Saitek X-36ってどうよ

1 ：

Saitek X-36っていい感じそうだから買おうか迷ってるんだけど
すぐ壊れるとか聞いたことがあるのでその辺詳しい人教えて下さい。
あと最近？のはデジタルになったとか・・・。

2 ：

・精度
TH<<<<<<<<<<CH<X-36
・耐久性
TH<<<<<<<<<<X-36<CH
・プログラム性能
CH<<<<<<<<<<TH<<X-36
・見た目
X-36<<<<CH<<<<<<<<<<TH
・トラブル発生率
X-36<<<<<CH<<TH
・お買い得感
（性能重視の人限定）
CH=TH<<<<<<<<<<<<<<<<X=36
つーことでX-36買っとけ。
USB版THやCHモデルとか言われているけど延期されまくりで
いつ出るか分かったもんじゃない。
つーか本当に出るかどうか怪しい（藁

3 ：

僕は買いましたよ。
出来は思ったよりよかった。
しかし、固定出来ないのでやりずらい。(吸盤はいみなし）
後、取り説が英語なので、細かい設定がわかりません。

4 ：

>>3
はい。
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

5 ：

なんかよさげですね。
ただ今のところインターセプトの通販でしか売ってるのを見たことがない（汗
買うとしたらインターセプトしかなさそうですね。

6 ：

そりゃすごい
偉大なる大ドイツの製品てか

7 ：

揚げ

8 ：

>>2
不等号の向き合ってる？

9 ：

大阪で売ってるとこある？

10 ：

>>8
不満でも？

11 ：

使って一ヶ月で入力がｶﾞｸｶﾞｸになるって聞いたけど？
今はもう直ったのかな?
Win2kで使えないCHから乗り換えようと思ってるんだが…。

12 ：

インターセプトで注文しました。
26日入荷らしい。

13 ：

>>8
不満でもあるのかと聞いたんだが？

14 ：

スロットルを一番手前まで引いた時、一瞬引っかかるような感じがして
カコッって音が鳴るんですが。
これって普通なんですか？

15 ：

>>14
正常です。
一番奥まで押し切る前にも手応えがあるはず。
その引っかかる感じがする２カ所をアフターバーナーと逆噴射に
設定しておくと分かりやすいという寸法。
よくできてるよね。
大好きさ、X-36。

16 ：

>>8
不満でもあるのかと聞いたんだが？

17 ：

>>15
一番奥まで押しきる時は一瞬引っかかった後に、スッと入っていく感じで
音もしないんですが、手前に引いた時は中で部品が引っかかってるような手応えで、
カコッと音がするんですよね。
15さんのは押す時と引く時で手応えって違いますか？

18 ：

>>17
ウチでは全く逆です。
即ち押し切る前の手応えが強く、引き切る前の手応えはあるかないか
分からない程度です。
個体差か、あるいはどちらかが不良品なのか。
まぁ実用上問題にはならないので気にしていませんが。

19 ：

そうなんですか。
とりあえず気にしないようにします。
あとＳＧＥインストールした後、再起動してＵＳＢ挿してもずっと
虫眼鏡みたいのがぐるぐる回ったまま動いてくれないんですが（＞＜
アスロン700、ＭＳＩ Ｋ７ＴＰｒｏなのですけど・・・。
ＳＧＥは最新版です。

20 ：

なんかＵＳＢじゃないほうでやるといけました。

21 ：

これって Win2K対応してますか？

22 ：

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

23 ：

購入記念あげ

24 ：

スロットルだけ他のスティックと併用可能ですかね？
スロットルは
CH<<<<<<<<<<<<<X-36<<<<<<TM

25 ：

CHのジョイステックから乗り換えたんだけども、スプリングが固めでレシプロ機の
格闘戦では乱暴な操作が出来ず、最初のうちは結構戸惑った。
しかしトリミングで補えば大きな力を加えずにスムーズな操作が出来るので
結果的に、ついつい力をかけて倒し過ぎてしまうCHよりも優れていると感じた。

