遠藤の後継者を真剣に考えるスレ

1 ：

候補一番手は柏木？
新人では柴崎が騒がれてるな。
俺は以外と緑の小林なんかいいと思う。
どうよ？

2 ：

一番手は柏木。ただ今の若手にああいうゲームメイク特化の選手はいない気がする
適度に走りまわって適度にパスする長谷部と遠藤の中間みたいのに落ち着くんじゃね

3 ：

今のところ該当者なし

4 ：

あと３年もしたら本田がやってる

5 ：

ユース世代だとだれだ？
小野伸二が１０歳若返れば完璧

6 ：

柴崎じゃないの

7 ：

柏木はなんか輝き失っちゃってるね

8 ：

梶山だと思う

9 ：

同じセンスを持っててもガンバやアントラーズのようなチームで
リーグ、カップ、アジアの戦いを多く経験しないと磨かれないだろうな

10 ：

瀬戸貴幸

11 ：

ベタだけど米本は？

12 ：

米本は守備専なんじゃないの？
レジスタ系じゃないと。

13 ：

家長のパスセンスと対人のボール奪取率は異常。

14 ：

意外とＹＵＩがいいかもよ

15 ：

柴崎が育つまで遠藤がんばれ

16 ：

>>12
あれ？同タイプじゃないといけないの？
代表の役割的には適役だと思ったんだが

17 ：

鞠の小椋
Ｊ２経験を積んでる選手はＡ代表で２段伸びするから
→香川。パクチソン。闘莉王。大久保。松井。小野。中村憲

18 ：

>>16
長谷部って遠藤並みにゲーム組み立てることできるのかな？
自分的には長谷部は守備的ボランチの印象が強い。
米本は長谷部の後釜という感じがする。
技術・戦術眼が高くて、中盤の底から攻撃を指揮できる人が一人はいないと。

19 ：

>>5
ユースなら、柴崎、小島、鮫島、小林といったところだね。

20 ：

遠藤はブラジルまでがんばるそうです（･ω･´）ｷﾘｯ

21 ：

>>18
まぁ長谷部が遠藤並にゲームを組み立てる事が出来るなら遠藤は使われてないわな

22 ：

大穴で梶山に期待

23 ：

>>22
あの位置にしてはムラッ気がありすぎるんだよな
ホンディとか本人やりたがらんだろうが合ってる

24 ：

日本の中盤何気にバックアップがいないというか、若手伸びて着てないな・・
細貝が計算できるぐらいで本当にいない
どうすんだこれｗ

25 ：

川島の後継者候補
西川、東口、権田
中澤の後継者候補
永田、栗原、伊野波、槙野、吉田、岡根、山村、濱田、薗田、鈴木、昌子、増田
内田長友の後継者候補
小宮山、槙野、安田、太田、丸橋、山本、椋腹、酒井宏、酒井
阿部の後継者候補
菊地、細貝、森重、伊野波、本拓、横山、千葉、吉田、山村、米本
遠藤の後継者候補
瀬戸、家長、梶山、赤星、青山、柏木、東、長谷川アーリア、山田、茨田、小林、柴崎
松井の後継者候補
藤本、家長、金崎、乾、大津、清武、原口、宮市
本田の後継者候補
柿谷、宇佐美
岡崎の後継者候補
矢野、興梠、平井、永井、山崎、宮吉、小野
前田の後継者候補
矢島、平山、都倉、長谷川、渡邉、森本、マイク、矢野、伊藤、大迫、指宿、杉本、加部

26 ：

現在までの遠藤信者語録（笑）
遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）
本当にオファーが来てないって思ってるの???（笑）　　　海外移籍は事務所の力（笑）
海外移籍は代理人の力（笑）　　　　　　　　　　　　　　失点の起点では無い（笑）
スペイン代表は遠藤が１１人いるみたなもんだよ（笑）
あんた、何でPK蹴らんの？(笑)　みんな期待してたんだよ(笑)←New!!
今度は、あなたが蹴って(笑)←New!!
子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ(笑)←New!!

27 ：

探すの大変かもな

28 ：

そうかもー

29 ：

柏木だろうなー。
柴崎が育ってくれたらなお結構。

30 ：

小山田を施す奴がいないのは何故？
怪我はたしかに多いけど柏木や柴崎よりは能力高いぞ
フィジカルもあるし

31 ：

>>29
柏木を使うと本田の控えがいなくなるんだぜ

32 ：

あー山田が居たか
スペックは凄いよな

33 ：

小山田はボランチでも得点力はあるから。
こいつは遠藤よりも能力高いと思う
十分替えになる存在
柏木とか柴崎じゃ無理があるでしょ。

34 ：

人材豊富なようで豊富じゃないよね真ん中

35 ：

遠藤の良いところの一つに相手DFの裏を自身が狙うことがあるんだな
豪州戦でもみせたけど自分でシュート打たないでパスしちゃったね
最近代表であれを決められないのがもっとシュート打って貰いないな
ミドルシュート力もあるのに

36 ：

タイプ近いので言うとやっぱり憲剛なんじゃないかな。頭角表したのや有名になったのが憲剛の方がかなり後だが同じ年だから後継者ではないな
攻撃的なトップ下や守備的ボランチだとけっこういるが、どちらも良いバランスでできゲームメイクもできるような選手となると難しいな
アジアカップでは本田が後ろに下がってたようにトップ下タイプに守備もやってもらうのも手の一つじゃないか

37 ：

遠藤の後継者を育てるより、長谷部のプレーの幅が広がる感じで成長(経験)して、長谷部の役割を育てる方が手っ取り早そう。

38 ：

>37長谷部に今以上求めちゃう？
まあ浦和ではトップ下も経験あるしパスセンスは結構あるからな
キャプテンだけでも結構重みある気がするけどな
本拓が期待外れだったのが痛い
やっぱり筆頭は柏木か

39 ：

遠藤の後継者は俺かサボる選手だな。逃げ癖がある選手、１対１から逃げる選手
恐がる選手。びびりまくりでバックパスする選手。もうとにかくビクビクしててシュートシーンでも味方にパス出して逃げる選手
みんな遠藤を勘違いしてるけど逃げてるから上手く行ってるだけだからね?
そして逃げるサッカー選手は遠藤だけだから、逆にすげーってなるだけだからね?
誰でも変わりはいるんだよ俺でも変わりになれるくらい

40 ：

稲本のフィジカルと遠藤の球捌きをたした
感じの25歳以下の選手いないか？

41 ：

阿部

42 ：

>>40
だな
福西と小野の組み合わせでもいいｗｗ

43 ：

遠藤の後継者と言わずとも、遠藤の控えは必要だろ
小笠原とか呼べよ

44 ：

瀬戸

45 ：

遠藤が素晴らしいのはボールをもらうポジショニングとボールをだすタイミングだな
この２つはシャビにも負けてないと思うわ

46 ：

遠藤って不思議な選手だよな ほんと
アジアカップ決勝の長友へのパスも遠藤から始まってる
将棋でいうところの3手前を読んで、パスを供給できる遠藤
まさにパサーのいぶし銀なんで、変わりはいないと予想

47 ：

本田しかいない
本田を遠藤の後継者にして、本田並みのボールキープできる奴を探すべき
長友みたく、その辺に埋まってるだろ

48 ：

>>46
内容はほぼ同意だけど
＞変わりはいないと予想
これは敢えて否定するｗ

49 ：

やはり梶山だろ。
最近は運動量も多くなったし、何よりファンタジック。

50 ：

山田でしょ。
もともと、視野、走力、技術があるし、当たりにも強い。
足りないのは経験のみ。
遠藤がブラジルまでやりたいといったところで、そのとき３４歳だぞ。
ブラジルは山田がレギュラーで遠藤はバックアップでいい。

51 ：

>>49
梶山の良さが本気で理解出来ない
遠藤は頭が良くて判断が速くてミスが少ないけど
梶山は頭が悪くて判断が遅くてミスが多くて
遠藤と正反対の選手に見えるんだが

52 ：

山田は天才レジスタだが体幹部で完全復活しないとどうにも間に合わんな
いまの実績の延長だとセンスだけの選手でおわる
天才だが

53 ：

OZ戦でわかったように同レベル以上のチームと対戦する場合、本田は引き気味でプレーせざるを得なくなるので
長谷部を右SBに一旦ずらして、色んな選手を試したらいい
攻撃的な選手や守備専の選手も

54 ：

シドニー五輪の予選の頃、ダブルボランチは
「柔」の遠藤、「剛」の稲本と言われていたから
柔軟性のあるプレイが出来るのが条件

55 ：

本田が大人しくこのポジに入ればいいだんけどな。
今は前線も不足だし、しばらくは考えられんか。

56 ：

本田「やりたくない」　家長「楽しんでやっている」
俺は瀬戸推しだがどちらかを選べといわれたらポジティブにプレイしている方を選ぶ

57 ：

代表中盤スレから誘導すべきぐらいの問題だなｗ

58 ：

>>52
＞いまの実績の延長だとセンスだけの選手でおわる
確かにそこは不安要素なんだよね。
ただ、理想としては山田が最適かと。
家長はもっと前の得点に直接絡むところで使いたいし。
まぁ、ゲームの流れを読める選手が２〜３人いれば、ポスト遠藤は不要なんだけどね。

59 ：

パサーそういえば育ってないね
柴崎はまだ早いし……
パサータイプではないけど、川崎の谷口って何がダメなの？

60 ：

谷口か・・ ピーク見逃した感じがするな。スタメンじゃないこと多かったし。
てか、もう川崎じゃなくね？

61 ：

遠藤ほどあの役割をできる可能性があるのは本田くらいだろ
日本はレジスタに異常にボールが集まるから、特に気をつけて人選しないといけない
CBがライン的確に上げれてフィードも上手ければ、レジスタの負担もそこまでじゃないと思うんだがな
トップ下は宇佐美とか次世代を代表しそうな、次のW杯入ってきそうな選手もいるし気にしないでも良いだろ

62 ：

8:遠藤不要論　Part4 (573)
9:遠藤の後継者を真剣に考えるスレ (61)

63 ：

今一番近いことができそうなのは本田か
でもやらんだろうなｗ

64 ：

家長は天才とかずっと言われ続けながら
サッカー脳が常にお粗末と呼ばれてきたから
やる気とか関係なく遠藤の代わりは無理だろう
代表の遠藤は消極的だが冷静に消極的なのが今のメンツでは逆に強み
本田もサッカー脳はともかくボランチにしては勝ち気すぎる面がある

65 ：

すぐじゃなくても、４年後までに柴崎に期待。

66 ：

本田は向いてないだろ、決定的なパス狙いすぎてロストだな。あのポジはサブアシストがメインだから目立ちたがりは無理だろ。

67 ：

ゴール２手前くらいの組み立てだよね
小山田がポジショニング全般うまいから、パスコースの勉強すれば楽に後ろから良いの出せていいかもしらん

68 ：

小山田は上手いけど遠藤の後継者というと違う気がする
アンカーの前２枚の内の一人というイメージ

69 ：

>アンカーの前２枚の内の一人
遠藤も長谷部もそんな感じじゃん

70 ：

柴崎って岳の方かｗ
晃誠の方だと思ってた・・・
柴崎晃誠も良い選手だと思うんだけどな

71 ：

柴崎を推すくらいなら鮫島を推すよ。

72 ：

家長、本田のコンビでいいよ
ただし2列目に宇佐美か永井か山田直のうち一人が定着してから
長谷部は右SBに転向かな

73 ：

遠藤がいてくれたからこそ、南ア〜カタールの今があると思うが、
ブラジルでも遠藤（と同程度の選手）がスタメンなら厳しいね
遠藤は良い選手だが、やっぱ守備が軽すぎる。と言って、
守備が強いだけの選手もダメだし、む〜〜わからんｗ

74 ：

>>72
家長と本田って北京の時に水野を介してしか喋らない程
仲悪くなかったかｗ
今は大人になっただろうけど

75 ：

>>51
梶山の欠点はムラ
ダメな日やダメな時間帯は判断遅いというか軽いプレイするけど、のってる時はボールに触れる度に落ち着かせたり決定機つくるよ

76 ：

宇佐美がボランチに転向したら今すぐにでも遠藤の代役が務まると思うけどな
視野が広くパスセンスもすばらしい
キープ力があり守備も軽い

77 ：

>>75
ムラが多い遠藤なんて最悪じゃんｗ
遠藤の一番の良さはムラが小さく安定していて計算出来ることなのに
Ｊリーグでも並以下の動きの梶山なんて使うくらいなら
それこそ小野や小笠原でも使った方がいいわ

78 ：

遠藤の役割は野球のポジションで例えるならキャッチャー
相手を見ながら配球を考えピチャーの本田をリードして、日本代表の攻めを組み立てる役割
で、遠藤の素晴らしさはその配球の上手さにある
自分で盗塁を刺す肩の強さなんかは、はっきり言って平凡だ
ちなみに稲本なんかは、超強肩キャッチャーだが配球はド下手糞
遠藤と同タイプがいるかどうかは別として
とりあえず長谷部の相方は鈴木啓太タイプでも問題ないんじゃないかと思うがな
サッカーの質は全く変わるけど
パスサッカーじゃなきゃサッカーじゃない、なんて決まりはない

79 ：

家長ってサイドで生きるタイプだろjk
ボランチじゃ生きない
山田直輝がいいよ

80 ：

遠藤の後継者
小野伸二、小笠原満男、本山雅志、中村憲剛

81 ：

柴崎って真剣に言ってんの？
期待値は大きいにしてもまだプロ経験のないアマだろ
判断するのはこれから

82 ：

>>80
稲本潤一、中田浩二、中村俊輔

83 ：

中田ヒデが現役復帰すればいいんじゃない？

84 ：

ヒデは一本調子というかな・・
サイドチェンジは使うけど、なんかペースは変えられないんだな
遠藤よりゴール直結するアシストは多いだろうけど

85 ：

遠藤って別に不世出の天才ってわけじゃない。
５、６年前はＡ代表では目立たないＪのグッドプレーヤーに過ぎなかった。
だから心配しなくても、今あんまり目立ってないグッドプレーヤーの誰かが代わるよ。

86 ：

柏の茨田だな。

87 ：

>>85
今の遠藤でこんだけ弱点とか不満があるのに同じような奴はいらねぇな

88 ：

エネドゥ

89 ：

>>79
山田直は俺も好きなんだけど、ボランチやるにはフィジカルが弱くないかな？
というわけで、俺は家長かな。次に柏木。柏木もフィジカルはちょっと不安だけど。

90 ：

小野しんじや小笠原がもう１回代表に返り咲くことはあるんだろうか・・・

91 ：

後継者はいらないだろ
トルシエ時代遠藤は完全に控え
別にいなくてもそんなに困らなかったよ

92 ：

>>78
かえってわかりずれーよ

93 ：

>>91
代わりにさらに上の小野と稲本が居た

94 ：

>>89
山田直は身長低いけど長友と一緒で筋肉の塊だぞ。
Jでも結構吹っ飛ばしてるし。視野は広いがパス精度が遠藤より数段劣る

95 ：

>>93
その三人は学年一緒
79-80年生まれ
夢生を高校時代のようにボランチで使ってもおもしろいかもね

96 ：

遠藤の後継者より遠藤のパワーアップ版が欲しい。
とりあえずフィジカルと守備能力の高さの面で。

97 ：

本田がやればいい
遠藤の代わりにはならんけど、トップ下より持ち味出せるんじゃない？

98 ：

>>97
山田くらいのセンスがあればパス精度は今後もっとよくなるだろう。
攻撃力やテク、運動量は遠藤より上だし。
問題はスペ体質ってことなんだよな。腰痛持ちだし。

