番見どころだろ・・・
（映画本編はちゃんとコングがエンパイアステートビルに上って飛行機と戦うシーンが描かれているので、ノベライズ版執筆者が狂っていたとしか思えん。）

265 ：

それ前も、同じような文体で、まったく同じ事が書かれてたけど
そんなに何人もの人が嫌がる＝知ってるほど、そのノベライズ有名なの？
それとも、ハゲ丸の人と同じで、壊れたスピーカーごっこしたいだけ？

266 ：

凄い能力を使って変なことやってる敵
たとえば時間を止める力を使って階段の上に居た人間を下に戻すとか

267 ：

なんだそれギャグ漫画かｗ

268 ：

未だにあれはよくわからんかな、仲間になる気がなかったようだしせばよかったんじゃないのか。

269 ：

5秒であれやって元の位置に戻るのって結構大変じゃね

270 ：

だからポルポルを運んだのはワールドだとｒｙ

271 ：

>>265
原作（2005年版）は日本でもそれなりに有名な映画（興行収入23億円。ちなみに前年のゴジラＦＷは12億・同年の男たちの大和は51億）。
ノベライズ版の執筆者は田中芳樹で映画公開に合わせて出版。
知っている人は知っていると思う。

272 ：

田中芳樹だったのかよ！

273 ：

>>270
そう言えば荒木先生によると「スタンドは超能力の具現化」らしいので、あのシーンを傍から見ると。
・ＤＩＯ時を止める
↓
・ポルナレフが念力で移動させられる
↓
・時止め解除
↓
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で階段を登っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

274 ：

つまり……どういうことだってばよ！？

275 ：

ディオはお茶目さんってことだな

276 ：

レギュラーキャラの空気・影薄い設定
キャラが立ってないからそうなるわけだし、作者が自分から影薄い設定を付けたらそれはもう別物
二重に失敗してる

277 ：

表向き普通で裏で黒いことやってるような組織で
「なんかおかしくないですか？」
「君が知る必要は無い。黙って職務をこなしていればいいのだよ」
みたいな会話
なんでいかにも何かありますって感じの受け答えしちゃうんだ
誤魔化し方マニュアルみたいのを作るべき

278 ：

>>277
すごくわかる
わざわざ匂わすようなこと言ってどうすんだと

279 ：

>>276
３話目か４話目でもう主人公の影薄いネタに走った漫画があったのを思い出した

280 ：

男だと思っていたキャラが実は女だとわかったときに
急に表情や体系が女っぽくなる展開が嫌い
判明するまでは明らかに男の表情だし肩幅も男並みにあったのに
主人公が気づいてから急に華奢になり女っぽいしぐさをしだすのが不自然すぎる
女とバレて開き直ったとかならまだわかるけど、それでも体系まで変わるのは…

281 ：

>>279
ゆるゆり？

282 ：

ものを買った後に金を払った描写がない展開。
ものを持って行こうとしたら「ちょっと待て、金。」と引き留められる描写とか全然見たくないんだが、
読者には省略されてるのか本当に払ってないのかすら分からないし。
大量に何かを買い込んでるのに金を払う描写が無いのは、
後で金を払わされるんじゃないかって思ってはらはらする(しかも金が足りないオチとか)。
超くだらないものを押しつけられまくって支払いが発生する描写も、
「こんなのいらねえよ」と突き返して金も払わず立ち去るシーンがほしい。
そう言うシーンがないと「こいつら払ったんじゃないだろうな？」と思ってしまう。

283 ：

街中でバトルが発生して物的被害がそのままフォローされる事なく放置される展開
初期のYAIBAみたいな超インフレする前の規模だと妙に気になる

284 ：

>>277
あるある
で、「この組織におうぞ」ってなると
そりゃ誰だって怪しむわと思う

285 ：

>>282
もうあんた漫画読まない方がいいと思うよ。そのうち呼吸してる描写ないとこいつら人間かよとか言い出しそうだしｗ

286 ：

このスレはバカ読者発見装置か

287 ：

ネタにマジレスする馬鹿発見装置でもあるなｗ釣り堀並みｗｗ

288 ：

買い物というと、買い物をしてたまたまその時金がなかった（財布を忘れたなど）ので万引きという流れ。
道徳的にどうこうというより、普通の店なら犯罪犯さなくても後で買いに来るとか融通きくんじゃねーのか？
売り切れ警戒としても店の人に金を取りに来るまで予約扱いで預かってもらうとか、うちの近所なら認められたぞ。

289 ：

>>287
後釣り宣言
久しく見てなかった

290 ：

食い逃げは食べた後で「金が無い・足りない」って言った時点で即警察行きにしようとする店員とか居るからまだ分かるんだが、
万引きは本当に意味が分からんな。

291 ：

金がない
↓
店員と押し問答
↓
たまたま通りかかった知人に奢らせる

292 ：

推理ショー
人の生き死にを何だと思っているのか・・・
一昨日、工藤新一への挑戦状ってドラマの再放送があったのを
病室でチラ見したけど、いろいろとひどかった。

293 ：

コナン世界にはあのクソガキらをしかってくれる立派な大人が誰一人としていないからな
それどころか人事件を練習問題とか言ったりする親父すらいる始末

294 ：

粘着コナンアンチも大概ウザイな

295 ：

初期のおっちゃんはちゃんと叱ってたのに……

296 ：

コナンじゃなくて金田一でトリックにかかわる数字がいい加減な奴。
死体の上に灯油満載の400Ｌドラム缶。
・この状態でドラム缶の重量は400kgぐらいある→犯人は超怪力？
・空の状態のドラム缶は20〜30kgぐらい→この状態で乗せて後で灯油を入れましたｗ
・・・灯油は比重軽い（0.8）から400Lなら320kgにしかならんぞ？　缶の重量足しても絶対400kgはないだろ。
あと、犯行現場は燃料置き場なんだが、それだったら「怪力が犯人」とか考えずに普通「フォークリフトやてこ使用」じゃね？
（以前はマジで怪力男が動かしていたらしいが、その人がいなくなってからだいぶたつので誰かがドラム缶を機械などで動かしてたはず。）

297 ：

○○をする奴に悪い奴はいない、という展開。
特に剣道や柔道漫画なんかで心身両方を鍛えるスポーツだから性格の悪い奴はいない、みたいに言われると
そんなわけあるかどんだけ神聖化してるんだよと思う。

298 ：

そういう奴は実際に○○をする悪い奴に会うと
「貴様に○○をする資格はない」とか言い出すから勘弁

299 ：

テコンドーをする奴にいい奴はいない

300 ：

>>299
チャン「グハァ!!」
ライデン「チャンが血を吐いた！」
アース「ＧＦＦＦ…チャンに謝れぇ〜っ！」
ライデン「これはいけない事だったぜ、メガドライブ移植の時に一人だけ存在抹消なんて言っちゃいけなかったんだ!!」
アース「！？　それは俺様の事じゃないか〜っ！！」

301 ：

>>299
ボンガロ理論ですね、分かります

302 ：

かつてドラゴンズヘブンというテコンドーを使う女子高生が主人公という格闘漫画があってな
女子高生が制服のまま足技主体のテコンドーで戦う→スパッツだから一切しません
というふざけた格闘漫画があってな
すぐ打ち切られたよ

303 ：

ドラゴンズヘブンは展開もやばいくらい糞漫画だったぞ
していようと10週打ち切りだなありゃ

304 ：

テコンドーといえばさせるために無理やり転校生キャラにされたけど
作者の画力のなさでキャラもも全然映えなかった某残念キャラもお忘れなく

305 ：

ああテコンドーじゃなくてジークンドーだったわ
すまん

306 ：

テコンドーにしろジークンドーにしろ厨臭い作者が半端知識で使い手設定にするキャラは痛い

307 ：

とりあえずあいつとこいつをくっつけとけというやっつけカップル
それだけならまだいいが、無理やり昔会ってたとか後付されるとものすごくイラつく

308 ：

サウザーのあれはなんなんだ？
幼い子供達に無理やり重労働させるような酷い真似しておいて
愛がどうたらほざいてるの見て作者頭おかしいんじゃねーの？と思った

309 ：

北斗の作者が頭が悪いのは昔から分かってること。

310 ：

「原哲夫ならこんなんでも面白く描けるだろ」って感じじゃね？

311 ：

>>306
ネギまで八極拳とか羅漢銭とか出てきたときにすごく思ったわ。

312 ：

命のやりとりも辞さない敵対組織同士なのに、どっちのメンバーも絶対に誰も死なないことがわかってるマンガ
絶チルとか

313 ：

半端というかネギまの中国拳法がらみのはほぼ全部拳児とかぶってて新鮮味ゼロだったのがな
布を槍にするのだけは拳児にゃ無かったが

314 ：

ねぎまは中国だけ贔屓されすぎだろとは思ったことある

315 ：

そもそもあの漫画は糞だろ

316 ：

>>308
サウザーは最終的にケンシロウがプライドズタズタにして辱めたうえで倒しているので、有情拳でのトドメは「ちょっとやりすぎか？」なサービスだろｗ
（戦闘シーン要約）
サウザー「オレは帝王の身体を持つので北斗神拳は無効！」
ケンシロウ「それは心臓が逆にあるから秘孔の位置が表裏逆なだけだ。」
↓
サウザー「ぬ…。だが左右逆でも正確な位置が分からねば戦いに苦労するだろう！」
ケンシロウ「さっき秘孔の位置が分かる秘孔押した、ほらはっきりと見えるようになった。」
↓
サウザー「んう…。だが、秘孔の位置が分かっても機動力のある自分を捕えられるのか！」
ケンシロウ「同じくさっき足を動かなくする（中略）で、お前は羽をもがれたも同然。」
↓
サウザー「んんんんぬ〜ぅ…こうなったら手の力で跳びあがってやる！！帝王はｒｙ」
ケンシロウ「そんな跳びで機動力が確保できるわけがない。　簡単に撃墜できる。」
↓
サウザー「お師さん・・・」
ケンシロウ「さすがにちょっとかわいそうなので肉体的苦痛は無しにしておきましたｗ」
>>314
古がいるなら超もチャイナ娘キャラにする必要無かった気がするよな。
ネギの子孫設定なら、むしろネカネに似ている委員長の外見を彼女に使うべきだった気がするし。
（超のネギの子孫設定がどこからついたのか謎だが、最初期の時点で名簿に色々書いてあるので万能超人キャラだったのは確か。）

317 ：

二次的な新作（リメイクとか劇場版とか）で、色々オリジナルの根底が覆るほど設定いじくっておいた（いわゆるオリジナル愛のない）くせに、
それが不評だとオリジナルに罪があるかのように新作づくりを止めてしまうリアルの展開。
特にゲームリメイクなどの場合「古い作品だとハードがなくて遊びたくてもできない」「ＶＣでできてもセーブできなかったりして今の目では不満点も多い」から、
「そんなに嫌ならオリジナルをやれ原作信者」という暴論が完全に通らないのに・・・。

318 ：

ハンタでアイパッドみたいなタブレット端末が出てきてるけど
作品の中じゃ何年もたってないんじゃねえの
なんでいきなりそんな小道具を出すか

319 ：

「やせて美しくなりたい」と言ってる奴が絶食してやせようとする展開。
絶食して健康を損ねて美しくなれると思ってるのか？
痩せてれば美しいとか勘違いしてるんだろうか。

320 ：

いや痩せたほうが美しくなるだろ
デブは見るからに醜い
漫画でそんな展開あんま見ないけど

321 ：

320はガリブサ

322 ：

女のガリ信仰と男のマッチョ信仰は異常

323 ：

>>308みたいに流れに関係ないのにあるかのように出てくる
単に1つの作品叩きたいだけみたいなアンチって何なんだろうな

324 ：

>>320
スケットダンスのヤバ沢さんは太っているから可愛くみえるタイプだよ

325 ：

そもそもサウザーって愛がどうたらの話もただ単に俺は愛なんか捨てましたって言ってるだけの事じゃなかったっけ
それでキレるのが訳解らん

326 ：

作中で奇異な姿とされてるキャラが、その作品の中では奇異じゃないんじゃないのか、と思えるような
説得力のない世界観が腹立つ
髪の色が金髪だ、超目立つと騒がれてるけど黒く塗られてる訳でも茶髪的なトーンが貼られてる訳でもない白い頭の奴が多すぎて
全然派手、目立ってるように見えない場合とか意味が解らん
逆にコスプレ並に凄い格好してて道を行く一般人なモブとは比較するまでもなく浮いてる奴が
それに一切違和感を持たれていないのも嫌だ

327 ：

>>326
キン肉マンの「げぇぇ〜っ！　象の超人？！」という謎の驚きとかなｗ
（動物系超人はそれまで何人も登場）

328 ：

>>327
理不尽スレに10回以上書かれていそうだったなそれはｗ

329 ：

それを見ると「げえっ！関羽！」を思い出すなｗ

330 ：

>>328
ちなみに理不尽スレであった割と納得できた説にこういうのがあったな。
マンモスマンはすでに裏の世界では無法な暴れっぷりを見せていて、あの時点で「すごく強い象の超人がいる」と言う噂が流れていた。
だからあれは「げぇぇ〜っ！　（こいつが噂のすごく強い）象の超人？！」と言う意味の驚きだ…
・・・ああ、なんかわからんでもないわ。

331 ：

>>325
そうだっけ？
あれは建築基準を満たさない物件を騙されて買っちゃった人の話では？

332 ：

>>330
よくあるのが「今まで凄い超人を大量に見てきたので今更ただの象という事でビックリしたのです」
というやつだなｗ

333 ：

別に腹が立つってわけじゃないんだが、
うしおととらで「蒼月潮は嘘が嫌いだ」というナレーションで始まったシリーズの初回、
ナレーションの舌の根も乾かないうちに潮が父親にテストの平均点をごまかそうとしたことはどうかと思った。
以前に嘘ついたことあるじゃないか、とか、そういう重箱の隅をつつくつもりはないが、
せめてそのシリーズ中は整合性持たせろよ……。