26 ：

結局そうだよね。

27 ：

Win2k用のドライバ、早く出せれ。

28 ：

>>24
デジタルなので他との共存は無理と思われ

29 ：

X-36とCHProPedalsゲームポート版はFU3で共存できなかった。
共存ドライバを入れているにもかかわらずどちらか一方しか認識されない。

30 ：

Windows2000のドライバってこれじゃないの？
http://www.saitekusa.com/information/news.htm

31 ：

スティックだけのバラ売りはしないのかな？
USBタイプに買い替えようかと思ってんだけど、
スロットル部分が同じなら購入する必要無いし。

32 ：

秋葉原のover the topで購入。Macで使用してます。
SGEが使用できないためボタンのカスタマイズに自由度はないが使えてます。
ただマウスを割り当てできないところはちとイタイ。

33 ：

>>31
俺もそう思ってんだけど、
誰か前の持ってる人で買い直した人いない？
いたら教えて

34 ：

最近使ってないけど
ｘｐでもつかえる？

35 ：

てか
みてるひといるの？

36 ：

今だ！X-36ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

37 ：

45の後に54と来ると誤認し易いので次は63じゃぁないか
と考えてみるテスト

38 ：

>>34
動かすだけならOS付属のドライバでも使えるよ。
その代わりAUX.1とM1が常に入りっぱなしになるから、Saitekのベータドライバを入れるのが無難。
ただし、今のSGEはxpでは動かないから、AUXや小指のシフト割り当ては出来ないしModeSelectも不可。
ロータリーも一部のソフト以外では認識しない。
当然だけど、ソフト側でキー割り当てできないシムの場合はデフォルトのキー配置でしか遊べない（ご存知のようにMSのヤツ準拠）。
…とか言ってみたが、実は2kやxpでキー割り当て出来るフリーソフトが有ったりする。
このソフトを使う場合はSaitekのドライバは入れない方が良い。たぶん…うろ覚えなんで違うかも。
設定が非常に面倒なのでオレは使ってないけど。

39 ：

>>38殿
もしかしてこれのことですかね。
ttp://saitekhelp.simhq.com/
実は私めも興味津々だったりするんですが、いまいち掴み切れないんですよね。
この辺のことはSaitek X36FCS Maniacsさんのサイトにも詳しくは書かれてないし、
小一時間煮詰めたいとは常々思ってるんですが．．．

40 ：

38です。
>>39
おお、まさしくソレのことです。
以前、試しに使ってみたのですが、設定するのに小一時間で済みそうにないので諦めました。
使いこなせれば、結構快適らしいのですが…

41 ：

THってなんだ？
トマホークかな

42 ：

http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？

43 ：

>>40
Dhauzimmer driver？　
Win98SE環境でなんでSGE3.0で特に問題ないわけですが，ためしに
Ver.2.05dというのをインストールしてみました。が，X36付属のラダー
を上手く認識してくれない...　W2kとかXPだとうまくいくんでしょうか？

44 ：

ｘｐ対応はいつのことやら・・・

45 ：

　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまでになっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

46 ：

（＾＾）

47 ：

（＾＾）

48 ：

（＾＾）

49 ：

（＾＾）

50 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

51 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

52 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

53 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

54 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

55 ：

X-36ってもう手に入らないのかな・・・

56 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

57 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

58 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

59 ：

X-45ってどうよ？

60 ：

ここはもう終わってるんですか？

61 ：

いや、まだ終わってないぞ！
ぶっちゃけ高いジョイスティックは買えねぇよ！

62 ：

情報集約した方がよさげなのでメインはこっちでやろう
ジョイスティックQ＆A Part5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
X36/45に特化した話題で引っ張るときにはこっちを利用するって流れでよいかと。
え？そんな日は来ない？そ、そんなことはないさっ！
漏れはそういう日が来ると信じ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

