デジ同人132

1 ：

同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)
　　　　　　　　　　★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>950あたりで
デジ同人131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330897582/
他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで
デジ同人ヲチスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1322239048/
デジ同人海賊対策★６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/
規制時の避難所
デジ同人スレ避難所49
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1325767888/

2 ：

●販売本数別専用スレ
デジ同人大手
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/
デジ同人中堅スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/
デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/
デジ同人ピコ28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325786352/

3 ：

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧
ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。
ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。
ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

4 ：

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧�U
ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用
月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。

5 ：

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
(p)ttp://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中）
(p)ttp://dlside.nce.buttobi.net/
職業アンケ
(p)ttp://www.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif
●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由
・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて
　無料でDLさせて集客を行う
・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度）
・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち）
・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる
・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる
・アップした奴はアップローダーから金がもらえる
・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる
（人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから）
・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている
（善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク）

6 ：

>>1
乙
ＤＬが100万円企画ねえ。客スレでも反発がすごいｗ

7 ：

乞食速報
公式ツイートのリツイートで1000円分の商品券が当たる！！

8 ：

>>1乙

9 ：

http://www.dlsite.com/home/campaign/konokoma/forum
こんな掲示板作ってねぇで
DL全体のご意見要望を集める場を用意しろよ
荒れるの必須だが貴重な意見の吸い上げには効果的だろ
せっかく儲けた金をドブに捨てるような企画しか思い付かないのな

10 ：

なんかの間違いで俺の口座に賞金振り込め

11 ：

競争にさらされないとダメになる例

12 ：

それでもDLが売れるから率先して登録するんだろ

13 ：

いつも以上にしょうもねえキャンペーンだな
こんな下らないものどうでもいいから食い物配りやがれオラッ

14 ：

実力に結果が伴わない
見る目のない客はゴミだな
そんなんだからデジは衰退するんだよ

15 ：

食い物配るより手数料下げてもらった方がいい
ヤンキーに財布とられて、それで奢ってもらった気分になる

16 ：

スレ終わりが近づいても全然次スレ立てる雰囲気なかったから
そういう慣例なのかと思ったら、>>950あたりってテンプレにあるじゃねーか

17 ：

SNSゲームが子供への課金を上限値\5000で設定するってさ。
RMT監視を厳しくするって。
これでSNSゲームは少し勢いが弱まるな。
大人の方が金持ちだから全体的な勢いは変わらず強いだろうけど。
だんだんパR業界に近くなってきたな。
これで子供相手に金を巻き上げようと新規参入したコンソールゲーム業界の
大手のコナミやバンナムは焦りだし、任天堂は自分は参入しなくて良かった
とホッとするわけだなｗ
諸行無常だねえ。

18 ：

>>1乙
取り敢えずDLはボッてないで手数料下げろ

19 ：

でも規制も自主規制も俺はあまり好きじゃないけどな。
できればいずれ客が自ら気が付いて自然に人心が離れるのがベストだと俺は思ってたから。

20 ：

デジにコーエーが全力で参戦してきたら面白いのに
もうただの雑魚相手ではやる気が起きん

21 ：

コーエーってソフトがバカ高いことで有名だったあのコーエー？

22 ：

なんでコーエーなのか知らんが
そのコーエー自体は雑魚を相手にするゲームばかりじゃないか…

23 ：

一般向けでコーエーと渡り合いたいって事？
お前は一般向けで大手なのか

24 ：

コーエーはもともと日本初のエロゲー会社だぞ
デジなんか手馴れてるぜ

25 ：

コーエーと聞くとまず電気ウナギって単語が出てくる

26 ：

●流通代行業者のスレ
【同人ゲーム】流通代行会社を語る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/
●税金についての専用スレ（税理士や税務署員のオタクも常駐）
おまいら同人の税についておしえてくださいPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306058101/
●デジ同人と関係のない彼女や嫁やリーマンとの年収比較や
人生語りをしたい人向けの雑談スレ
男性専業同人作家スレ 2目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311080488/

27 ：

前回自分で間違った分の反省文でも書いてみろよ
メ欄でいいからよｗ

28 ：

デジ同人ALICEが売却？されて同人堂に移って同人堂がDL始めてる
同人堂ＤＬ
http://d-dojin.com/
ほとんど死んだ状態だけど・・・
あにゅ
http://www.anyu.jp/
後一般的なDL販売業者とは違うけどこんなのもある
2.D Digital Doujin For your Life
http://two-d.jp/
流通・プレス・販売代行
アイスタジオ
http://www.istudio.jp/
ウイングゼロ
http://wingzero.jp/