334 ：

>>333
「勝手に改蔵」でも、自動車の免許取って喜ぶ地丹に「無免許の方が素晴らしい」と免許を強制廃棄させ、
地丹がやけになって「これからは無免許で生きてやる」と言い出したら掌を返すように、
「無免許とは許される事がないと言う事、一生責め苦を味わうのだ」と拷問加えて終わりと言うのがあったなｗ
・・・改蔵がおかしな理屈唱えるのは話の基本なのでいいが、せめてその回ぐらいはそれを貫けよ。
（この展開だと羽美が最後のオチ担当で「無免許なら絶対許さない」と拷問を改蔵と地丹に加えて終わりでいいのに。）

335 ：

どっちも読んだ事ないからアレだけど
>>333のパターンは「ナレーションが」説明した設定が早々に覆されてて酷いが
>>334はただ単に他人を酷い目に遭わせて楽しむ外道なキャラがメチャクチャやってるってだけの話じゃないのか？
酷いキャラだと思うし、その酷さに腹を立てるのは理解できるけど矛盾とは違うと思う

336 ：

>>327
肉で言うなら、猥褻物陳列罪になる奴とならない奴の違いが解らないのもあれだな。
バッファローマンは一丁だから駄目らしいんだが、だったらスグルやテリーもそうじゃないのかと・・・

337 ：

>>336
肉米「我々は一丁じゃないぞーっ！！」
つマスク　　つシール（肩の星）

338 ：

星がありなら牛だってサポーターつけてるから一丁じゃないぜ

339 ：

あの、ブルマだったんじゃね？

340 ：

久米田作品の話は奴が来そう

341 ：

>>321
熱烈な箕輪ファンからすると、隣にメガネデブの映画監督がいるだけで許せないんだろ

342 ：

>>331とか>>341って誤爆？

343 ：

>>341はハリセンボンをネタにしてるんだろう
>>331はサウザーの話の関連性が見当たらないから誤爆かもしれんが

344 ：

>>327
あれは別に象という見た目じゃなく、単にそこにいた超人そのものに驚いたんじゃ・・・
んで名前も知らんし見たまんま「象の超人」と言っただけと

345 ：

たしかに言われてみるとそうも思えるな
ゲェーッ！何者だお前・・・という意味か

346 ：

最近某アニメ見てたら、主人公が赤い髪の女性見てちょっと驚いてたんだが、主人公の友達に髪青い奴がいるのになぜ今さら赤いくらいで気になってるのかさっぱりわからなかった

347 ：

>>333
それはその展開自体が古典ギャグのパターンだっていうのは置いといて、突っ込むのならとらを始末するためにヒョウを騙した
嘘のほうが例としては妥当だろ
潮が嫌いなのは相手の真摯さに偽りを返すあの手の嘘のはずだから

348 ：

>>346
それとは別の作品だろうが、第一話でピンク髪キャラを見た主人公がドン引きするシーンが早々にあるが
普通にピンクにも見えるような髪の一般人が居たり、それ以外のキャラも微妙に青っぽかったり完全に灰色だったりして
特別染めたんだという設定もないのに変なカラーの奴が結構居るのに最初にピンクで引かせた意味が解らなかった

349 ：

ときメモとかトゥーハートとかの開発者が言ってたけど、髪の毛のカラーリングはあくまでイメージですって設定なのでは
漫画でもモノクロページだと普通の色っぽいのになぜかカラーだけわけのわからん髪の色になってるパターンも多いし
単行本のカラー表紙でやたらと派手なキャラだなと思ったら、本編じゃただの黒ベタ髪で地味過ぎだろって思った事もあるｗ

350 ：

逆にキャラの髪の毛がカラフルなのに、黒髪の人間だけ黒髪であることを強調するとかな。

351 ：

イメージで適当なカラーイラストにする事自体はどうとも思わんが
カラフルに塗っておいて特定の色だけヘン扱いするのは見ててイライラする

352 ：

カラーページではほぼ黒の茶髪なのに、
漫画の中ではトーンやベタすらなくて金髪にしか見えないとかもイライラする

353 ：

それを逆手にとって、なんで赤とか緑とかピンクの髪が生徒会なのになんで黒髪の自分が不良扱いなんだよってネタやってた漫画があったｗ

354 ：

ロボットとかでも誌上のトーンでイメージした色とカラーになった時の配色が違ってガッカリすることはままあるわ
別に作者の勝手だけど奇抜な配色にすんなら台詞で触れといてくれ

355 ：

漫画のコロ助は濃色に見えるな。

356 ：

ファンタジーなら黒髪＝東洋の人間とかでキャラ持たせることもあるか

357 ：

>>347
ヒョウに対する嘘はあれはちゃんと作中でケジメつけてるじゃん
ご近所付き合いでのちょっとした持ち上げすらしないような奴が
何でテストの平均点ごまかそうとするんだよ
ギャグっぽくやるなら正々堂々低かったことを胸張って言って「威張るな」と張り倒されるのがまだ筋の通った展開じゃないの？

358 ：

ただの推測に過ぎないのに、確定のように言う展開。
例：「誰がこんなことをやったんだ、俺はあいつが妖しいと思う。」
　→何かが起こった場所にそいつが妖しいと思っていた奴がたまたま通りがかった。
　→「やっぱりあいつが犯人だったんだ(確定)。」
こういう馬鹿はばいいと思う。

359 ：

>>354
セリフで「白銀の鎧」という説明をしたのにカラーは真っ赤っ赤という例は流石に酷すぎると思った

360 ：

スポーツ漫画で負けた相手をボロクソに貶すキャラが主人公（達）に負けたとき泣いて、
「あいつも悔しくて泣くほど真剣なんだ……」みたいな感じで許される展開。
そいつがボロクソに言った相手は真剣じゃなかったとでもいうのかと思う。

361 ：

>>358
実際にそういう短絡的な奴いるから困る、ネットで政治語る奴とか

362 ：

>>359
悪魔将軍？

363 ：

>>359
キン肉マンか？
グレートのマスクも黒だといわれたのにカラーだと赤だった

364 ：

ゆでたまごは異常に赤にこだわるからな
なにもかも赤くなる

365 ：

色関係に便乗して
頭髪とかが理由も無く変な色だとモヤッとする
雑誌では普通にベタ塗りやトーンで、作中で色について何の記述もないのに
カラーでそれだと作者が色塗り間違えたとしか思えない
殿といっしょの北条一族の金髪金目、お市の緑髪、徳川秀忠の水色髪etcは未だに受け付けん

366 ：

黒色が多いと画面が重たくなるからな・・・

367 ：

>>355
コロ助とドロロの配色は未だに納得いかん
でもコロ助は白でも印象変わらないけど
ドロロが薄いトーンだったらすっごい弱そう

368 ：

ドロロって全部作り物じゃなかったっけ？百鬼丸の方だったか？

369 ：

カラーだけなら単なる漫画記号的な塗り分けとしか思わないけど
むしろ作中で青髪とか緑髪に言及されてる方がイヤだなw

370 ：

ケロロのドロロじゃね

371 ：

>>368
作り物は百鬼丸の方
設定的には後半に行けば行くほど弱くなっていくことになる

372 ：

男の理想の恋愛像みたいな恋愛関係
これだけ自由恋愛が謳われている現代で彼女は純粋で
ずっと主人公のことを想ってたとか気持ち悪い
まるで肉体関係を汚らしいとまで描くのも作者ってどんな学生だったのかと言いたくなる
あと恋愛が主題なのにハーレム始めるのも非現実的で嫌いだ

373 ：

弱いキャラの自虐ギャグ
「僕だったらボコボコにされて金まで取られてたよｗ」
「一回戦負けの俺には分かる、あいつからも同じ匂いがするｗ」
しかも、こういう奴に限って争いの火種を持ってきたりする
弱くても魅力のあるキャラなんていくらでもいるのに
弱くて自虐的で役にも立たず酷い時には他の人に迷惑までかけるって
そんなキャラ読者にどう好かれりゃいいんだ

374 ：

>>372
いかにも男の自己嫌悪っぽい書き込みだな
肉体関係を汚らわしいモノとして扱ってるのは昔からそうだっての
もちろん逆に神聖なものとして扱って自前で娼婦用意する宗教とかもあるけど

375 ：

萌え漫画やエロゲって実はそこそこリア充生活してた人じゃないと書けない気がする
適当なイメージだけど
非リアはどちらかというといい意味でマジキチな作品を書く人が多い気がする

376 ：

>>357
ナレーションの後ろでキャラが正反対のことやるギャグなのにそんなんやってどーすんだ
古典すぎて当時の読んでないと分からんと思うよ

377 ：

鍛えている描写もないのに妙に身体能力が高いキャラ。
キャッツアイの奴らは異常すぎる。

378 ：

鍛えている描写もない→鍛えている描写がほぼ無い

379 ：

みたいなのが店にやってきてなんか絡んできたけど
店主が毅然とした、本当にご立派な態度でを拒絶して追い払う
その後は報復として店の娘をさらったりする
少年誌系なら娘は無事に助かるけど、欝系なら犯されたりする
怒らせても報復されずにすむ根拠が何一つないのに、なんで強気な態度で追い払う？

380 ：

弱気な態度を見せれば、つけこまれて金をむしられ続けるだけなんだが。
そっちの方がいいのか？

381 ：

どっちにしろその場所から店本体を持って逃げる、と言うわけにもいかないもんな
皆どうやって対応してるんだろうな

382 ：

警察が動いてくれるのは、娘がさらわれてからようやくだもんな。

383 ：

犯罪者でも何でもない奴が犯罪者の身内をかくまったりする展開。
えん罪とか過失とかならまだ分かるが、
故意で犯罪者を犯した身内なんて縁を切って突き出せよ。

384 ：

＞犯罪者を犯した身内
なんとなく、罪を犯して逃げてきた奴を、家族がみんなで輪姦する光景を連想した。

385 ：

余計な字が入ってしまったばっかりに……

386 ：

>>383は「犯罪を犯した」だな。

387 ：

「犯罪者の身内」を「罪を犯した人　の　身内」と読み間違えて
そんなヒドイ！と思ってしまった
「身内が犯罪者」っていう意味かw

388 ：

「犯罪を犯した」だと「頭痛が痛い」と同じにならない？

389 ：

違和感を感じるという書き方は別に間違ってはいないよ

390 ：

違和感があるっていわないか。

391 ：

違和感を感じるという書き方には違和感がある

392 ：

>>390
違和感を覚えるじゃね？

393 ：

「罪を犯した」か「犯罪をした」だな

394 ：

意図的に見た目が怖くなるようにしている訳じゃない人間が、
見た目で怖がられることをネタにしている漫画。
エンジェル伝説はそのことを理由に無意味に酷い目に遭わされることが多くて、作者っておもった。

395 ：

北野君はまあ初期の顔は怖すぎるから仕方ない気も
後期は可愛くなってきて怖がられる事に違和感があるけど

396 ：

暮らしに満足してたり大切な人がいたりする力自慢のキャラが
手にすると持ち主を操るようなアイテムを「自分なら制御できる！」とか言って手にし、
案の定操られて大切な人たちをしていくような展開。
力試ししたいのはわかるが失敗したらどうなるのかくらい考えろよ。

397 ：

意図的に見た目が怖くなるようにしている訳じゃない人間が、
見た目で怖がられることをネタにしている漫画。
設定と違って実際はどう見てもそれほど過剰に反応されるほど怖くない容姿の奴ばかりでハァ？となってしまう。
エンジェル伝説は許す。

398 ：

少女漫画だと、恐れられてる奴が普通に美形だったりする。

399 ：

作画のバリエーション少ないと
怖い奴＝攻撃的な顔ってだけで逆にかっこよかったりするしな

400 ：

>>397
それは自虐的態度の範疇じゃね？
その系列でここの常連ネタは「異性と間違われると怒るくせに意図的にそういう格好や態度を取る」だろ。
例、
（男なのに女に間違われる）
・髪を伸ばしている
・一人称が私
・特に病弱設定ないのに四肢が細い
（女なのに男に間違われる）
・髪が短い
・ズボン（特にジーンズやジャージ系）などスポーティな服装
・一人称が僕か俺
・体を鍛えているなどで筋肉がよく発達している
名前や顔が中性的なケースは本人にはどうにもならんので許すが・・・。

401 ：

四肢が細い　も意図的にやってるわけではなさそうだが。

402 ：

>>400
シティハンターの香がうざかった。

403 ：

ラノベだがとらドラとか僕は友達が少ないの主人公はどう見ても設定と描写に無理があった

404 ：

長期連載漫画のレギュラーキャラ全員を持ち上げる展開
成長したとかならいいんだけど
いつのまにか有能属性やら人望あるとか付加されてマンセーされだすのは気持ち悪い

405 ：

(肉弾戦)バトル全般で言える事だけど「冷静さ」ばかりピックアップするのも詰まらんと思う
痛みを伴う殴り合いにおいて「興奮状態」も大事な要素だと思うのだが
理想は適度な興奮状態の中における冷静さじゃないかな？
一番クソなのは小柄な女が冷静に駄目出ししながら巨漢を圧倒するパターン

406 ：

>>405
幽白の幻海みたいな？

407 ：

ガッツは冷静と情熱の狭間でかなりいい感じだと思う

408 ：

>>397
ヤンデレ彼女のヒロインの親父は酷かった
最初はまあ怒ってるようにしか見えない顔で態度も敵意むき出しに見える描かれ方だったのに
いつの間にか作者が「可愛いお父さん」に萌えて歯止めが利かなくなったのか、もう別人
顔も特に怒ってるような顔じゃなく普通になり「周囲から過剰に恐れられて困るキャラ」のはずなのに
街で変なキャッチセールスみたいな奴に捕まって半泣きで困るようなシーンがあったりして、もう最初の設定どこへやら
明らかに最初の方が良かったと思うのに