99 ：

遠藤みたいな純粋なパサーはチームに一人でいいよな。
オシム、岡田前期みたいに、遠藤、中村憲、茸を同時に使えば
パスは回っても点は取れないわけだ。
今は前田を除いて前線に縦への動きと得点意識の高い
メンツが揃ってきたから遠藤が余計に生きる環境なんだよな。

100 ：

本田を中心に前線が強力で、相手の守備はそっちをマークせざるをえないから
後方の遠藤まで手が回らなくなって
遠藤が前を向いてパス出せる機会が増えたね

101 ：

今度のコパで、遠藤のままでしばらく行けるのかどうか分かるんじゃないの
ダメだったら、即後継者問題が本格的に浮上してくる

102 ：

本田でいいよ　（拓じゃないヨ！）

103 ：

本田圭祐　
終了

104 ：

遠藤と同じポジションで
遠藤より若く
遠藤より熱く
遠藤より俊敏で
遠藤より視野が広く
遠藤よりパススピードが早く
アジアカップでも大活躍し、ヨーロッパの一流クラブでレギュラーを掴んでる
キ・ソンヨンを気化させればイインダヨおおおおおおおおおおっっっっっっっっっ！！！！！

105 ：

スットコリーグの金髪猿なんざ、糞の役にも立たんだろうw
日韓戦の度に本田△ににされてんじゃねーかよw

106 ：

大宮いった上田はどうよ
守備力は落ちるが技術力はあるぞ

107 ：

天才山田

108 ：

家長は現時点ではないな
どっちかと言えば小野2世の方が近い

109 ：

普通に圭祐
で　トップ下　宇佐美　

110 ：

もう後継者とか考えずに吉田釣男フィード蹴りまくり戦法で
疲れないし良いよ！

111 ：

遠藤は代えがきかない選手だが
期待のレジスタなら、小林とか枝村はどうかな
山田は天才だけどスペだし
柏木はひとつ前の選手だな

112 ：

前線のポジションが
五輪世代をはじめ若手が現在
夢がひろがりまくりんぐｗｗｗｗｗｗなので
真剣に本田にはボランチになってもらったほうが
日本代表の総合力を考えるとイイと思う
遠藤ばりのトラップ＆パスと強心臓を持ってんのも
本田以外代わりがおらんだろ

113 ：

小林ってどの小林？

114 ：

>>112
でも本田を下げるのが勿体ない
>>113
だいご

115 ：

攻撃参加しない、クォーターバックみたいな選手は今は若手でいないんじゃないの

116 ：

本田のキープ力や長短のパスの精度は認めるが、遠藤みたいなバランサーは性格的にムリだろ
チェスカでボランチはやってるが、バランサーはやってないよ
何て言うか彼の良いところは攻撃的に自分を追い込んで前へ進む馬力だから
ボランチはともかくバランサーやらせたら彼の良いところスポイルする
縦に急ぎすぎる単調な攻撃するか上がりたがってバイタル空けまくりそうだ

117 ：

ボ ラ ン チ が 欲 け れ ば 他 で 作 れ
他に代わりがいないから本田にやって欲しいなんて考えは正常なサッカーファンの考える事ではないな。
世界で戦っていく為に、今からボランチができるように若手を育てなくてどうするんだよ。
もうあれだな、本田嫌いな連中が、無理やり花形ポジションから本田をはずそうと必死な感じ。

118 ：

>>116
CSKAのボランチ〉〉〉〉〉ガンバのボランチだカス
レベルの違いくらい理解しろよw

119 ：

レベルの違いじゃなくてタイプの違いを言ってるのに何を的外れなことを

120 ：

>>39
ほぼ同意だが、一応変わりはサッカー選手でおねがいします。
てかもう、攻撃のじゃまだからこういう後ろ向きな選手いらん。
視野せめぇから結局バックパスに逃げるし。
チャンスを作ってるとか言ってる頭のめでたい奴も居るけど、確実にチャンスへってる。

121 ：

>>114
小林大吾いいね。枝村も視野が広くていいと思うが、怪我じゃね？
梶山は劣化憲剛だよな。まあ、遠藤がブラジルまで保ってくれれば越したことはないけどな。

122 ：

小林祐希って18才のやつほうじゃないのか

123 ：

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=dn0BxSnkaLe5CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。

124 ：

>>119
本田はパスレンジが狭いし短いよな。
どうしてもパサーとして使うなら左サイドだと思うんだが茸化しそうだ。

125 ：

本田と同じ理由で柏木も駄目だと思う。

126 ：

柏木は運動量と思い切りが売りだから長谷部の後継者って感じ
ただあのチャラい感じはいかにも遠藤っぽいけど

127 ：

遠藤の息子だろ

128 ：

>>124
アジアカップでトップ下で(つーか流動的に)パサーとして働いてたんだが？

129 ：

アジアカップで遠藤がやってたことと本田がやってたことは全然違うよね
トップ下だから前線のスペースを見つけて流動的にボール受けれてたんだと思うけど

130 ：

まぁ役割も違うしやろうとしてたことも違うからな
遠藤は自分と味方が共に相手選手から遠く、安全な立場になるのを狙ってパスを受けてパスを出す
中盤の底という意味では当然の話
本田は相手選手がそばにいるかいないかは関係なくパスを貰いやすい場所に出て、
パスを貰ったら極力相手選手を引きつけて味方のスペースを作り出してそこにパスを出す
攻撃的な選手としては、一人で数的有利を作りだせるわけだからキープすることで武器になる
ああ見えて器用だから、本田をボランチに専念させるなら遠藤型にシフトするだろうけど
前線で本田と同じことが出来る選手が他にいないから勿体ない
あと対人守備はいいけど、遠藤のスペース消す守備はそう簡単にできるもんでもない
どっちも替えがきかない。遠藤と同じ働きできる選手がそもそも存在しない
ただ、一番可能性がある選手が本田だと言うだけ

131 ：

その書き方だとどの辺に可能性を感じているのかわからないから結論まで一気に飛躍している
あと瀬戸は守備職人って感じでスペース消す守備が上手いよ
下位の自分のチームを何度かクリーンシートで上位に勝たせたりしてる

132 ：

>>131
アジアカップではやろうとしたことが違ったと言ってるだけ
パスのセンスや運動量やキープ力には問題がないし、対人の守備だけなら十分通用するレベル
そもそも「遠藤の代わり」が出来る選手がいない中で、遠藤の後釜(代表のボランチ)やるなら
本田が一番(遠藤の代わりとしての)ボランチへの適性が高いから可能性があると言ってる
同じことは出来ないけど、遠藤とは別の働きで穴を埋められるだろうってこと

133 ：

ほとんどタックルしない本田が本当に対人守備が強いとも思えないのだけれど
WCでの日本は先日のオーストラリア戦みたいに押し込まれるだろうからスペース意識した守備ができないときついと思う
2006にボールキープを期待して投入された小野と同じ構図では
あと同じことができなくても別の働きで貢献という話ならこのスレが要らなくなっちゃうよね

134 ：

「遠藤の後継者」なんだから遠藤そのままである必要はないだろ
そもそも「遠藤そのまま」は他にいないって結論はとっくの昔に出てるんだからその時点でスレが必要ないことになる
本田がスペースを消す守備を覚えないのかどうかは覚えさせてみない以上わかるわけがない
他はボランチとして必要な能力は持ってるから『本田』って意見が多いのに、わざわざつっかかる理由がわからん
つーかタックルする＝対人に強いだったら長友は特に対人に強いわけでもなくなるが？

135 ：

本田ボランチなら阿部いれないとキツイな

136 ：

長友は抜かれてもチョロQみたいな加速で追いつけるからタックルに行く必要があまり無いのでは
長谷部みたいに戦術的なファールができるのが守備的中盤のスタンダードだと思う
遠藤もピンチの時はかなりえげつなく削りに行くよね
勿論そのまま遠藤である必要は無いけど明らかに劣った選手を後継者とみなすのはどうだろう
守備的中盤なのに守備ができないなんて

137 ：

遠藤おじさんが怪我したら代表終了
それならそれで仕方ない

138 ：

あれだけボランチ嫌がってる本田にボランチやらせて
しかも遠藤みたいなバランサー的役割まで要求してうまくいくとは思えんなぁ
普通に他の適正ある奴を捜す方が現実的でしょ
俺は阿部で良いと思うけどね
あの遠藤独特の「間」みたいなものは無いけどキックの正確性は定評あるし
スペース消す守備も対人守備も遠藤より遥かに上だし
オシムの薫陶受けてサッカーＩＱもそれなりだからバランス感覚も持ってるでしょ

139 ：

>>136
攻撃的な役割を期待されて起用されてる本田になんでボランチと同じ守備を求める？
本田もボランチ起用されたらファール覚悟の守備はするけど
攻撃を期待されてるのに守備でファール貰って攻撃の足引っ張ったら本末転倒だろ
ボランチの才能はあってもボランチとして起用されない限りはボランチの働きはしない
本田は器用だから、求められた働きをちゃんとこなす

140 ：

本田はU23で守備的中盤をやって輝けなかった程度の選手だけど
君が本田の実力を信じていることはわかった

141 ：

この期に及んで、まだ本田にボランチを要求してる馬鹿って何なんだ？
まず代表の試合でトップ下がつとまるようなプレーでアピールしてからが筋だろう
アジア杯で周辺の3馬鹿(前田岡崎香川)を活かす為にどれだけ黒子や潰れ役になったと思ってるんだ？
とりあえず香川はレギュラー取れるようになるのが先であり
若い連中はトップ下以外のポジションでアピールしていくのが先

142 ：

2列目としては足が遅いから本田はFWかボランチって
言われると思うけど。アジア杯でもフラフラ前田と
かぶりまくりだったでしょ。

143 ：

長友をボランチにコンバートすればいい
運動量豊富だし献身的に動いてもらう
オランダのセードルフみたいなイメージだ
ただ合うかどうかは分からんし、得意のサイドアタックが使えないのは痛いけどね
本田ボランチとか言ってるやつはニワカだから相手にしないこと

144 ：

おそらく「一回やらせてみれば」某政権与党みたいに夢から覚める人が多数

145 ：

長友ボランチくん＝真性ニワカ発見ww

146 ：

>>144
まあ現実、長谷部のシングルボランチでいくと思うよ
長友はやはりサイドで使いたいだろうし
ボランチ要員が誰もいない以上、ダブルボランチは使えないからシングルボランチ中心でくんじゃないかな

147 ：

憲剛と前半後半でチェンジすればもうしばらく大丈夫じゃないか。

148 ：

今は遠藤メインに前後で頑丈な本田長谷部がちょこまかフォローしつつ
3人で組み立てやってる感じだよね

149 ：

4-3-3のシングルボランチで組めばいい
宮市　香川　岡崎
　本田　宇佐美
　　　長谷部
（ＤＦ三人）　　長友
　　　川島
将来の日本は右がちょっと弱いから長友を右ＳＢにコンバートしてオーバーラップさせる
ＤＦ三人は専守防衛　長谷部も守備的に
左は強いから左ＳＢのオーバーラップは要らない
ア杯では内田のオーバーラップはあまり威圧になってなかったし、
電池切れしやすいから内田はオーバーラップせんでいい
4-3-3のシングルボランチとかカウンター食らったら軽くるから慎重に
でも長友が上がったところにポテッとロングパス落とされると苦しいかもな

150 ：

いい時の狩野は遠藤になれる素質があると思うんだけどな
さっさと和司から逃げ出してしまえ

151 ：

プロレベルの選手になればそりゃ誰でもいいときはなんでもこなせるように見えるもんさ
俺は遠藤が特別すごい選手だとはいまでもちっとも思わないが、経験を積むごとに
いいときと悪いときのブレがなくなって高いレベルで安定し始めた選手なんじゃないかな
こういうタイプの存在は若手が簡単に成り代わろうったって難しいと思うよ俺は

152 ：

WGやSH居ても高い選手がいないからクロスも合わない
遠藤無しで4-3-3気味の4-2-3-1だと必ずロングボールに頼りがちになるけど、ポストもいないしフィード下手だから辛い
サイドでハイプレスかけないなら無理にWGやSH置く必要もない
4-3-1-2しかねえな、遠藤の後継者が居ないからそれが必要ないシステムで勝負だ
　　　　香川　岡崎
　　　　　宇佐美
　　　本田　　　長谷部
　　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　内田
　　　吉田　　今野
　　　　　　川島
マイクが1トップ任せられるようになったり、宮市がSHとして成長したらこの限りじゃないんだけどなあ

153 ：

乾をコンバット

154 ：

何度も言うけど遠藤の変わりは
�@サボるのが上手い選手
�A１対１から逃げる選手
�Bバッグパスが得意な選手
�Cどうにかなれパスを出す選手
�DDF能力0でパスコースに勘で入れる選手
�Eシュート打てる場面でもどうせ外して叩かれるのﾔﾀﾞから味方選手にパスを出して俺のせいじゃないよ?ってなれる選手
�@のサボる選手って言うのはサボってるけど素人の観客やニワカには頑張ってる選手と思わせるのが上手い選手

155 ：

>>154
付け足し
�Fたまたまのパスがたまたま通った時に○○すげぇーってなれる選手

156 ：

>>152
クロスが合わないのはスピードで縦にえぐってクロスという正統派のクロッサーを置かないからだよ
サイドの選手が優秀ならルーニーみたいなチビでもヘディングで点を取れるのがサッカー
代表にも上手くDFの死角へ飛び込んでヘディングできる岡崎が居るのに逆サイドが香川ではね

157 ：

クロッサー宮市を左で使って、香川中央、岡崎右の4-3-3ねえ・・・

158 ：

遠藤の長所はプレスが激しい時でも慌てずにどうやって繋ぐか何故繋げないかをプレーしながら分析できるところ
これは経験と性格、それに確かな足元があって出来ることだから若手には厳しいな
運動量もチーム1,2位に位置してるし
遠藤の冷静さと長谷部のガッツをプレーで示せるコンビの代わりとか無理だろ
別の路線で発掘するしかない
今の日本だと本田ぐらいしか効果的にボランチ出来るの見当たらない
その本田も本気でボランチに取り組んで経験積まないと、1回のサボりが点に直結するからそこの危機察知が不足してる

159 ：

熊谷アンドリュー

160 ：

一つ言えることはＷ杯３年前の現在において遠藤の足元に及ぶような
選手が１人も出てきていないと言うこと。
それが現実。

161 ：

>>154
付け足し
�G顔がいい。

162 ：

>>149
面白いなー
でも現実的にはリスク高い＆長谷部の負担がヤバいｗｗ
　　　前田　　岡崎
　　　　　本田
香川　　　　　　　宇佐美　　　スーパーサブ宮市
　　　　　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　吉田　　つりお
岡崎と宇佐美はチェンジ可でどう？
吉田とつりおはロングボール蹴れるし前田も２トップなら生きる