29 ：

今回のキャンペーン糞だな
やる気が起きない

30 ：

マジで一回つぶれた方がいいよ

31 ：

死んだふりしてネコババしてるとことかあってもおかしくない
例えば販売数1って表示してあるけど実際は100とか売ってたりするサイト

32 ：

>>20
もしも金儲かってるなら二番手や三番手の四番手のショップを育ててやれば。
ある大手サークル達はDLsiteでの売り上げを減らしてでも他のショップに
優先してやってるぜ。
外国の富裕層なんかもそうやってわざと二番手以降を育てるということを
よくやるからね。
もしも一番手に何かあったら業界そのもの吹っ飛んじゃいやだもの。
二番手以降にもあるていど頑張ってもらわないと。

33 ：

４番手以降のショップはとにかく作品登録を楽にすることをもっと考えて欲しいね。
「作品名」「紹介文」「値段」「作品データ送信」で完了！とかさ。
そのくらいシンプルにした方がサークルとしては本当にうれしい。
マジな話。
属性とか条件とか分かり切ってることさすがに入力するの面倒くさいから
そんなのでいちいち入力もれとか言われてもね。
属性なんて特に今回のＤＭＭの新機能のユーザーが勝手にpixivライクにタグ付け
してくれるのは大助かりだよ。

34 ：

何度も話題になってるけど手数料を下げるにはサブカルを育てるしかないって
サブカルが脅威になれば少なくともDMMは何か仕掛けるよ
そうなればさすがのDLも動くだろう

35 ：

とにかくサークルに入力を極力させないようにするための方法としては
フローチャート形式で選ばせるとかね。
スタート
　　↓
オリジナル？−二次創作
　　↓　　　　　↓
一般？−18禁　一般？−18禁
　↓　　　↓　　↓　　　↓
クリック　クリック　クリック　クリック
ください　ください　ください　ください
こんな感じでね。俺がIT業界でwebシステム組んでたときはこういうのよくやったよ。
入力ミスが多かったり、入力めんどくせえというユーザーの声がいつも来てたからね。

36 ：

あとは入力欄の横にかわいい萌えイラスト入れて「もう一息！がんばれ」とか
セリフ書いておくとか。入力してて楽しいと思わせる努力はもっと有って
いいと思うよ。

37 ：

サブカル中で抜いてんじゃないかって疑うくらい売れないからなー。
複数の大手が贔屓するくらいじゃないとどうにもならん。

38 ：

いくらサークル誘致しても客集められないと死ぬだけだからな。
サークルが客引っ張ってくるから余裕ｗとか思ってたら大間違い。

39 ：

サークルが作品登録し続ける限りは手数料下げることないでしょ
かなり売れてたデジパレの全盛期でも一律30％に対抗しなかったし
dmmが手数料一律30％にしたとしても皆dlsiteにも登録するっしょ？
売上に直結する販売価格すらdmmが10％オフ続けててもなんも対抗しない殿様状態
ちょっとやそっとで動くとは思えない

40 ：

他のサイトで今の10倍売れるようになればDLが殿様商売でも構わんのだがなぁ…。

41 ：

現実は、俺のとこは他のサイトの売り上げなんてDLの1/10……
DMMなら、まぁ1/5くらい売れるときあるけど

42 ：

>売上に直結する販売価格すらdmmが10％オフ続けててもなんも対抗しない殿様状態
ＤＭＭの10%は俺はかなり意識してるよ。
自分のＨＰでこことここのショップは値下げキャンペーンやってますよ
と誘導してる。

43 ：

なるほど俺のサークルはDMMはDLの50%の比率だからそれも理由かもな。
俺の場合。

44 ：

極端な話ＤＬで500以上売れた作品しか登録されないようなサイト
とかもあってもいいんじゃないかとは思うけどね
どのサイトも似たり寄ったりだし

45 ：

DLをここまでつけ上がらせたのはサークル自身だ
皆自分の金儲けだけに必死でDLに優先登録してきた
最近はDMMで先行販売するサークルも僅かに出てきたが
そいつらはDLのランキングをある程度犠牲にしてるわけだ
99.9％の人にはその覚悟がない

46 ：

DMMは【超人気作】の検索ジャンルがつくとDLを超える

47 ：

いや…大事なのはDLをひきづりおろすんじゃなくて
他のサイトが成長することだろ

48 ：

虎なんかは通販のアクセス数と会員数は相当なもんだろうから
本気ならもっとなんとかなっただろうにとは思うな
もう手遅れかもだけど

49 ：

>>44
なんか前スレでも実績に応じて待遇が変わるってアイデア出てたけど
そういう差別は怨恨に繋がりそうでどこも手出し辛いのかねぇ

50 ：

>47
正論すぎて笑ったｗ
ま、新規開拓の手段が乏しい以上、
「いかにDLの客を奪うか」になるのは当然
でもそれじゃ無理なんだよね〜

51 ：

DL炎上したら面白い

52 ：

DMMの1作品4000円バラマキ、10％オフ、稀に50％オフ
これだけやってもDLにまったく歯が立たない状況では
DLが自爆しない限り他が上がってくるのも無理だろうなー

