【NECへ】三橋貴明の冒険34章【派遣社員】

1 ：

自身の立ち上げたMPJから写真を消されてしまった、数値に基づくデータ分析の自称スペシャリスト。
無謀な出馬をして自民党内で比例２６位、供託金600万円没収になった三橋貴明を語るスレです。
テンプレは>>2-25くらい。

新世紀のビッグブラザーへhttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm
blog（アメブロ）http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
twitter
http://twitter.com/TK_Mitsuhashi
三橋貴明後援会
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
MPJ
http://mp-j.jp/
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/images/mpj-banner.jpg
http://mp-j.jp/img/9900.jpg

男女の修羅場、国の事情と時代の変化: KOKKAI PRESS宇田川的ニュースのＣ級解説
http://udaxyz.cocolog-nifty.com/udaxyz/2010/11/post-65d2.html

元幹事長宇田川敬介氏（Udagawa）、元京都支部長松原松次郎氏（松次郎 ◆Ky2rmPtgkc）
幹事長代理エロ玉＠光源氏（Udagawa氏にホカリと呼ばれた人）のやりとり
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1250400075/451-788
Udagawa ID:GWkZjrbE0
松次郎 ◆Ky2rmPtgkc ID:tgru85sU0 ID:FSmx0DIw0
エロ玉@光源氏 ◆Eroge/2jNo ID:f.ffAiFw0 ID:iFY4zF6.0

前スレ
【TBSで】三橋貴明の冒険33章【キモ顔対決】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1325314156/

2 ：

ＭＰＪ掲示板
三橋さんがいないのは何故？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/
宇田川敬介さんに質問
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291890548/

ソース・テンプレ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40118/

それ、間違ってるよ、中村くん
http://ameblo.jp/nono0220/
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10735463407.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10737239273.html
http://ameblo.jp/nono0220/entry-10740751860.html

3 ：

自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html
そして、個人的にとても気になったのは、美人秘書の敷島和泉さんの存在。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
元々は後援会の会員だったが、三橋氏の手伝いをしているうちに秘書に選ばれたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
厳格な家に育ったのでコスプレやアキバ文化に興味を持てなかったそうだが、「好きなアニメは『エヴァ』と『コードギアス』」と語るなど、オタクカルチャーは嫌いではないようだ。
年齢は秘密ということだが、「しょこたんと同じくらいです」とこっそり教えてくれたので、20代半ばであると思われる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若くて美人でオタク文化に理解がある秘書がいて羨ましい......などと、不謹慎な気持ちを抱いてしまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
というわけで、ここからしばし、美人秘書さんのグラビアをお届け。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC01621_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0592_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0594_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0595_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0597_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0600_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0601_jimin.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/DSC0674_jimin.jpg

4 ：

・じゃぱん・えきすぽin自民党1
http://www.youtube.com/watch?v=XAu2isuEioM

・自民党本部でコスプレパーティー開催!!　超型破りな立候補予定者の登場で政界は変わるか
http://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html

・自民党 三橋貴明氏、街の真ん中で「ジーク自民！」と叫ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=K5dEuFkxfMA

・2010.07.10 【参院選】祭りのクライマックス【秋葉原】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11448341

・三橋貴明さんの証言改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=Rel8UKKW1JQ

・三橋貴明さんの証言２version01
http://www.youtube.com/watch?v=IiHJaa7zIzg

5 ：

ガチで討論したら誰も勝てない三橋貴明・音質改定版（松原松次郎氏に選挙の疑惑を追及され逃走）
http://www.youtube.com/watch?v=pR7eQaNkLCQ

6 ：

753 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日：2010/11/03(水) 10:19:33 ID:tkBfs4lf
>>740
よく分からないけど、何か不満なら、とりあえず下記の三つ、わたくしが「どこで（どの著作で)」
「どのように書いたのか」、正しいソースに基づいてレスしてみてね。


・日本は内需大国だから円高の方が景気が良くなる！
・韓国経済は崩壊する
・中国経済は崩壊する

何しろ、一つとして書いた覚えがないんですよ、上の三つ。
この手の印象論に基づいたイメージ操作、やりませんので、わたくしは。
円高円安なんて、単なる環境変化に過ぎないし、「崩壊」とか書くなら、崩壊の定義を明確化
しなければならないでしょ。
わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも

7 ：

三橋さんが主張する1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118
円高のほうが日本は繁栄する！

8 ：

あの、おれ、tuorua9876だけど、何かまちがってたかな。
あそこだとやっぱ気を使うんだよね。
三橋さんの商売を邪魔する気はないんだよ。

9 ：

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　うー、ｻﾌﾞ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

10 ：

【供託金没収】三橋貴明スレpart28【ドーマー信仰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1306058302/1-100

