1read 100read
2012年3月無職・だめ111: 無職だったら介護やろうぜ!【要介護度34】 (906) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
外山恒一が店を出したみたいだぞ (121)
昭和48年(1973)生れの無職・だめPart22 (954)
山梨の無職 Part6 (280)
女の子ってされても感じるのかな? (448)
昔アリスクラブを読んでいたロリコンの無職・だめ (141)
東大京大卒無職だめ人間スレの52 (511)

無職だったら介護やろうぜ!【要介護度34】


1 :

無職なら介護でもやってみないか?
特別な能力は不要。
ヘルパーの資格はあったほうが有利。
給料は・・・あまり期待するなw

2 :
無職だったら介護やろうぜ!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1044799365/
無職だったら介護やろうぜ!<要介護2> 
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1050835821/
無職だったら介護やろうぜ!<要介護3>
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053439203/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度4】 
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055778872/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度4】二人目
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1057725688/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度4.5】 
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1058615010/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度6】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059980795/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度7】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1068218516/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度7.1】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1069226650/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度8】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078838527
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度9】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1083050841/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度10】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1086595769/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度10】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1088852339/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度11】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1090374996/

3 :
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度11.1】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1090846490/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度12】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1093004536/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度13】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1100964809/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度14】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106918307/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度15】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1119527841/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度16】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122993956/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度17】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1133272247/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度18】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1133886898/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度19】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137499387/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度19.1】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1139748695/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度20】 
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1152714160/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度21】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1167961124/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度22】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183115488/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度23】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208057023/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度24】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1219486094/

4 :
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度25】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235396304/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度26】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1242121589/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度27】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1244990865/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度28】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255170425/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度29】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262093086/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度30】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267620306/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度31】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1272375374/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1286982084/
無職だったら介護やろうぜ!【要介護度33】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1299914089/

5 :
マニア以外こんな職業就きたくないだろ

6 :
飲尿マニアもいるよ !

7 :
オバヘル目当てのマニアもオッケー

8 :
つまりあれか、専門のドMしか
やっていけないのか?

9 :
あと耐性な。

10 :
基本的に女性だらけの職場だから陰湿

11 :
世間じゃ通用しない女性が働く職場
自分が中心で回ってると思ってる勘違いが多い。
中卒、高校中退、元ヤンが多い。

12 :
制服がジャージ

13 :
背中に刺繍

14 :
こええw

15 :
過疎ってるし、中年男性の採用厳しいな。辞めないように頑張ろうっと。

16 :
背中に刺繍wwwわろた

17 :
背中に刺繍ww
さすがにないw
優しい女性と気の強い女性の両極端だと思う
ただ、気の強い女性が他の職種より多いよね
施設によって雰囲気が本当に違うし
ヘル2のスクール一緒に通ってた女性が
そのスクールに通ってた現役ヘルパーさんにいじめられて
こなくなったんだけどw
笑えない・・

18 :
何で現役ヘルパーがスクール通う必要があるんだ?

19 :
資格がないからじゃないの?
おれもスクール行ってた時、3級持ってるって人がいたし、
GHで働いてるけど、資格ないって人も居た。

20 :
>>18,19
19さんの言うとおりです
働きながら通ってたみたいで
なんというか
芯のある、しっかりした女性が多いですよね
「あんたじゃ介護は無理!空気読めないしそれじゃつまづくよ」
ってはっきりおっしゃる感じが

21 :
なるへそ(´∀`;)

22 :
ちょっとくらい不器用でも
人当たりの良い腰の低い男性なら
比較的なじめそう
おばヘルさんたちにいじられてたけど
ただし不器用な女や
空気の読めない女には容赦ないですよね
はぁ・・どうしよう

23 :
40代介護転職  最初のところ解雇なって、いま2つ目。仕事楽な面もあるし、めっちゃハードな部分もあるし。しかし給料は安いのと、中年男性は女性から嫌われる。自分だけ?

24 :
しかし、40代なら特養、老健、デイ、訪問   どれがふさわしいだろうか?
自分はとりあえず老健  少しいて体力的に無理っぽかったが(ヘルニア持ちだし)
ユニットの特養は興味あり(しかし夜勤ができるか?40代ではきつい?)
。デイは給料安く、家庭もつと厳しい・・・・・
皆さん どうですか?あと、介護の世界で一生いるならケアマネや相談員へ変わったほうがいいか、
一生介護職のほうがよいか?