409 ：

>>406
老人は貫禄補正あるから別にいいんだけどね、幻海若返ったけどｗ
理性を失った興奮状態は論外だけど、冷静なだけの人もなんか
闘志を練りあげる以前の状態で論外だなって思う事が多い

410 ：

そういう風に、特徴・個性として欠点を前面に押し出してるようなキャラが
「いつの間にか」欠点がなかった事にされてるのは腹が立つ
あくまで「いつの間にか」が腹立つだけであって、ちゃんと変わった理由が書かれてるなら良いんだけど
（成績悪いバカな奴が、これじゃいかんと必死に勉強したから良くなった、というなら良い
バカだったはずなのに何故かトップクラスになってるってのは意味不明で腹が立つ）

411 ：

長所の場合でも、って言うか長所の方が嫌だな
面白いキャラとして周囲の人気者だったはずなのに
次の巻ではいつの間にかサムい扱いで空回りするうるさいだけのキャラになってるとか
ご長寿連載でふと気が付けば・・・って場合ならまだしも大して巻数も出てない作品な上
物凄い短期間でそういう事が起こってるのはマジでわけわからん

412 ：

>>401
「運動しなさい」って事。
病弱は除外と断っているのは「運動できないぐらい身体が弱いなら仕方ない」って事で。

413 ：

運動したくらいでマッチョになれたら苦労はないと思うが

414 ：

逆に「男に間違われたくないなら運動すんな（鍛えるな）」ってのもおかしな話だしな
個人的には「女に間違われたくないのに超ロンゲ」とか「男に間違われたくないのに俺・僕一人称」とかはイライラするが
流石に体型の事は可哀想だとしか思えん

415 ：

「女の子みたいな男くんかわい〜」
↓
「俺様イケメン！キモオタどもをいじめたる！！！」
現実だとこんな感じな子の方が多いと思うんだ
なぜアニメや漫画だと「は・・・はずかしいよ・・・」的なキャラしかいないんだろ？

416 ：

萌え系やエロ系の漫画も好きだけど、その手のでたまにある
エロシーンでも何でもない普通のシーンで表情や反応が凄まじ過ぎる描写は見てて腹立ってくる
例えて言うなら、ちょっと緊張してるだけのはずなシーンなのに失禁でもしてるかのような表情と動作とか
アヘ顔クラスの涙目でヨダレ垂らして汗まみれで痙攣するとか正直キモすぎる
俺妹の漫画版とかその典型で、アニメ版では普通だった数々のシーンが酷い改変で見てられなかった
絵自体もアニメの方が可愛かったし
あと、を拾えるようなアングルから描くとか、お色気アクシデント展開は良いんだけど
普通に立ってるor走ってるだけ、みたいなシーンで何故かスカート前面が完全にめくれててどころかパンモロ
でもそれは風が吹いてアクシデントのシーンとかではなく、キャラ達は何のリアクションもしていない
ってのは意味が解らなくて腹立つ
どっちもキャラの頭がおかしいようにしか見えない

417 ：

盛り上がっても何でも無い時にする適当な発言の連発
「…はは…バカだな、私って…。
私なんかには最初から無理なのは決まってたのにね…」
「先生、私は…どうしたらいいのか分からないんです。
先生…貴方は何故医者になろうと思ったんですか…？」
ストーリーとは全く関係の無い安い哲学や意味不明な禅問答をやたらに多用して高級感を出そうとする。
大きな問題提起をしては放ったらかし、海とか遠足で遊んでいるのでなかなか話が進まず、
最終話になると突然舞台が広くなり、突然全キャラクターが総動員し、
突然ピンチになった主人公が力に目覚め、突然隣に居た元元強そうな謎の少女が本気を出して倒す話。

418 ：

コテハンって電波だよな

419 ：

主役クラスやメインキャラに名前がついてないのに、微妙な位置づけのキャラには名前がついている漫画。
一話完結の漫画とかで何度か見たことがある。そんなことするぐらいだったら話に深く関わるキャラの名前を付けろ。

420 ：

「昔これ以上に強そうな描写があったけど、こいつ本当に強いのか？」って思わされる展開。
まあよくあるのはドラゴンボールだな。
後はハンター試験で、初期のキルア程度でさえ何時間も走らされてケロっとしてたのに、
グリードアイランドで町まで走っていったキルアを追いかけたビスケが息切れしてたこと。
町まで全速力で何時間も走ったりしたのか？

421 ：

独歩「虎たおした」
烈「マジか」
克巳「sugeeeeeeeeeeee」

422 ：

「俺は平和な日常を送りたいんだ!!」が口癖だった奴が、非日常ヒロインがいなくなった途端
「こんなの俺が望んでいた日常じゃない!!」

423 ：

逆に異世界行く系の話は、やっぱり主人公は現実に戻ってこなきゃいけないと思う
異世界に残るエンドは嫌い

424 ：

十二国記の陽子はいつか帰れるんだろうか……。

425 ：

>>420
ビスケはぶりっ子してただけでは？

426 ：

>>421
独歩「虎たおした」
烈「マジか（おいおい・・・あれって希少保護動物じゃなかったか？何やってんだよこのオッサン・・・）」
克巳「sugeeeeeeeeeeee（頭のイカレ具合が）」

427 ：

>>423
その世界で恋人とか友人とか作ってても、
最後には本人の意思すら無視して元に戻されるＥＮＤもカタルシスが無くて困る。
異世界での経験を「元の世界で生きていく糧」で済ますなっつーの。

428 ：

両方の世界行き来できるご都合endも嫌だ
超越した力で無理矢理連れ去られたのなら、
戻すも残すも本人の意思は反映されない方がいい

429 ：

レイアースの終わり方はアニメも漫画もそれぞれ違う意味で微妙だったな
アニメはあっさり戻されすぎ、漫画はご都合すぎ

430 ：

>>426
それは作中でツッコミつーか自分で言ってただろ独歩ちゃんｗ

431 ：

そう言えば犬夜叉って最後どうなったっけ？

432 ：

ゲームのFF5とかみたく最終的に二つの世界が一つに融合するパターンもそこそこあるが
どう考えてもそれハッピーエンドってよりカオスな戦乱時代の幕開けになるとしか思えんｗ

433 ：

>>432
テイルズにそんなのあったな。
シンフォニアだったか

434 ：

「インジュカーシス」って漫画では世界観やら歴史やらそこに暮らす人々の認識まで
さかのぼって融合した世界になった、ってラストだったっけ

435 ：

キャラ人気を意識してるのが分かるスポーツ漫画

436 ：

明らかにショタコン受けしかなさそうな絵柄のスポーツ漫画

437 ：

>>436
ショタコンだけど絵柄だけじゃ好きになれん

438 ：

腹をくくると高をくくるの区別もつかない漫画も多いな
簡単に傷つく事を受け入れる奴が勝負に勝てるわけねーだろ
利根川の言う「ビギナーは耐えられないのだ」がまさに真理をついている

439 ：

>>425
仲間になった後でのゴンキルアの前で猫被る必要ないだろ
ああいうのは何も考えずに描いてるから不自然になってるだけ

440 ：

>>423
むしろ帰って来るパターンしか見た事ないし
個人的には何が何でも帰らなきゃいけない、みたいな展開の方が腹立つな

441 ：

>>419
最強伝説黒沢は最後まで主人公の名前が解らなかったのが正直腹立った
しかもどうでもいい脇役とは言え、足立という名前が二人も居たり
名前に頓着しないにも程があるだろ

442 ：

まぁ仲間内に同姓の奴がいるってのはよくあることなんだが

443 ：

フィクションで特に意味もなく同じ名前にするのは別問題だろｗ
同じ名前で親戚関係とか何か話のとっかかりにしてるとかなら良いが、福本漫画でそういうのは全くないし

444 ：

>>439
ブループラネットの件もなんか何も考えてなさそうだったよな
「一目見るだけで良いからと、見たり少しの間触ったりする為だけにGIに来た」って言ってるなら解るけど
そういう事も言ってないし、どうするつもりだったんだよと気になって仕方なかった
しかも呪文カードを覚えるのも面倒くさいとか言ってるし

445 ：

ビスケは仲間になった後でもちょっとでも可愛く見られたいとは常に意識してるだろ
でなけりゃいつだってゴリラモードだ

446 ：

可愛く見られたいかどうかはともかく>>420のシーンはとても「ぶりっ子したいだけ」として描いてるように見えないが

447 ：

ビスケってあの時点で既に富樫の中で超強キャラ設定固まってただろ？
普通に考えてあの程度で本気で息切れするように富樫が描くわけない

448 ：

全然意味ないタイミングでブリっ子こいたってことか

449 ：

まあ何も考えずにゼーハー言わせただけにしか見えないがな
>>444の件と言い、ビスケの全てが行き当たりばったり

450 ：

水中戦が得意なキャラ
なんでいちいち水中で戦わないといかんのか

451 ：

ロボットもので水中用機体とかまず得意フィールドが話にそうそう出てこない上に
汎用機に負けたりするから泣ける

452 ：

装甲車動かせない蟻の軍団長もいたな
初期キルアは実家のでかい門開けてたのに

453 ：

>>451
特撮だが、超電子バイオマンで敵の下級幹部５名のうち、
・第１話→空を飛べる奴
・第２話→念力使い
・第３話→怪力キャラ
・第４話→軟体系
…で、５話でやっと水中戦得意な半魚人キャラの番かと思ったら怪力キャラが再登場したｗ
（半魚人キャラの初出撃は６話、これ以後も全51話なのに４回しか単独の出番がない…）

454 ：

>>453
もう二度と書き込むなよ

455 ：

せっかくバトル漫画にロボットが出たと思ったら
大体が主人公の強さを引き立てるための咬ませ犬なパターンが嫌い
人間にできないことをするために作られるのが機械で
それを凌駕することで主人公や人物の強さを引き立てられるのに
ロボットばかりボコボコぶち壊してたらその凄味が伝わってこない
ドラゴンボールやアニメになるがギルクラとか逆にロボットよえーって思ってしまう
そもそも現実だと12.7ミリ機関銃で死なない生物はいないと言われてるくらいなのに

456 ：

ビスケは小さいモードだと、ゴンキル並の筋力体力と、念の総量しかもってないってだけでしょ？
念を運用する技術はビスケの方がずっと上だけど。
ゴンとゴンさんみたいな関係

457 ：

感情の無い機械、もしくは機械みたいな無感情キャラはほぼ100％主人公に負ける

458 ：

DBはそもそも主人公がクソ強いから変にロボットに苦戦されても違和感が…と書いてる途中で人造人間の存在を思い出した
まぁあれだ。金剛番長オススメ

459 ：

格下キャラの格上キャラに対する大善戦が
後々「演技だった」「全力じゃなかった」みたいな設定が追加される事で、なかったことのようにされる展開

460 ：

大善戦したかと思えば姿がよく似てたロボットでした

461 ：

>>454
>>451の流れから水中戦キャラ不遇を語って何が悪い？
ロボット限定だとキレるならウィキペディアでも見てこい。バイオマンの下級幹部は全員ロボット設定だ。
>>458
相対的な強さだが、レッドリボン軍編あたりまでならメタリック軍曹とか海賊の番兵ロボットとか善戦してたよな。

462 ：

>>461
よく人から馬鹿にされてないか

463 ：

パワーで敵を倒すような女キャラが、肌の触感が一般女子と変わらなかったりする漫画。
筋肉質で堅くならないのか？

464 ：

組織や大会・ゲームの中で序列があるのは厨ニっぽいけど好きな設定。
けど、そういうので体に番号の刺青彫っちゃうようなのは嫌。
強さに変動があったらどうするのって思う。

465 ：

肉感は変わるけど肌はそんなに変わらないんじゃ？
筋トレばっかりで肌の手入れしてないとかの場合は別として

466 ：

>>462
特撮だろうがアニメだろうがゲームだろうが何度も書いたネタだろうが俺が思いついたら語りたいんだよ！ファビョーン！

467 ：

なにもないと思わせて実は伝説の人の血縁者でした系
外見がそっくりな上モチーフ同じとか血縁がありそうなフラグ立てといて実はそんなことなかった系

468 ：

>>463
それと似たようなもので、男の娘が女みたいな
触感や体型なのが嫌だ

469 ：

>>463
（文脈的にバトル物マンガだと思うが）わざわざ肌の触感描写ある漫画があるのかい？
そう言う外見と力関係で納得いかないのが「男なら細くても力が強い」と言う理屈。
コナンの月影島事件がいい例だが、（色々別枠な）蘭の存在を抜きにしても、
「これだけ大柄で筋肉質な被害者を押さえこんでしたんだから、犯人は男だろう。」
　↓
「確かに犯人は男だったが女と見まごうような細い優男」…こんな奴被害者に返り討ちだろｗ

470 ：

>>469
クロス探偵物語ってゲームでも全く同じ話があった
力を必要とする犯行において、犯人が性転換した男ってのが

471 ：

>>469
ドラクエ4コマでアリーナの手を「白魚のような手」とか言ってるのはあったな。

472 ：

一芸で売ってたキャラが弱点克服という名の万能チート化展開

473 ：

逆にムラッ気のあるキャラが弱点克服したら特に特徴のない凡キャラになっちゃうことも

474 ：

ヤンキー校
一見悪そうだがアツい絆で結ばれた仲間！
ちょっと不器用で素直になれないだけで根は良い子！
進学校
勉強のストレス発散の為にホームレスをおそったりしてる！陰湿なやつら！