11 ：

>>8
三橋ブログは三橋先生の顔見ながらー出来る選ばれた人間しかコメントしたら駄目なんだよ。

12 ：

いざとなれば円高の方がいいに決まっている。
どうせアメリカもどこも貧して日本製品を買う余裕がなくなるから、
外国で日本製品が売れなくなるのは必定。それでも日本は資源を輸入しなければ
ならないのだから、安く買えた方が方がいいに決まっている。

13 ：

何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10414585912.html
流れ変わりません、増やしますか？
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10447753660.html
三橋さんは二度目が一度目を踏襲したネタだとわからない馬鹿ではありません
自分の信者ならこんな情報でも信じるだろうと馬鹿にしているだけです

14 ：

宇田川敬介さんに関する説明責任はどうした？

15 ：

いつになったら三橋を訴えるんだ？

16 ：

>>11　まあ、乗りこんだ収穫はあったよ。
現在の円の流通量を大きく勘ちがいしていたのがわかった。
日銀は、今、円を刷りまくってるね。

17 ：

>>1
あらあら、またキチガイ粘着ドーマー信者が重複スレ立てちゃったのか？
さっさとよ借金まみれの無職精神病

18 ：

スレ乱立や尋常じゃない世間知らずyasuの粘着
アホらしいが撹乱作戦を疑わざるをえない

19 ：

>>16
日銀の詭弁にひっかかったバカ登場ｗ
そりゃほとんど緩和してこなかったんだから、
「 変化 」 だけ見りゃ１割増しにもなるだろ
それでも篠原元ＩＭＦ専務理事から
「 日銀はもっと量的緩和の拡大ができるように準備汁！」 ってケツ叩かてんのに
つまりは
　お　せ　ー　よ　、　ク　ズ　！！
　も　っ　と　　や　れ　よ　、カ　ス　！！
ってことだろアホ。
だいいち、期待インフレ率にどんだけ貢献してんだよバ〜カ

20 ：

なぜかドーマー信者スレを必死で列挙して意味不明の発狂している、
平日昼間から２ちゃんねるしかすることがないドーマー信者の勇姿ｗ

21 ：

円高もっと進め。いまアジアのある国で外こもりをやっている。
楽でいい。ここは、一日の生活費が１０００円以下だから、
５００万もあれば、数十年、働かずに暮らせる。円高がすすめばもっと楽
になる。

22 ：

>>19
はあ？
何いってんの？
おれはデフレ支持者だし。
日銀は、この十年で貨幣量を２．５倍に増やしているし。
勝手にインフレにされたら困るんですけど。
デフレでけっこうです。

23 ：

日本、対イラン制裁行使後の善後策に奔走
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328336598/
イランとの通商関係が断絶すれば、三菱東京ＵＦＪ銀及び三井住友銀が深刻な危機

24 ：

>>22
何だ、日本語すらまともに読めねーバカなのか
>>11を見りゃお前が日銀デフレターゲット派なのは一目瞭然だろ（ 苦笑 ）
で為替レートの決定理論すら知らねーで、日銀の詭弁に引っ掛かり
「 量的緩和って効果ねーじゃんｗ 」 ってバカを掘り下げてんのを嘲笑してんだろ　アホ
＞日銀は、この十年で貨幣量を２．５倍に増やしているし。
ほらな！
ＦＲＢは０７年との比較で３倍にしてるのを知らないバカｗｗｗ
どこが 「 日銀が円を刷りまくってる 」 になるんだよ　大バカ野郎

25 ：

>>24
だから、日銀は円を刷りまくってるし、
アメリカはもっと刷ってて、円高になってるし、おかげでアメリカが困ってる。
デフレ賛成、円高賛成ですよ。
おまえがインフレ、円安しなければならないという先入観でいってるんだろ。
アホが。

26 ：

>>25
＞おまえがインフレ、円安しなければならないという先入観でいってるんだろ。
バ〜カ
お前が日銀が円を 「 刷りまくってる 」 って妄想してんだよ、アホ
為替レートは中長期的には２国間の通貨相対量で決定されるのに、
相対的に少ない比率で、「刷ってる」って呼ぶのか　バカが
だいいち量的緩和は手段であって目的は円安誘導だろ。
円安誘導は手段であって、製造業の業績回復だろ。
それにインフレ２％＋実質成長２％の名目成長４％＞国債金利での、
プライマリーバランス改善＝消費増税そのものが不要、だろ
で？？
お前、日銀は円を 「 刷りまくってる 」 とした上で、
デフレターゲットで円高硬直も自然な現象って位置づけてるのかｗｗｗｗｗ
在日バカション並の、正真正銘のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：