163 ：

遠藤の変わりはいないけど、いなくてもいいです

164 ：

>>149 >>152 >>162
どのフォメも前にくのが大好きな選手並べてるからいよいよ遠藤が必要だと思うが
中盤ダイヤモンドでサイドに香川とか宇佐美とか本田とかあり得ない
前に行きたがってサイドに大り穴が空く

165 ：

>>163
遠藤抜けたらチーム力
ワンランク下がるよ
だから困っている

166 ：

一時期Ｆマリの兵藤良かったんだけどな。

167 ：

>>164
自分で考えてアレだが冷静に見たらそうだな・・・
ってか今まで長谷部ボランチに縛られて考えてたけど
　　　　前田　岡崎
長谷部　　　　　　　　香川
　　　　遠藤　本田　
長友　　　　　　　　　内田
　　　　吉田　つりお
で後半スペースあいてきたら左に宇佐美ＩＮ遠藤ＯＵＴで長谷部ボランチ
みたいでどうだろう。右の守備が怖いけど

168 ：

本田でいいよ
本田がボランチやればいい

169 ：

本職でない上に本人が嫌がってるのを無理矢理やらせてもいい結果出ないよ
ドイツの時、ヒダにボランチやらせたら上がりまくってバイタルすかすかになったのもう忘れたの？

170 ：

>>149
アレ、茸が役にたたねぇからじゃねえの？

171 ：

アンカー間違えた
>>169だった

172 ：

役に立たないからってボランチがバイタルケアしなくてどーするよ？
まあ、そのスペース埋めるのにヘナギ下げて小野投入するジーコも無茶苦茶だけどなｗ
本田にボランチやらせたって上がりたがるのはチェスカで証明されてるジャン
どうしても本田にボランチさせるなら本人が納得することと長谷部じゃなくて守備専と組ませなきゃ
ただ、そんなムリして本田をボランチで使うよりは素直に遠藤の後継者探した方が良いよ

173 ：

遠藤の代わりは本田が
失ったオシャレさと落ち着きは一枚前の宇佐美が
宇佐美のせいで失った推進力は宮市と永井が
80〜90年生まれの選手で遠藤の代わりが務まる選手は皆無
それだけは断言できる
後継者は92年以降から現れる
だがそれはブラジルには間に合わん

174 ：

遠藤がいなくなるとワンランク下がるとかそこまでの選手ではない
攻撃が遅くなるが幅が広がる、いなくなると速攻ばかりでつまらなくなるだろうね
守備の穴がなくなって攻撃が速くなるけど確実につまらなくなる、日本は格下だから仕方ないのかね

175 ：

縦に速いばかりだとガス欠が怖い
右利きのプレースキッカーが居なくなるという問題もある

176 ：

遠藤はオンリーワン
次はいない
本田はまず口閉じてくれ

177 ：

本田がビッグマウスだと勘違いして叩いてる奴はいつまで立っても目を覚まさないよなぁ
言ってることは基本的に自分を鼓舞する(わざと追い込んでる)内容だし
プレーは味方を活かすこと最優先のスタイルなのに

178 ：

176はそろそろ本田のお笑い体質を理解すべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1296002465/30

179 ：

現時点で一番近いのは今野だろ。

180 ：

今野はボランチもうやりたくないってんでしょ

181 ：

オージー戦のあれは怪我と試合勘の問題だと

182 ：

柏木？

183 ：

ガチャピンが３年でどこまで劣化するかが気になるな。
繋ぎであべゆを試してみては？
プレースキックも問題無いし。
ただ、アッチでどうなってるのかが気になる…

184 ：

遠藤の「スイッチを入れる」感じのパスを受けるのが本田の仕事だからねえ
器用だから今の遠藤みたいなプレーもできるだろうけど、歴代日本人屈指のポスト能力がもったいない

185 ：

トップ下にいる事で敵から一番恐れられてる存在な本田を
さも便利屋のように考えてるのはおまえら頭の悪い空回りサッカーファンだけだよ。
攻撃の中心にいる若い選手がボランチに下がる場合は
余程トップ下にふさわしい結果を残せるような選手が出てきてからだ。
アジア杯で結果を残してる本田に大変失礼な事だね。
いまだ実力未知数な若い選手の中から、ボランチ出来るように育てていけばいいんだよ。
香川なんかはサイドのレギュラー争いが待ってるから、トップ下議論とは無縁だな。

186 ：

>>185
スレチ

187 ：

テクニック系のボランチって減ったよね
実際問題、細貝・長谷部とかじゃ全く機能しないものなのかな
ちょっと展開力が落ちるくらいでも我慢できる範囲なら、
無理に遠藤の後継者を探さずに、労働者二人ボランチでも良いんじゃないの

188 ：

阿部や橋本、今野、細貝、長谷部だと縦パス出せないか、出せてもタイミングが悪くて
カウンターが多くなる
かといって縦ポンしようにも前にいい選手がいない

189 ：

どう考えても山田直しかいないだろ・・
怪我なんて誰でもするし、和製シャビも夢じゃない

190 ：

ホンタク悪くないけどなあ
アジア杯じゃ準備不足でミスあったけど
慣れれば代表の未来担う能力あるよ

191 ：

>>177
その口じゃなくて、試合中ずっと開いてる口のほうだと思うけど

192 ：

遠藤みたいにショートパスでリズム作ってタイミングよく縦に入れるタイプよりサイドチェンジ多用してダイナミックに組み立てる方が好きだわ
まあ代表で通じそうな奴は誰かと考えたら良い時の小笠原くらいしか出てこないけど

193 ：

家永とかはダメなん？
ここでよく2ＣＨでよく遠藤の位置に押す人がいるけど。

194 ：

セレッソでボランチをやったことがある。ボランチとしては悪くない、キープ力有るしパスも正確だからね
そして前線に飛び込んで仕事する事が出来る。ここは遠藤なんて問題にならない
ただ、遠藤みたいに全体やゲームの流れを読んでリズム作れるかって言うと‥
運動量も改善されてるけど遠藤ほどは動かないし
やっぱりボランチで使うとなると遠藤じゃなくて長谷部の代わりだね
なにより彼自身のことを考えれば前で使ってあげた方が絶対良い

195 ：

本来は菊地が後継者だったんだろうな・・・orz

196 ：

適任は山田だろ。
タイプはちょっと違うけど、家長もいい。

197 ：

適任者は長谷部だろ？遠藤個人の特性まで求めて
もらっちゃ困るが、能力でみれば上位互換だろう。
要は、長谷部と補完関係が成り立つ相棒が居ればそれで充分。
現時点で誰って言われると結局遠藤か阿部かって話だろうが、
どちらにせよ中盤は全体的に選手層底上げ必要なんだしだし、
そのうち若いの出て来るだろ。ダメなら本田下げるしかない。

198 ：

相変わらず本田ボランチ派が多いな
ＣＳＫＡの本田見てたらとても代表でもボランチやれなんて可哀相で言えんわ
ボランチやらせたらせっかく彼が積み上げてきた攻撃的スタイルを否定することになる
ましてや、遠藤の代わりにバランサーやれなんて

199 ：

遠藤タイプじゃなくてもいい。
山村君に期待する

200 ：

>>198
可哀想とか以前に代表ではあれは不可能だなーGKとCBの守備力が鬼だからあんなことができる
それでも本田が寄せないせいでミドルぶち込まれたりしてるけど

201 ：

将来的には、本田△じゃねーの？ボランチには守備力、攻撃力、展開力がいる、今ロシアでも幸か不幸かやらされてるし、守備力向上させれば、いけそうだろ、それでトップ下香川でいいんじゃねーの

202 ：

前線に本田香川がいるからｗｋｔｋできる。
攻撃は香川頼りみたいなチーム作りは嫌だな

203 ：

遠藤の後継者ってより、本田はランパードやジェラードタイプの選手を目指すべきじゃね？ボランチやセンターハーフはもちろん、チーム状況によってはOMF。体も強いし、空中戦もいける。守備もまぁまぁ視野も広い。ミドルもある

204 ：

なんで遠藤なん？
素人の俺・・でも長谷部が攻守で効いている
CB・SBで奪ってから攻撃まで組み立てできるようになれば遠藤の位置は攻守で効くようにするのがいいんだよね？
わざわざ。組み立てをする人間を入れるためにプレッシング力を落としてるのがありえないんだけど

205 ：

遠藤が決定機をつくるかなり良いパスを出せるからじゃね？
パスの出しどころに困って遠藤に戻すと、すぐに最適な所にボールを展開
してくれてたし。
つか役に立ってなかったら本田が「真のＭＶＰはヤット（遠藤）」とか
言わんと思う。

206 ：

>>204
素人だからそう思うのかもね
攻撃は最大の防御とも言うけどね
遠藤のプレーは真綿で首を絞めていくような効き目がある

207 ：

本田拓に期待。
アジア杯だけで見切りつけるのはあまりにも馬鹿げている。鹿島で小笠原から何か盗めれば大化けする可能性があると思う。

208 ：

長めのグラウンダーパスは良いと思うけど
代表だと散らし役の割に出し所に困ってパスミスするところをしばしば見かける
組織が熟成されてるチーム向きの選手
Ｊなら文句なく良い選手

209 ：

梶山くんぢゃだめですか

210 ：

隙あらば高速ロングパスをスパンスパンと通してしまう背の低くない選手が二人現れてくれ。
労働者タイプ。ハードワーカー。私たち日本人の美徳かもしれない。でも、違うんだ。
アジア相手に球際の争いを挑んだら、ことごとくレフェリーを敵に回していたじゃないか。
だから、これからはスマートに、パス。行ってこい、パス。帰って来ればもう一度、パス。いや、シュートするよ。

211 ：

本田が遠藤の後釜？
バランサーも兼ねて守備的MFに二人置いちゃってるから、前目で攻撃的なタメ創れる本田にいてもらわないと俊さんが大暴れしてたような時代に戻っちまうだろ
相手に押し込まれても、逆にポゼッションから手詰まりにならずに攻撃的な日本があるのは本田が前にいるからだよ
遠藤が活きてるのも本田のおかげと言っていい。逆に絶妙なゲームの緩急を創る遠藤がいるからこそ本田もやりやすいと言えるが
それまで遠藤をしてたのは言わずとも解るよな

212 ：

小山田が大山田になれば解決する

213 ：

フィジカルも強いしパサーとしてのセンスもある家長だな。
遠藤も、もともとトップ下だったわけだし。

214 ：

そもそも黄金世代のそうそうたる中盤で遠藤が生き残った上に、替えすら効かないような選手になるなんて誰が予想してた？
ジーコ政権時ですら
｢こんな小野の劣化盤イランから松井か本山を出せ！」と俺は思ってたorz
意外と柏木あたりマジで化けるかもよ

215 ：

後継者考えるなら、攻撃面より守備面を考えるべきじゃない？
攻撃は今まで通り本田が下がってパス出すのと今野、吉田、トゥーリオの足元上手いＣＢに期待すればいい
それより守備の時下がり目でスペース埋めてくれる選手が現状遠藤ぐらいしかいない
細貝や今野、それに名前が上がってる攻撃的な選手は１対１なら遠藤より圧倒的に上だけど、
高校時代１ボランチをしていた遠藤と比べるとボランチのポジショニングに不安があるし、
スペースを埋める動きができない
だから遠藤の後継者さがすなら米本や本田拓也みたいな選手から探すのが正解だと思う
一番は新潟にいった菊地がロングキックの精度もそこそこだし、使えればよかったんだけどね

216 ：

守備が巧くて、ロングフィードの精度がそれなりの選手がいれば、遠藤は不要になるよ
遠藤も含めて、後ろの選手がロングフィードが苦手なのばかりだから、遠藤経由で繋いでるのが今の代表

217 ：

じゃ、稲本w

218 ：

てか本田が２.５列のポジについたことで
すでに不要じゃねーか。
むしろ守備力があるボランチが欲しい。

219 ：

現代表の課題は、攻撃面じゃなくて明らかに守備面だからね
遠藤・長谷部のボランチなら、センターバックは釣男・中沢コンビくらいの強さが必要だよ

220 ：

南アフリカ大会では、釣男・中沢に加えて、アンカーに阿部まで入れてやっと凌げてたんだからね
長谷部・遠藤の組み合わせは守備が弱過ぎる

221 ：

今、イングランドの２部だけど阿部がかなり良いプレイしてるみたいだぞ
マンＣ戦は見たけど普通に通用してた
遠藤のような独特のリズムはないけど
パスが正確で元々運動量も多いし、ＣＢも出来るから対人守備も強い
戦術眼も悪くないからスペース埋める動きも出来る
後、ミドルがんがん打つようになってる

222 ：

>>215
スペース埋めるなら鈴木啓太でいいじゃんｗ

223 ：

アジアカップで遠藤がＰＫ蹴らなかったのはＰＫのルール改正の影響もあるのかな？

224 ：

浦和はタリーさん底のアンカーやるみたいだから
柏木のボランチとしての成長はお預けですな

225 ：

柏木（浦和）、望月（ガンバ）、遠藤（鹿島）
楠神（川崎）、藤本（清水）、上田（磐田）

226 ：

藤本ボランチヤるの？
ちょっと楽しみ

227 ：

宮市（宇佐美）香川　岡崎（永井、金崎）
　　　　長谷部　　本田
　　　　　　闘莉王
長友　　栗原　　　吉田　　内田（駒野）
　　　　　　川島（西川）

228 ：

サッカーでボランチはチームの心臓だからなあ
攻撃でも守備でも一番ボールに触るポジションだから一番能力の高い選手を置きたい
闘莉王のワンボランチでその前に運動量豊富なのを二枚並べる
とかで対処出来ないのか

229 ：

川崎の柴崎 柏木 中町 本拓 米本 家長

230 ：

フォワードに一番上手い選手を置くのが世界基準
サッカーは点を取ってナンボだよ

231 ：

>>222
オジェックのスタメン固定と代表で使われ続けた結果、劣化しまくって浦和でもベンチだよ

232 ：

【サッカー/日本代表】セルジオ越後「遠藤の代わりがいない」「本田がボランチやったとしても、あれぐらいできるかなっていう感じ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297531119/

233 ：

遠藤の後継者とか関係ないけどサッカーがみたいなら乾。
日本のセクシーフットボールの舵取りはこいつしかいない。

234 ：

>>230
でもボランチが駄目で中盤を作れないと、まずＦＷまでボールが来ないんだよなｗ

235 ：

ピルロや剣豪みたいに元々二列目にだったけどひ弱ででもテクは抜群な選手が一列下げられたとか
ないものか
元々ボランチだとあまり攻撃のアイデアなくて、バランスだけよいみたいなのばっかなんだよな
小野にしろ遠藤にしろ、2列目もできるからね
そういうやつがよい

236 ：

ダブル本田でいいじゃん

237 ：

本田は悪くないのだが、そこまでテクニックがあるというほどでもないんだよな
ミス無くさばけるのが大前提だしもう一人ほしい

238 ：

遠藤抜けたら怖いけど、抜けたら抜けたでなんとかなる予感
長谷部は確定
相方は今野、阿部
前に攻撃的な選手が増えてきたし

239 ：

今野は本当に便利でよい選手だよね。
Ｊでも得点力あったし

240 ：

遠藤保仁　　1980年01月28日（31歳）
阿部 勇樹　 1981年09月06日（29歳）
今野 泰幸　 1983年01月25日（28歳）
長谷部誠　　1984年01月18日（27歳）
------------------------------------ブラジルＷ杯３０歳オーバー
本田拓也　　1985年04月17日（25歳）
細貝萌　　　 1986年06月10日（24歳）