475 ：

本人は何もしてないのに脇役の一人を執拗にいじめる展開
べるぜばぶとか

476 ：

>>474
今日から俺はだと、進学校の生徒は無害でヤンキー校の生徒は
恐喝や暴行をする迷惑な奴らって描写だったな

477 ：

進学校が皆頭の固いメガネ集団っていうのも腹立つよな
ヤンキー校をあからさまに見下して嘲笑ってるけど
ヤンキー校生にそれを怒鳴られると警察や法律系の話を持ち出して逆切れしたり
ぴゅーっと逃げていくような、とにかく嫌味で度胸のない奴みたいに描かれてるやつ
ヤンキー校のキャラ達をを引き立てるために冷静に考えたらありえないレベルまで嫌なやつらになってる

478 ：

ヤンキー系の漫画はクロマティ高校しか認めん
ヤンキーなのに手より先に口が出る連中

479 ：

ヤンキー漫画はエリートにコンプレックスあるの見え見えだな

480 ：

カメレオンの作者はオタや優等生にも寛容でヤンキーを笑いのネタにしてるだけな感じがする
そういうヤンキー漫画は見てても不快ではないね

481 ：

ヤンキーなんか存在がギャグなんだからギャグマンガにしか合わんだろ

482 ：

>>424
帰っちゃ、らめぇええ！

483 ：

作中で作者の知識披露するための流れがいまいち納得できん展開
具体的には金田一の墓場島でコンパスが水でぬれたら
コンパスなんてなくたって方角くらいわかるとか何とか言って知識披露する場面
コンパスが水でぬれたら使えんようになるの？

484 ：

>>483
あの展開はさらに、
「時計と太陽を組み合わせれば針の向きでどっちが南か分かるんだぜ！」
「Sugeeeeeeeeeeeee!!!!」
「でも俺達デジタルしか持ってないから針がないので不可能だぜ…」
↓
「そんなもの植物で分かる、日当たりが悪い方が北に決まっている」
「Sugeeeeeeeeeeeee!!!!」
・・・というツッコミどころしかない展開だったからなww
（前者：自国が分かれば針の向きぐらいイメージできるだろ　後者：大平原の真ん中とかならともかく森では日当たりは当てにならん）

485 ：

あー、コンパスの話は確かにちょっと気になってた
あれって本当に濡れたら使えなくなるんだろうか？
コンパスなんて持ってないから試したことないし、今でも解らないままだが

486 ：

>>451
ジオンの水陸両用MSの完成度は異常
水中戦自体期間が短かったけどさｗ

487 ：

>>477
教師側でもそういうのは嫌だな
破天荒な主人公教師：生徒想いで信頼厚く美人先生に惚れられてる
真面目堅物教師：校則などに厳しく生徒から嫌われている・場合によっては不正をしている
みたいな
明らかに主人公の引き立て役って感じで安い設定だなーと思う

488 ：

>>483-485
中にまで水が入り込むと針が上手く動かなくなることはある
乾かしゃ大丈夫だが海水だと塩で固まる可能性も
まあ蓋開いて拭き取れば十分だけどな

489 ：

無関係な人を戦いに巻き込んだ場合において、フォローがある時とない時の差が意味不明な展開
巻き込んで完全無視も場合によっちゃ酷いとは思うけど、全部無視してるならそういう漫画だからってスルーするが
ここではフォローしてるのにこっちじゃガン無視するのかよってのは気になる
バキ死刑囚編で、ジオン軍オタの店長がやってるバーを故意に荒らして出て行ったのに
その後バイクとぶつかってバイクを壊した時は「弁償するから後で連絡くれ」って言った烈とか

490 ：

>>487
本当に真面目で堅物な教師が悪く描かれる事って
漫画でも一切無くね
厳しいんじゃなくて意地が悪いだけの教師なら悪く描かれるが

491 ：

そもそも素直に謝ってる中国人の姿に違和感

492 ：

>>491
そんなスレ違いレベルの話はよそでやってろよ

493 ：

バキ死刑囚編は独歩ドリアン編とかも酷いもんだったよな
無茶苦茶なルールにおいて、いついかなる時でも暴れてよしバトルにして
明らかに通行人に被害が出るようなやり方で大暴れ
あのシリーズはバキ主人公の癖して何で戦わないんだよやる気ねーにも程があると叩かれてたが
争いを避けようと行動してるって点においてはバキが一番まともだったし

494 ：

>>490
ああ、堅物教師のところに性格悪いって属性も付けておけば良かったな
嫌いなのは、主人公に好意的じゃない存在にマイナス属性付けることで
不良・破天荒＝正みたいな描かれ方することなんだ

495 ：

ぬーべーの人が描いたマジシャンスクエアだったか、ゲドーくんだったか・・・で
厳しい先生は子供のためを思って厳しく当たっている、それが分からない生徒を馬鹿にした泥棒がいたような。

496 ：

幽々白書の初期も不良賛美で教師は全員クズしかいなかったような

497 ：

不良賛美はしてないだろ
桑原に敵対する連中は下衆として絵がかれてたし
桑原は喧嘩はしても悪さはしないんだから
そもそも不良ですらない

498 ：

個人的には、堅物系マジメ系キャラを悪役にする事自体はいいんだが
最初は厳しいけど間違ってはいない、むしろ生徒の為を思って厳しくもしてるんだろう
というような感じだったのにいつの間にか単なる性悪キャラになってるのが腹立つな

499 ：

>>498
こち亀の部長か

500 ：

幽白の教師ってクズしかいなかったっけ？

501 ：

校長先生はまともだったような

502 ：

破天荒とカタブツのコンビが互いの思想は堅持しつつも、相手のことを認めるってのがやっぱいいな
ただこんなのばっかだとやっぱり飽きるから、ムカつくけど悪役カタブツがいても仕方ないけど

503 ：

いつの間にか悪役化、と言えば思いだしたのが
教師じゃないけどおぼっちゃま君の義母？
子供の頃に読んだきりで細かい事覚えてないからひょっとすると何か間違ってるかもしれんが
最初は顔は不細工だけど茶魔の事を大事に思ってる、みたいなキャラだったのが
気が付くと単なるDQNになっていたような感じで腹立った記憶はある

504 ：

長く触れられていなかった主人公の父親が凄い人でした！って展開
頑張って主人公が成長してたのも育つ環境や血筋的な要因が大きかったと感じてしまうし
唐突に話に強キャラとして割り込んでくるのが嫌
逆に最近のアニメに屑な性格の一般人の親父がいたけど見てて凄く面白かった

505 ：

今週のこち亀

506 ：

>>496
むしろ不良だった主人公が生霊生活で成長していったと思うが
酒もタバコもやらないアニメは微妙だったが原作では本当に不良だったようだし

507 ：

>>497
だけど幽白には桑原に乗り移ってる幽助が不良に襲われまくって、「こいついろんな奴にケンカ売りすぎだろ」とか突っ込む描写があったからな。
そんだけケンカしまくる奴が不良じゃないとは思えん。

508 ：

桑原マンセーはレオリオマンセーに通じるものがある

509 ：

桑原は万引き一つやってなかったようだし、不良要素はケンカのみかもな。

510 ：

>>507
桑原の事だから悪さしてる奴を懲らしめまくった結果じゃないのか

511 ：

売られたら買っちゃうタイプじゃないの

512 ：

>>508
でも、桑原はレオリオよりはマシな奴だと思う

513 ：

桑原はクイズに殴りかかったりはしないだろうな

514 ：

桑原レオリオは冨樫の好みのキャラなんだろうな

515 ：

桑原とレオリオって全然違う気が

516 ：

そういえば初期の男塾は暴力沙汰等で高校中退どこにも行き場の無い連中の寄せ集めという設定だったけど
正体不明の桃や兄貴の敵討ちに来た富樫、中途入学のJや三面拳はともかくとして
その割には不良らしい描写があまりなかったな
田沢･松尾やモブ一号生もちょっと馬鹿なだけで普通にいい奴だし
書かれていないだけで入塾前は札付きの不良→軍隊並みのシゴキで更生したって事なのか

517 ：

まぁ日本刀やドスを普段から持ち歩き、死んでも生き返るような連中だから
あいつ等にとって軽い挨拶程度でも普通の人間には重大な暴力になるんじゃないか
クマは遊んでるだけだが人間には大ダメージってのと同じで

518 ：

タバコとか飲酒とか普通にやってなかったっけ？

519 ：

顔だけ見ると成人してそうなくらい老けてるけどな。

520 ：

>>505
たしかに読むたびに腹が立つ漫画だなあれは

521 ：

ポケモン系の漫画で投げるのがほぼモンスターボール。
せめてハイパーボールやダークボール投げろよ、モンスターボールじゃつかまりにくいわ。
ポケモンをあまり知らない人でもモンスターボールなら分かりやすいんだろうけど。

522 ：

>>516
同じ波長の人間集まると、ある程度丸く収まるんじゃね？
あるいは単に男塾や塾長に憧れて来た奴もいるだろうし
勿論根性叩きなおされた奴は大勢いるだろう
まあ伊達だけはガチだが、あいつ教官してるよなｗ

523 ：

ケンカしちゃって、本当は心にもないのについ「死んじゃえ！」と言ってしまった相手は、
その日のうちに死ぬ法則

524 ：

>>521
ハイパーはモンスターボールよりコスパが悪いからない
ダークは性能的に申し分ないが知名度がない

525 ：

>>523でそれで思い出したが、ぬーべーで「オオシリツクヨノヒメなんか死んじゃえ」と言った美樹はマジで引いた。
何で「響子なんて死んじゃえ」じゃなくてそっち言ったんだよ、性格悪すぎる。

526 ：

Ａ「これが私の本気です」
Ｂ「私はその倍強いです」
Ａ「実は実力を隠してました」
Ｂ「私もまだ本気ではありません」
Ａ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
Ｂ「ならば私も拘束具を外します」
Ａ「秘められた力が覚醒しました」
Ｂ「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
Ａ「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
Ｂ「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」

527 ：

>>519
というか『江田島平八伝』で桃を筆頭にほぼ全員の父親（息子そっくり）が「平八より年上」と言う描写があった。
（ちなみに平八は昭和3年生まれだと冒頭に・・・）
なんで素直に「〜の祖父」か「〜ぼ伯父（弟とは年が離れている）」にしなかったんだろう？

528 ：

>>526
寒鰤の天婦羅じゃねーか

529 ：

>>527
その年齢設定が何か漫画に関係があるなら良いんだがな。
俺は昔「この親子年齢離れすぎだろ」って思ってたら、
子供は実はロボットだったと言うのを見たことがある。

530 ：

>528
かおす寒鰤屋にそんなのあったっけ・・・？

531 ：

>>528
日本語喋れよ

532 ：

勝手な解釈だけど、ブリーチのテンプレじゃないのか？

533 ：

ＡＢのやり取りって一つのバトルで4回も5回も続いた事あったっけか
精々ランダムに2・3個ってとこだったと思うが

534 ：

ザエルアポロ戦はかなりヤバかったな

535 ：

>>526
スラムダンクの花道とリョータのつねりあいぐらいだったらバカで良いんだけどな。

536 ：

>>515
同意
一緒にして欲しくないレベル
まあアニメ版は桑原もただのクズになってるし、旧作アニメのレオリオに至っては犯罪ホモ野郎で
どっちもそういう関係者には嫌われてるみたいだが

537 ：

バトルもので、敵の武器を無視する展開
自分の持ってる武器が使いべりしないような性質の物とか、気にしてるヒマもないような場合は全然構わないんだけど
常にドンパチやるような話で大して弾持ってるようにも見えないのに不必要なまでにガンガン撃ちまくり
敵が凄い銃や弾を大量に持ってるのにした後それで補充する事が一切なし、というのを見る度
「それ持って行けばいいだろ」「その内弾尽きそうなのに」と思ってイライラしてしまう

538 ：

銃の弾だったら規格が合わないとかあるんじゃない？
銃ごと持ってくにしても使いなれてる武器の方がいい場合もある
サバイバル技能が高い奴は敵の武器奪ったりも普通にしてるし、
自分に合った戦法かどうかが重要なんじゃ

539 ：

個人的にはむしろ、使うために持って行けって言うよりも
放置しておいて敵に使われる事を考えてない展開の方が嫌だ
のびてるだけ、負傷してるだけの敵のすぐ傍に銃が落ちてるのに無視するとか
だったら使えないように遠くに放り投げるくらいした方がいいだろう

540 ：

バトルで腹立つのは、意味もなく隙を作るバカだな
相手が糞弱くてそいつの攻撃が当たったところで痛くもかゆくもないって言うならそりゃ解る
でもいくら自分の技・武器の方が凄まじく強くても相手の攻撃一発でもまともに喰らえば死ぬ、それが解ってるのに
相手をバカにする為だけにパフォーマンスしまくって結局やられるようなアホとか
何でこいつ今まで生きて来られたんだよ

541 ：

ダブル主人公みたいな作品で、片方（特に読者視点になりそうな、モノローグなども書かれてる側）だけが
やたらめったら不遇な展開
良い悪いとかじゃなく、純粋に嫌な気持ちになるってだけだが
主人公Aだけ金持ちで勉強やら何やら出来るチート野郎でヒロインもゲット
主人公Bは貧乏で必死に努力してもAには敵わないレベルでヒロインを取られる
これだけでも嫌なのに、更にBが酷い目に遭わされたりするともう本当に嫌だ
家族が死ぬとか冤罪で捕まってムショ行きになるとか云々

542 ：

んなもん書かれなくたって解るわ、みたいな説明をわざわざ書いたりするもの
キャラのリアクションに対して←本当はちがいます　とか書いたり、そういう感じ
西岸良平の漫画が駄目な一番の理由はこれだ
くどすぎて気持ち悪い

543 ：

（サンタナのこと）

544 ：

>>535
つーかあれはリアル小学生にありがちな突っ張りあいだろｗ
526はマジで度し難いが力の緩急ってのは大事よね
それを手抜き手加減と混同するのがノーセンスってだけで