国家ビジョン研究会の鳩犬

28 ：

日銀、経済産業省、野田内閣が２ちゃんねるで情報操作を行っている証です。
【論説】東京新聞・中日新聞論説副主幹の長谷川幸洋氏 「国は永遠に続くので国の借金が永遠に続いても問題ない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328252177/
というスレです。
奴らは、リフレ政策を推進しようというスレがたつと、
ひたすら単発IDでネガティブな書き込みをするという戦術を使用して
世論を誘導して増税を行おうという戦術を採用している模様です。
2 VHP09AHS0 ---- 単発
3 q5RupIqG0 ---- 単発
4 c3xuBsxr0 ---- 単発
5 t1pGfDqu0 ---- 単発
6 SHKXmlgs0 ---- 単発
7 qqLXjjgg0 ---- 単発
8 Vj6ZGjf30 ---- 単発
9 9/E6N8pD0 ---- 単発
12 qbsIIihB0 --- 単発
18 Q4i26f1N0 --- 単発
19 ehPIWVKa0 --- 単発
20 eJc5FqB/P --- 単発
21 pIcUEW1p0 --- 単発
22 WmUAwWHF0 --- 単発
否定的な意見を必死チェッカーで調べてゆくと、
ここまですべて単発IDなのです。
偶然ならありえないでしょ？　鳥肌が立ちません？
このようにして、この国は滅ぼされようとしています。
つまりあなた自身が、何者かによって増税地獄に突き落とされようとしているわけです。

29 ：

鳩山由紀夫元首相が活動名を「友紀夫」に変更　「友愛」の一字を取って
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1694310.html
中村くんが吹き込めたのは改名ですかｗｗｗ

30 ：

【供託金没収】三橋貴明スレpart23【ドーマー信仰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291511643/101-200

31 ：

>>26　おまえ、おれの主張何も知らないんだな。
おれは、とっくの昔から日本は内需拡大政策を重視していて、
一部の輸出産業のために円安を目指すようなことはしないんだよ。
世界的に発展途上国が全部、近代化していってるのに、輸出産業が将来的に伸びつづけるわけがないだろ。
名目ＧＤＰがいくらになろうが、財政破綻は預貯金合計から導き出せる。
そして、それは６００兆円を使いきる十五年後なんだよ。
＞インフレ２％＋実質成長２％の名目成長４％＞国債金利での、
＞プライマリーバランス改善＝消費増税そのものが不要
なんてことにはなりません。名目ＧＤＰが４％成長してもプライマリーバランスは改善されないし、
増税は必要です。
夢見てんじゃねえよ、お花畑。

32 ：

円高、デフレで、製造業は痛手だけど、商社は大儲け。
【経済】 電機や自動車など製造業の決算が総崩れする中、大手商社は対照的に業績好調で「独り勝ち」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321721/

33 ：

村井宗明（親は教師；日教組）
最近　マスコミに出るインチキ詐欺師
富山県民の皆さ〜ん。コイツに票を入れるくらいならば自民党に投票しましょう！！！！！！！！
吐き気がするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ村井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！
村井宗明の事務所は解禁された製造業等の一般人材派遣会社でしたｗｗｗｗｗｗ政治的にくせえな！！！！！

34 ：

>>26
＞目的は円安誘導だろ。
これがあなたの妄想ですよ。

35 ：

元三橋信者のキチガイで、なぜか裏切られたと逆恨みしているキチガイ粘着ドーマー信者いる？

36 ：

＞874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 10:26:46.19
＞オペレーションに使えない政府紙幣の発行論は「通貨管理制度を理解できてません」という告白に等しい
＞日銀と政府を同一の主体と見なす輩も同類
＞875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 10:46:06.37
＞>>874
＞政府通貨は今も発行されてるけど？
＞876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 10:56:34.73
＞>>875
＞また恥の上塗りを
＞政府から日銀券で買い取った貨幣を日銀が無償で金融機関に配るわけないだろ
＞通貨管理制度における通貨発行とは通貨と市場で流通する証券等を交換すること
＞だからオペレーションが可能なんだ

37 ：

>>31
＞おまえ、おれの主張何も知らないんだな。
ホームラン級のバカの主張って何か役に立った試し、あんのか？（ 嘲笑 ）
＞世界的に発展途上国が全部、近代化していってるのに、輸出産業が将来的に伸びつづけるわけがないだろ。千年に１度の大震災に見舞われる前に確定した、
ホームラン級のバカの将来妄想なんざ、現実世界の前では何の説得力もねーよ　アホ
２０１０年度４ＱのＧＤＰをみると、国内需要は前期比０．６％増 （ 年率換算２．３％増 ） 。
その内訳は、
民間消費０．７％増 （ 同２．８％増 ）、民間住宅０．３％増 （ 同１．１％増 ）、民間設備投資１．０％増 （ 同４．２％増 ）
と、そこそこの数字。
それらに対して、純輸出は前期比６．９％増 （ 同３０．５％増 ） と、外需依存が極めて鮮明。
そもそも鎖国でない限り、内需拡大経済が成り立つのかすら怪しい。
だから失われた２０年間の円高デフレスパイラル不況に苦しんでる。
そこを誤解して、内需拡大の旗振りの元で輸出産業をないがしろにすると、
国富 （ 技術、生産拠点、開発拠点、資本、雇用、購買消費などの成長ポテンシャル ） が海外に流出するだけ！！ （ 怒り ）
しかも内需系、例えばミンスが成長戦略と位置付ける介護などは、非正規雇用比率が非常に高い。
製造業は８割が正社員だが、飲食業は７割が非正規。
内需系最大の卸小売業も、５割弱が非正規。
産業の成長と成熟化には効率化が不可欠だが、人件費の塊りのサービス業で効率化を追求すると、
人件費逓減の圧力がダイレクトにかかり、非正規雇用化や低賃金化、移民労働化がますます進む。
有効需要の創出や、４０兆円もあるＧＤＰギャップ （ ＝失業、非正規雇用と低賃金化の根源 ） 解消に
ほとんど貢献しねーだろ　バカが