241 ：

キリンカップはザックも色々試せそうだね
就任依頼、テストできる試合ってほとんどなかったでしょ

242 ：

年内の親善試合は、遠藤・長谷部・本田・香川・長友抜きでやってくれ

243 ：

柏木･本田拓･米本は？
柏木→遠藤
本田拓→阿部
米本→長谷部

244 ：

山村で

245 ：

同タイプなのにほとんど名前が出てこないって事はやっぱ梶山は絶望的なのかｏｒｚ

246 ：

遠藤の一番の良さはゲームの流れを読める戦術眼だろ
現状梶山は技術や運動量や守備はともかくとして、その部分が致命的に悪い
遠藤→梶山
になるだけで日本の戦力は３割はダウンすると思う
それなら小笠原とか使った方が絶対にいいだろと

247 ：

トップ下とボランチにそれぞれ本田置けばいいじゃん

248 ：

一人いないだけで日本の戦術そのものが変わるのか

249 ：

海外だと36とかまで一線の選手居るけど
日本人は居ないねなんでだろ？

250 ：

>>249
そこまでずば抜けた選手がいない、海外選手より体力的に厳しい、
そこそこの若手が後から育ってくる、このあたりの理由だと思うが

251 ：

Jがビール飲んだりタバコ吸ったりしてても通用する温いリーグだから

252 ：

下の方が実力あるから
Jってまだ成長期

253 ：

ブンデスでは試合前に特大ジョッキでビール飲み干すそうだがな

254 ：

剣豪と遠藤は日本の宝

255 ：

もっと若い宝はおらんのかね
アラサーの選手じゃ夢も希望も無いぞなもし

256 ：

小山田だろ　
アタッカーだらけの若手世代で、
イニエスタ的に伸ばすよりシャビアロンソ的にボランチやらした方がいい
このままだと、どうせ宇佐美・香川・本田とかの影で埋もれる　もったいない

257 ：

本当の意味での遠藤や憲吾の後継者となると、柴崎君に期待したいけどまだ当分時間かかるだろうなぁ。
二列目のアタッカーには期待できる若手が沢山いる事だし、現状は本田に一列下がってもらうのがベストだね。

258 ：

本田「だが、断る」

259 ：

今、代表での遠藤がしてる仕事を引き継げる選手なんて居ないし後継者を探す事も
ナンセンスでしかない。
遠藤が居るから成立してるのではなく、遠藤が居るから選択してるに過ぎない
遠藤のパフォーマンスが落ちたら違うシステムにすりゃいいだけの事。

260 ：

瀬戸age

261 ：

フランスWC　　　　　　名波＆山口
日韓WC　　　　　　　　明神＆戸田（稲本）
ドイツWC　　　　　　　中田＆福西（稲本）
オチムシャジャパン　　啓太＆阿部（稲本）
南アWC　　　　　　　　遠藤＆長谷部＆阿部（稲本）
ザック初期　　　　　　遠藤＆長谷部（細貝）
ザック中期　　　　　　遠藤＆長谷部（細貝）
ザック末期　　　　　　柏木＆長谷部（細貝）
ブラジルWC　　　　　　山村＆長谷部（細貝）
　
稲本枠だけ細貝で決定　　　　

262 ：

柏木はこのスレをチェックしているんだろな

263 ：

柏木は２ちゃん見てるかは知らんが、
少なくとも雑誌とかで遠藤の後継者問題が叫ばれてるのをチェックしてるはずｗ

264 ：

やっとその気になってくれたか
今のところ技術あって展開力があって若くて
ってなるとやっぱ柏木になるからな

265 ：

柏木も一応ボランチ目指すなら守備はどうなんだよ
展開力だけあってもな。ボディコンタクトも吹っ飛ばされそうな感じなんだけど

266 ：

柴崎はまだまだだろう
小野伸二みたいな突然変異クラスではなさそうだから、三年後をお楽しみって感じか
身体も出来てないうちに呼びまくって、鹿時代の内田や小山田みたいになっても困るし

267 ：

【サッカー】浦和の日本代表MF柏木陽介、ボランチ宣言！“ポスト遠藤”に名乗りを上げる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297735257/

268 ：

よしとりあえず明日から柏木の事遠藤って呼ばせてもらうわ

269 ：

中堅以上の選手で目ぼしい奴はいない。
若手なら技術、戦術眼、運動量を兼ね備える山田直輝。
今シーズン、柏木よりもこいつのボランチの可能性を見たい。

270 ：

山田は柏木の控えっぽいなｗ

271 ：

CBとボランチは特に経験が大事だからな
これから柏木が3年間頑張ったとして間に合うのかな
浦和じゃACLもなかなか出れないだろうし

272 ：

柏木は運動量は申し分ない。展開力のあるパスも出せるだろう
あとはフィジカルコンタクトさえ強くなればボランチとして使い物になる
海外行けば長谷部みたいに化けそう

273 ：

俺は向かないと思ってたけど本人がやると挑戦するんだから否定するのはいけないわな
五輪アジア予選の時はファイターなファンタジスタってイメージで一番好きな選手だったな

274 ：

俺の中で、体幹して欲しい選手ランキングの一位が柏木

275 ：

>>273
俺もその頃の柏木はそんなイメージだったな、確かに今は違うが
最近馬鹿の一つ覚えのように体幹体幹うるせーんだよ、柏木は素直にピルロタイプにでもなればいい
よくガットゥーゾやアンブロジーニがピルロの守備おんぶしてるとか聞くけど、要はバランスだしピルロの危機管理もしっかりしてんだよね

276 ：

>>267分かってるねえｗ
緩急つけるのも意識してくれりゃ完璧だ
あと、小さい山田もクラブ内でボランチやらして競わせてほしいけどな
正直スペじゃなきゃ柏木よりセンスはあるし　ま、どうなるか

277 ：

本田が呼べない場合は貴重なﾚﾌﾃｨｰだし需要があるだろう。
後は2014年まで精進してくれる事を願う。

278 ：

ちうか今の代表は左利きが少なすぎるよな
宮市も右利きだし…香川よりはマシなクロス上げるけど
指宿が左利きだったらなあ

279 ：

両足使える香川が最強だな

280 ：

ここでまさかの槇野ボランチ

281 ：

もし柏木が国際試合でボランチをやるなら、フィジカルはネックだと思うなあ

282 ：

遠藤は日本一や！

283 ：

みんなもっと走れや

284 ：

俺のために

285 ：

本田拓から国母臭がする

286 ：

柏木はチャラいのを何とかすれば許す

287 ：

遠藤の後継者が果たして必要なのだろうか？
ファンタジスタが絶滅種になったように
遠藤の様なボランチも
これからのフットボールシーンにおいては
評価されにくくなるだろう。
現時点での最高のボランチ
シャビ・アロンソへの評価を見てもそれは伺える。
次のシーンに適合した新たな選手こそが
今求められてるのだ

288 ：

バルサも４−３−３になってイニエスタ、シャビ辺りも前に出て行くようになったが
それでもブスケツがいる
日本には前に出て行くボランチの若手は多いんだがクオーターバックのアロンソのような選手はいないから問題になってるんでしょ

289 ：

アロンソは速くて長いパスを蹴れるからな
そこはボランチの遠藤が一番物足りない部分
ボランチからそういうボールが蹴れるのは、強いて言うなら小笠原

290 ：

ムック

291 ：

>>287
後継って言っても同じじゃくてもいいのは皆わかってるよ。

292 ：

>>289
カメルーン戦のアシストした松井へのパスなんか好きなんだが
精度はある程度捨てて強さにこだわったみたいなパス

293 ：

本命:柏木(浦和)
対抗:家長(マジョルカ)
穴:山田直(浦和)
大穴:柴崎(鹿島)

294 ：

遠藤も本田も柏木もAB型か面白いな

295 ：

スペイン代表の４−３−３の真ん中３枚は
南アW杯では、アロンソ　ブスケツ　シャビだけど、
EURO2008だと、セスク　セナ　シャビだったしな。
遠藤の代わり探すより、遠藤がいないシステムを構築する方が重要じゃね？
スペイン代表もセナが怪我で長期離脱して、中盤底のシステムがかなり変わり、
最終的にアロンソ・ブスケツになったわけだし。

296 ：

なんで遠藤のことをガチャピンと呼ばなくなったの？
ヤットって何だよヽ(`Д´)ﾉ

297 ：

遠藤のようにはいかないだろうけど本田がやると思うよ
遠藤のことを非常に尊敬しているから

298 ：

本田か山村以外に可能性は無い
それが無理ならW杯はまた3ボランチの引きこもりだわ

299 ：

W杯出るチームは、DFラインに　SB175・180　CB180・190　守備専ボランチに180
これぐらいのバランスで来る　しょせん代表は急造チームの結果主義、
パワープレー重視になるのは当たり前
SBが小さくて、CBが遅くて、ボランチ二人とも守備が軽く高さも無い
日本の苦肉の策が3ボランチの引きこもり　2ボランチの世界スタンダードで組むなら
長谷部、阿部、遠藤でやったことを二人でやる必要がある
対人強くて、でかくて、潰されずに潰すことができて、フィードが上手い
現状は、本田を転向させて鍛えるか、山村の成長にかける以外にないだろ　　　
スペインサッカー目指すとか言ってるが、南アでスペイン優勝の決勝先発メンバーが
ＤＦライン　セルヒオラモス（183）プジョル（178）ピケ（192）カプテビラ（181）
＋ボランチにブスケツ（189）　　日本サイズじゃ話にならんよ

300 ：

サイズで選ぶってんなら、山村と吉田マヤは、ボランチ・CBをお互いコンバートした方がいいと思うんだけどな
マヤは守備ついていけてない　
で、長いフィードとパス散らしは山村よりもセンスあるし
まあ、クラブでもコンバートして練習できるんならという条件が必要だが　無理だなｗ

301 ：

マヤはVVVに移籍した当時はボランチに色気出してたよ
昔からやってたポジションだし本人としてはボールに触ってパス出すのが好きみたいだ
でも代表でCBの怪我人が続出してからCBとしてアジアカップ目指すという方向に変えた
だから代表でもボランチやれるなら喜んでやると思う

302 ：

山村は後1年も大学でやる必要あるんですかね？
海外考えるともう若くないから、大学で後1年やるならその後はいきなり欧州いったほうがいいね。
あのタッパとセンスなら恐らくＪではそれなりにやれてしまうし、夏場でも試合をするＪでは課題の運動量の向上も期待できない。
ドイツ2部あたりからスタートしてほしい。

303 ：

アジア杯なんて、吉田が引っ張り出されたら、
長友、内田、今野の最終ラインだもんな　　酷いもんだ
韓国・豪にはアップアップで放り込まれて失点もしたし
長谷部・柏木・細貝・本田拓也　
どういう組み合わせで2ボランチ組んでも軽すぎる低すぎる
山村育ってくれ

304 ：

ウッチーがシャルケで攻撃の起点になってるのを見ると
遠藤みたいな、スペシャリストタイプの選手の後釜を探すのではなくて、
もっと単純に前に押し上げて行く形を目指していく方向なのかも。
宮市みたいに勝手に前に行ってしまうタイプも出てきたし。

305 ：

ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E1E6E4E0EBEBE2E3E7E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3
>■欧州と日本では「上手い」基準が違う
>幸いにして名古屋の監督は、ストイコビッチである。永井を厳しく、奔放に上手く育て、早い時期に海外へ送り出してほしい。
>実は欧州と日本では「上手い」とされる基準も異なる。日本では足技など技術に長けていて、いいパスが通せる選手が高く評価される。
>
>しかし、欧州では足技も重要だが、それ以前に身体が強く、球際へ深く寄せられ、正確に強いボールを蹴れ、闘争心を出せる選手が上手いとされる。
>だから初めて欧州の中堅クラブや下部リーグの試合を見た日本人の選手やコーチは、たいてい「下手ですね」「Ｊリーグのほうが上」と感想を漏らす。
>実際にはＪリーグより圧倒的に強いが、そうは感じられないのだ。
体が弱く、寄せが甘く、パスが弱く、闘争心を出せない遠藤はイラネ
遠藤を評価してる奴は国内厨かマスゴミに騙されたニワカ

306 ：

北京世代でタイプが似てるのは梶山
３年後なんてわかんねぇ
南アやアジアカップ出場の選手を評価するとして
彼らの３年前思い出してみろよ
俺は梶山に期待してる

307 ：

３年前の２月
まだ長友はＡ代表にすら呼ばれていなかったな

308 ：

柏木はアジア杯の遠藤みたく縦に早いパスを出すイメージは無い
どちらかといえば俊輔のようなフンワリ系のパスが多いような
髪をいじるところは遠藤と同じだが

309 ：

柏木は動き回りながらワンタッチでダイレクトに散らしていくタイプ。遠藤の後釜に柏木入れるならサッカーのスタイルも大幅に変える必要性があるね。はっきりいって本田との相性は最悪だと思う。

310 ：

柴崎一択

311 ：

ミドル打てるボランチほしいわ

312 ：

狩野は無理？

313 ：

ちゃんと守備のできる選手を置くべき
CBの高さに不安が無いなら吉田マヤを推すんだが
不安は常に付き纏いそうだから難しいな

314 ：

柏木ばバカキャラだけどサッカーはバカじゃないから遠藤がただパス回してるようには見えてないはずだけどどこまでできるか楽しみだ。遠藤ほどじゃなくても上手く回せる選手はいるしな

315 ：

そうだよな、岡崎がアジア限定で無双できるのも
欧州（相手）などでは厳しく寄せられて、厳しい状況では途端にプレーの精度が落ちるもんな。
Ｊリーグも意識改革から初めんとね。

316 ：

遠藤がここまで絶対的な存在になるとは・・・
トルシエの頃は黒子に徹してたんだけどなぁ。

317 ：

闘莉王復帰すれば今野、長谷部で決定

318 ：

>>316
トルシエの時も五輪地区予選の時は良かったよ
一つのミスで外されてシドニー五輪も出れなかったが
あの時に選ばれていれば大変な選手になっていたと思う

319 ：

高萩がボランチやってる頃は雰囲気あったんだけどな
まだ24歳だし、ちょっと期待する

320 ：

トルシエの遠藤評は
「良い選手だが、プレスのきつい世界レベルじゃ通用しない」
「自分が相手より強いチームにいる時は素晴らしい働きをするが、相手が格上のチームだと通用しない」
という感じだったからね
本選では通用しないと考えて外したんだろうね