25 :
中年男だからって嫌われるのか?
そもそも解雇ってなにやらかしたんだ?

26 :
家族居て介護転職は辞めた方がいい。
介護業界では寿退社で男性が辞めていく。

27 :
マニュアルの覚えが悪かったから首?だった

28 :
マニュアルあったって、マニュアル通りにやってたら終わんないのにな〜!
要は何をやるか(こなすか)ってことだと思うが、
それをこなせなかったってことなのかな?
でも、今はちゃんとやってて首にもなってないんでしょ?
辞めて(クビ)良かったんじゃないの!?

29 :
>>27
これはあくまであたし個人の考えですが
女性は(自分にとって)都合よくない、雰囲気が悪い、
空気が読めない人間を嫌う傾向があると思います
あくまで主体は自分であって
本当に相手をみているわけではなく
理論的でなく感情的な人が多いですよね
嫌いな人には挨拶さえしなかったり
仕事中なのに嫌味だけ言って自分の仕事おしつけたり

30 :
フジTVで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

31 :
>>29
そういう雰囲気ありますね〜
結構、言葉もきついですしね。
言ってる事も人によって違うから・・・
派閥みたいなのもあって仕事しづらいです。

32 :
俺も老健で一年経験有りの40♂なんだけど、都心に比較的近い離島の施設って
どんな感じだろうか。海を隔ててるから特殊な心境になりそうな希ガス…
チャレンジするべきか

33 :
>>32
地元民に溶け込めるかどうかが問題なんじゃないか?

34 :
なんで離れ島なんかに行く必要があるんだよ
離れ島って物流の関係で結構物価が高いし若い女もいないぜ

35 :
少し前に旅行で八丈島に行って来たけどあれは酷かったw
なんつーか、あらゆるものがないw
とにかく物資の輸送が飛行機か船しかないもんだから腐り易い食料の類を
手に入れる事が非常に難しい
けっこう大きなホテルでも事前に予約しないと普通に食事が出来ないという

36 :
>>33
離島といっても内海の船で15分くらいの所。内地から通う。
>>34
施設の職員の半数以上が男性職員で環境が良さそうなんだよね。

37 :
>>36
直島みたいなところだな

38 :
直島だったら以前岡山の求人誌に募集出てたよ

39 :
浮上。。。

40 :
介護の求人ってヘルパー2級不要とかたまにあるけど
やっぱり取ってからの方が良いんですかね?
働きながら取る人もいる?

41 :
ヘル2餅今月4日に採用通知あり19日から勤務スタートです
施設見学では職員みんな悪い感じぜんぜんしなかったし
面接してくれた主任さんも技術はあとからついてくるから大丈夫
安心してきてくださいって言ってくれた
こっちがきかなくても持ってくる物とかいろいろ教えてくれた
無職期間についても何もきかないでくれた
なのに採用通知きてから下痢と嘔吐がとまらない
なにも食べられない
メンタル弱過ぎて泣ける
逃げ出したくてしょうがない
どうすればいい

42 :
どうすればいいっていうのは
辞退とかそういうんじゃなくて
どうすれば開き直れるか前向きになれるか
そういうことです
言葉足らずでもうしわけない

43 :
必要以上の会話をしない事がお勧めだ!スタッフの連携は大事だが
それはあくまで仕事上でのこと。
必要以上にかかわると仕事押し付けられるしうかつな言動で機嫌を損ねる可能性
がある。どうせ半年に1〜2人はスタッフ辞めてくんだから関わるのは業務
だけに限る

44 :
アドバイスありがとう
必要以上の会話はたぶんできないw
忙しくて他のスタッフと無駄話するヒマないよう祈ってる

45 :
仕事は必要以上に真面目に取り組まなくてもいいよ。
適度に気楽にw

46 :
自分の健康第一だ

47 :
ありがとう
ひさしぶりに固形物くちにできたよ
これで眠れたら最高だ
がんばりすぎないようにします

48 :
まだ日にちがあるならボランティアでのぞいてみてきたら?

49 :
俺も数ヶ月前にヘルパー2取得後特養勤務しだしたが、取得前だと身体介護をさせて貰えない場合があるよ施設によっては。介護技術は全く無いけど、先輩に教えて貰いながら何とかこなしてる。

50 :
介護って爺さん婆さんのオシッコを手で受け止めるって本当?

51 :
尿取り外した瞬間にシャーっとやられると
とっさに手が出るのよ

52 :
も頼む!