38 ：

>>31
＞名目ＧＤＰが４％成長してもプライマリーバランスは改善されないし、増税は必要です。
＞夢見てんじゃねえよ、お花畑。
ホームラン級のバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＯＥＣＤ加盟国の、１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
つまり名目成長率 ＞ 国債利子率、なので、
この状態になれば成長による税収が多くなる一方で、
金利負担はそれほどでもないので借金はどんどん目減りしていく。
なので名目４％成長ができれば、財政問題はかなり解決する。
０４年度から０７年度にかけて、名目成長率は平均で１．１％にすぎないものの、
２２兆円もプライマリーバランスが改善した。
０３年度に２８．４兆円の赤字だったけど、歳出カットもあり、０７年度にはわずか６．４兆円の赤字までに回復。
収支均衡まであと一歩のだった。
もしその間、名目４％成長していたら０７年度にはプライマリーバランスは黒字にすらなってた。
欧米の先進国の名目成長率は平均４ 〜 ５％なので、
成長を着実に達成できれば財政再建を意識する必要すらない。
日本は、バランスシート拡大による量的緩和をすれば、円安シフトし製造業がＶ字回復するので、
実質成長２％は達成できる。
インタゲでインフレ率が２％になれば、名目成長４％も達成できるだろ！！
反論、どーぞｗ

39 ：

>>38
>ＯＥＣＤ加盟国の、１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
>名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
平均だろ？
財政が健全なケースと不健全なケースは全然違う思うよ

40 ：

>>39
＞財政が健全なケースと不健全なケースは全然違う思うよ
何ゆえに？
ＣＤＳレートは？
デフレ脱却時には名目金利の立ち上がりが遅いのは？
当たり前だが日本は先進国で唯一のデフレなんだが（ 苦笑 ）

41 ：

>>40
当たり前だろ
産業構造も経済規模もGDPも税収も同じレベルの国があっったとして
方や財政が健全、方や不健全だとするよね
利回りが同じならどっちの国債買う？

42 ：

>>31
＞世界的に発展途上国が全部、近代化していってるのに、輸出産業が将来的に伸びつづけるわけがないだろ。
これ間違い、かつ正しいように見える。発展途上国の発展段階による。
道路と車
道路がない国ー＞外国車は対して売れない。
道路を作るー＞セメント、コンクリートが売れる。
道路ができる。−＞外国車が売れる。
さらに発展して、自国で車を作るー＞外国車が売れなくなる。
電気製品
発電所送電所がないー＞電気製品が売れない。
発電、送電を作り始めるー＞外国製発電機、重電設備、送電設備電線が売れる。
発電、送電が完成ー＞外国製電機製品が売れる。
さらに発展して、自国で電気製品を作るー＞外国製電機製品が売れなくなる。
鉄道も同じ。
というプロセスをたどる。だから、初期の未開発の段階では売れるが次第に売れなくなる。
今は本当に未開発の国家はアフリカやアジアの一部だけだろう。
しかし、まだまだこれから工業が発展すれば、プロ用の危機、オシロスコープやガイガー計数機とか、
計測器、分析器、テスターなどは売れるだろう。
その次の段階では、ＣＴスキャナー、ＭＲＩなどの医療用機器などが売れ始めるだろう。
しかし、矢張り最終的には売れなくなるだろう。
(何しろ相手を発展させるための機械だから）

43 ：

財政が不健全だと社会保障の信用も低下するから健全なケースと比較してGDPにも悪影響でるはずだし

44 ：

>>39
＞全然違う思うよ
支那人乙！

45 ：

>>42
>さらに発展して、自国で車を作るー＞外国車が売れなくなる。
なぜ最後はすべて自国で生産することになっているんだ？
日本の携帯電話市場で、を外国のアップル他スマホメーカーが日本メーカーを駆逐した
例はどう説明するの？
それと、語調を変えればバレないと思ったのか、yasuよ？

46 ：

>>45
まだ、こんなこと言ってるよ。アップルのiPhoneの部品構成率を見よ。
iPhoneの部品 1位日本34％、2位ドイツ17％、3位韓国13％...
アメリカが独自で製造した部品なんて、半分もないんでないの。