321 ：

それはたぶんトップ下に起用した場合の話じゃね？
小野だってアテネ五輪で相手プレスの前では何にもできなかったくらいだし

322 ：

>>321
実際にポジション争いしてたのは明神ね
トルシエは守備力で上回る明神を選択したわけ

323 ：

歴代最多8年連続でJのベストイレブンの選手の替わりを見つけるのは容易ではないな
柴崎、鮫島、小島の成長に期待かな

324 ：

トルシエの頃は地味な選手だと思ってたけどな
ここまで欠かせない選手になるとは
明神もいい選手だったよなー
J見ない俺にはどうなったのか分からないが

325 ：

柴崎はとりあえずSBやるみたいだな。

326 ：

ドリブルで仕掛けてた頃の柴崎が復活するならそれでもいいや

327 ：

川崎の方の柴崎はどうかね

328 ：

俺も川崎の柴崎は良いと思うんだけどなぁ
とりあえず、川崎から移籍した方が良いと思う

329 ：

>>328
いや、来たばっかりなのにｗ

330 ：

梶山はフィジカル強いし高さもあるのに2ch受け良さそうだが評価低いな

331 ：

東京サポが言ってたが梶山はチャラいプレーでとんでもないピンチを作るから代表じゃムリだって

332 ：

グルキュフがフランス代表なんだから梶山は代表入って当然だと思うがな

333 ：

家長は脱落かな　ま、散らすパサーでは元々ないが
あまりにも、あまりにも地蔵
あの環境にいて意識変わらないんだからもう諦めた

334 ：

アジアのマーケティング対策で山村を抜擢すべきかもな。
http://www.youtube.com/watch?v=l81P29qDtwk&feature=related

335 ：

家長やっと本気出したけどボランチではないな

336 ：

とりあえず遠藤が死ぬまでやればいい

337 ：

楔からの出鱈目なリターンを
涼しい顔してダイレクトで散らせる選手なんか
遠藤以外では小野ぐらいしか居ない。
もう後釜探しなんかナンセンス。
もう香川と宮市だけ攻撃させて、他は守備専でイイよ。
つまんないサッカーになるけど。

338 ：

大宮にいった上田はどうかね？
１回試してみればいいと思う

339 ：

>>338
トップ下適性の柏木推すくらいなら、
より強い球質の上田はありだと思う。
ただし上田推すくらいなら、
リティの狼でやってる長谷部を遠藤の後釜でイイと思う。
長谷部のかわりなら、結構居るから。

340 ：

とりあえず長谷部でいいな。
選手として経験値が溜まってけば遠藤みたいな戦術的特殊能力もどんどん身についてくだろうし
役割が重なり合いつつずっと一緒にやってきたのも大きい

341 ：

遠藤や本田のようなチームにとっての固有能力者はそのまんまの代えを探すよりも
いないなりの形を模索したほうがいいし長谷部と誰が組むかで考えたほうがわかりやすくなると思う。
で俺としては山村かなあ。
技術がしっかりしてて広範囲を動けるあーいう人材を身長があるからってCBに押しこめるのはもったいない。
攻守両方で完ぺきなボランチになってほしい

342 ：

今シーズンの出来次第だけど清水の岩下や広島の青山も候補に推したい

343 ：

遠藤の代わりは難しいからほかmのタイプを見つけて早い内にそれに合う戦術も見つけないとヤバイ
いつまでザックは南アベースに頼る気だよ

344 ：

遠藤の代わりなんていない
特別な選手だから

345 ：

下の世代にいくらでもいるよ

346 ：

そりゃ結構なことだな

347 ：

居ないんじゃないかな？
朴智星
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ」
本田圭佑
「アジア杯のMVPは個人的にヤットさん。替えの利かない選手だった。
いなかったら優勝できなかったと思う。オレは、周りに助けられた感がある」
香川真司
「ヤットさんがいると中盤が落ち着くし、縦パスとか良いパスを送っていたので、いつもと違ったと思う」
中村憲剛
「遠藤さんは要所嫌な所にいつもいるし、ボールを持った時はすげぇ落ち着いてる。
代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った」
ファーガソン
「キト（決勝で対戦した南米王者）には遠藤と同じくらいのクオリティーを持った選手はいなかった」
家長昭博
「ヤットさんを見てると、自分に足りないものが際立ってしまう」
マルケジャーニ(元イタリ
ア代表）
「南アフリカで一番印象に残ったのは遠藤
遠藤が中盤のダイナモ的存在だった」
ベンゲル
「中盤の遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。
とりわけ遠藤はパスも非常に効果的だった」
李忠成
「代表に入って度肝を抜かれたことは、ヤットさんが巧すぎること。
正確すぎるほど正確。あれほど巧いとは思わなかった」

348 ：

最近のシャルケ戦見てると、ウッチーがいいんじゃないかと思う、
代わりにSBは安田とかにしてさ。
パスの精度とセンス、ゲームの組み立て方、あとフィジカルしょぼい。
実は、遠藤とウッチーってかなり似てるタイプじゃないかな？

349 ：

俊さんがマリノスでボランチやるらしいよ。

350 ：

家長がもし走るようになった場合、後継者としてどう？

351 ：

ガンバ産は走れないから走れても続かない
計算できない

352 ：

柏木がペトロビッチの下でボランチやってますよ

353 ：

今のとこ柏木。
可能性ある？家長？川崎の柴崎？
無理梶山

354 ：

本田がコンバートすれば一番安定する

355 ：

遠藤みたいな後継者は今のところ超若い世代にも見当たらないな・・・

356 ：

いまのところ阿部が無難だと思うんだ

357 ：

鹿島の柴崎が以外と早くにスタメン確保できるかもね。

358 ：

阿部って遠藤とそんなに歳変わらないじゃんｗ

359 ：

北京五輪のボランチは青山だっけか•••
スペ体質さえなければな

360 ：

【サッカー】アタッカー全盛の今だからこそ!!　“現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310723286/

361 ：

遠藤みたいな後継者なら基本的に354に同意する。
cskaでボランチは嫌々やってたのか、かなりサボってた。
代表ではどうかは分からないが・・・そうなれば、香川をトップ下に置いて、サイドは岡崎と宇佐美、宮市など伸びしろのある選手を使える。
SBもW酒井が可能性あるし、長友もSHで使っても良いから。
広島の時とu-20？カナダW杯の時の柏木はボランチでかなり輝いていたけど、浦和に行って、まだ、フィットしてない。
CBで使われてるFC東京の今野もなくはない。
遠藤の後継者と言われれば柏木位しか見つからないが、家長が意外とフィットするかも。

362 ：

【サッカー】G大阪・遠藤保仁、「女子版遠藤」宮間あやの愛称『あやっと』を公認…「FKがすごい。生で見たい」と観戦プランも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311248030/

363 ：

本人いやがるかもだけど、U-22世代なら清武がいいな。
本田には信頼できないFW陣の代わりにトップ張ってほしい。

364 ：

家永はなぁ...

365 ：

遠藤は試合でうまくさぼれる
よくフットボールを理解してる。勉強させられる場面が多い。

366 ：

アベッカムで我慢

367 ：

柿谷はどうだろ？

368 ：

年齢的に考えると遠藤の後継者を考えるより本田をボランチに入れた方がいい

369 ：

雰囲気的に内田が良いと思う

370 ：

遠藤よりも
釣男 中澤の後継者がな…
今野はまだしも
吉田は役不足すぎるw

371 ：

本田はブラジルではトップ下がいい
遠藤はブラジルまでは頑張ってくれ
その後本田がボランチやってカタールはボランチで出場すればいい

372 ：

>>320
>良い選手だが、プレスのきつい世界レベルじゃ通用しない
これはシドニー五輪地区予選のカザフスタン戦で自陣で相手にボールを奪われて
カウンターを食らったシーンを指しているのだと思う。前半なのにその直後に交代
させられたからな。
確かにボランチとしてはやってはいけないミスだったが稲本・遠藤の最強のボランチで
シドニー五輪を戦って貰いたかった。出ていれば海外移籍もあったと思う。
何しろ当時からゲームを作れる数少ない選手だった。

373 ：

遠藤もプロ初期はトップ下だったんじゃないの
清武、宇佐美、山田、小野
この辺のアタッカー若手を一人コンバートして長期で育てるしかない

374 ：

本田しかいない

375 ：

山田直輝でいいでしょ

376 ：

本田ボランチもいいんだけど、前線でキープ出来るのがいなくなるかもしれん

377 ：

長谷部は昔トップ下だったんだし器用だから長谷部に遠藤の役割やらせて潰し屋入れるのはだめなの？
今の代表だと細貝とか今上位のマリノスから小椋、ガンバの武井とかこっちの方がいい候補いる

378 ：

本田は前線だからこそ不可欠な存在。
とりあえず柏木を試してみるしかないかもしれん。
あの糞地蔵には期待できん。

379 ：

柏木を置くくらいなら、上田康太のほうが10倍マシ

380 ：

後ろから組み立てる名波―遠藤タイプは今段階では皆無
遠藤いない時はシステム変えるほうが早いよ

381 ：

瓦斯サポ的には梶山より森重の方が良いと思うんだよね。
長短のパスをさばける、キックも上手い、フィジカルも強い。
今の梶山は良くも悪くも中心に据えないと機能しない。

382 ：

>>365
うまくサボらないと、あの運動量は無理だよな。
確か、長友に次いで二番目くらいの距離を試合で走ってんだよな。

383 ：

長友とか面白いかも

384 ：

昨日の試合見た限り家長は確実無理

385 ：

柏木、家長使う位なら小野伸二のほうがまだマシ。
ガチャにはあと5年位は頑張ってもらおう。

386 ：

>>1
後継者などいない

387 ：

大穴で森重

388 ：

望月嶺臣が間に合えば。
コイツもかなり突き抜けてる。

389 ：

なんでこのスレが伸びないかわからん。
CBはヤバくなったら釣男がいるだろ。
それまで吉田で鍛え上げるしかない。
06年のジダン・マケレレ・ネドベドみたいにギリギリまで待ってもいいだろ。
DFラインとボランチは南アとほとんど変わってないし連携も大丈夫だと思う。
問題は遠藤の怪我や加齢だろ。

390 ：

山田直で確定したやろ

391 ：

遠藤の後継なんて無理だよ、かなり特殊な才能が必要
世界的に見るとピルロやベロンとかのタイプだけど、なろうとしてなるんじゃなく
結果的にこんな才能あったってタイプでそもそもこのタイプを目指し育成なんてしちゃいかん
現実的にはタイプ違う長谷部を遠藤の代わりにして
長谷部のバックアップ探すしかない

392 ：

遠藤がすごいのは、守備の読みと繋ぎの位置取り
ボランチとしての位置取りが素晴らしい。
ラインに入ってみたり、いきなり、前線へプレスしてみたり
相手の嫌がるプレーを全力でする。しかも、地味に。
危険な芽を事前に摘む感じ。危険になっていない状況だから
誰もわからないが、地味に防いでる。
そういうタイプの代わりはいない

393 ：

じゃあ伊東テルで

394 ：

遠藤が一番相手を背負ってっていても安心してボールをあてられるけど、
期待した家長はまだ無駄に持ちすぎるし、パスカットされすぎ。
遠藤のサブなら現状は憲吾

395 ：

遠藤のかわりは守備とパスがうまい人がいい

396 ：

居なきゃ居なくても別に困らない、ただ突然居なく成られると大弱り。
よって後継者を考える必要はない、依存症を治せばよい。

397 ：

もう無理。攻撃力も備わってきたし不満らしき部分が払拭された。
代わりは見つかりません。

398 ：

本田しかいねえ…

399 ：

茨田、上田、小林裕、梶山とか割と候補生は多い。
キープ力とパスなら東をコンバートしてみるとか。
小林は緑を一部に昇格させたら考えてもいいかな。

400 ：

>>370
役不足の意味でもggrks
個人的には流経柏の山村和也と米本の組み合わせ。

401 ：

ただ、今の韓国のようにパクが居なくなってから困った困った状態にならないようにすべきだな

402 ：

数年後にもしかしたら札幌の宮澤が候補になるかもしれん
危機察知能力・長短のパスセンスが遠藤にすごく似てる
22歳でJ試合数も100超えてるんだが、J1で揉まれないと伸びないだろうなぁ
日本サッカー界の為にどこか引き取ってくれ

403 ：

>>402
新人伸ばすなら下手にJ1行くより試合数の多いJ2がいい場合もあるぞ

404 ：

韓国のパクチソンいなくなった影響が素人の僕にもはっきり見て取れた。物足りない感じ。こうなって欲しくはないね。

405 ：

清武はボランチ出来んの？

406 ：

山田でも実力的には候補に入るだろうが
怪我する選手はダメだ
遠藤は滅多に怪我しないし 適度に手を抜けるから

407 ：

遠藤の替えはもう諦めて栗原か槇野入れて3-4-3

408 ：

>>402
宮澤はドコのポジションがベストなのか未だに分からない状況だからなぁ・・・
器用貧乏な選手で終わりそう

409 ：

遠藤の後継者期待度一位はジュビロ小林だな

410 ：

単純に長短のパスセンスなら家長で良いんだよ。
韓国戦の先制点と３点目は、遠藤のチェックからのショートカウンターでしょ。
あの判断、プレスを掛け始めるタイミングを、状況に合わせて考えられる能力だよね。
今の日本の最終ラインがが若いのもあるけど、プレスのタイミングを
遠藤、長谷部に甘えてるところがある。
常に全力で頑張る長谷部は主将には向いてる。
でも、したたかさが無いんだよね。

411 ：

遠藤からポジション取れないだけあってみんな何か足りないんだよな。
個人的には方向転換して長谷部みたいな色々できるタイプを２枚並べるのが
一番いいんじゃないかと思うけど。
現状だと長谷部と細貝ってことになるのか。
誰使っても遠藤と比べて見劣りするのはいたしかたないな。

412 ：

宮澤は育成には定評ある札幌が10代で10番背負わせた選手だから
国内ならどこいってもスタメン張れる選手だとは思うけど・・・
あんだけ経験つんでまだ確変してないってことはもうちょっと寝かせないとダメだ

413 ：

お前らすげーなJ2まで見てるのか
札幌の宮澤、今度見てみるわ

414 ：

宮澤はU−２０までは常に呼ばれてたけど、最近はとんと呼ばれなくなったな

415 ：

もしもドイスピポーテで行くなら
本田と長谷部で良いと思う
全線のキープ力は貴重だけど、
清武を前におければある程度は大丈夫だし、攻撃時には必ず、長谷部か本田のどちらかが上がってサポートする形にすれば良い
前は香川の0トップでサイドに永井と宇佐美を使いたい

416 ：

望月嶺臣

417 ：

↑
フル代表レベルとなると、サイズ的に厳しい
小山田が中山田くらいなら良かったのに
長友式体幹トレーニングをみっちりやって、当たり負けしない身体を
作ってください。

418 ：

熊谷アンドリュー

419 ：

ＳＢとしてスタミナ、守備力も問題ないし、
視野の広さもなかなか有るし、以外に内田もイケルんじゃないかな？
ドイツでもまれて、まだまだ成長するだろうし。
たしか、ジェラードもデビュー当時はサイドバックだったよね。

420 ：

札幌の宮澤はボールキープの落ち着き具合が遠藤っぽいな
てかFWじゃなかったっけ

421 ：

望月嶺臣に一票
U-17Ｗ杯で確信した
上手い選手の中でも格段にミスが少なく
シンプルに叩いてリズムをつくり
絶妙なタイミングで長短のパスを出す
ただ、怪我が多い体質が改善されないと遠藤にはなれないが

422 ：

U-17の選手に遠藤を期待するのはどうなのよｗ
ロンドン五輪世代が下限じゃね

423 ：

澤×ソングで種付けして20年待つ

424 ：

茨田なら遠藤になれるかもしれん
あれはうまいぞ

425 ：

乾か宇佐美でいいんじゃね？前線のポジションは激戦区過ぎて無理だろうし

426 ：

根本的に北京世代って良いのいないんだよな、ボランチ。だれがやってたっけ？
ホンタクと細貝？

427 ：

次のブラジルまでもたなかったらとりあえずは長谷部で行ってその後はまた考えればいいことだし
そもそも遠藤は気づいたら遠藤しかいなかったから貴重な存在になったわけで、仮に中田英が残ってたら
また補欠だった可能性もあるぞｗ