53 :
潔癖症だと介護無理かね?
おまけにコミュ障で不器用で頭も悪いんだが

54 :


55 :
やる気があれば大丈夫だよ
後は男だとおばちゃんからグチグチ言われることはないかな 女性同士はぎすぎすしてるけど…
後はやっぱたくさん夜勤入るべきやね、手当てでるし仕事も楽だし
そんで経験積んだら介護福祉士とケアマネとると給料グーンと上がるよ
そんで男は管理職任されやすいから30半ばでなれると手取り30はいくよ
俺は老人ホームでケアマネ兼人事、給料管理で手取り33万です
ちなみにこれは都内での話しでやはり地方との差は否めないです…
長文失礼しました

56 :
タイ、ミャンマー国境の町メーサイで日本人の岡崎孝一郎という九州出身のオヤジが
ミャンマー難民の10歳以下の少女を買春しまくっている
日本はこういう奴を外国に出すな!
世界のロリコン国家ジャパン!
恥を知れ!

57 :
>>55
なんで女同士ってあんなぎすぎすしてんのかね
介護職って女性多いから男は肩身狭いかと思ってたけど怖いおばちゃんでも男には何も言わないし普通に話してくれるからびっくりしたよ

58 :
まさにその通り
女職員の頼みだと聞かない婆さんも、男なら普通に聞いてくれること多い
男尊女卑の時代の人だからってのもあるのかね
俺はむしろ、介護は男のほうが向いてると思ってる

59 :
>>55
ありがとう
でも別スレで聞いたりしたところ
相当、潔癖症には厳しい環境だっていうの分かったから
考え直すわ
ありがとね

60 :
女の「嫉妬」は男が想像する以上だ
「嫉妬」という漢字に「女」がつくほど
表面上は仲良さそうでもいがみあってる事が多い
女の友情が成立しないのも常に自分が上位でないと
気がすまない性質による
これは男に頼って生きて行くしかない女の本能だ
見捨てられないように常に自分が(他の女より)上位に立たないといけないわけ
これが嫉妬の感情につながっている
何か自分より他人(女)が優遇されると途端に不満を言い出すのはこの為
しかし、比較対象が男の場合は関係ない
男とは上下関係の競争が発生しないからだ
こうして、女同士というのは基本的に仲が悪いと決まっている
表面上は仲が良いようでもまず間違いなく悪い
これが女の基本的性質である

61 :
至言
女は態度で表す
男は行動で示す

62 :
男の職員全員が全員ってわけじゃないけど
よくあるのが面倒くさいことは見て見ない振りする人
利用者さんが汚れた衣類を着てても放置
ベッドや床頭台が汚くてもトイレに●が付いてても放置する人多い
でもそれを言うと「コミュニケーションの方が大切だ!」とキレる人多いんだよね
別にこっちはそんなこと全く思ってもいないのに
「あの人は自分は細かいことに気が付いて俺らは気が付かないで遊んでばかりいる
 自分のケアは最高だ!自分くらい頑張ってる人はいないとでも思ってるぜw」とか思われてるのが悲しい
そんなことは思っていないけど、夜勤とかで来て困ることがあるんだよね
こういう人が王様みたいに振る舞うとロクなことにはならない
あと男同士の嫉妬はあります
特に短大・専門卒の大卒への嫉妬はすごい
出世して行く同僚への嫉妬も
だからどっちがいいとは言えないね
割と男性が多い事業所にいたけど、男も女以上にドロドロしてました

63 :
>>62
それって女にも同じことが言えるよ!
「めんどくさい」とか、汚れていても「どうせまた汚れるから」って
放置したり、「時給同じなのにあの人は私より楽してる」とか・・・
書き出したら切りがないくらいあるよ。
>>62さんの行ってた所は逆に特殊なほうかもね〜男同士でそんな環境は・・・
女々しい男の集まりなんじゃないの?www
ただ言えることは、男は細かいことに気が付きにくい人が多い。
介護は基本的には女性向きだと思うよ。
訪問やデイは女性向きな職場かな〜って思ったよ。