47 ：

iPhoneの部品　1位日本34％、2位ドイツ17％、3位韓国13％
http://news.nicovideo.jp/watch/nw135840
嘗て第２次大戦後しばらく、アメリカは製造業のキングだった。世界の機械や原料の７０％以上を
アメリカで製造していた。それがいまや見る影もない。
日本も同じ運命をたどるか？？
それはどこまで持ちこたえられるかということだろう。
ちょっとまえ、インドでは、２０万円台の４人乗りの車を売り出したと聞いたが、
この価格では、日本では軽自動車も難しいだろう。

48 ：

>>41
バ〜カ！！
だからリスクプレミアムのＣＤＳレートを聞いてんだろ！ア〜ホ！！
てんで見当はずれな落書きばっか返してねーで、答えろよ

49 ：

中村貴司→三橋貴明→三橋貴友愛new！
親分を見習って三橋友愛さんは妻子を棄てるのですか？

50 ：

>>48
CDSレート聞いてるって言われてもいつのどこの国のいつのCDSレートやら？
財政悪化なら国債金利の話じゃないの？
脱線したのそっちだろ？

51 ：

>>38
＞０３年度に２８．４兆円の赤字だったけど、歳出カットもあり、
＞０７年度にはわずか６．４兆円の赤字までに回復。 収支均衡まであと一歩のだった。
小泉改革の成果だろ。
それをダメにしたのは、バカ麻生が利権にからんだ古い経済学で始めた二十兆円の財政出動だ。
これで、すべてぱあになった。
だから、自民に見切りをつけて民主にした。
今でもバカ麻生を崇拝しているのは、二十兆円の財政出動して利権にからんだか、
あるいはその借金を増やしたことによる幻想を聞いていい気分になったやつだけ。
三橋さんも、バカ麻生みたいに、財政出動しろといってるんだろ。
借金返す気ねえじゃん。

52 ：

国家の国民に対する借金は、長期にわたって返さなくてよい（最終的には返さなければ、
ならないが）。これ常識。対外債務も同様。
日露戦争の際のヨーロッパへの借金を完済したのは、１９９０年だと言われるが、
日露戦争は１９０４年だから、優に８０年近く利息支払いをしていたわけだ。
建設国債は６０年だから、これを発行して、インフラを整備してもすぐに債務で問題は
起こらないだろう。

53 ：

>>38
横レスだけど
>>38はもっと前提やソースを示さないと
>>31の意見の方がまともだな。
だいたい各国によって事情がことなるのだから
日本と異なるケースいくらでもあるだろ。
>>38の話はあの輸出依存度が低いから〜の
次のバージョンにしか聞こえないな。

54 ：

＞いつのどこの国のいつのCDSレートやら？
日本語に慣れてから書き込め！

55 ：

ねえ、三橋貴明さんのブログで議論していて疑問なんだけど、
ＧＤＰ＝消費＋投資＋政府支出
にわけた時、預貯金は、投資に含まれるよね？
三橋貴明ブログの住人は含まれないっていうんだ。おかしくね？

56 ：

>>54
国債残高も利払い費算出に必要なファクターあるよ
これだけいってもわからないあるか？

57 ：

>>55
預貯金は貯蓄。
どういうやり取りがあったかは知らないが、
その式に政府支出を入れると貯蓄＝投資ではなくなるのでちょっと・・・。
詳しくはウィキペディアの国民所得の項目を見てください。

58 ：

日本国債がヘッジファンドの攻勢で暴落するなんて、考えている奴は、バカ。
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-395.html

59 ：

>>57
ありがと。どうも、考えちがいをしていたようだ。
95 ■わかったかもしれません。
わたしの考えた貨幣循環の図によると、
売上＋資本金＝配当＋人件費
ということになるので、
売上というのは、たぶん、ＧＤＰに等しいから、
ＧＤＰ＋全資本金＝預貯金＋投資＋国民所得
です。

60 ：

tuorua9876の経済学は、これだけ。これが元。
貨幣経済
　　ーーーーーーー付加価値ーーーーーーーー
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↑　　　　　−−−−−−−−−−−　　　　↓
　↑　　　　↓　　　↓　　　　　↑　　　　↑　　　↓
労働力＝人件費　利潤　　資本金　売上　＝商品
　↑　　　　↓　　　↓　　　　　↑　　　↑　　　　↓
労働　＝　給料　　配当　　投資　　生活費＝消費
　　　　　　　↓　　　↓　　　　↑　　　　↑
　　　　　　　−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　お金の円環
この図を書くのに、大学で四年間かけたんだ。
消費がエンジンになってる。
誰か普及して。役に立つと嬉しい。
スタートは労働。それに合わせて、貨幣の循環が回転する。
企業の人件費の公表を義務化するべし。
それにより、利潤だけでなく給与への社会への貢献度がわかる。

61 ：

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　うー、ｻﾌﾞ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