545 ：

同じジャンルの物なのに、モデルにした物の名前をモジってる奴とモジってない奴が混在する展開
例：ガンダムはガンダムなのに、エヴァンゲリオンはエバンゲリヨン、とか
そのまんま使ってる方がその作者が描いた別の漫画とかなら解るけど

546 ：

書かなくたってわかるわ、というか台詞がやたら説明口調なのが萎える
例えば敵に目をやられて痛がってるシーンで
「目が見えない」「今まで味わったことないくらい痛い」とかいうやつ
前者はまだパニックになってるってことでわかるけど、後者はそんなに説明しなくていいし
ものすごく痛いはずなのにぺらぺら喋ってるから本当に痛いのか？と思う

547 ：

>>546
蠍の毒が全身に回っていくようだ――――ッ！

548 ：

多分無言よりは喋ってる方が気が紛れると思う

549 ：

>>547
山本弘が言ってたＳＦの悪い書き方例に、
「劇中では当たり前だが読者は分からない事の説明に、登場人物のせりふを使う。」と言うのがあったな。
例、（アンドロイドが家電化している世界）
Ａ「アンドロイドが戦う番組と言うのはどうか？」
Ｂ「アンドロイドとは、人型のワークマシンの事だな。」
これを現実世界に変換。
Ａ「自動車レースの番組はどうですか？」
Ｂ「自動車と言うと、エンジンやモーターがついていて自走する車の事だな。」
・・・確かに変だｗ
どうしても説明する場合はモノローグか地の文で言うようにだと。

550 ：

敵が仲間を罠にはめたりする→敵「よくやってくれた、さすが○○(仲間の名前)」
→仲間「てめぇ、裏切りやがったな！」→○○「違う、あいつにだまされるな！(本当にやってない)」
→○○信頼を失う　的な展開。
敵が言ったことをあっさりと信じるなよ、仲間はドンだけバカだ。

551 ：

>>549
「何でそれを説明した？」と言う意味では、月日が流れた後に、
「あのときは○○だったな」などと話し始める奴ら。
久しぶりの再会とかならともかく、それなりにあってた奴らだと不自然。
パプワくんの最終回のガンマ団の奴らのセリフとかな。

552 ：

セルフレスｗ

553 ：

Aがキチガイ的な要求をしてくる。
↓
責任ある立場のBは大人の対応をし、
一兵卒レベルのCはブチ切れた。
↓
A「おれは正直な奴が好きだ」
↓
Cが持ち上げられ、Bはボロクソに言われる。
なぜかその時から序列や人間的評価は完全にC>>>>>>>Bになる。

554 ：

あるあるｗ
セオリー無視した方が結果的に正解だったって事は現実でもたまにあるけど
それでセオリー守ったほうが貶められるのはなぁ

555 ：

ハンタの「正解は『沈黙』」思い出した
あれ答えが無いこと自体も納得いかないんだが、「んなもんに正しい答えなんて無い！」って言えば正解だよね。わざわざ黙ってなきゃいけないのがよくわからん

556 ：

>>549
村上龍の小説読んだらめっちゃ説明的だったなー

557 ：

>>556
そのレベルだと最早作家の個性だな

558 ：

熱血設定を暴力を振るう事の免罪符にしてるようなキャラが嫌だ

559 ：

>>555
AかBで答えろなのに他のこと言ったら不正解ってことでしょ？
cどちらも助ける！とか言い出すのもありになっちゃう

560 ：

あれは倫理的には「どちらか片方を選ぶのは正しくない」で
その上で知力を計るクイズとしての解が「沈黙」ってことでしょ

561 ：

俺もあれは納得いかない。「正解は答えないこと」だっていう説得力がどこにもない
ただインパクトのある不条理な質問をもってきて、更にそれに意表を突いた答え方をさせたい
っていう作者の思惑しか感じられなかった。魔獣の家族がでてきた試験はハンターらしくて凄く納得できたのに

562 ：

それなりに続いて十分なストックがあるのに
ページが少ないギャグ漫画の単行本を出さないのはやめろ。
3年続いて出ないってどういうこと。
単行本も出ないような不人気作品なら早々と打ち切られているのではないの?
ページが少ないギャグ漫画好きとしては
単行本が出ないのにも納得してしまう被害妄想体質になってる。
出たら出たで、いつか刊行が打ち切られるのではないかと疑心暗鬼。
たまにそういう漫画あるけど、刊行が打ち止めになっても連載が続いているってなんで?
単行本が出る夢を見るのはもう嫌。何度も見た…
無駄だとわかってて出版社のサイトで新刊情報を毎月確認するのはもう嫌。
ページが少ないギャグ漫画はどうしても蔑ろにされがち。
一つの作品として認められてないようにも感じる。 こんな漫画最初から存在していないのかもとすら思えてくる。
こんな漫画があったらいいなという自分の願望が作り出した幻ではないかと。
そういう漫画ばかり読む人もいる。
ページが少ないギャグ漫画の地位向上を求めているわけではない。
そりゃオマケ漫画も同然な現状は良く思っていないが、それは仕方がないか、とも思う。
でも、それなりに続いて十分にストックがあるのにページが少ないギャグ漫画の単行本を出さないのは理不尽だと思う。
同じ雑誌の他のちゃんとした漫画は出てるのに。
自分でちゃんとした漫画って言い方をしてしまうのもページが少ないギャグ漫画好きの被害妄想体質。
でも実際ページが少ないギャグ漫画って一般的には｢ちゃんとしてない漫画｣扱いだろう。
同じ雑誌に掲載されている以上は、どの漫画も対等なのに…
自分の好きな作品が軽んじられるのは最早慣れてしまっている。
連載漫画というのは単行本が出て初めて、世間に認められる認識がどうやら俺の中にはある。
世間が認めなくても、俺は認めているからな。

563 ：

>>560
俺はあの問題は即どちらかを選ぶのがむしろ正解なんじゃないかとすら思うわ。
そんな危機的状況で「沈黙」って放置って意味にもとれる。
考えた上で「沈黙」して状況を見守る必要があるならともかく、
そうじゃないなら何も考えずにどちらかを助けた方が良いに決まってる。

564 ：

理由を聞かれた時に「どちらか片方は選べないけど両方見しにするよりはいい」とか答えりゃ正解にしてもらえるかもね

565 ：

要はそういう選択を迫られた時にどうするかっていうテストだしな

566 ：

角田課長「知ってるか？鈴木コーポレーションの社長がされたってよ」
杉下警部「鈴木コーポレーションといえばここ数年で急速に業績を伸ばした建設会社ですねぇ」
神戸警部補「急速なだけにきな臭い噂の絶えない会社ですけどね」

567 ：

月光条例によく出てくる説明セリフが酷すぎる
からくりサーカスもうしおととらもあんなではなかったと思うんだがなあ

568 ：

>>566
それはべつにおかしくもない会話だと思うが

569 ：

説明台詞なら自分の技を説明する方が嫌。
後はトドメだけで冥土の土産に種明かしするならともかく、かわされてんのに相手の疑問に答えるって…
でも男塾のように味方の誰かが知ってて解説ってのも…

570 ：

説明セリフの極みはこれだろ
ま・・・まずい！ジョジョは殴られたことよりもエリナさんに買ってもらった服が血で汚れたことを怒るタイプ！

571 ：

説明は全部、民明書房がやってくれる。
あとは味方が読んだことあるかないか。
読んだことなくてもナレーションでやってくれる。

572 ：

そういう不条理な問題だと、芥川龍之介の『杜子春』にあった仙人の試練（＊）が子供のころ理不尽と思っていたな。
（＊…地獄で苦しめられる親の姿を見せられ、杜子春のように助けようと声を出したら仙人失格で仙人にさせてもらえない。
　　　じゃあ声を出さなければいいかと言うと、試練を出した仙人「そうしていたらお前をすつもりだった」で結局仙人になれない。）
ただ、中学校ぐらいで呼んだ別の仙人が出てくる物語で「家族を捨てて仙人になった、後で後悔したが時すでに遅かった」というのがあって、
『杜子春』の仙人もそういう過去があったりした（だから杜子春を仙人にさせたくなかった）のかなと思うと妙に納得がいった。　　　

573 ：

>>570
スモーキーっていつからそんなに詳しくなったんだろうなｗ

574 ：

いや>>570はスピードワゴンのセリフだろ

575 ：

強さや技の威力などが作中キャラが感じているほど凄く見えん描写

576 ：

そういえばジョジョの１部か２部ですげえ説明口調の台詞あったな
あんまり覚えてないけど「○○○したら○○がいつの間にか後ろに回っている！」みたいな感じの

577 ：

「す、すげぇ！ただでさえ△△なあの○○を〜〜して□□しやがった！」とか
どんだけ解説するんだよみたいなのがたまにあるよな
女の陰でバトルの解説やってる男が嫌いだ

578 ：

3部のポルナレフしか浮かばなかったけど、1部か2部ってことは違うんだろうな。

579 ：

このままッ！！親指を！こいつの！目の中に………つっこんで！殴りぬけるッ！

580 ：

コリコリ弾力ある頚動脈にさわっているぞォ

581 ：

>>577
＞女の陰でバトルの解説やってる男が嫌いだ
これで思い出したが、先週先々週あたりのエデンの檻
女三人を化け物退治に選抜して他は避難とかなんなんだよこいつらって思った
戦闘力高い女といえどもあの構図は酷い

582 ：

>>581
戦闘力が高いのなら問題なかろう

583 ：

解説ってそのバトルに参加している当事者以外のパターン以外では
そのバトルに参加していないキャラが自動的に受け持つものじゃないのか

584 ：

>>581
男はされるが女はされないで済むという理由でもあれば
女が行くのが妥当だろうな
内戦の激しいスーダンだと女はで済むけど男は絶対に
されるから偵察は女がやるんだとか

585 ：

偵察なら散々されて拷問の末情報吐かされた後されそうな気もするんだが

586 ：

偵察じゃなくて物資を探す役目だった

587 ：

>>576
それはよく解らんが、1部と言えばダイアーさんの新必技の時の
ストレイツォ＆スピードワゴンの超解説のコマがアホすぎて笑えるなｗ
絶対0.1秒くらいで言い終わってるし

588 ：

>>584
エデンの話だと相手獣だから男と女の区別は無いと思う

589 ：

>>587
あの説明は速さもさることながら内容もすごい
大股開きのクロスチョップが「破った者が居ない、攻守において完璧な技」と評されてる
あれを吸血鬼や柱の男が習得してたら世界終わってた

590 ：

ジョジョ最初に読んだ時はあまりに堂々と説明するからビックリしたな
何か読者の為の説明っていうよりキャラ各々が自分の台詞に酔ってる感じで

591 ：

自分の説明に酔ってる奴と、訳の分からないタイミングで説明する奴どっちがマシなんだろうか。

592 ：

「覚醒」という単語にイラっとする
辞書どおりの意味だと逆に感心するけど

593 ：

的なニュアンスなんだよ

594 ：

>>567
あれは題材が一応児童向けの絵本っていうのもあるし、
からくりの時に子供から「からくりサーカスはむずかしい」
って言われたから子供でも分かりやすいようにしてる

595 ：

それにしてもあの説明のくどさは子供をバカにしすぎ

596 ：

どっかの評論家が言ってたけど、最近は本当にくどい位説明描写しないとまともに理解すらしてくれない人が多いって話だとか、子供に限らず
実際2ちゃんの漫画系板でも、なんでそんなわかりきった事を理解できてないんだって奴が結構多いｗ
んでそういう奴が出版社とかに文句をつけた結果、そのしわ寄せでどんどんわかりやすさ重視な作品ばかりになっていくという不遇

597 ：

しかしせっかく編み出した新技をドヤ顔で敵に説明しちゃうのはどうかと思います

598 ：

ドラゴンボールが偉大すぎたのだ

599 ：

>>595
単行本だと確かに半端なくくどい
ってか昔は結構な漫画に1ページ目にあらすじ枠あったような気もする
あれ復活させればいいのに

600 ：

>>591
元々自慢したがりの言いたがりなキャラって設定ならベラベラ説明したって別にいいけどさ
普通に知的キャラなのに何の理由もなく自分の技解説するのはおかしい

601 ：

能力がバレたからって、そこから全部馬鹿正直に説明する奴も嫌い
ハンターのカストロとか

602 ：

>>599
単行本で毎話あらすじがあったらうっとうしくてしょうがない
彼岸島読んでつくづくそう思う

603 ：

界王拳は珍しく説明あったが当時のベジータが気に関して無知で理解できてなかったな

604 ：

>>596
説明が詳しい方のジョジョも２部で「サンタナは最終的にどうなった？」って言うバカ多いよな。
シュトロハイムがカーズ戦で「お前たち（柱の男）がどれくらい切り刻めば復活できないか分かっている」って明言している以上、
「テストのため１立方ｃｍに切り刻まれて復活不能になって死亡」だろうが。

605 ：

だけどWikiに「その後の行方は劇中では語られていない」と書いてあるぞ。

606 ：

語られてないけど想像つくだろってことだよ

607 ：

>>577
斬の研無刀の説明思いだしたｗ
真剣は切れ味がある分扱いやすいし、素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみたいなもんだってのに 何であのガキは？

608 ：

最近ってのはジョジョ２部の頃も含まれてるのか
どんだけ広い最近なんだよｗ

609 ：

>>594
やりすぎたな藤田・・・
加減というものを見失ったか

610 ：

>>607
そういうセリフは隣に無知なキャラがいてそいつに説明してるって状況だと自然になるんだけどなあ

611 ：

「このまま終わらせるとつまらないから凡ミスとかさせよう」と言う作者の考えが見える展開。
敵が負けそうなシーンだろうと敵自身の力で逃げたりするから面白いんだろう、
俺にはそれができない作者はセンスがないんだろうって思う。
たるる〜とでタルが試合中に松つぁんのたこ焼きに飛びついて負けになったシーンとか、
リハクが罠でラオウを逃がしてしまったシーンとか。