63 ：

>>62
キタキタキター！X36&45の時代、キターーー！！！
さあ、これから忙しくなるぞ。がんばれ>>62

64 ：

X-45急に人気出たな。
なんでやろ。

65 ：

X-45ユーザーも増えてきたことだし
いっそX-45スレにした方がよくないっすか？

66 ：

Σ(ﾟдﾟΞﾟдﾟ)ｴ?ｷﾀﾉ?ﾏｼﾞ?ﾏｼﾞﾃﾞ?
…まさかホリのフライトスティック２が原因じゃないだろな（ｗ

67 ：

>>66
違う違うｗ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
ここ見てみれ

68 ：

>67
ｱﾘｶﾞ�d
っつーかﾎﾝﾄﾆｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Dhauzimmerでプロファイル造りのベース用にDXボタン片っ端から割り当てて
６軸多ボタンジョイスティックとしてとりあえず使えるようにしたモノでも
どっかにうｐした方がいいのかな？
アプリ側でキーコンフィグできれば特殊な機能求めなければそのまま使えるしね
と言いつつ漏れも最近触ってないなぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

69 ：

>>68
しっかし一ヶ月以上も書き込みが無いスレでよく見つけてくれたねｗ
ところで、そのDXボタン割り当てたのって、Dhauzimmerドライバに標準でついてない？
あと、XD-ProfileでDXボタンの割り当てってできんのかな？

70 ：

>69
Σ(ﾟ∀ﾟ；) そういえばサンプルが何かついてきてたようなｗ
で、見てみたんですがこれ、小技のサンプルみたいで
設定のヒントにはなるけど実用性なさげです＜サンプル
DXボタン、いわゆるジョイスティックのボタン１、ボタン２ってのを
割り当てるのは可能ですよん。マクロとしては
dx_1　←ジョイスティックのボタン１を押す
DX_1　←ジョイスティックのボタン１を離す
（ボタンNo.は1〜64まで設定可能らしい）
となっているので自分はスクリプトで
DX01_off DX_1
DX01_on dx_1
DX02_off DX_2
（中略）
DX64_off DX_64
DX64_on dx_64
てな感じでやってます

71 ：

>>70
それで出来るのですね。さんきゅ。
って、
ttp://fs.bf109.org/pukiwiki.php?%5B%5BXD-Profile%2F%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%C9%D5%CF%BF%5D%5D
ここにも書いてた。お手を煩わせました（＾＾；

72 ：

最近はハットスイッチをArrowキーに割り当てて
片手ジョイパッドとして小物ゲームで遊んでる漏れは
もはや破門でしょうか…ｗ
フライトやるときはやっぱり腰据えてやりたいんだけど
あまりまとまった時間が取れないんだよなぁ

73 ：

久しぶりにカキコあったと思ったら、お笑いに転向してたのねｗ >>62
大丈夫。ちょっと飛ぶつもりでやったら1時間なんてあっという間だよ。
時間を取ろうとせずに、使っちゃったテヘ状態にすればOK

74 ：

なにやらジョイスティックQ&Aスレで楽しくなってきてるね。
１．100円ショップで売ってる3cmぐらいの吸盤(1袋4個入りを2袋購入)をX45の裏の
　穴につけて、机に固定。　これでスティック・スロットル操作時にグラつかなくなる。
２．スティック小指部分のSHIFTキー（ピンキー）はオレンジ部分を向こう側に押し
　倒すようにすれば外れる。これでスティックをガッチリ持つことが出来る。
この２つをするだけでX45がかなり使いやすくなるよ。

75 ：

でもやっぱりホリ棒２のおかげのようなｗ
漏れは椅子の両横に置くために専用台作っちゃったので両面テープで固定しました
ホームセンターで見つけてきたカーペット固定用の剥がせるヤツ使ってるので
今後分解する必要が出てきてもどうにかなります。多分ｗ
飛ぶ時間についての助言マジでｔｈｘ。気負わずのんびり行きますわ