53 ：

>>49
販売数がある一定を超える毎にマージンを低くしていくなら
実力主義でそんなに恨まれないんじゃないかと思った
1000dl超えたらそれ以降の販売分は手数料10%引き、
2000dl超えたら20％って感じでどうよ

54 ：

やはりＤＬは宣伝を多く打ってるわけ？
サブカルとかは、それやらないかわりに安いのかね　勝ち目ないじゃん

55 ：

ＤＭＭは自分のＨＰに誘導できないことがいらつくわ

56 ：

>>47
DLを引き摺り下ろす必要なんてない
元はリニューアル改悪の件や>>9の企画など誤った増長ぶりが目立つから
業界No1の力を有効に活かす為にも緊迫感を持たせたいって話だ
下が育つことは誰もが望んでる事だと思う

57 ：

Postorってもうやってる人いるのかな？
ぜんぜん見えないのもちょっとね。

58 ：

>>いや…大事なのはDLをひきづりおろすんじゃなくて
>>他のサイトが成長することだろ
成長するってことは、同業者を衰退させるってことだと思うが。
韓国企業が成長すれば、日本企業が衰退するのと同じように。

59 ：

他が成長してくれたら衰退しないように努力してくれるんじゃない？

60 ：

それは結果。DLを衰退させたらサブカルが伸びますか？

61 ：

>>58

62 ：

>>60
気持ちは分かるけど、今回のＬＯがアマゾンで売れなくなったのを見ると
やっぱり１社独占は非常に危険。

63 ：

>>62
？

64 ：

>>63
もしもアマゾンとどこかの通販会社、仮に第二アマ（仮名）が肩を並べてたとする。
そのとき、アマゾンにクレーマーが「ＬＯを販売やめろ」と圧力をかけたとき
第二アマ（仮名）はどうするだろう？
（１）じゃあウチもやめよう
（２）お客様、ウチの店へどうぞと誘導
だいたい予想付くよね。
レイ事件の時、ソフ倫のライバル企業のCSAはなんと言ったか…？
「うちは全力で審査しますので、メーカーも全力で作ってください。」
…この辺が絶妙な駆け引きだよねｗ

65 ：

>「うちは全力で審査しますので、メーカーも全力で作ってください。」
このセリフを考えた人はすごいと俺は思ったよ。
どのようにも解釈できるからね。

66 ：

ばばあがDLの海外サイトを知ったら発狂しそうだ(w

67 ：

普通に考えて、他企業が成長していくのをぼーっと眺めて衰退していく企業なんてないわなｗ

68 ：

え？安価合ってるのw
なんでそんな話してるのか、よくわからんけど、
58に「DLを衰退させたらサブカルは伸びますか？そうじゃないですよね」
って意味で言った。

69 ：

>>68
サブカルで買ったら、DLで同じ物を買う必要はない。
ということでは？

70 ：

まあ全体のパイが大きくなるのが一番いいんだけどな
その為には宣伝が必要だが、サブカルはやってないっぽいし
単純に登録しても、売れないという状況　ついでにプロテクトもない
産業も縮小傾向にはあるのかね？

71 ：

確かにパイの奪い合いという面は大きいが
それだけで話さなくてもいいんじゃないか？
俺は新規客も年々それなりに増えてるはいると思う
DMMでDLとは別の売れ線があってそのDL数も増えてきてるだろ？
あれは今まで同人なんて買わなかった非オタク層が買ってると見てる

72 ：

Postor、もう何人か売ってるね。
何個売れたかまでは表示されないんだな。
とりあえず１個とか売れてる人はいるみたい。
http://twitter.com/#!/search/realtime/%23postor

73 ：

同人堂は作品登録して何ヶ月もほったらかしにされたから
俺はもう次から登録しない。

74 ：

Postorの実際に売ってるのリンクで見てみたが
サークル名も出て来ないのか…。
だから同じサークルでも一覧も出て来ない訳か。
うぉぉ、これはかなり特殊だなｗ

75 ：

なんで、比較対象がサブカルなんだ？
あんなとこ、DLが衰退しようが成長するわけないじゃん。
DLが衰退した場合、DMMや、デジケあたりは成長すると思う。
というか、DMMやデジケが成長した場合、DLが衰退すると言ったほうが
正しいのかな。