612 ：

子供が「難しい」と言ってもなぁ。
絵しか見てないだろ。
・・・ドラえもんはスゴかったんじゃな。

613 ：

シリーズもので「それだけはやってほしくなかった」と感じたケース。
特撮だが、ゴーカイジャーとディケイドのやり方。
ディケイド方式（そっくりさん）は論外。　それじゃ旧作キャラ登場じゃねーだろｗ
まだ「最終回以後変身不能な人を出すため終盤の展開が違う」とかいったやむを得ない奴なら許せるが、あれは最初から旧作世界抹消して好き放題に話作りたいだけだろ。
特にクウガとアギトはギリギリ話がつながっている（微妙にぼかしているが）のにわざわざ分けちゃって・・・
ゴーカイジャーはまだ許せるが、「旧作ヒーローはもう変身できません」って序盤で言い切るなよ。
こちとら昭和のウルトラやライダーに有ったような「先輩が助けにくる」とか言った展開も見たいんだけど…
そりゃ、旧作の役者さん集めるのが不可能な場合もあるだろうけど、期待ぐらいさせてもいいじゃん。

614 ：

板違い

615 ：

>>611
ちょっと違うけど、ドラゴンボールのピッコロ戦の優勝したもんねーは、なんでいきなりギャグなのかと嫌だった

616 ：

>>615
ピッコロ戦じゃねーよそれｗ

617 ：

ぶっちゃけジャッキー戦は、
悟空が大猿になって建物壊した時点でルール上負けだ。

618 ：

天然すぎて池沼レベルの人
箱入りすぎて常識のない無知レベルの人

619 ：

>>616
あー。そういえばそうだったか。
ピッコロ戦は頭突きのあと、どちらが地面に触れたかだったか

620 ：

>>618
それを「個性」とかわけ分からん理由で放っておく流れも嫌い。
天然キャラ、非常識キャラを使い勝手いいから残しておこうとする
作者の意図が見える。

621 ：

>>619
それもピッコロ戦じゃねーんじゃねｗ

622 ：

天津飯・・・かめはめ波の反動で、空中で天津飯に頭突きして落下させる。
　　　　　　　悟空はかめはめ波で地面から多少浮いたりしたものの、自動車にぶつかったため先に地面に激突し敗北
ピッコロ・・・悟空は体中が動けなくなり爆発技でピッコロにとどめを刺されたかに思われたが、
　　　　　　　舞空術でピッコロに頭突きをかまし場外に落として勝利

623 ：

ぶっちゃけマジュニア戦も悟空が両足折られてからのダウンで10カウント負けしてそうだった
そのマジュニアもダウンしてから不意打ちかますまでとっくに10カウント経ってるし
その後場外＆気絶で負け越してるが

624 ：

>>622
改めて見ると大人の時より頭使ってるな
フリーザ戦までは色々工夫してたけど

625 ：

>>618
なんか最近のギャルゲー元にして作られたアニメって必ず一人くらい池沼混ざってる気がする・・・

626 ：

けいおんのアレは池沼そのもの

627 ：

KANONはあゆが酷すぎた。

628 ：

作中で池沼扱いされてるならまだましなんだけどな
酷いのだとその池沼キャラがマンセーされてたりする

629 ：

けいおんは澪も何気におかしい気がする

630 ：

キモオタ向け萌えアニメや萌え漫画のキャラなんて
池沼なくらいで丁度良いだろ

631 ：

天然すぎて電波なのに可愛いで済まされると微妙だよな
あと、片想いの相手なら間違ってても全力で擁護する流れ
男でも女でもムカつく

632 ：

カノンもそうだがクラナドのメインヒロインも池沼

633 ：

あとクラナドは風子も池沼

634 ：

池沼言いたいだけちゃうんかと

635 ：

>>631
好きな相手を擁護は自然じゃね？
むしろ「一方的に自分と付き合っている事にしていて、相手（主人公のケースが多い）が他の異性に興味を持つと浮気扱いで怒る。」は王道の腹立ち展開。
この後怒りの矛先を「他の異性」に向ける場合と「相手」に向ける場合があるが、前者は狂っていながらもギリギリ相手が好きだと分かる。
後者はただ単に相手を自分の支配下に置いておきたいだけとしか思えんので、一切擁護しない。

636 ：

シリアス系漫画のはずのコナンの女キャラが池沼痴呆DQN電波ばっかりと化したのはいくらなんでもガッカリだ
しかも絵柄と作者のセンスのせいで全然かわいくねえ
何でできることやらないでできないことに手を出そうとするんだろうか

637 ：

流石に最近の流れは池沼言いたいだけ感が強いな

638 ：

個人的には天然、知能障害だと思わせていただけでしたっていう展開が嫌だ
男キャラだと特にこのパターンが多い気がする

639 ：

>>638
気が触れてるのを装って危機を脱するのも駄目？

640 ：

男キャラというか、老人キャラにダントツに多い気が

641 ：

>>639
それは別、仕方のない事だし
そうでなく一体何の理由があるのかも解らんのに普段はKY言動で周囲を引かせていたようなキャラだったのに
何故か突然まともな振る舞いをしだして、と思えばまた電波キャラに戻ってる、みたいなのが腹立つ

642 ：

老人は多いな
ボケてると思ってたら実はフリで、本当は正常でしたという展開
ボケ老人を相手にする辛さが解るのでああいうのはマジで腹立つ

643 ：

亀仙人みたいなのは？
あいつは別にボケてないけど

644 ：

金田一の首狩武者の話で次男が長男に毒飲まされて、以後気がふれた縁起をずっとしてたのも微妙だったな
事件には全く関係無く、唐突過ぎたのがちょっと…

645 ：

努力が報われない話は嫌だな
必死で夢を叶えようと頑張ってたのに周囲に邪魔されて夢が叶わない展開は嫌
フェイスレスさんはあんなに自分を信じて夢を追いかけてたのに、誰も協力するどころか邪魔しかしなかった

646 ：

は？

647 ：

そんなこといったら
スポーツものなんて嫌いな展開だらけじゃないか
どっちのチームも自分の夢のために相手チームの邪魔をしてるわけで

648 ：

>>645
レイパーやストーカーの夢もかなえろってのかよ
朝鮮人か？

649 ：

どう見てもただの釣り

650 ：

ですよねー

651 ：

>>645
俺も夢のある悪役は、キャラとしてはいいと思う。（他者から見て狂った夢や私利私欲でもよい、それが野望の原動力なら）
漫画と言うかフィクション系全般でタチが悪いのが「ネガティブ悪党」。
「自分を倒してくれる人を探し続けていた」とか言うケースなんか、すでに良くある展開で目新しさがない上、
展開の不備（主人公達大ピンチ→敵がなぜか深追いせず助かるなど）も「倒してほしいから手を抜いた」のいいわけにされる事が多いし。

652 ：

>>642
ボケ擬態でも、接してる家族などがほんわかしててあんまり気にしてない、みたいなパターンはまだマシだが
周囲が困ってるパターンはもう最悪、とっとととしか思えん
酷い言動しても責められないであろう状況を偽装して家族を困らせて楽しむとか下衆の極みだろ

653 ：

そういえば、王道の腹立ち悪役（特にラスボス）。
そいつとの最終決戦直前、回想シーンが入る。
「こいつが悪に落ちた理由。こんなにかわいそうな過去があって、それでこんなことになっちゃった。」
・・・このスレに何回でてきた事やら・・・
現実であった少年犯罪（人）ので死刑判決が出た際、弁護側よりのジャーナリストが、
「事件の残忍さだけが強調され、誰も被告がどういう人間かを見ない（中略）被告の家庭環境は父が〜母が〜で…」とか言ってたが、
このスレの人たちがそこに員でいたら、これ聞いた瞬間事件内容抜きに極刑確定させるんじゃね？　……って思いたくなるぐらいｗ

654 ：

ドラえもんがなんとかしてくれるとか魔界転生の儀式だとかキチガイ発現をしだす展開

655 ：

その手のやるんならいっそ
「今のボスよりもその原因作った方がさらに極悪じゃね？」ってなレベルまで行って欲しいわ

656 ：

幻水のルカ様はトラウマがありながら
振り向かず自分の思うがまま邪悪に生きたというのに

657 ：

「悪人はや刑罰はきちんと受けるべきだが第三者が個人的な感情をはけだしてはいけない」
みたいなことを言う漫画は少ないね
第三者が「この罰は酷過ぎる」だの「こいつは厳しい罰を与えてやれ」と思想をぶちまける展開は嫌だ
第三者はただ見守るだけの存在だと思うんだ

658 ：

デスノートの月に対するメロだかニアの反論がそんな感じじゃなかったか？

659 ：

>>657
ネットだと重罪は死刑にしろみたいな意見多いけど
感情論って点では死刑は可哀相と言ってる奴らと変わらんよな
まだ自身の利害の為に死刑廃止を訴えるクズの方が論理的だ

660 ：

>>659

661 ：

感情論の集まるスレで何を

662 ：

論理的だろうが最クズだから微塵にも擁護には値しないな

663 ：

被害者やその遺族が犯人には重罰をって唱えるのは仕方ないと思うけどね
を自身の思想や感情論をさらけ出すためのものと勘違いしてはダメだと思うね
ただ被害者や遺族の意見が反映されて欲しいとは思う

664 ：

犯罪抑止力という観点が論理的でないというなら何なのだろう

665 ：

被害者の感情を考慮しないのであれば、加害者側にも情状酌量の余地なんて無いしな

666 ：

日本は犯罪少ない方らしいね、治安もかなりいい方だとか
現代日本は豊かになった代わりに酷い犯罪が増えて〜的な作品も最近は減った気がする
特に少年に関しては大人しい子が増えた気がするんだが
ゆとり教育は実は正しかった・・・！？

667 ：

てゆーかやたら昔を美化して心が貧しくなったとか言うやついたけど、昭和30年代とか普通に治安悪すぎだから

668 ：

>>666
ゆとり教育は単に学力の問題でしかないだろ
子供の性格となんて関係ないよ

669 ：

昔は不良漫画もびっくりな治安の悪さだったんじゃね？

670 ：

>>663
「親が子供をした」場合、被害者も厳罰を望む遺族もいないので罪が軽くなるよね。
身寄りの無いホームレスをした場合もまず死刑にはならない。
世論って形で意見が反映されるなら、第三者が怒るのもありだと思う。

671 ：

この後、「少年による凶悪犯罪が増えたとか言ってる奴ｗｗねーよｗｗｗ」の人が来ます

672 ：

単に珍しいから話題になり、珍しくないから話題にならないだけの法則

673 ：

子供キャラが特殊能力や超才能によって、周囲の凡人や大人を負かしていく展開
大人になってから幼児向けコミックを読んだと時の気分とおなじ
弥彦みたいな奴とか存在がもううざい
ハンタのゴンキルのドヤドヤ爆進撃も超嫌い
（面白い作品だと思うけどこいつらが不愉快だからあまり読まない）

674 ：

>>673
ヒカルの碁はあり？

675 ：

少年漫画は子供が本来の主読者だし
子供が大人を乗り越えて成長していくのは（弱者が強者を打ち負かすのは）
メイン層にはスカッとする展開だと思うので
どうしてもそういう方向性になりがちだな
大人になって読むとどーよって感じになるが

676 ：

そう考えると子供相手にヨーヨーで無双する中村名人ってえげつねぇな

677 ：

子供の若く荒々しいエネルギーに大人が揺さぶられ理を認め、
子供は成長して大人になっていくストーリーは好きだが
駄目親父と綺麗事子供になることが多いからな
ガキが知ったかぶりで一言二言説教して、それに諭される大人は
今まで何十年というキャリアを意味なく重ねてきただけなのかっていう

678 ：

まあ数十年と無駄なキャリアを重ねて騙し騙し生きてるだけのハリボテみたいな精神の大人は珍しくないけどな
俺とか

679 ：

>>677
所詮少年漫画はあくまでも「子供が主役」で
大人の登場人物など子供の活躍を引き立てる「脇役」に過ぎないことも多いし
子供の根拠のない万能感をどこまで持ち上げられるか
中ニ的要素をどこまで出せるかだし

680 ：

その点、亀仙人ってすごいよな
最後まで威厳たっぷりだもん

681 ：

少年スポーツ漫画における現役プロ（ただし実名キャラは除く）のふがいなさは異常

682 ：

享楽に溺れた人間が改心してお坊さんになるケース多いけど
案外若い時から人間はどうあるべきかとか悩んでる人の方が一周回って晩年どうにでもなーれってなっちゃうのかもな

683 ：

>>441
「めんどくさいから名前を付けてない」どころか「意図的に付けてない」ってにおいがする漫画も見たことあるんだよな。
わざと名前を付けない理由なんて作者がちゃんと説明してくれないと分からないけどな。

684 ：

>>680
そんな昔は良かったみたいなこと言いながらビール缶握りつぶしてた人なんか知らない

685 ：

>>683
ギャグとしていじるためとかじゃないの？

686 ：

亀仙は天津飯戦で「若者の時代が来た」つって自分から負けたから要するに引退
ガキにフルボッコされて惨めに引き下がったわけじゃない
実力がもう追いつかないのは確かだけど威厳は失ってないよ

687 ：

ナルトのマダラは老害っぽいのだ
実力的にほぼ無敵だけど

688 ：

>>682
ブッダはまさにそれだ。

689 ：

天津飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀仙人

690 ：

大してストーリーに関わってこないのに、異様に見た目や実年齢が若い母親キャラ。
単なる無駄設定だろこれ、とりあえず美人を描きたかっただけとしか思えん。
これで父親の方は見た目や実年齢がそれなりにおっさんだったりすると無駄設定度合いが強調される
(母親も同レベルで良いだろ、と言う意味で)。