62 ：

>>60
人件費で貢献した企業には実利はあるんか？
綺麗事だけでは長続き先祖

63 ：

最近のトンデモ業界ではインフレターゲットじゃなく名目GDP成長率ターゲットが流行ってるのか？ｗ

64 ：

あ

65 ：

三橋は神なのにドーマー信者みたいなヒキニートにストーカーされて哀れ

66 ：

>>45
yasuを筆頭に信者はすぐに「部品の割合ガー」に逃げ込む癖があるな。
では、具体的な話に移ろう。
今回アップルの10−12月期は記録的な好決算。売上463.3億ドル、純利益130.6億ドル。
売上高準利益率は28.2％。
アップルは非常に好決算なのだが、部品を供給している日本企業（電気メーカー、メモリーメーカー等）
が軒並み大幅下方修正しているのはどういうことだね？
アップルだけでなくサムスンも好決算を維持している。結局、最終商品を販売している企業が
大きな利益を得ることができる。部品メーカーなんて薄利多売でしかない。
なお、iphone4Sの価格は約46000円、部品代が1万〜1.5万円程度。

67 ：

訂正
iphoneの価格46000円は16GBモデル、32GBが約57000、64GBが約67000円
※softbank参考価格
いずれにせよ、製品に使われる部品の価格は2〜3割程度しかないことに変わりはない。

68 ：

主力企業下方修正ラッシュ（純利益）
論外　エルピーダ
パナソニック　▲4200億　→　▲7800億（マイナス3600億）
マツダ　▲190億　→　▲1000億　（マイナス810億）
ソニー　▲900億　→　▲2200億（マイナス1300億）
シャープ　60億　→　▲2800億（マイナス2860億）
ルネサス　▲400億　→　▲570億（マイナス170億）
任天堂　▲200億　→　▲650億（マイナス450億）
NEC　150億　→　▲1000億（マイナス1150億）
トヨタ　4500億　→　2000億（マイナス2500億）
ホンダ　2700億　→　2000億（マイナス700億）
東芝　3000億　→　2000億（マイナス1000億）
富士通　1350億　→　1000億（マイナス350億）
三菱電機　1350億　→　1000億（マイナス350億）
新日鉄　1800億　→　1200億（マイナス600億）

69 ：

>>38は半永久的に4%成長と4%以下の金利を維持すればいいと言いたかったのかな？
でもここ三橋スレだから財政出動で目標達成するんだよね？
財務改善も金利の維持も保証できないと思うんだけど？

70 ：

ホームラン級の間抜けですから

71 ：

昔なら、日銀引受永久ロールオーバーは借金じゃないと言い張ってたもんだが
今ではプライマリーバランスを考えるようになった
少しずつ成長はしてるんだよな

72 ：

>>66
話をすぐねじらせる。
＞世界的に発展途上国が全部、近代化していってるのに、輸出産業が将来的に伸びつづけるわけがないだろ。
という文章は、正しいか正しくないかの話だ。それに対して発展途上国が工業製品を自製するように
なるから、最終的には正しいが、途中では、先進国の工業製品はうれるだろうという話だ。
その通りになっている。アメリカのアップルでもなんでも、自分の国で完全にすべての部品を
作れなくなっている（というか作ってもコスト採算が合わなくなっている）。
それは発展途上国だった日本や韓国が、先進国になり工業製品を自製するようになったからだ。
それは台湾もそうなりつつあり、やがてマレーシアもインドネシアもインドもそうなるだろう。
いずれ日本もインドも、独自のＯＳ、ＣＰＵやシステムを作るようになり、マイクロソフトやインテルも
駆逐されるだろう。

73 ：

とりあえずアップルが自社工場なんて持ってないファブレス企業だって事も知らない奴は
経済の話なんてしない方がいいとおもうわ。

74 ：

>>73
一体、何の話をしているんだ。発展途上国が近代化して、工業が発達すれば、
先進国の工業製品はそうは売れなくなるという話をしているのではないのかね？
何かというと、話をそらせて、罵倒する口実を探している、まったく見苦しい。

75 ：

日本人は日本国債のＣＤＳに一切参加していない(当たり前）。
そもそも当の日本人は一切取引に参加していないといわれるＪＧＢのＣＤＳ。
http://akazukin.cocolog-nifty.com/nikki/2012/01/post-2a08.html

76 ：

>>75
破綻が懸念されると日本人は外国資産売って日本国債を防衛買いするんだｗ

77 ：

>>66 〜　>>68
確かに、”最終消費財で日本メーカのシェアが落ちているようだ”
と言えなくもないが、数量的には圧倒的に日本製の部品が拡散しているこれを
日本の技術力の強さと言わずしてなんというんだろう。
また、”増田悦佐”からの引用：：
”世界各国の製造業各社に資本財や中間財を供給する上での日本の強さは、圧倒的である。
精密機器を製造するための部品類の世界市場で、最上位八か国がどの程度の売り上げ規模を達成しているか見ると、
日本が首位を占めていることに驚きはないが、台湾・中国の台頭とドイツの凋落には、驚く。
日本の高度成長の前まで、安心して組み込める精度の高い部品は、ドイツの独壇場だったが、
それがいまは、１１４億ドルで１位の日本どころか、第３位中国の半分にも満たない３６億ドルで、
韓国と同率５位に落ちている。