428 ：

パサー大国のジャパンで遠藤の後釜などいらん心配だろ
しらねーけどだれかでてくるだろ

429 ：

「遠藤の代役は見つかったし、全てのポジションの代役がいる」
22日にザックがこう言ったらしいんだが遠藤の代役を
いつどこで見つけたんだ？

430 ：

書いてから気づいたけどもしかしたら憲剛かな
家長じゃないよなまさか

431 ：

家長は見限られたんじゃね？

432 ：

パスさばきは最近いないからなー
どうしよう

433 ：

鹿島の柴崎が一番可能性ある。
あれで守備力や身体能力もあるから凄い。

434 ：

今の控えって増田 柏木 細貝 阿部 こんなもんか

435 ：

今の代表では、香川と清武が中心だから次回は乾も呼ばれるだろう。
おまけでボランチ家長復活あるで。

436 ：

オリンピック世代で優秀なボランチおらんの？

437 ：

北京世代のボランチのパサー誰だろと思って調べたらＦｃ東京の１０番
なんだね、彼にはもう期待できないのかな？
体強いしパスうまいしミドルもまぁまぁうまいし……課題は運動量？

438 ：

怪我のせいなのか、歳なのか。
今日見てて、そろそろ真剣に遠藤亡き後の事を考えねばと思った。
しかし中盤スカスカやったな…

439 ：

シロートと言われようが何だろうが
清武でイイよ

440 ：

清武はどうみてもアタッカーだ にわか

441 ：

タイプ的には梶山と柴崎岳しかいないんじゃないかな
期待する

442 ：

よしわかった清武にしよう

443 ：

清武だな

444 ：

>>437
梶山は動かないからなぁ

445 ：

清武しかいないな

446 ：

清武しかいない

447 ：

代役が居ないとか言ってるうちに過密日程で過労死すっぞ。
本田が高い位置から低い位置までカバーしてた広大な守備範囲がそっくりそのまま無くなって、老人ズが過剰労働になってる。結果スタミナ切れして質の高い守備が出来て無い。
試合終わった後倒れたの見て真剣に心配になったわ。
ベトナム戦では代役試して欲しいが。

448 ：

普通に柏木でいいと思うけどな
よく動くし、パス自体は悪くない
トップ下で起用されて評価だだ下がりだけど

449 ：

遠藤、もともと守備は軽かったが、今日は酷かった。
ただ相手選手と並んで走るだけで、ボールをとりにいかないし
パスコースを切ることもしない。　ケガしてるとは聞いてたが、
さすがにあれだけボランチが守備しないと、香川はじめ
攻撃陣がボランチのところまで戻って体はって止めるハメになってた
シーンが結構あった。　俊さんじゃないが、ダメならダメと言うべきだ。

450 ：

後継なんていらないから、
もっといい選手が出てきてほしい

451 ：

遠藤は、決定的なスルーパスだけを防ぐ守備だよ
確率が悪いミドルはわざと打たせる守備。
芝の状態を考えた守備だと思う。
かつ、バイタルでファールをされない守備
何せ、アウェーだからな。そこも考えての守備
遠藤ファールで相手FKって場面は殆ど無かったはずだ

452 ：

実際、清武始め他選手のほうが遠藤よりは動くし早いしまだ守備するよ
遠藤は完全に地蔵ウオッチャー
遠藤のところは高校生でも前へ運べるよ

453 ：

遠藤はボランチ、今日は実質守備ゼロ。
決定的なパスを何本も通されてた。
ファールして止める気力も無い選手に、ファールでFKが無かったはずとか
頭大丈夫か？

454 ：

今日の後半の守備は酷すぎた。
確かにゲームを組み立てられる選手だけどボランチであの守備じゃマイナス面が多すぎ。
タイプ違うけど細貝いれてみて欲しかった。

455 ：

>>444
梶山ダメか・・Ｊ２観ないからどれぐらいダメかわからんがやっぱダメか

456 ：

昨日の遠藤は特に後半30分過ぎからが酷すぎた。怪我のせいか年のせいか知らんが。
後継者は東がいる。
東は運動量、球際の強さ、パスセンスどれも全く問題ない。
上手く行けば長谷部と遠藤の良いところをミックスした選手になれる。
山田が五輪代表でトップ下のポジションを取れば、東のボランチ転向もあるぞ。
清武はボランチするには、ちょい小さい。山田は小さすぎる。

457 ：

遠藤の後継者は清武

458 ：

確かに清武ぐらいしかいないよな
今後FKとかCKを詰めていけば全然問題無いと思う
数年後には前線は宮市とか宇佐美がいるからな

459 ：

まあ見てろ。来年東と扇原が出てくるから

460 ：

本当の適任者は本田だけどな
奴の当たりの強さとディフェンス能力はスゲーぞ
トップ下は香川か宇佐美でいいよ

461 ：

ウズベキスタン戦は阿部と遠藤を二人で組ませたからダメだった
阿部と長谷部なら上手くいく

462 ：

２年かけてウッチーをコンバート
その次の代は柴崎

463 ：

別に後継者なんかいなくても、遠藤抜きのチームを作れば済む話だな

464 ：

遠藤と長谷部のコンビは経験値が相当のもんだから遠藤の代わりを入れても数試合程度じゃ結果出ないよね

465 ：

http://c.2ch.net/test/-/eleven/1315462579/7
ボランチになろう！

466 ：

清武を育てていくなら、アンカーを置く４−1−４−1にして
　　　清武　　 長谷部
　(遠藤or本田） （遠藤）
　　　　　　阿部　
　　　　 （長谷部）
てな感じにして、清武の守備の負担を減らしつつ攻撃の良さを生かすような位置で使っていって経験積んでからボランチにって感じがいいんじゃないかな？
ところで鈴木は今どうしてるんだろ？　　　　

467 ：

山村キュン／／／

468 ：

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。

469 ：

パサータイプいなくなったなー
大変だどうしよう。

470 ：

>>424
茨田は顔の頼りなさなら遠藤の後継者に一番相応しい
>>466
鈴木は水戸でフリーキックを決めたり活躍してる

471 ：

シングルボランチ案
宇佐美 香川 宮市(岡崎)
本田 清武
　 　 長谷部
長友 吉田 今野 酒井
　　　 川島
ダブルボランチ案
香川 宮市(岡崎)
宇佐美 本田
　 　清武 長谷部
長友 吉田 今野 酒井
　　　 川島
トリプルボランチ案
香川 宮市(岡崎)
宇佐美
清武 長谷部 本田
長友 吉田 今野 酒井
　　　 川島
清武がボランチとして育てば万事解決。
守備の改善が必須。
柏木もボランチとして比較的に優秀だろうけれど、
柏木が控えになるくらいのレベルであってほしい。

472 ：

扇原一択
スケールはんぱねえ
クルピが経験積ませたら化けるよ

473 ：

後継者というか、ブラジル予選のバックアッパーとしてだが、
甲府の片桐は少し歳がいってる(28)が、かなりいい線いきそう。
177/68kgとそこそこサイズもあるし、細かいテクニックがあるし、
パス技術はJ屈指だと思う。（藤本や柏木より上手い思う）
左足でもFK、CKもかなりいい質のキックを蹴れる。
守備力、運動量、ポジショニングを鍛えればかなりやれそう。
代表合宿に一度呼んで欲しい。
・・・と、今justinで甲府−川崎を見て思うわけです。

474 ：

いいスレ立ったな
遠藤アンチは批判するだけでその先がないからつまらん。。。
片桐はパスの種類豊富だしいい選手だよな
俺は柏の大谷みたいな地味だけど黒子役できるやつがいいな
長谷部の負担を軽くできるし

475 ：

本田が二人いたらいいのに。

476 ：

中田が復帰してボランチやったら遠藤と同じくらい出来る？

477 ：

>>476
出来ない。パス速すぎ。遠藤は受け手の都合に合わせてパスを出すの

478 ：

鹿柴崎期待してます。
しかしホント必要だなこりゃ。

479 ：

ムック

480 ：

清武しかいない。
パスの精度高いし
今からスタメンで出し続けたら間に合うだろ。

481 ：

雑魚専要員

482 ：

東をためしてほしい
あのしたたかなずるがしこいかんじの性格は駆け引き上手なボランチに向いている

483 ：

チームでボランチじゃ無い奴は無しだろ

484 ：

遠藤の最大の武器は判断力
だからこそ代わりがいない
パス精度ももちろんトップだが、それだけならまあ誰でも大差ない

485 ：

八百屋にならぶキュウリを見て「漬け物がねぇ＞＜」って言ってる状態

486 ：

遠藤はユース時代からの代表マッチの経験の積み重ねがあるからね
途中、本選の代表から外れたりベンチ要員だったりもしたが、大きな怪我や故障もなく
晩年になって円熟した息の長いプレーヤー
若い連中を1戦2戦だけで「使えない」とか決め付けずに、もっと長い目で育てないと駄目だよ

487 ：

>>486
さらに言えばずっとCM（セントラルミッドフィールダー）一筋でそのポジションでの喧嘩の仕方を知っている
フリューゲルスでもサンガでもガンバでも
梶山がもう少し動ければ適任だったんだけどこいつ判断糞というのバレッタし
本田は嫌がるし
家長は論外
阪口夢穂でいいよもう（笑）

488 ：

実は何気に内田にボランチ適正がある

489 ：

ねーよ

490 ：

伊野波コンバートも面白い・・・かな？
ただ遠藤が居なくなった後を考えたら従来の4-2-3-1より
4-1-2-2-1システムのほうが良いかも
ワントップで行くならアンカーは必須
アンカーも阿部ちゃん以外適任ががががががが
米本さんでええかな？

491 ：

アンカーは今野でも良い気がする

492 ：

タイプ的に一番似てるのは仙石廉
この先育って出てくるかは不明
でも良さも悪さもキックも本当に似てる
他には見当たらないし、別のタイプで補うのが正解かもね

493 ：

扇原は、球の回し方 いいね。 タッパあるし これから期待。

494 ：

早い話が劣化ラモスみたいな選手だろ
ブラジル人なら無名の選手でも務まるよ

495 ：

稲本なんてあれだけ才能持ちながら海外行って大失敗
宇佐美も同じような道を歩もうとしてるな

496 ：

ブラジルまで行けるだろう。

497 ：

遠藤の後継者というかバックアップなら、
間違いなくガンバの橋本、明神、武井でしょ。
遠藤の控えを世界一真剣に考えているのは、ガンバの西野監督です。

498 ：

クラブは遠藤がいないシステムを試す機会も熟成させる時間も代表よりずっとあるから同じように考えられないでしょ
代表は今まで通り色々な選手呼んで試していくしかない
一番呼ばれている柏木、今呼ばれている増田、昔呼ばれた柴崎と候補はいるけどなかなか試されないし、試す機会も少ないのが問題だね
試されたけど失格の烙印を押された家長みたいなのもいたけど
俺は今後浦和の小島に期待したい
タイプ的にかなり近い

499 ：

下平、武井でも、他クラブの「若手のスター」よりはマシだがな。

500 ：

盟主にいるからアレなのかもしれんが中町公祐はなかなかイイと思うんだがなぁ。

501 ：

遠藤はキープ力とかドリブルとかたいしたことないから
総合力でいけば清武ボランチで使えばすぐに超えるだろ。
今はまだ遠藤健在でサイドの選手も手薄だから仕方ないけどさ。

502 ：

遠藤は代表ではいらない子だった頃から技術的にはさほど進歩してない
それが不可欠な存在になったのは単に経験を積んで人間的に成長したからなんだぜ？
技術的な代役でいいなら他にいくらでもいる

503 ：

代役いるなら名前をあげてくれ
ジーコ時代と比べたら走るようになったし、経験積んで、いてほしい位置にいてくれることが増えた
もし技術的な代役がいるならザックさんが使ってるだろう
人間的に成長した部分が必要不可欠なら、
南アフリカで俊さんがやったようにベンチから声出すだけで足りる

504 ：

誰でも出来る、代わりは幾らでも居る、オレでも出来る・・・・・
「言うだけ」なら簡単だ。

505 ：

いっそ遠藤と明神併用しつつ小島、柴崎を代表で英才教育して育てるとか

506 ：

中田ヒデも加齢と共にトップ下からボランチに下がったし、本田か清武をボランチに下げればそれでOK
そうこうしてるうちに、いずれ柴崎あたりがA代表に上がってくるよ

507 ：

>>503
多分南アフリカで俊さんは何もやってないと思うよ
得点入った時全然喜んでなかったのを見ても分かる
裏でこんなに尽くしてたって言われても嘘だろうと思う
遠藤だったらレギュラー落ちても代表の為にやってくれると思うが

508 ：

柴崎が順調に育ってるから柴崎でいいんじゃない？

509 ：

中田ボランチでドイツは
どうなったかね
本田じゃ同じ目に遭うわw

510 ：

ドイツの時点で中田のかわりに遠藤入れててもたぶん結果は変わらなかったけどな
そしたらたぶん福西が前に出てたよｗ

511 ：

>>506
それが現実的だね。本田、清武なら安心だ。柴崎もいいと思うけど、梶山陽平なんか一番近くないか？

512 ：

【日本代表】「本田不在」以上の悲劇をもたらす、「遠藤不在」対策を考える
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111014-00000302-sportiva-socc

513 ：

>>511
攻撃面から見ればそのメンバーでいいけど、守備面はそのメンバーじゃ当てはまらないよ
長谷部やSBの空けたスペースをカバーできたり、
相手の攻撃遅らせて味方の戻りを待ったりできないと
ボランチ経験あっても攻撃的な選手はこれをもう一人の守備的な選手に任せてるから、
できない選手も多い
その中だと梶山はできない

514 ：

それができるのは「いまの遠藤」だからなんだよね
若い頃からできてれば少なくとも代表で小野伸二あたりは押しのけてポジション取れてる

515 ：

ハーフナーが活躍してたタジキ戦を見ていたらいつかのチェコ代表とダブった。
黄金期のウルチカサッカーのようだった。
コラーのようにハーフナーに当てて中盤がいっせいに動き出す戦術がハマッていきそう。
サイドに岡崎・清武
センターに本田・香川
アンカーに阿部
DFは長友・吉田・今野・長谷部
これで決まりだ。
しかし本田と香川にネドヴェドとロシツキほどの献身的な守備意識が備わるかどうかは不明だが

516 ：

>>515
つっ強い！

517 ：

>>509
中田の代りにトップ下に入った俊輔が酷過ぎたのが問題
本田がボランチに下がっても、清武あたりにトップ下を任せれば良い
剣豪は、プレシャーのないサイドへサイドへと流れて行くプレースタイルが俊輔にそっくりなので
信用してはいけないと思っている