64 :
まあ程ほどじゃないとやっとれんわな。
細かいのは女だけど潔癖過ぎる奴はゲンナリだ。

65 :
介護なんて適当にやらない奴は馬鹿だよ。
そもそも介護事業の真の目的は資本主義社会の生産性を落とさないことにある。
介護が必要な老親を持った企業戦士が親の介護のために仕事をやめたら
国としての競争力を大きく失ってしまう。
それなのに目の前の老人を喜ばせるとかが介護の目的だと思ってる残念な人が多い。
現場が適当にやろうと親切丁寧にやろうと、要介護者の家族が有益な生産活動に従事できていればいいんだよ。
ちなみに、残念な人が多い現場でこういうことをポロっと言うとフルボッコになるので注意。

66 :
相変わらず経験者の上から目線な意見しかない

67 :
未経験者のしったかは要らない

68 :
まあ男は女みたにグチグチ言われたり陰湿なイジメは少ないからまだマシだわ
オバヘルの若い女性へのイジメは見てて鳥肌立つレベルだがな・・・

69 :
気持ちはわからなくもないけどね
最近の若い子は思ったこと何でも口に出したり、仕事できない人はあからさまに見下すから
先輩を立てるってことをしない人が多いと思う
ギャル系の子とかは見た目はああでも結構そのへん弁えてる子多い
黒髪にメガネみたいな文化部にいそうな感じの若い子が結構生意気
これじゃあオバヘルも怒るよ

70 :
オバヘルは45定年制にしろよ。
それ以上の更年期ヒステリーオバヘルは、職場の和を乱す、
元凶だわ。

71 :
そんな歳のがいるのか
つーか、むしろ自分の方が介護される側じゃね

72 :
GH勤務だけど、オバヘルの平均年齢60歳だわ。超うざいわw

73 :
がを介護か

74 :
腰は痛める 人間関係最悪 責任重大
給料激安 二度とやるかボケ
精神科に二年間通ったわ

75 :
今の職場の頭の女だけど、元ヤンぽい。
口悪いし、柄も悪い。っていうか言葉使いがおかしい。
人に注意するが、まず自分を直せと言いたい。
昔、不良と言われた時代の連中は美容師とか調理師とかに
なる奴多かったけど、最近は介護に流れてくるな〜。

76 :
自分のブログにでも書け

77 :
介護業界は社会の掃き溜めだからな。
そのうち、介護=東南アジア人の職場になるよ。

78 :
>>77
残念ながら、それはないw

79 :
政府は医者ですら外人を導入しようとしているんだから介護ごとき余裕だろ。
看護より敷居が低いし、東南アジア人が大量に導入されるよ。
安い時給で働いてくれる東南アジア人がいないと介護保険がパンクするしね。

80 :
>>79
介護にかかる経費の実質人件費部分を半分に下げたところで介護保険破綻は防げないけどな。
しかも外国人だからと言って最低賃金以下で働かせてると将来を起こされるリスクが高い
現状の介護人件費はほぼ最低賃金程度なんだから外国人労働者を受け入れたところで人件費削減効果はたかが知れている。

81 :
ジジババも国籍不明の土人に介護されるのは嫌だろうなぁ

82 :
最後はそこに落ち着くな。
お国柄の違い、習慣の違いが出てくるしさ。
介護はその辺りが大変だし。(日本人同士でも苦労する)
韓国籍の爺がいるが、ボケて韓国語で喋るし、韓国語しか通じないし、
そもそも理解力が乏しいしで大変。
そこの家族も五月蝿いしな。
外国人介護士は大変だと思うわ。
中国人(旦那は日本人)の同僚がいるが、その人は明るくて良い人で利用者から
好かれているけどな。
言葉の問題で苦労している姿も見かけるから、やっぱり大変なんだと思うわ。

83 :
まさにそれだよなぁ。介護なんて最低賃金レベルの人件費だから
日本語や日本の文化知らない外人いれてまで微々たるコストカットしないだろう
特養なら作業的だから外人でもいいかもだが
訪問やデイになると年寄りと毎日コミュ取らないとだから外人だと難しいと思う

84 :
外人が重宝されるのはあくまで安いから
同じ賃金なら日本人採用するだろう
それでも足りなければ外人も採るだろうが
この不況で結構日本人も余ってるからねぇ

85 :
>>74
こういうの見るとやっぱキツイ職業なんだろうなーと思うわ
でもこれより楽で30、40のおっさん雇ってくれるところあるのかなあ・・

86 :
フクシマ

87 :
今、雇用保険受給目的で介護福祉士の職業訓練受けてるが
2年間訓練受けたら他方面に就職するわ〜
介護にはつかないよ〜

88 :
看護でも介護でもこれからは外人入れないとやっていけないんだよ。
2015-2055年の40年で日本人が3000万人以上減るのに、逆に年寄りは増えるんだから。
介護の関係者は皆、ここの人たちと同様に「文化の違いがあるから無理」と口を揃えているが、
国策なんだから仕方がない。いずれ東南アジアの全ての国と介護士受け入れのEPA協定を結んで、
ある時期から東南アジア人が堰を切ったように入ってくるだろう。
日本人が毎年100万人単位で減っていく2015年以降、日本は介護業界に限らず一変するよ。