76 ：

やっぱり国産(ｗ)じゃないと市場の反応も悪いのかな？
ホリ棒２に合わせてこんなシートも出てきてるし。
X-45を使ってＰＣで遊ぶにはちょっと座高が低いか・・・！？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040130/msy.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040218/fs2.htm
周辺アクセサリが増えてきたのはいいことだね。
もっと選択肢が増えてくれば面白いんだけどなぁ〜

77 ：

X45のXD-Profileを使ってるんだがｘｄｐファイルをｂｐｆファイルに変換するとマウスやら変な動きになるんだが、解決方法知ってるﾔｼ教えてくれ
もともとｂｐｆファイルで落とした物は問題なく動く何でだろ

78 ：

よくわからんので問題のxdpファイルをどっかにうｐすれ。話はそれからだ。

79 ：

>78ﾀﾝ
THX！
うｐしてみました
ttp://www.border.jp/uploader/img/1380.zip
OREprofil.bpfが元々XD-Profile のDOWNLOADにあったFB用のファイルで、henkanprofil.bpfがXD-Profileを使ってそのまんま変換したファイルです
中身を見ると、多少記述が違うとこがある？？？
このままじゃ〜変更もできん（;´Д⊂）
助けてください

80 ：

>>79
今、試してみたけど、言うとおりhenkanprofil.bpfは変な動きをするね。
試しにXD-ProfileからFB用のファイルを落としてxdpからbpfに変換、でやって
みたけど正常に動作したよ。
XD-ProfileかFB 1.8 profil.xdpが壊れてるんじゃないかな？
もう一回ダウンロードしなおすことをお勧めします。

81 ：

>80ﾀﾝ
わざわざ試して見てくれたようでｱﾘｶﾞﾄﾝ
XD-Profile＆FB 1.8 profil.xdpを再度落として見たんだが、やっぱり駄目だった
元々のbpfでやると問題ないんだが、変換すると今度は「p」を連打する様になった
何でなんだろう？
この間XPを再インストールし直したばっかりなんでOS側の問題では無いと思うんだが・・・
ついでなんでシステムをさらして見る
CPU Athlon(tm) XP 3200+
VideoCard RADEON 9700 PRO
Memory １G
OS XP　PRO
ﾏﾏﾝ　　　　　 NF-7S
Dhauzimmerは2105cを使ってる2105aを使ってもおんなじだった

82 ：

>>81
なんでかわからんけど、XD-Profileでxdp→bpf変換が上手く出来てないようだから、とり
あえずその原因を探ってみよ。思いつくのは、
１．CPUやメモリのオーバークロック
２．メモリの不良
かな。１．をしているならオーバークロックを止めてみて、２．はmemtestで分かると思う。
他にも何かあるかもしれんけど、誰か気づいたら書いてくれ。

83 ：

ごめん…うｐすれつっといてそのまま放置してますた…
漏れも検証参加…いや、既にそういう段階ではなくなっているような
とりあえず時間取れ次第こっちでも見てみますわ

84 ：

www。まあ時間のある名無しが助けあいしてくってので大丈夫でしょ。>>78
あ、そうだ。他のxdpは変換できるのか試してみそ>>77
これができなきゃ、XD-Profileで作れねえもんな・・・。

85 ：

>80ﾀﾝ
なんか直ったよ
やった事は、元々のマウスが変な動きをするファイルは、XD-ProfileをC:\x36usb2105c\XDProfileに置いてたんだけど、再度ﾀﾞｳｿしたのを解凍する時にC:\XDProfileに作ったら「P」連打になったんで、もしやと思い　ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにﾌｫﾙﾀﾞｰを作って解凍して試してみたら大丈夫だったよ
なんか良く解らんけどとりあえず直ったみたいだ
前のﾌｫﾙﾀﾞに入ってるXD-Profileで変換するとやっぱりだめなんでなんか制約が在るのかも？
いろいろ相談にのってくれて　ありがとう！
>78ﾀﾝ
心遣いTHX!
うｐしなければ誰も相手にされなかったかも知れないんで教えてくれて、ありがとう！
漏れはそんな、おまえら大好きだ　THX！