518 ：

遠藤＆憲剛が引退した後はボランチに長谷部と本田、左に香川、トップ下に清武、右に岡崎でいこう！最強！
永井、宮市、宇佐美、山田直、柴崎もいるし！

519 ：

>>518
だから守備を考えようぜ
対人が弱い遠藤がボランチで使われている理由をさ

520 ：

>>519
ポジショニングか？

521 ：

憲剛が本田・遠藤のバックアッパーになれるでしょ。
でも前め真ん中で鬼キープってのは本田だけかなぁ・・・。
4-2-3-1が上手くいってるから下手にシステムをいじくらないで欲しいが
トップ下って依存しちゃうからやっぱり怖いんだよね。
そういう意味でも3-4-3をマスター出来れば問題解決しそうだけど
3-4-3って難しいから今の日本代表には無理じゃないかなｗ

522 ：

憲剛と遠藤じゃ年変わらないがな
ブラジルは二人ともぎりぎりの年齢だぞ
しかも二人とも怪我や病気が少なくない

523 ：

後継者じゃなくバックアップなら同年代でもいいんじゃね

524 ：

遠藤不在時は守備的な選手入れて守備力でカバーするしかないって解説者の誰かが言ってたな。一人で遠藤の代わりやれる選手はいないからって。

525 ：

>>509
確かに。

526 ：

しかしジーコってほんとゲームみたいな選手配置してたよな。俊輔トップ下に置きたいから中田ボランチに下げたり、三都主サイドバックにしたりw

527 ：

遠藤は技術だけじゃなくて技術を支えてるあのどんなときも冷静な性格も凄いんだよな。まあ経験もあるが。なかなか技術と性格両方兼ね備えてる選手いないよ。

528 ：

まぁ経験だろうね
遠藤はこれ以上酷使しても消耗するだけなんだから、若い連中に経験を積ませなきゃ駄目だよ
タジク戦の後半なんて、無理に遠藤を使い続ける必要もなかっただろうに

529 ：

>>528
タジク戦で交代した選手もみんな怪我もちや怪我明けで無理ができない選手ばかり

530 ：

長谷部はそうだろうけど、マイクや岡崎はそんなに深刻な状態だったか？？

531 ：

マイクは実は前日の練習で痛んでたって記事が出ていたような

532 ：

>>530
岡崎は膝痛めてベトナム戦回避されてたし、
マイクも左足痛めて親父に泣き言もらしてる記事があった
試合には出続けられている遠藤よりは重症と判断されたんじゃない

533 ：

遠藤みたいなのを育てるならベンチに置いて忍耐も鍛えないとｗ

534 ：

どうせニワカが柴崎だ！って言い出す

535 ：

ニワカも何も、以前から柴崎の名前くらい挙がってたし
柴崎には順調に育ってもらわないと困る

536 ：

>>535
柴崎より小島
これはガチ
浦和は代表候補が多いから五輪呼ばれないけど…別のチームなら呼ばれてる

537 ：

>>536
小島ってちらせるタイプなん？

538 ：

長短のパスで組み立てる遠藤・柴崎と似たようなタイプ＞小島
現時点での評価は 柴崎＞小島＝鮫島 という感じかも
鮫島は稲本タイプな気もするが、怪我がなければ評価は一番だったかも

539 ：

一度、明神か橋本を試して欲しい。
明神の縦パスのセンスは最近半端ない

540 ：

明神を入れる場合はベテラン枠オーバーで、代わりに遠藤に御退場願うことになる
っていういか、代表とガンバを同じレベルで語るのは痛い

541 ：

明神は遠藤ほど状況読んだパスは出せないけど、
守備面も考えたら代表に呼んでもいい実力はあると思うよ
怪我が少なくないし、年齢的にも無理できないから、あまり現実的ではないと思うけど
そもそも後継者を考えるスレだから若手をあげるべきではあるね
ただ、ベテラン枠なんてあるかわからないものを気にする必要はないと思うね

542 ：

明神が良い選手なのは認める
実際トルシエ時代の遠藤は、明神とポジション争いして負けた訳だからね

543 ：

やっぱ柴崎なのかな？

544 ：

柴崎は柴崎でも岳のほう

545 ：

柴崎いいと思う

546 ：

後継者が出てこないなら、同じ世代の実力者のなかで、
コンディションのよいせんしゅを召集すれば良くないか？
良い若手が出てくれば問題ないが、出てこないのに、無理矢理若手使うのもダメだろ
ということで俺は小野を読んで欲しい
今の小野なら良いプレーをチームにもたらすよ

547 ：

小野はCHであって攻撃面の変わりはできてもボランチできないだろ

548 ：

遠藤も特殊な選手だけど、小野はそれ以上に特殊な選手だからなぁ
使いどころが非常に難しい
二列目でもなければ三列目でもない
中盤でなんとなくゲームを作る存在
トルシエ時代のように、ロングクロスの精度を生かして、ベッカムみたいにドリブル不要のSHとかならアリかな

549 ：

精度だけあってもキック力も運動量もないし地蔵だしベッカムと比較しても意味ないし

550 ：

清水に来てからの小野は、意外にもかなりの運動量
アシックスに変えてから足の調子が良くなったという説が・・・

551 ：

運動量はたしかに増えたけど、遠藤の代わりとして名前が出る選手ではないことに違いはない
柴崎はあと2年ぐらい鹿島でがんばってもらえれば可能性あるって感じか
運動量あって、小笠原、増田がいない時に後ろからゲーム作れるような選手になてほしい

552 ：

小野には裏切られ続けただろうよ、、。

553 ：

小野はタイプとポジションが違うから代わりにならない
名前出す奴はにわか

554 ：

全くタイプの同じ選手なんてそもそもいないだろ
小野に関してはボランチでもいけると思うぞ
名波にしろピルロにしろオフェンスの選手がボランチにコンバートされるとやたらと守備面の不安を口にする人多いが
攻撃のセンスの有る人は守備面でもわりと読みなどでカバー出来る物だし、実際小野もボランチでも起用されてきたわけだし

555 ：

遠藤は安定して試合に出続けられる選手だったから、遠藤をフォローする選手を配置して、遠藤をゲームメイカーとして据える事ができる
小野も小野中心のシステムにすれば本領を発揮するだろうけど、若い頃から怪我がちの小野は安定して試合に出続ける事ができない
小野に怪我さえなければ、日本代表は小野中心でいけてたと思うけどね

556 ：

>>554
キャプテンの長谷部を使うこと前提だから小野は選択肢としてないんだよ
小野みたいに人に当たりにいく守備をする選手を入れたら、
バイタル埋める選手がいなくなる
小野を使うなら相方は守備専連れてこないとだめだから戦術変更が必要になる
このスレは最小限の変更で遠藤の代わりができる選手を考えるスレなんじゃないの

557 ：

なんか小野でもいい気がしてきた

558 ：

遠藤と剣豪を同時に出すくらいなら、小野に２人分の役目を全部任せて、その分守備専を一人入れたほうが良さそう

559 ：

アンカーに守備専で長谷部（阿部、明神）を置くシステムに切り替えれば前の二人はバリエーション豊富に組めると思う。
遠藤　剣豪　本田　清武　...etc 誰か欠けてもすぐに補える盤石の布陣に・・・
遠藤の後継とかより代表のＤＦは吉田と今野じゃ激しく不安！！
この２人で強いチームと戦ったら多分　ザル・・・守備専アンカーは最低限必要
　　

560 ：

ザックの343て近い発想じゃね？
守備専じゃないけど

561 ：

>>559
アルゼンチンにはアンカーなしの今野、栗原で一応抑えきれたけどな
たしかにドイツみたいな強くて上手いチームにはアンカー置いた方がいいと思うけど、
第一候補が長谷部はない
長谷部は浦和時代、鈴木にカバーしてもらってたし、
ドイツでも守備専ではあまり使われてない
細貝アンカーよりはマシだけど、長谷部アンカーもかなり無茶な案
アンカー置くなら阿部、明神だね
阿部も戦術しだいではかなり危険だけど、長谷部より適正ある

562 ：

韓国戦で細貝出たときはアンカーの位置には入んなかったね
ザックの指示らしいけど
やったことあるのは阿部くらい？
今野入れようとしたことはあったみたいだけど

563 ：

今野はスペースのケア苦手だから本人がやりたがらない
OG戦で指示出したらバツ出されて左SBに変更された

564 ：

そろそろボランチの位置でもある程度突破力ある選手を
置きたいなあ。
ウィルシャーやイニエスタいたいな。
そういう意味じゃ清武ボランチも面白いと思うけどね。
サイドアタッカーは香川、岡崎、宇佐美、宮市、原口、
場合によっちゃ永井と人数揃ってるきてるからさ。

565 ：

長谷部は本来は突破型だったけどね
今はバランス重視してるだけ

566 ：

３人くらい枠とって一番調子のいい奴を出させるのはどうだろか？
ＳＢの話になるけど、バルセロナでいうアビダル、マクスウェル、アドリアーノみたいなみたいな

567 ：

>>566
はぁ。お前なにいってんの？監督じゃねーんだからさ。てめーの考えなんて無意味なんだよ。妄想楽しい？よｗｗｗ

568 ：

>>565
言葉足らずだった。パスも突破も高い次元でできる選手。
長谷部も浦和時代は突破してたけどあんまり器用なドリブルじゃないよね。
ジグザグに行けないというか。

569 ：

真ん中からジグザグに抜いてく選手なんて現代サッカーじゃちょっと思いつかないぞｗ
メッシですらその位置では普通パスワークで抜く

570 ：

>>568
まぁジグザグは置いといて
長谷部は浦和時代(04年あたり)は器用なドリブルもしてたよ

571 ：

ドリブルは華があるけど、ドリブルで突破するより、ボールを持たずに走り込む方がスピードが速いのは当然なので
長い距離をドリブルで上がるよりは、スペースに走りこんで受けた方がずっと速い
日本人でロナウドやメッシみたいな化け物が出てくるのを期待するのは難しいので
最後の一人をかわす程度のドリブルか、DFを引きつけてのパス出し能力を磨いたほうが現実的

572 ：

まあ、全盛期の稲本ってことでオケ？
長谷部のジュビロ戦だっけか、終了間際にドリブルからのゴール

573 ：

>>574
"最後の一人をかわす程度のドリブル"
程度ておい。。。それがどれだけ難しいことか。サッカーしたことないデブは引っ込んでてね

574 ：

ボールに触れさえすればゴールできるような神パスは、そうそうあるもんじゃないだろ
最後の一人くらいかわすのがFWの務めだよ
欧州や南米などはガキの頃から１対１の重要性をとことん教え込んでる
技術のある選手は、普段はあまりドリブルしなくても、ここぞという場面ではワンフェイントで相手をかわすだろ

575 ：

>>574
まあ、サッカーしたことないんだろうが、サッカーの見方改めた方がよろしいよ。あまりにも恥ずかしい

576 ：

今鹿島見てるけど、柴崎ほんとうまいな。ベテランみたいな落ち着き。

577 ：

鹿島じゃ随分守備的にプレイしてるね
小笠原が入ってからは前に出たみたいだけど
それにしても守備面は予想以上に強い

578 ：

落ち着いてて上手いんじゃなくて無難なだけじゃね？　プレッシャーから逃げてる
あと>>574に同意　特にドイツは絶対に１対１での負けは許されないっていうし＞内田談
一人くらいなら、かわすまでいかなくても自分だけでシュートコースあけてくれよと
ゴール前まできてんのにボール止められる方が迷惑　ＰＡ内で動き出しがいい選手もせっかくいるのに

579 ：

ロンドン世代だと鹿島の柴崎が有力候補じゃないかな
鹿島だと守備に追われてる感じがするが、落ち着き方や長いパス出せるのを考えると将来が楽しみすぎる

580 ：

>>579
高卒1年目でベテランのような落ち着きだよな。

581 ：

で、その子はガチャピンなわけ？

582 ：

遠藤ボランチがもてはやされてるが、そもそも遠藤って
オシムの時は２列目中央とかサイドで使われてたし
ボランチ能力を買われて抜擢されたわけじゃねえし。
だからオシムが倒れてなきゃこんなスレも存在してねえわけだ。
そういう意味じゃ今２列目をやってる清武あたりが
ボランチになっても何の不思議もねえな。
遠藤よりキープも突破もある分だけずっと現代サッカー的なボランチに
化ける可能性が高い。

583 ：

遠藤はオシムでは前で使われてたが岡田になってから
前目の選手としては体張れない、突破もできない、受け手にもなれない
ロスト多いで失格の烙印をされて１列下がったわけ。
その当時は遠藤の守備力なんて俊さんと同レベル扱いだった。
でもパス能力はそこそこあるんでそこは生かしましょう的にさ。
ボランチ能力ありきじゃなく消去法の賜物なんだよ
でもＷカップ直前の岡田ジャパンじゃ本人だけのせいじゃない
とはいえそれすら機能しなくなり戦術の大幅転換。
カウンターに切り替えてようやく遠藤のロングパスが生きるようになった。
少なくともそこまでは遠藤の後継者探しなんてほど絶賛されてなかった。
日韓戦に連敗したときなんて戦犯扱いだったよな。
２列目で遠藤よりキープ力と突破力とそこそこの運動量とパスセンスがあれば
みんな最低遠藤レベルにはなれるよ。香川でも宇佐美でも清武でもね。
３列目は２列目ほどプレッシャーないから視野も確保できるし。
今の遠藤神格化は洗脳ぽくって怖い。

584 ：

>>583
アンチはうざいけど、そういう意見はなるほどと思う！

585 ：

もう一つ付け加えるなら遠藤、長谷部のコンビは
俺の記憶が正しければ最長コンビで熟成されてる。
遠藤個人の能力よりこのコンビの熟成期間は時間を
かけてるだけ評価できる部分。
つまり遠藤の後釜に座るボランチにも時間を与えてやることが
重要。

586 ：

オシム監督時代はボランチに鈴木啓太を置いて、
中盤の底でスペースのケアとバランスをとっていたから、
攻撃的で前に出る憲剛を使うことが多かったんだよね
前え出るだけなら遠藤でもできるし、どうして憲剛なのかというと答えは守備のスタイルの違いだと思う
高校時代1ボランチを経験しずっとボランチをやっていた遠藤は、
ボランチに入った時の守備の仕方が鈴木啓太とかぶり、
この二人に組ませると、二人とも1対1に弱く、人に当たりにいく守備ができないとうい欠点ができてしまう
憲剛も人に強いタイプではないけど、川崎では3バックの中央がフォアリベロとして中盤の底をカバーしていて、
谷口、憲剛という攻撃的な2枚を置くことができていた
そのシステムで中盤の底に人がいるから憲剛は前へ出てプレスをかけ、
人に当たる攻撃的な守備という役割があった
この違いがボランチが遠藤ではなく憲剛だった一番の理由だと思う
他にも2006年ぐらいからガンバでも遠藤がトップ下で出場するようになって、
結果を出していたのを日本的なサッカーを志向したオシムが、取り入れようとしたとかも考えられるかな
まあ結果はＪと違ってプレッシャーのきつい代表では、
エリア付近でボールもらっても突破力がなく、トップ下としてのアイデアも少ないから機能しなかった
>>583みたいに受け手になれなかったとは思っていない
その後の選択肢がなかっただけというのが俺の考え
ちなみにオシム時代の全スタメン
http://blog.goo.ne.jp/rossana75jp/e/6380714f477191fee6ef3e8f17027e9c

587 ：

結局のところ、日本には本来の能力的にはTOP下向きなのに、世界レベルになると２列目で仕事をできる選手がいない
そこで、TOP下適正の選手を３列目に下げてゲームメイクとチャンスメイクの両方を任せてたりする
結果として、ボランチとしては考えられないくらいに守備力が足りなくなる
全盛期の中田・小野クラスが出てこない限りは、今みたいにボランチに2.5列目的な選手を置いて、アンカーに補佐させるのが良さそう