78 ：

>>77　続き
上位八か国のシェアは、日本２７．６％、台湾１９．７％中国１８．３％アメリカ９．９％
ドイツ、韓国は８．７％となっている。精密機械用部品全体で、３割近いシェアを
日本が取っている。日本の中間財メーカの強さが分かる。
特殊な産業素材分野で日本のシェアをみると、圧倒的につよい分野が多くなる。
ＬＣＤ用偏光フィルム１００％、携帯電話用カメラ・モジュールの３６％に及ぶ。
ここで特筆すべきことは、電子部品という間口の広い分野で、４３％ものシェアを
抑えているという事実だろう。
２０１１年１２月になっても、消費財の分野では暗い話題が続いた。
ソニーやパナソニックの業績予想の大幅下方修正が続いた。ところが、中間財・資本財分野になると、
まったく正反対の盛況だ。
電子部品世界出荷統計では、２０１０は前年度費７％増、約３兆５５００億円、
２０１１年度には、世界中で日本企業の生産拠点を足し合わせると、
全世界の生産高約１８兆円のうち３８．８％に当たる７兆円を稼ぎ出すと
予測されている。一国でこれだけは驚異的だ。
資本財の分野でも、工作機械、建設機械にしても、２０１１年に入っても、堅実に伸び続けている。
工作機械工業会では、内需５０％増、外需２６％増伸びという好調なすべりだし。
建設機械も２０１１年４月の出荷額が前年同月比で２３．６％増となる。
今後もこの分野の日本メーカの天下は当分続くだろう。”
というわけで、パナソニックだのソニーだの庶民に有名な企業ばかり見てないで
信越化学とか不二越、ファナックとか、小松製作所とか・・全般にみろと言いたい。

79 ：

>>72
>いずれ日本もインドも、独自のＯＳ、ＣＰＵやシステムを作るようになり、マイクロソフトやインテルも
>駆逐されるだろう。
寝言は寝てから言え。
ここまで、IT技術、インターネット・OS技術が確立され世界中に普及するとそれをひっくり返すことは不可能。
日本やインドがデファクトスタンダードを作ることはない。

80 ：

yasuは筋金入りの嫌米だからな

81 ：

>>78
>全般にみろと言いたい。
お前が見ろ。
少し前に四半期決算が出てたが、上場企業の約３割が下方修正を出したことすら知らんのか？
http://www.fukeiki.com/mtos/mt-search.cgi?blog_id=5&tag=%E4%B8%8B%E6%96%B9%E4%BF%AE%E6%AD%A3&limit=20
yasuの言葉を使うなら、
「信越化学とかコマツのような大企業だけじゃなく、素材産業や中堅企業以下も見ろといいたい。」

82 ：

>>78
小松製作所ねえ。確か中間決算の時に下方修正を出してたよな。
一方業界１位のキャタピラーは好決算
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C9381959CE0E5E2E2918DE0E5E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;q=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E6E0;p=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E1EB;n=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E1E4;o=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E1E5
>米主要企業の決算発表がピークを迎えている。この日の注目企業は建設機械大手キャタピラー。
>世界景気の動向を敏感にうつす為、新興国の景気減速による変調を予測する向きも少なくなかった。
>だが、蓋を開ければ決算はこれ以上望めないというほどの好調ぶり。昨年10〜12月期の売上高は
>前年同期に比べ35％増えた。営業利益も52％増。収益は市場予想をはるかに上回り・・・
>同業のコマツは10〜12月期の営業利益がほぼ横ばい。収益の勢いの差は、着実に広がりつつある。

83 ：

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ
株式会社小松製作所（こまつせいさくしょ）は、日本の建設機械・重機械のメーカー。

TOPIX Core30銘柄の一社に選ばれており，日本を代表する企業の一つ．

アメリカにおいてニューヨーク証券取引所やNASDAQには上場していないが、米国預託証券（ADR）を発行している（証券コード:KMTUY）。

日本以外にも南北アメリカ、ヨーロッパ、CIS、中近東、アフリカ、東南アジア、オセアニア、中国にグループ企業を展開する。建設機械の日本でのシェアは1位。
世界で2位。アジアでのブランド力はキャタピラー社を凌ぐ。最近収益力が増し、オンリービッグワンだったキャタピラー社を猛追している。

84 ：

素人が誰でも編集できるwikipediaを未だに引用する奴なんているんだな。
しかも、
>アジアでのブランド力はキャタピラー社を凌ぐ。最近収益力が増し、オンリービッグワンだったキャタピラー社を猛追している。
ネトウヨ丸出しの文章に吹いたわ。