86 ：

おお！上手くいったんだね。おめでとう！
つっても、解凍場所によって動作が変わるって、どんな不具合なんじゃ・・・
原因はよくわからんけど、とにかく結果オーライ。キーマップ作成がんばれ！！

87 ：

>>75(62)
みんな専用台作ったりして、工夫して飛びやすくしてるのね
つーか、吸盤、強力すぎて飛び終わった後のはがすのに一苦労だよ・・・
あ、そうか！>>72のようにすれば外さずに他のゲームができるのか！
よーし、パパがんばっちゃうぞー
>>75,76
で、やっぱりホリ棒２の効果が大きいですかそうですか。って、どっちが売
れてもいいよ〜。どんどん売れてけ〜！

88 ：

保守

89 ：

干す

90 ：

半月前のカキコにレスして一人こっちに誘導してみたけど気付いてくれるかな？
Dhauzimmer'sのインスト方法って、あれ？どうやるんだっけ？
ファイル見ても思い出せない漏れって…＿|￣|○
調べるついでに本家行ってみたらDhauzimmer'sの2105cが去年末に出てたのね…
とりあえずReadmeでも読んできまつ

91 ：

>>87
俺も100円ショップの吸盤付けてるけど
吸盤の端にリボン状の紐を接着してあるので
それを引っ張れば簡単に取れます
凧糸みたいに細い紐だったり瞬間接着剤だと
吸盤が破れたり紐が取れたりするかもしれないので注意

92 ：

なるほど。幅広の紐をつけておけばいいんですね。
早速試してみます。ありがと〜

93 ：

保守

94 ：

すまん、教えてくれ
SSTでCycle割付はできるの？

95 ：

X36がPCに認識されなくなった場合の対処法
ttp://saitekhelp.simhq.com/REPAIR_page.htm
私のUSB版はこれで直りました。(チップを抜くだけ)
まだ様子見中。。。
Saitek(USサイト)　USB版用　XPドライバ、セッティングソフト
ttp://www.saitekusa.com/usa/down/sstdown.htm

96 ：

修理・保守用にOMRONのタクタイルスイッチB3F-1022を探してるけど、
田舎だと入手が大変だ・・・

97 ：

保守

98 ：

誰か居ませんか〜

99 ：

xp用のペダル認識ドライバーってもう出ないのかなー。

100 ：

100ゲットーーーーーーーーーーー

101 ：

なかなかXP用の外部ラダードライバーが出ないから、
ここを参考にしてX-45にCHのラダーペダルを配線した。
ttp://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/Forum79/HTML/001780-2.html
この人は電話線を使って脱着可能にしてたから、便利だからまねしたんだけど、
ダイソーの電話線は線が弱くて苦労したよ。
でも動いたからおkとしよう。

102 ：

あげてもた。すまぬ。

103 ：

まだ残ってたんだ　ｱｹﾞ

104 ：

>>101
詳細をお聞きしたい
まだいるのかな？

105 ：

age

106 ：

X52の話はここでいいの？

107 ：

あと2〜3日でX36が手に入りそう。
ただし、中古品でゴム？が溶けちゃってるんだそう・・・。
はたして使えるんだろうか・・・ﾜｸﾃｶ

108 ：

購入して２週間とちょっとで壊れた・・・

109 ：

エースコンバットの新作に合わせてＰＳ２用のホリ棒２が今週、再発売予定。
でも、カラーリングが赤……最悪。

110 ：

x45はまだ新品売ってるから。

111 ：

X52について書かしてもらう。しかも推敲せずに。
俺はWindows 98SEしか持ってないので他のOSでは違う部分があるかも。
*インストール時の注意点
USBを初めて接続する場合注意が必要。
ドライバインストール中にX52を接続するように求められるが、
その接続が初めて接続するUSB機器だとUSBのPlug&Play画面の影響でインストーラが停止してしまう。
*アンインストール時の注意点
アンインストールはインストールとは逆の順、
STT → X52 Driver の順でアンインストールする。
注意点としてSTTをアンインストールする時にSTTの常駐プログラムが終了していないと
正常にアンインストールされないという点がある。
アンインストール時には profiler.exe はもちろん saimon.exe 、 saimfd.exe も終了しておくこと。