691 ：

ロリ母はなんか気持ち悪いな、確かに

692 ：

単に年齢相応の女性が描けないだけという場合も多そうだがw
それなりの年齢の美女を描くのは美形オッサンより難しそうだ

693 ：

ＣＬＡＮＡＤのあの夫婦の若さは異常

694 ：

>>690
ヒカルの碁の母親は適度におばさんっぽくて良かった

695 ：

十代ぐらいで子供を産んでるような母親が良妻賢母だったりするとさらに違和感を感じる。
元不良でその気が残ってたりすればまだしも。

696 ：

若い母って、一体何歳の時に子供を産んだんだってそういう下世話なことを思ってしまうなー。
サソリ番長は義理の母だからいいけど。

697 ：

>695
一昔前までは10代で結婚、妊娠は普通だったのにねぇ。

698 ：

10代で結婚妊娠が普通だったのは一昔程度じゃない昔だろう

699 ：

天然気味で異常現象に対する理解がよすぎる母親ももはやテンプレだな
あまり好きじゃない

700 ：

そういう意味ではとらドラの母親は美人だけどリアルだったな

701 ：

バクマンでも言われてたな
良い年してあの髪型はやめてほしいなって

702 ：

>>696
アイマスＤＳで主人公の一人（13歳）の母親（元アイドル）が29歳で「妊娠したの15歳かよww」っていうツッコミがあったんだが、
「実は叔母と姪じゃね？　事故で急死した兄夫婦の娘を引き取って育てているとか言った設定で…娘の方も有名アイドルの“娘”として出るの徹底的に嫌がっていたし。」
というなかなか面白い説が発売当時にあったな。
・・・結局これについて特に言われる事はなく、普通に娘っぽかったが。

703 ：

球磨川はJガイルのぱくり

704 ：

かりんの雨水くんの母親は若くして子供産んで一人で育てた為にか
まだ若くて美人なんだけど苦労のオーラがにじみ出てる感が良かった

705 ：

ここまで泉かなたの話題無し。

706 ：

>>705
あれって若かったの？
そうじろうの幼馴染だからそれなりの年かと思ってたけど。

707 ：

ロリ母親の話題だったか。
ちょくちょく読み飛ばしてたから>>695-697あたりの若い母親の話かと思った。

708 ：

>>704
ど根性ガエルのひろし母みたいだな
ＧＦの京子母よりも１歳若いのに１０歳は老けて見える
しかも京子母なんてひろし母の今の年齢で息子産んでいるし

709 ：

>>705
『学生時代にこなたを産んだ（小説基準）』『こなたが幼いころ亡くなった』から推測して
30歳達せずに鬼籍に入った可能性がある。

710 ：

ロボットでも何でもないヤツが爆発して死ぬ展開。
全然意味が分からない、「爆発した方が死んだっぽい」とか妙なことを考えてるとしか思えん。
ピッコロ大魔王がなんて特にそうだな、後はYAIBAに出てきたミイラ。

711 ：

>>709
そこでヤバいのはかなたの年齢じゃなくて、こなたの叔母（ゆい・ゆたか母）だろ。
公式設定で「そうじろうの妹」と明言しているんだが、こなたよりゆいの方が10歳位年上。
そうじろうとかなたは確か同い年だったはずなので、常識的に考えると15で妊娠→16で出産が限度。
つじつまを合わせるなら「社会人になってから２人は大学に入った」か「ゆいは夫の連れ子で泉家とは血縁なし、ゆたかは異母妹」かな？

712 ：

絶対書くと思った

713 ：

誰かの女だった奴が「こっちの方がかっこいいから・強いから」などの理由で、
特に非があったわけでも無い奴から乗り換えたにもかかわらず、
乗り換え対象になった男だけが恨まれたり、乗り換えを食らった男が「俺のせいだ」と落ち込んだりするだけと言う展開。
そんなクソ女が全然責められないのがいらいらするんだが。

714 ：

鼻水泣き顔
汚いから嫌だ

715 ：

鼻水はあんまり感情移入できてないときにされると引くな
涙とともにぶわっと出てると一気に冷める

716 ：

蓄膿もちでもなけりゃそんなちょっと大泣きしたくらいで垂れ下がるほど鼻水でねえよ
シリアスシーンでも涙が滝のように流れるってのも正直いえば嫌いだけど
頬が赤らむとか額に縦線入るみたいな漫画的表現として何とか受け入れた
でも鼻水が溢れるのを漫画的表現として受け入れるのはすさまじい抵抗がある

717 ：

ワンピとか感動シーンは全て鼻水だな
おかげですげー冷める
特に女の鼻水付き泣き顔なんか、どんな美少女でも見たくねーよ

718 ：

たしかに鼻水はなぁ
物語中に１回か２回くらい鼻水たらすくらいの号泣があってもいいけど
ワンピは年中垂らしてるからな

719 ：

あ、あと大声で叫ぶ時の唾液もなんか気持ち悪い
くちびるから放射状に唾液が出る感じの表現

720 ：

この展開見てて思い出したんだが、
最強伝説の黒澤とターちゃんのヂェーンは常に鼻水を垂らしてたのはきたねえって思った。

721 ：

鼻水は昔の作品に多かった気がする。

722 ：

泣くときの鼻水は涙だけどな。
個人的には血涙がよう分からん。

723 ：

>>713
漫画ではないが、昔好きだった歌が歌詞の内容を知ったら
そういう感じで冷めてしまった事がある

724 ：

シリアスだと妄想の姉に否定されてシスコンパワーが切れたるろ剣の縁
ギャグだとスケベ心からの嫉妬や後悔や憤怒で泣くハーメルンやGS美神の横島

725 ：

上で出てる若すぎる母親の逆で、老けてるのに無理やり女子高生にするのが
気に入らん
ベクターケースファイルの主人公とか20過ぎにしか見えない

726 ：

お前は俺を怒らせた

727 ：

セイントセイヤの奴らの年齢は異常だったな、カシオス15歳とかねえよ。

728 ：

聖闘士星矢はあのジジイが信じられん
どんだけ絶倫なんだよ

729 ：

>>727
男キャラが老けてるのは笑いのネタになるが、
女キャラで老けてるのは萌えないし笑えない

730 ：

星矢の沙織さんなんかあの見た目で13歳
3歳の頃のパンドラ様の容姿と比較したら普通に思えるが

731 ：

>>728
星矢たちの年齢から計算して約２年間で１週間に一人は孕ませたことになるからな。
>>730
孫ということにしてギリシヤから連れ帰った子だから年齢と容姿が日本人離れしててもおかしくない。
木戸の爺さんの子には氷河ｍたいなハーフもいるから自然だろう。

732 ：

星矢は魔鈴さんもとんでもないのであれが普通かもしれん

733 ：

気にしちゃだめなんだろうけど、戦うキャラが
長いマフラーしてたり髪を伸ばしてる設定
邪魔だし首絞められるし髪つかまれたらアウトじゃないのかと気になってしまう
戦闘員として登場してるキャラが常にミニスカートにロングヘアーだと
確かに可愛いんだけど違和感がある

734 ：

マントはためかせて室内で戦ったりとかな

735 ：

太古のどっかの部族は、髪長いけど、的に捕まれたりしないくらい強いんだぜ！アピールのために伸ばしてた奴らがいたんだとか。

736 ：

耐火マントの設定のもあるな

737 ：

マントは矢を防げることもあるって聞いた。

738 ：

相手の視界をふさいで目くらましなんてのもよく見かける

739 ：

マント＝飛ぶための道具
パーマンからの刷り込み

740 ：

ルナル・サーガのシャストア神官のマントは格好よかった。
009のマフラーは・・・
あれ何かに使われたことあったっけ？
002の足の傷をしばるのに使ったぐらいのような。

741 ：

スピードキャラが長いマフラーやコートを着てると風の抵抗が気になる
ばさばさはためいて邪魔じゃないのかあれ

742 ：

マントはセーフなスポーツがあるくらいだから気にしない

743 ：

るろ剣の操の長いみつあみは動きを表現するために付けたんだとか

744 ：

基本的にはそういう作画的な理由だよね

745 ：

泣かせようとする展開全般が嫌
ワンピースなんかスイーツウケだもんな、泣くのが好きなｗ
てかワンピ程度で泣く人がターミネーター２のラスト見たらヤバそうだなｗ
Ｔ２とか泣かせる展開なのに全然自然だな、ワンピとかと違って
アメリカ人的には「なんてイカしたシーンだ！！」って感じなんだろうけど

746 ：

ワンピースはシャンクスが「銃はおもちゃじゃないんだ」って言うシーンや
助けてあげたクリークが外道だったシーンとかの方が断然考えさせられるよな
スイーツ(笑)のために泣ける泣けるばかり言ってないでこういうシーンをもっと取り上げてほしい
最近だとホーディ関連の話も泣ける泣ける(笑)シーンより深い内容だったな

747 ：

無理矢理過ぎるのは本当にな。
KANONの名雪は「母親が自動車に轢かれた」だったのがすごく無理矢理作られた気がした。
他の奴らは病気とか前提だったから多少マシだったのに。

748 ：

>>733
意外ッ！それは髪の毛ッッ！！
・・・とかって攻撃手段になっているならいいんだけどな。
DBでビーデルが「戦闘中邪魔になるといけない」悟飯に言われて髪切ってたのは珍しいと思ったよ。
>>736
マントは実際防具だった地方もある…といってもメソポタミア文明（4500年ぐらい前）ぐらいの古い時代だが。
当時の技術では身体に合う鎧を作るのが困難だったので、厚手のマントで身体を覆い防具にしたんだと。
（無論ひらひら舞ったりめくれたりしないように錘をつけて垂れ下がるようにしている）

749 ：

>>747
サクラ大戦（初代）の「ヒロインのトラウマ過去」の話で、カンナとすみれの内容がほぼ同じなのはさすがにオイオイと思ったな。
（内容：小さい頃一人でいた時、嫌いな生物<それぞれ蛇と蜘蛛>にかまれてひどい目に有った。）
・・・まあ、紅蘭の場合それすらないんだが・・・

750 ：

紅蘭ってトラウマがあるっつうより過去がトラウマレベルだしな

751 ：

キャラ増やしすぎてキャラ被り多数でもて余したり、出番ほとんどないまま終わる展開

752 ：

新キャラ出しては既存キャラを蔑ろにする展開

753 ：

新キャラ出しては既存キャラを蔑ろにしたかと思ったら即座にその既存キャラが反撃で新キャラをボコして何のための新キャラだったのかわからなくなる展開

754 ：

銀牙シリーズは展開上仲間が多くなるのは仕方ないが、大体持て余し気味になる
突然現れてドヤ顔で「オレはスイマー」って自己紹介した新キャラがその後２度と出て来なくてワロタ

755 ：

>>754
なんだそれｗその一言だけで笑えるんだがｗ

756 ：

>>753
ドールガンのカルダ十二騎士正か
最強の十二騎士正が集結して順に紹介されていくけど後半の方の四人は初登場と同時にされていた

757 ：

>>756
アニメ版キカイダ―でも再生怪人軍団に新顔が４名いて、以前登場した９名と一緒にかかったら、
本気を出したキカイダーに瞬と言うひどい展開が・・・
1クールに怪人13体出したら余る（最終話で首領や幹部戦があるから）事ぐらい放送前に気がつけよｗ

758 ：

>>754
読んだ事ないけどｸｿﾜﾛﾀ

759 ：

＞四人は初登場と同時にされていた
ソードブレイカーの敵四天王だか何だかの中ボス軍団を思い出したｗ
最終回から1つか2つ前の回でいきなり4・5人ボスが集結してしかも全員真正面向いた顔のアップのコマだけで会話をするという
シュールな流れの直後、ラスボスの奴が全員して吸収したんだっけ
そんだけ無茶苦茶やった割には最終回は綺麗な終わり方をしてるから困る

760 ：

>>759
『ソードマスターヤマト』の無理矢理展開よりすごいなｗ

761 ：

>>754
その作品見た事ないけど、それかなりレベル高いギャグ漫画なんじゃないのかｗｗｗ

762 ：

七剣邪か…

763 ：

>>759
梅澤は最終回の纏め方には定評があったりする
>>760
いや、ヤマトはどうこう言っても結局ラスボスを倒す事もなく終わった訳だから・・・
やっぱり一番酷いと思う
そしてそれを踏まえて次の連載で描いてたサッカーマンガは無理矢理とは言え最終回に全ての問題を片付けて終わらせるという点で
成長してるような気がしてくる

764 ：

男なら拳ひとつで勝負せんかい！
とか言いながら次くらいにはバイクで敵をひいてやっつけてる展開。
あ……？　あ……？

765 ：

国民皆兵でもないのに男に喧嘩の強さが求められるってのも
今思うと変な話に感じる

766 ：

喧嘩番長ってゲームをやってる俺にとってジャストすぎるネタだなｗ

767 ：

>>753
刃牙のアライJr?