76 ：

>>69
それはわかるけど、
他が成長する→DLから客が流れる。は、他が成長した結果であって、
DL自体を引きずり下ろすことは無理だから、47は他が成長することが大事っていったと思うんだけど。
58のは言葉遊びに聞こえてつっこんでしまった。

77 ：

>>75
ごめん。
DLを衰退させたらサブカルが伸びますか？はおかしかったわ。

78 ：

>韓国企業が成長すれば、日本企業が衰退するのと同じように。
ITの分野に関して言えば、最近は韓国の方が日本よりも技術力が追い越してる
場合が有るとは言ってたね。
俺の感覚から言えば、客をたくさん捕まえる企業ほど機械設備の回転率が高く
なり発展する。客が少ない企業の機械設備は回転率が低いから発展しない。
だから客が少なくなった企業は機械設備を遊ばせないために、例えばDLsite
が始めたPostorやDMMのタグ機能などの新機能が追加して、稼働率を上げる
努力をすると俺は見てる。

79 ：

Poster見てるとやっぱり一般向け、本気じゃないコピー本を
みんな売ってるね。
本気で売る商品と、本気で売らない商品を分けたいというニーズは
あるんだねえ。
カップヌードル\168とスープヌードル\98の違いみたいに。

80 ：

ちなみに年上女性ヒロインの作品はDMMの方が売れて、DLは売れないから
全体のパイを奪い合ってるとは言い切れないケースも有るかも知れない。
（DLsite（オタク客）＋DMM（オタク客））＋DMM（実写エロビデオ客）
数式で表すとこう。

81 ：

DLSiteで違法クレカだからなんかわからんが明らかな犯罪者によって
販売開始するとサークル関係なく即流されるって事実を知ってから
販売日を色々ずらして実験しているけどやっぱDLだな流出元は
他で販売している間はどこからも流れる事はないのに
DLで販売開始したら即流される
前に誰か言ってたけどDLだけ遅くしてると流されないので安心できていいぞ
ランキング狙いなんて今のデジ同人業界だと24時間で100個売っても
多数の大手と被ればランキングに乗らない場合だってあるし即流される
DMMやデジケその他である程度売ってからそれ以上売れなくなってからDLで販売でも何の問題もない
DLのシェアも同時発売だと圧倒的寡占だったのが50％程度になってリスク分散になってる

82 ：

>>81
結果それで売上が伸びたのかどうかについて言及してほしい。
べつにDLに恨みがあるわけではないので
DLが寡占でも50％でも売上が同じならランキング狙いにいくほうがいいだろ？
ランキングに載るか載らんかでアフィサイトでの露出が段違いだからな
しかし>>81の方法で売上が明らかに伸びたならやる意味はある
そこんとこどうよ

83 ：

遅くなったけど>>1乙

84 ：

>>82
そんくらい自分でやれｗ

85 ：

リスクを自分で背負ってまで試すのも馬鹿馬鹿しいし
やっぱりDLメインで良いわ、ってなるわなｗ

86 ：

ところで、差し替えってショップによって違いあるのかな？
DLでは、
時期；いつでも差し替え可能。
時間；通常2営業日以内
みたいな感じだけど。

87 ：

>>82
DLの手数料が一番高いんだから、販売本数がトータル同じだとしても
他店舗で売れたほうが、売り上げ額が若干増えるんじゃないの。
あと、今年は儲かったから
DLで販売するのは来年にしようとか
税金対策にも使える。

88 ：

最近pixivでとある新興ＤＬサークルがR-18ページに広告だしてるね
結構目立つ位置にある割に収入が見合ってなさそうなんだけど
以外に安く載せてもらえるのだろうか

89 ：

いくらで掲載なんだろう

90 ：

儲け度外視で自分のエロ絵を買って見てもらいたいとか・・・
ないか、それならpixivに掲載すればいいだけだしな
わざと赤字だして税金対策するとか

91 ：

去年の震災で亡くなられたデジ同人作家さんの作品が今もショップで売られてるのだが、
振込みとかどうなってるんだろうな。

92 ：

おいやめろよ…

93 ：

おいやめろよ…

94 ：

まあ口座があれば延々と振り込まれ続けると思うけど…

95 ：

親族とかが退会の仕方としらないだろなー

96 ：

>>95
別に退会する必要もないし
むしろ遺族としては故人のファンに向けて発信し続けたいんじゃね？

97 ：

親族もまだ口座に振り込まれてることすら気づいてないんじゃね。
家とかなくなってるだろうし。

98 ：

親族も被災してたらどうしようもないな

99 ：

銀行口座さえ残ってたら販売は続くと思う。
確か１０年間、動きがなければ口座が凍結されるらしいが、
販売サイトからの振り込みがあるかぎり、
半永久的に販売されることになるのでは？

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