112 ：

*エディタ
アナログ軸にバンド設定(アナログ軸にコマンドを割り当てる設定)の注意点。
コマンドを割り当てられた軸をClear Bandすると
ポップアップメニュー内のDelete Unuse Commandで
削除できないコマンド(つまり永久に削除できないコマンド)が生まれてしまう。
仮に幽霊コマンドと名づける。
幽霊コマンドがプロファイラにあっても、ローディング速度など特に影響は無いようだが(ファイルサイズは肥大するかも)
完璧なプロファイルを作りたい人は注意しよう。
厳密に言うとエディタの注意点では無くSSTの仕様だけど…。
X52には1つのボタンに最大6つ(Mode1 / Mode1+shift / Mode2 / Mode2+shift / Mode3 / Mode3+shift)のコマンドを割り当てることが可能だが、
コマンドを割り当てられていないボタンは、Mode1に割り当てられたコマンドを実行するようになる。
例えば、mode2+shift状態でもコマンドを割り当てていない場合は、
(mode1+shiftではなく)mode1のコマンドを実行するようになってしまう。
まあ、キチンと割り当ててればすむ話だけど。

113 ：

*コマンド
コマンドには
Key Presses
Macro
Advanced Command
の3種類がある。以下解説。
*Key Presses
Key Pressesはボタンを押している間だけアクション内容を実行する。
例えば、「"A"キーをボタン押下の0秒後に入力して10秒後に"B"キーを入力」という内容だったら
ボタンを押した瞬間に"A"キーは入力されるが、
ボタンを10秒間押し続けないと"B"キーは入力されない、というアクションをする。
なお「"A"キーを押下の0秒後に入力」といった単一のキーのみのコマンド内容だと
ボタンを押している間は"A"キーを入力し続けるというアクションになる。
*Macro
Macroはボタンを押すと自動的に最後までアクション内容を実行する
例えば、"A"キーを押下の瞬間に入力して10秒後に"B"キーを入力という内容だとしても
ボタンを一瞬押すだけで10秒後に"B"キーを入力してくれる。
複数マクロの同時実行については未調査。制限があるかも。
*Key PressesとMacroの注意点
Key PressesとMacroは後から入力のタイミングを微調整する事ができない(Quantize timeは可)。
そのためタイミング調整が必要なアクションには向いていない。
*Key PressesとMacroの仕様
Key PressesとMacroはアクション内容を最後まで実行しても
アクションの開始地点には戻らない。
Key PressesとMacroはAdvanced Commandで代用可能。
全コマンドをAdvanced Commandで作成するのも悪くない。

114 ：

*Advanced Command
Advanced Commandはさらに
Press
Repeat
Release
の3つのアクション内容をもち、キー押下、キー解放の設定も行える。
さらに秒数の部分をドラッグすることでタイミングの調整も可能。
以下解説。
*Press
Pressはボタンを押している間だけそのアクション内容を実行する。
挙動はKey Pressesと同じ。
*Repeat
Repeatもボタンを押している間だけそのアクション内容を実行するが、
Repeatはアクション内容を全て実行した場合、Repeat欄のアクションの開始地点まで戻る。
例えば「"A"キーを0秒後に押下(押下"A"の下の数字0.00)、"A"キー解放を0.5秒間(解放"A"の下の数字0.50)」だと
ボタンを押している間は"A"キーが0.5秒に1度入力される。
(開放を0.5秒間にすることで空白時間を0.5秒作っている)
連射も容易に作れる。
なおPressにアクション内容が合った場合はpressの内容を実行した後でRepeatの実行に移る。
*Release
Releaseはボタンを離すと自動的に最後までアクション内容を実行する
「ボタンを離すと実行」という点以外の挙動はMacroと同じ。
PressやRepeatにキー押下を設定するとReleaseにキー開放が自動的に設定されるが
これはキーの押しっぱなし現象が起こるのを防ぐ為。