89 :
入って来ても受け入れ口がなければ、無いも同然。
受け入れられるのは、しっかり日本語が話せる、ごく一部の人材だけだよ。
言葉の壁は大きい。

90 :
>>88
そんだけ生産人口が減ってどうやって外国人に給料払うんだよ
介護は非生産分野なんだから…

91 :
現状は人余り現象だけどな
不況で仕事ないから労働力は余ってるよ
外人は真っ先にクビになる

92 :
「介護だったら人手不足だから誰でも即正社員になれる」
「自分ヘルパー持ってるからいざとなったら介護に行けばいいし」
「自分みたいにロクなスキルもない人間はもう介護くらいしか正社員になれる仕事がない」
「介護だったら採用されるんだろうけど最終手段だと思ってる」
「介護は糞尿の処理に耐えられたら誰でもできる仕事だよ」
みたいな書き込みを色んな板で見掛けてイラっとくる

93 :
事実だからな
介護すら勤まらん自分は何処に行けば良いのだろうか?

94 :
>>93
介護やったことあるの?

95 :
>>94
現役介護士だよ
もう介護で10年近く喰ってるよ

96 :
>>95
それなのに転職を考えているのですか?
ただ経験者だということを自虐自慢したいだけに見えるんだが

97 :
>>96
転職したいけど、最底辺の介護ですらろくに勤まらん自分は何処にも行けんなぁ
という気持ちでダラダラと仕事しとる
首になりたくないから一応頑張っているつもりではいるけどな
世の中は結果を出さんと頑張ったことにはならんからな
だから、自分は頑張ってないダメ介護士ではあるよ

98 :
で、こういうスレで優越感に浸りに来たってわけか

99 :
>>98
違うよ。
自分はダメ人間の中でもかなり下のほうだから、無職で困ってる人がいるなら介護をやってみるのも悪くないと思って覗いてる。
だって自分みたいな真正ダメ人間ですら雇って貰えるんだよ。クビにもならずに仕事にありつけるんだよ。
介護ってスゴくない?
だから無職の人で就職したいなら介護っていうのはアリだと思う。
自分以下の人間なんて絶対におらんしな。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ニートをバカにする者は、ニートに泣く (302)
【酒】無職でアルコール依存性の方23【復帰】 (541)
ダメな画像をあげるスレ その2 (314)
外山恒一が店を出したみたいだぞ (121)
【ロックー】←こいつが原因です! (661)
昭和60年度生まれの無職ダメ人間集まる店101軒目 (113)
--log9.info------------------
武心塾、塾生ちゃん 2 (517)
少林寺流錬心舘 (948)
●●● 極 真 秒  三 銃 士 (108)
空手の型で一番カッコいいのは何よ? (230)
喧嘩において頭突きほど理不尽に強い業はない (352)
【身を捨ててこそ】新陰流総合【浮かぶ瀬もあれ】 (205)
戴氏六合心意拳 (四) (301)
少林寺拳士の技の効果・威力は証明されていない (485)
真樹日佐夫死去 (200)
極真手塚グループ仙台 (463)
【全国】格闘技・武道・武術オフ告知スレ【交流】 (288)
●●● 大山倍達のインチキ10円曲げトリック暴露 2 (609)
●●● 極真を選んだ時点で武道のセンスはない (131)
●●●  極 真 は ダ サ イ part3 (148)
●●● ブルース・リーの名誉を汚したハゲチョン大山倍達 (477)
こんなの使えないわ少林寺 (435)
--log55.com------------------
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ25839人目
真夏の夜のソシャマス 69なアイドル目指して頑張ります!
【mobage】グランブルーファンタジー質問スレ162
【mobage】アヴァロンの騎士89チェイン【逃げたろま】
Fate/Grand Order 攻略・考察スレ
江雪左文字・義元左文字・小夜左文字
最新セルラン グラブル1位 FGO6位
グランブルーファンタジー中級者マルチ禁止スレ152