588 ：

>>586
ほんとクソなスタメンばっかだな。オシム才能ないわw 岡ちゃんでよかったw

589 ：

オシムのスタメンが悪いとは思わんよ
当時は黄金世代からの転換期で、誰が使えて誰を切り捨てるのか手探り状態だった
その中で自分の戦術を理解した選手を使うことで他の選手にも戦術を浸透させながら、
当時の上位クラブだった浦和やガンバ、川崎から選手を呼んで試している意図が見える
どんな結果になったかわからないけど、欧州遠征2試合はよかったしもうちょっと見たかったよ

590 ：

なんとなくなんだが、柿谷がいいような気がしてきた。

591 ：

>>576ポスト小笠原

592 ：

柴崎は競り合いに強いのがボランチとしての強味
今以上にフィジカル鍛えてJ専にならないで欲しい
後は遠藤みたいに後ろからもゲームメイクできるようになれば代表も見えてくるかもしれない
今は長谷部みたいに前に出てボールに絡む方が生きる選手で長谷部の後継者の方が近い
それと組織力が高い鹿島だと個人としての守備が未知数だから早いうちに海外に移籍した方がいい

593 ：

武井や下平を押しのけて、レギュラー取れるくらいになってからだなあ。

594 ：

じゃ結果は劣化しかけた本田でＯＫ？

595 ：

>>594
復帰してないのになんで劣化しかけたかわかるの？

596 ：

>>595 スマン。今じゃなくてチョット先の事ッス。

597 ：

いまやちょっと先のことなら遠藤のままでいいじゃん

598 ：

ブラジルまで遠藤というのが問題

599 ：

憲剛でいいと言ってる人は反省しないとだめだね
激しいプレスの中では消える
あのひょろひょろのフィジカルでボランチは無理

600 ：

遠藤のプレイってバンドでいうﾍﾞｰｽの役割だから、後釜候補なんて沢山いる。
ただ、勘違いしないで欲しいのが、ﾍﾞｰｽは目立たないが重要な役割をもっていて居なくなったら大変な事になるんだ。
この役割を好んでやってくれる才能豊かな人材が必要なんだな。
好んでってのが重要。

601 ：

>>583
それを意識してやってる人がいなさそうなのが問題

602 ：

本当に誰でも出来るの？
毎回毎回いろんな選手が出るけど、誰も劣化遠藤にすらなれてないじゃん。
遠藤を外すなら、もうこのスタイルを諦めた方がいいんじゃないの。

603 ：

柴崎の成長待ち。あと、柏木がザックの守備基準を
クリアするかどうか。まあ、しばらく遠藤１人ってことだ。

604 ：

後継者はもういない
戦術自体変更しないと無理

605 ：

増田誓志はだめかなあ？
けっこう良いと思うんだが・・・

606 ：

遠藤の後継者というより、攻撃的ボランチにせよ守備的ボランチにせよバランサータイプのボランチを１人も呼んでないな
遠藤以外は全員、球際は強いけど他は・・・っていう突撃型のボランチだけ
横浜の小椋とかガンバの明神とか柏の大谷とか、もっとスぺースケアのセンス有りそうなのを呼べないのか

607 ：

それか流経の山村

608 ：

>>607
うわわ

609 ：

開き直って山村もいいかもな。
我慢強く起用して、徹底的に叩き続けよう。

610 ：

柏木に もう少し 背丈あれば

611 ：

ジュビロの山田は？

612 ：

本田案結局なくなったの？

613 ：

本田いいと思う

614 ：

ぶっちゃけ本田が遠藤以外では一番まし
視野とボールを呼び込む動き、スペースを埋める守備は遠藤に及ばないが
それを補うフィジカルの強さとキープ力があり、パス成功率が高い
対人は強いがディレイ守備がファールになることが多いので注意しないといけない
ピルロのように使えばDHも務まる
問題は積極的に攻撃参加したがる性格
今はまだ無理

615 ：

でも 本田 エンドウで ハセベ不要

616 ：

本田のボランチって悪くはないけど微妙だなあ・・・
トロいから中盤のパス回しやプレスの連動性が無くなりそうだし、イランのネクナムと似た感じになりそうな

617 ：

本田をDHとして使うなら相方は守備専が望ましい

618 ：

本田本人がボランチやりたくないって言ってるんだから無理だな
無理やりやらせてもろくなことない

619 ：

>>605
代表呼ばれてから調子落として、鹿島でもスタメン外れ気味
>>611
ドリブル得意なOHでFW起用されてるように、前目の選手
ボランチは難しい
磐田なら小林が遠藤の役目やってる

620 ：

上田康太はどうかね？繋ぎに関しては細貝よりマシな気がする。

621 ：

本田は次大会ではどうせ自らボランチやりたいと言い出すよ
2列目の選手が年食って3列目に下がってくるのは世界共通
んで今度はアンチに柴崎に変えろよとか言われるわけだｗ
本田はアディダスの天敵だなｗ
ブラジルW杯までに柴崎がA代表入りできるかどうか
それで次代のボランチが決まる

622 ：

柴崎なんてありえねーだろ
細貝や憲剛でさえ問題外なのに
最近、通用しないくせに海外に行く若手とか多すぎて勘違いしてるよな

623 ：

とりあえず現候補はunko物語、岳、小山田、上田康太あたりか
個人的には梶山にも頑張って欲しい所だけど

624 ：

川崎 柴崎晃誠
磐田 小林
神戸 松岡
大宮 上田
広島 青山
横浜 小椋
鹿島 柴崎岳
浦和 柏木
川崎 憲剛

625 ：

次点で茨田、扇原、山田直

626 ：

センターラインを総取っ替えされりゃ、遠藤だろうとポゼッションサッカー出来る訳がない
ザッケローニが乱暴すぎる
控えを試すならレギュラーの混ぜて、一人ずつ試せよ

627 ：

>>624
小椋は守備の代わりはできるどころか上位互換に近いけど、
展開力とかゲームメイクは足元の技術が細貝並みだから相方長谷部じゃ厳しいんじゃないだろうか

628 ：

黄金世代はパサーだらけで、今はアタッカーだらけだからな。
偏りがすごい。

629 ：

>628教育方針が決まればある程度の選手は輩出できるってことだろ
今の中心世代は黄金世代バリバリの時が高校〜プロ初期だからパサーが足りてたた&アタッカー不足からアタッカーとして育てられる傾向が強かった

630 ：

本田案は別スレ立ったな…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321488233/l50

631 ：

内田に任せればいい
サイドは人材いるし

632 ：

内田好きだしちょっと見てみたいけど
遠藤の後継者にあげるのはさすがに代表なめすぎだろ

633 ：

内田はサイドでばっかプレーしてきたから
中央のプレッシャーに耐えれないと思う
慣れるまで何年も育てないとだめだろうな

634 ：

内田は視野広いしポジ取りもいい
向いてるだろうがひ弱さがな

635 ：

視野が広いように見えるのはサイドでやってるからだろ

636 ：

ポジショニングがいいのもSBとしてだし、ボランチとしては未知数

637 ：

昨日のＵ２２、扇原良かったな
左利きだし何より雰囲気が良い
ちょっとシャヒンとダブった

638 ：

扇原押しのコメが多かった分、ついつい期待して観てしまい、多少ハードルが上がってたのかも知らんが、
自分には物足りなく思えた
視野はそこそこあると思ったが、トラップやパス等の基本技術はごく平均的で、お世辞にもテクニシャンではない
あと、CB的なプレイをしているという意見があったが、自分も同意
パスを貰うポジショニングが悪いし、蹴りっぱなしでパスを出した後のフォローがない
組み立てに参加はできるだろうけど、ゲームメイクは他の選手に任せたほうが良さげ

639 ：

>>638
ほぼ同意
なんだが前回のマレーシア戦で初めてボランチでやった時より落ち着いて見えた
まだボランチとして２戦目なんでポジショニングの問題なのか信頼されてないのか扇原経由のボールが少ないのは物足りない
前線にタレント揃っちゃっててチームの方針なのか蹴りっ放しではあるね
チーム内で信頼されてけばもうちょっとプレーが見れると思う

640 ：

扇原って見るからに下手糞でしょｗ
持ち上げてる香具師は確実に桜オタ

641 ：

なんか辛いことでもあったのか？

642 ：

扇原はそれなりにいい選手に見えたけど、DFは前に出て潰しに行く形だし、
後ろでゲームメイクというより前に出てパスを出すレジスタだから、
遠藤より長谷部の跡継ぎに見えた
遠藤の変わりに扇原が入った試合を想像しても、
長谷部が攻めあがれなくてひたすらカバーに徹する姿か、
長谷部も前に出てバイタルすかすかになって失点する状況しか想像できない

643 ：

長谷部のような前に出るプレーは無かったんじゃない？
>>638と同意でパス出した後の動きは物足りない
しかし時折見せた前線への鋭いパスやサイドに振るパスにこのＵ２２代表には無かった可能性が垣間見えた
まだボランチで２戦目だから連携の問題もあると思うし
持ち上げすぎると発狂する人出てくるからこの辺で

644 ：

>>643
一番の違いは守備の仕方
攻撃の時長谷部のような突破しかけて取られるシーンもあったけど、
それ以上に前に出る守備が遠藤と違う
五輪代表の戦術的に求められてるのかもしれないけど、
遠藤の代わりとして欲しいのは五輪代表では山本や山口がやってる役割ができる選手
二人だと実力足りなくてＪでもその役割はベテランが多い

645 ：

今日みて思ったが、柏の大谷はかなり遠藤のプレースタイルに似ている。
柏はセットプレーが外人頼みだから、プレースキッカーとしては未知数だが、
試合中のボールの散らし方やショートパスの精度の高さは遠藤を彷彿とさせた。
いわゆるサッカー脳が良くポジショニングに長けていると思う。
ロングのスルーパス、ミドルシュートがあまり見られなかったのが残念。
２６歳で今年チームキャプテンと選手として熟成されてきているのだろう。
ザックさんのお眼鏡にかなわないのが残念。

646 ：

訂正します。
2008年からキャプテン、
11月6日生で27歳でした。

647 ：

遠藤といい、ケンゴといい、しょせんは海外からあまり評価されていないポジションの選手
正直そこまで騒ぎ立てるほど重要とは思えない

648 ：

槙野＞＞今野と思ってるアンチキター

649 ：

今見てる限りじゃ扇原は器じゃないな
彼にボールが経由しない理由が分かった
パスに怖さがない
前回はたまたまだったのか

650 ：

扇原は前回のバーレーン戦よりマシになってたよ

651 ：

ホームだしなぁ
あと相変わらずプレーが淡白なのな
もうちょっとボランチの役割を考えてほしい

652 ：

柏 大谷、セレッソ 扇原、柏 茨田、鹿島 柴崎岳
神戸 松岡、大宮 上田、広島 青山、横浜 小椋
磐田 小林、浦和 柏木、川崎 憲剛
川崎 柴崎晃、浦和 山田直
あとは あとは…

653 ：

山田の身長が180あればよかったのに…

654 ：

ない物ねだりを言い始めるとキリがないぞ
メッシが日本国籍だったら良かったのに、と同じレベルの不毛さ

655 ：

今日なら言える
大谷でイイじゃん

656 ：

かなり前から大谷はかなり使えると言い続けてきたのが
やっと証明されつつある。
ただ、今日は相手のレベルが高いからか、
らしくない危ないプレーが結構あったな…
サントス相手だと、更にプレッシャーがきついから次は大変だ。

657 ：

大谷は遠藤っつーかどっちかっつーとマケレレ、マルコスセナとか明神的な守備専ＤＨじゃねぇか？
攻撃的なセンターハーフ２枚揃える時に使えるね

658 ：

磐田の小林。
フリーキックも上手いし、
視野も広い。
背丈もあるし、若い。
大谷は細貝にかわってほしいですね。

659 ：

元マリノスの上野

660 ：

>>657遠藤も守備専じゃん
リベロの位置にも入るし
もう遠藤の後継者は大谷でイイよ
少しだけ遠藤より視野せまいけど

661 ：

遠藤も代表では上がらず後ろでゲームメイクして後は守備だし、
やってることは大谷とそんなに変わらないね
ただ、柏のシンプルでシステマチックな攻撃だとゲームメイクできるかよくわからない
守備は確実に遠藤よりいいから一度試してみていいと思うけど

662 ：

うん、大谷は後継者候補だわ
同じ役割はやって欲しいけど
同じ特技である必要は無いよな
代表のパス回しを助ける役目を担えれば
遠藤不在でもある程度はボール回るんじゃないかな

663 ：

代表に必要なのは遠藤の役割というより遠藤のキャラだろ
ぶっちゃけ役割はどうにでもなる
ただあのキャラだけはは持って生まれた性格プラス経験がないとどうしようもない

664 ：

米本ｪ…

665 ：

守備専の意味を理解しろよ

666 ：

大谷は潜在能力が高いし、レベルの高い相手でも
充分に冷静にプレーできる。
ザック、頼むから呼んでくれ！！

667 ：

バイエルン戦の乾は良かったぞ。
代表ボランチありじゃね？
守備も頑張るし、キープも突破もできる。
以前みたいな軽いプレーもだいぶ減った。

668 ：

バルサの影響で才能ある奴が中盤底目やりたがるようになると良いね

669 ：

>>657
あー、嫌な位置で効いてたりする所とか明神っぽいね大谷
明神よりイージーなパスミス多いけど
明神がもっと若ければいいのになぁ

670 ：

乾のボランチも成長次第で面白いな。
遠藤にない突破とキープがあるし運動量も豊富。
性格的に不安定な部分が改善されれば違った代表が見れそう。
乾の相方には守備専ボランチが必要だけど。

671 ：

>>670
それ、長谷部の後継じゃね？

672 ：

岡崎→乾なら遠藤の代わりは細貝や大谷でもそれなりに機能しないかな

673 ：

>>672
細貝だと去年の浦和状態になる
大谷ならたぶん機能する

674 ：

とりあえず山村はなしだな。

675 ：

磯村 増誓 柴崎岳

676 ：

増田と柴崎は同じチームってのが連携熟成できていい感じ

677 ：

長谷部細貝もはずして
扇原、柴崎岳、茨田、増誓、梶山の5人から選べ

678 ：

梶山はないわ。

679 ：

扇原に一票。

680 ：

遠藤切れよ
誰もいないとこでポツンと突っ立ってるだけでまったく守備してないじゃん

681 ：

茨田とか伸びそうな感じ。
展開力とパスセンスは十分。
まだ守備力が課題だけど。

682 ：

ガチャは好きだし活躍して欲しいけど、年齢も気になるしケガしがちになってるし、
最終予選では昨日みたいに対策とられることも多いだろうから、マジで後継者探さないと。

683 ：

熊谷アンドリュー

684 ：

実は、後継者に一番ふさわしいのは駒野じゃね？
アタッキングゾーンへのパス成功数ランキング
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ドリブル成功数ランキング
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685 ：

遠藤って頭の良さがプレーに滲み出てるともう。

686 ：

遠藤はもう衰えた
早く後釜探さないと

687 ：

柏木が身長５cm伸びたら柏木
あのポジションは
適度に身長いる