115 ：

*コマンドについて補足
Advanced CommandをKey Pressesの代用として使用する場合は
「Pressに"A"キーを0秒後に押下、Rereaseに"A"キーを0秒後に解放」
といった感じにする。
Advanced CommandをKey Pressesの代用として使用すると
複数のボタンを押しっぱなしにする(Advanced Commandを複数同時実行する)事で
不具合が出るかもしれない。
フライトシムでは複数ボタンの同時押しなんて状況はまず無いけども。
RepeatはPressと組み合わせればキーリピートの調整的なこともできる。
「Su-27 Flanker」とかで有効かも。
他にもターゲット選択キーの連射が必要な場合にも役立つ。
*Bandについて
Band設定とAdvanced CommandのRepeatを組み合わせれば自動連射も簡単に作れる。
他にもBand設定で アナログ軸50%以上なら推力変更オン(DIDの「F-22」)とか
エアブレーキオン(「A-10 Cuba!」とか)とか、レーダーエレベーションとか色々。

116 ：

*不具合?
「F/A-18 Hornet 3.0 英語版」「F/A-18 Hornet 3.0 日本語版」
「F/A-18 Korea 英語版」では
Key Pressesで「"Ctrl" + "↑"キー」と設定しても入力が不安定だった。
Advanced CommandでPressに「"Ctrl"(0.00秒)"↑"キー(0.00秒)」releaseに「"Ctrl"(0.00秒)"↑"キー(0.00秒)」
とすると入力が安定した(逆の場合あるかもしれない)。
あ、"↑"キーじゃなくて"^"キーだったかも。
似たような現象は他のタイトルでも起こることも考えられるので参考までに。

117 ：

*キーボード
エディタで特定のキーが入力できない場合は
HUQさんのサイトの「F-22 Total Air War」のページ(park17.wakwak.com/~huq/TAW/10.PCsetting.html)にある
「ベクタードスラストのキー使いの問題」を参考に英語キーボード設定にしてみよう。
*英語キーボード化とタイピングゲーム
上記方法で英語キーボード化すると
初代「Typing Of The Dead」で記号キーが入力できず実質プレイ不能になる。(「Typing Of The Dead」は英語版も存在)
英語キーボード判別をする、日本語キーボード専用ソフトで、さらに記号キーも使用するゲームで
不具合が出る可能性があるかも。
ちなみに他のタイピングゲーム「まほろ」、「CCさくら」、「Piaキャロ3」では不具合でなかった。
(キモくてゴメン…。タイピングゲームは好きなの)
まあ、フライトシムでは日本語キーボード専用、英語キーボード非対応なんてソフトはまず無いと思う。
*英語キーボード化とフライトシム
上記方法で英語キーボード化すると
「Falcon 4.0 完全日本語版」のキーコンフィグで不具合が出る。
キーコンフィグは日本語キーボードとして認識するのに実際のプレイでは英語キーボードとして認識されて
キーコンフィグでの設定とプレイ画面での設定にズレが生じる。
もともとそんなにキーコンフィグするゲームじゃないし、
記号キーでズレが起こるだけなので致命的では無いけども。
*英語キーボード化とIME2000
英語キーボード化すると"半角/全角"キー単体でIMEのON/OFFができなくなる(Altキー併用は可)。
気になる人はAltimeでもいれて、キーマクロ欄に /000029=001900 と入れよう。
窓使いの憂鬱でもできると思う。