85 ：

この例はさっき言った発展途上国の工業が発展して、先進国の工業製品が売りにくくなるの
典型だね。
”
米キャタピラーは欧州や北米で強く（世界全体ではコマツの2倍、北米では4倍の売上）、コマツは中国・ロシアなどで強い（アジア・オセアニアでは米キャタピラーの2倍の売上）とのこと。
　BRICs市場では、米キャタピラーは日本の合弁会社・新キャタピラー三菱をアジア進出の足がかりにする予定で、コマツはアジア等での現地生産をいち早く進め、シェア確保に務めるようです。
”
なにしろ、中国・ロシア・アジア・オセアニアでシェアがキャタピラーの２倍だと。

86 ：

>最近収益力が増し
コマツHP
http://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/ir/data/data01_4.html
2008年　売上：2兆2430億　純利益：2087億
2009年　売上：2兆0217億　純利益：*787億
2010年　売上：1兆4315億　純利益：*335億
一体どこが最近収益力が増してるんだwikipediaでソースのついてない
主観的文章なんて一切信用できないということがわからんのか？
まあ、嘘ばかり書いてあるyahoo知恵袋を信じてるくらいだから、
wikipediaに書いてあることは全て真実とでも思っているのだろう。

87 ：

>>85
>コマツは中国・ロシアなどで強い（アジア・オセアニアでは米キャタピラーの2倍の売上）とのこと
ふーん。
キャタピラー　アジアパシフィック地域の売上：14505百万ドル＝1兆1604億円（80円換算）
コマツ　アジアパシフィック地域の売上：5706億円
yasuはなぜ、いつも嘘ばかりつくのか？

88 ：

そりゃ、コストダウンで小松の機械のほうが安いからだろ。
中国・ロシア・アジア・オセアニアで台数を比較しろ。

89 ：

>コストダウンで小松の機械のほうが安いからだろ
コマツの機械の方が安いという根拠は？
>台数を比較しろ
自分で売上と言っておいて反論できなくなると、台数だ！
コマツが２倍だというのなら、お前が台数のシェアを示せ。

90 ：

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/12fb00e2bf910ae3f3dba6d3e7ecf46d/
・中国の油圧ショベル市場の台数シェア（「中国工程機械工業会」による）：
　（2009年）
　　・コマツ：16.1％
　　・三一重工：6.7％
　　・現代重工業：10.5％
　　・斗山インフラコア：15.4％
　　・日立建機：12.3％
　　・コベルコ建機：6.7％
　　・キャタピラー：6.7％
　　・その他：23.9％
　（2011年1〜7月）
　　・コマツ：12.8％
　　・三一重工：10.9％
　　・現代重工業：10.3％
　　・斗山インフラコア：9.6％
　　・日立建機：9.4％
　　・コベルコ建機：8.0％
　　・キャタピラー：6.3％
　　・その他：32.7％

91 ：

建設機械と言われて、油圧ショベルのシェアを示したということは、そのほかの機械もシェアも
だすつもりなんだろうな？
建設機械は油圧ショベルだけじゃねーぞ。
http://hw001.spaaqs.ne.jp/geomover/equip/equip.htm
建設機械の種類（土木用機械のみ）
土木用機械だけで、ブルドーザ、スクレープドーザ、スクレーパ、ショベル系掘削機、
ローダ、ダンプ、モータグレーダ、締固め機械、連続土固システム、穿孔機械等がある。
これら土木用機械以外に、トンネル用機械、基礎機械、骨材生産機械等があるのだが、
いちいち１つづつシェアを出すつもりか？

92 ：

しかも、アジアオセアニアと言っておきながら、中国市場のみ。
機械別、国別にシェアをだすつもりなのか？
それとも、「アジアパシフィック地域」の「建設機械のシェア」を出せと言われて、
「中国」の「油圧ショベル」のシェアだけ出してそれでOKだとでも思っているのか？

93 ：

後は想像したら？

94 ：

>>93
>後は想像したら？
結局、キチガイyasuのお得意、妄想を書き込んでいました。で終了。
どうしてyasuは嘘ばかりつくのかねえ？

95 ：

yasu君は個別商品の集計したものが最終的な売上高になるという
基本的なことすら理解出来ていない模様。想像を絶するアホだな。

96 ：

朝鮮人視ね

97 ：

>>90は典型的なyasuのごまかしだろ。
建設機械→油圧ショベル
アジア/パシフィック→中国
自分の主張したいことを正当化するために、データを矮小化して示す。
教祖の三橋と全く同じやり方。そんな低レベルなごまかしが通用するのは、
信者程度の低脳だけ。

98 ：

すべて三橋の妄想ｗ

99 ：

つーか、完成品メーカーと部品や素材メーカーじゃ雇用に対する貢献率が全く違う訳だわな。
そのへん無視して日本は素材分野が強いから大丈夫（キリッ　とか言ってみたところで
完成品メーカー全盛の時代と同じ雇用なんて維持できない。それが現実。

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