768 ：

>>767
うん

769 ：

色々頑張ってるけど頭ガチガチの真面目君の考えが間違ってて
いっつもフラフラヘラヘラしてる奴の考えが正しい

770 ：

というか頭良い真面目君って、漫画の中じゃたいてい視野狭窄で自分の論理に陶酔してるだけの馬鹿扱いだよね
本当に頭の良いキャラってもうちょっと柔軟で他者の言い分も尊重すると思うんだが

771 ：

強さの関係がどうも納得いかない漫画。
キルアとカルトの強さ関係だが、カルトはキルアより才能も年も下なのに、
キメラアント編の時点で念を覚えており、旅団に入団できるほどの実力を得ていて、
しゃべることができる蟻を簡単に倒すことができるレベルになっていた。
これだとキルアがそんなにすごい存在には見えん。

772 ：

ゴンがギドと戦うには5年早いというウイングの目はギャグレベルで曇ってるとしか思えない

773 ：

>>772
その時点でのゴンの実力と同じくらいのレベルにいる普通の人が修業するなら5年かかる
という意味なら通じるけど、そんな比較する意味もないしな。

774 ：

>>771
ポケモンに例えるなら
厳選した最高ステの個体＝キルア＝将来の主力としてじっくりしっかり育てよう
適当な高ステの個体＝イルミ、カルト＝当座の戦力になればいい程度に促成栽培
平均レベルの個体＝ミルキ＝邪魔にならなきゃ良いや

775 ：

>>771
どうでもいいが、キメラアント編以前にグリードアイランド編の時点で念を習得し旅団入りしてたろ

776 ：

>>772
ウイングはお世辞にも才能があるタイプではない（ビスケいわく物覚えの悪い子）だから、
ゴンに凄い才能があることは既にわかっててもその具体的な成長スピードがよくわからなかったんだと思う
自分の知ってる物差しとは違いすぎて
まあ節穴といえば節穴かも

777 ：

>>770
主人公自身、人を承諾を得ずに実験台にするような奴なのでツッコム所ではないのかも知らんが、
『ワンダバスタイル』の主人公の母ちゃん（有名な科学者）のやり口はどう考えても嫌がらせだと思ったな。
（アニメ版は知らないが漫画版の）あらすじ要約、
主人公（天才少年）の父は宇宙飛行士だったが、事故で死亡している。
主人公は化学燃料を使わない新型のロケットを研究していて、成功した暁には「月でライブさせてやる」という約束でヒロインのアイドルグループを実験に巻きこむ。
最終回の一つ前、やっと成功して月に行ける見込みができた所で母ちゃん登場。基地を占拠し実験を妨害。
占拠理由「月はどの国も経済的に利用してはいけない条約があるので、月でライブ（＝宣伝的要素がある事）をさせるわけにはいかない」
（この条約が劇中独自のものかは不明）
・・・だったら月へ行く計画開始時点で言えよｗ　準備完了でやり遂げる直前で言いだすなんて後出しもいいところだろｗ
実際劇中の描写を見る限りだと、上記の旦那の事故が自分の計算ミスだったのを認めたくないばかりに「宇宙に行ってはいけない」と思い込んでいる節がある。

778 ：

やっぱ一つの編が長い漫画ダメだわ。
10巻も20巻もいつまでやってんだ。
長くて5巻で片をつけて欲しい。

779 ：

宝くじ話だけで10巻以上費やす漫画があったら読んでみたい

780 ：

鷲巣麻雀じゃないんだから

781 ：

快楽人者や性的虐待がでてくる設定
厨二ものにありがちだけど、正直いらないというか簡単にぽんぽん出していいものではない
こんな辛い虐待を受けているんだぞ、可哀想だろ？みたいに安易に同情を引くのもどうかと思うし
全身に返り血を浴びながら大笑いしているキャラをさもかっこいいもののように描くのは何か違うと思う
決してやってはいけないものとして出るのならまだしも、オサレ感覚で出してくるのが嫌い

782 ：

甲子園出場決定してから他県の学校を出すような展開
未知の敵じゃないんだしそのせいで盛り上がりが予選＞本戦でなる

783 ：

散々引っ張っておいた伏線や謎めいた描写がパッとしないオチで終わる展開
こんなにしょぼいならさっさと消化しとけよと思う

784 ：

ああ、星矢のｒｙ

785 ：

>>780
アカギはもうゴミだよな
前信者が教科書にしたい、子供に読ませたいとかマジで言ってるのを見た時は吹いた

786 ：

ここはアンチスレでもないし「俺が嫌いな漫画をあげるスレ」でもないんだよ？

787 ：

まあ1つの章が無駄に長い漫画なんて腐る程あるから、それを挙げたところでアンチってことにもならんが

788 ：

正直アカギの老害化は作者よりも編集その他関係者と信者が悪いと思う

789 ：

早い話が、常識的な終わり所を無視してダラダラ引き延ばさせてるだけだからな
そりゃ人気作品や看板連載はある程度それで稼ぎ続けたい気持ちも解るけどさ
それが許されるのって精々1話完結型とか、短編で続いて行く作品だけだと思うんだよ
スポーツとかまして麻雀だとか、1度の試合で数年どころか十年以上も続けさせるとかマジキチとしか言いようがない
そういうのが一番酷いのはやっぱサンデーなのかな
ジャンプも大概だけど昔色々やらかしただけあって少しはマシになってる気がするし

790 ：

リボーンとかブリーチとか一つの編で
何段階パワーアップしてると思ってんだ。

791 ：

ジャンプは原哲夫と鳥山明をほとんどツブしたも同然の扱いしたらしいからな
一応原は北斗終了後も連載してるし鳥山もDB終了後一切漫画描いてない訳ではないとは言え

792 ：

DBはバトルよりオレンジハイスクール編をもっと見たかった。
あれこそ最初期の、世間知らずな悟空の再来と思ったから。

793 ：

>>792
俺も魔人ブウがみんなから忘れられてサタンの家でのんきに暮らしている話とか好きだったな。
アニメ版オリジナルの回だったけど。

794 ：

>>792
それが不評だったから主役が悟空に戻ったらしいが

795 ：

そもそも最初期のDB集めの話からバトルに移行したのも
同じ理由じゃないか？

796 ：

サイヤマン編とか不評だったらしいが好きだった

797 ：

ドラゴンボールってライト層はバトルが好きでオタク層はギャグとかほんわかストーリーを好んでるイメージ

798 ：

いきなり数年後の悟飯とか出されても感情移入できないよ、人気無かったのも分かる

799 ：

御飯も常識キャラだったのに、高校生になってからいきなり非常識キャラとなったな
まあ周りにいる連中が全員アレだから仕方ないと思ってしまうが
なんか急に初期悟空みたいな世間知らずキャラにされてもなあ
誰が決めたんだこんなキャラ付け？

800 ：

校舎の窓から飛び降りたら下はプールだった
そんな学校あるのか？どこにプールつけてんだよ

801 ：

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

802 ：

たしかに、プールって校舎のすぐ横には普通ねえよな

803 ：

というか校舎からよく見えない場所にプールは作られるんだけどな

804 ：

そもそもあんな高いところから飛び降りて底に激突しないのか

805 ：

競技用飛び込み台から飛び込んだかのように
プールの真ん中に落ちるよねw
いやよく頑張ってプールサイドに激突が精々だろとw

806 ：

俺の学校は窓のすぐ隣にプールあったけど
落ちたら間違いなくフェンスに刺さる

807 ：

>>804
学校のプールは浅いからなあ…

808 ：

屋上に好き勝手に出られる学校、と同じ位の定番ネタかつ「何でだ」と引っかかる人も多いネタだな

809 ：

そういやどこの漫画も普通に屋上で話したりご飯食べたりしてるよな
屋上に出入り禁止なのは自分の学校だけかと思ってた

810 ：

小中高大と屋上に上がれる校舎はなかったなー
あれ結構憧れだったんだけどw

811 ：

人の話を聞かない展開
事故で女の裸を見てのぞいたと勘違いした女が男を殴るとか
言い訳なんか聞きたくないと非難されそのキャラは理不尽な理由で信用を失うとか
どっちも嫌い

812 ：

「話を聞けボケ」とギャグ描写で殴り返す男を見てみたい。

813 ：

「問答無用」の一言で話をこじらせる奴がどれだけ多い事かと思うわな

814 ：

>>810
自分とこはアマチュア無線と天文部・生徒会は屋上上がれたな
一部生徒は許可されてるとこはたまにある

815 ：

ウチの高校はオールフリーだったよ＞屋上
いつでも上がれるせいか、意外に人はいなかったｗ

816 ：

漫画でもそこまで人は居ないけどな。大抵は主人公たちだけとか、他に二、三人居ることがある　程度だしな。

817 ：

屋上危ないとか言ってる人居たけど、網で仕切られてたりするからそこまで危ないとも思わなかったな
(そう言うモノがなく簡単に飛び降りることも可能な学校もあるんだろうけど)。
そんなこと言ったら教室のベランダとかも中止にしなければならんな
(俺の学校は黒板消し叩きの時や植物の置き場として普通に出ていた)。

818 ：

>>811
リアルにもよくあるからまた嫌なんだよな
てめえの耳は飾りかよと言いたくなる

819 ：

屋上が一般開放されてないのは単に飛び降りる奴がいたらヤバいってのとは別に
教師の目につきにくい場所が増えるってのが問題の場合が多いよ
いっつも屋上に目光らせてる教師がいたらそりゃいいだろうけど、現実的に無理だし
ちょっと屋上こいやって呼び出されるのに丁度いい場所になるのを回避するためだって

820 ：

>>814
あるギャルゲーで、ヒロインの一人が天文部という設定（一切部活動シーンや星に詳しい描写はない）なので、
屋上の鍵をデート用に主人公にくれる展開あったの思い出した。
本当にこのためだけに天文部員ｗ

821 ：

エア部活は嫌だな
主要キャラなら部活やっている雰囲気くらいは欲しい
幽霊部員・ゆるい部活なら描写ほしい
820のアイテムのためだけとか属性付けるためだけに部活を使うなといいたい

822 ：

最近じゃ具体的な目的すら曖昧な部活を自分達で作るような展開が流行りなんだよな
生徒会の権限がやたら強いとかいうのが最早ギャグ扱いになってるけど、正直こっちのほうがよっぽどキツい

823 ：

わけのわからない部活を作って部室占領して遊んでるっていうのは嫌いだな
マイナーだけどありそうな部ならまだいいんだけどお助け部とかお菓子部とかわけがわからん

824 ：

他のまともな部活の奴らがわりと正論（部室占領すんな、部費出すな）で追い出しにかかるんだけど
結局なんか事件が起こってそいつらが解決したりしてうやむやになる

825 ：

いわゆる『何でも屋』みたいな設定が好きじゃない
例えば『探偵』だと、事件にはそれなりのレベル（トリック等）が読者から求められるし
『し屋』だとハードなバトルシーンが必要になる
でも『何でも屋』なら推理にもバトルにも持っていける上、
読者もそこまでハードル高くしないから、トリックやバトルがショボくても問題ない
作者的にはすげー楽だろうなって邪推してしまう

826 ：

>>820
ドランゴ引換券思い出した

827 ：

変な部活はハルヒスケットゆるゆりはがないと割と最近増産されてきたな
奉仕したいならボランティアクラブとか入りゃいいのに

828 ：

真面目にやって大会にも出てるような部活が嫌な奴らの集団になってると嫌だ
上にもあるような部室や部費関連ならまだしも、ありえないほど妨害したり嫌味を言ってきたり
作者はなんか恨みでもあるのかと思う
どっちにしろ学校に貢献してるのはまともな部活のほうなんだけど

829 ：

でも現実だと探偵ってむしろ何でも屋の側面の方が強いですし

830 ：

>>825
そもそも｢何でも屋｣って要素が作者に楽な分それだけ需要が定まらず人気も出にくい気がする
銀魂はギャグ漫画寄りだけどギャグなんか何でも屋って設定がなくても何でもやるからなぁ

831 ：

サンデーで萌え漫画描いてる作家も最初は学校で何でも屋やる話を描いたらしいが
持ち込みしたときに「初心者って一度はこういうの書きたがるんだよねー」とか言われたらしい

832 ：

つまり、仕方なく萌え漫画を描いてるって事か

833 ：

むしろ萌え漫画の方が初心者が描いて持ち込んできそうなもんだが

834 ：

>>833
初心者はファンタジーが多いらしいよ
萌え漫画はポル産の一部くらいに考えて下に見てる志望者は多い
……少なくともツイッターやブログで暴露しちゃうような頭の奴には

835 ：

なんだかんだ初心者はギャグや萌えより、ちゃんとした話をやりたいような気がする
ギャグ漫画でたまにあるシリアス長編とか読むと、作者ホントはこういうのやりたかったんだろうな・・・と思うもん

836 ：

>>834
ファンタジーとＳＦ（特に未来もの）は世界観含めてきっちり解説しないといけないから、実は初心者には難しい（というか説明するだけ話数をもらえない）らしいな。

837 ：

舞台が現代でも説明不足や設定持て余す作品があるからなぁ
別にキッチリ説明しろってんじゃないよ、余計な設定は省けってだけで

838 ：

ネット小説だと凝った設定を作りたがる作者は多い
ただそれを端的に説明したり話に活かしたりできる奴は少ない

839 ：

ファンタジー系の漫画は好きだけど確かに説明不足だったり矛盾してることも多いよな
生徒がごろごろ死ぬ学園ファンタジーを読んだら、学園の財源や死んだ生徒の保護者への説明とか
基本の設定について全く触れられてなくて、作者のやりたい能力バトルだけ描かれてたのが気になった

840 ：

某ヨットスクールみたいなもんじゃね

841 ：

某ヨットスクールは死人がゴロゴロ出てるもんな

842 ：

ファンタジー系自体は好きだが、
「これFF10(仮)の世界にFF7(仮)のキャラ突っ込んで
FF8(仮)とFF5の名台詞しゃべらせてるだけじゃね?」
(例は適当なんで実際やったらシュール過ぎるとかのツッコミはなしでｗ)
レベルに二次創作臭しかしない作品は嫌いだ。
影響受けたりオマージュ要素入れるのはいいが、全部借り物っていうのはさすがにちょっと。
酷い時には「自分の好きな作品の二次創作の二次創作」レベルに
説明もへったくれもなしに自分の描きたいキャラとシーンをつぎはぎしてるだけだったりするし。
オリジナリティも客観性もバランス感覚もない奴に
ファンタジーは敷居が高すぎる。

843 ：

どことは言わないが某投稿サイトで魔王的な物になってダンジョン作る話が大量増殖してたな
人気作だった先達のモノマネして楽しいか