118 ：

*マウスエミュレート
X52のミニスティックは作りが甘く、さらにキャリブレーションも行えない。DirectXの軸でもない。
センターがずれてマウスカーソルが暴れてしまう場合はデバイスマネージャから
Saitek Magic Mouseを無効化しよう。マウスエミュレーションできなくなってしまうけど
それほど害は無いはず。
*常駐とスタートアップ
Saitek X52 DriverとSaitek Smart Technologyによって自動実行されるのは以下の3つ。
saimon.exe … モニタプログラム。X52が接続されたりはずされたりするとprofiler.exeを実行/終了したりする。
saimfd.exe … X52のMFDでプロファイラのロードや時計表示をおこなう常駐プログラム。
saismart.exe … 不明。起動時に自動実行される。
profiler.exe … プロファイルのロード、クリアを行う常駐プログラム。profiler.exeが終了するとプロファイラもクリアされる。
コマンドラインからのプロファイラのロードには対応してない様子。

119 ：

*スロットルの注意点
ジョイスティックスレッドに2005年8月ごろ「スロットルをいっぱい引いても0%に戻らず、10%くらいになる」という
書き込みがあったけど、俺のX52でも同様の現象が起こった。
気温が高いとこうなるみたい。雨の日には直ったし、秋がくれば直った。
スロットルに10%近いデッドゾーンを設定するのは少々情けない感じがしたけど
驚いた事に操作感覚にほとんど影響が無かった。かなり以外。
2004年12月に購入したX52だけども、今のX52では改善されているのかな。
*スロットル側の入力値が震える
スロットル側のアナログ入力値が震えることがある。
クラッチボタンのLED点滅にあわせて入力値が震えるのでLEDのノイズを受けているらしい。
さらにスロットルにある他のアナログ軸の影響も受けている様子。
スライダーを動かすと他の軸の値が若干(本当に若干)変化したり。

120 ：

*X52について
X52はDirectXからはアナログ7軸(ピッチ、ロール、ラダー、スラスト、ロータリーX、ロータリーY、スライダー(スロットル手前の奴))
34ボタンと認識される。
しかし34ボタンといっても、7ボタン(3モードスイッチ、MFDボタン×3、クラッチボタン)はドライバが占有、
2ボタン(シフトボタン(スティック裏側小指部分)、トリガーの2段階目)はほぼ利用不可能、
HOTASと言えないトグルボタン(スティック土台手前の3つ)が6つ…。
34-7-2-6=19ボタン…。
シフトボタンは任意だけど、このボタン数では必須だろう。
あ、でもSSTでは視点用HATにコマンドを割り当てることができる。
mode1では通常の視点用HATでmode1+shiftだと各種パッドロックキーなんてことも可能。
トグルボタンなんて開発者の神経を疑う。スティックから手を離す必要がある。
左手をトグルボタンに伸ばすくらいならキーボードに手を伸ばした方が早い。
スティックから手を離すのは苦痛。
これもX36からスティック形状がほとんど変化していないためだろう。
ミニスティックはヘボイ。
DirectXのアナログ軸では無くX52独自のものだし、分解度16だし、キャリブレーション不可だし。
スティックとベースの間のコイルスプリングは非常に良い。完全にセンターに復元する。
大型のパームレストも疲れなくて良い。
コイルスプリングのおかげか、手を乗せても機体が勝手にロールするなんて事も無い。
まあ、2chで感想書いても意味なんだけどね…。

121 ：

なんだこの熱さはw
ともかくGJ

122 ：

X-52スレあるのにｗ

123 ：

>>111
乙です。
大変参考になりました。ありがとうございます。
X52のスレにも何か情報ありましたらカキコよろしくお願いいたします。

124 ：

今読み返してみたらウソ書いてた…。ゴメン。
>>114のRepeatの例、0.5秒間毎に"A"キー連射する場合はRepaet欄に
「"A"キーを0秒後に押下(押下"A"の下の数字0.00)、"A"キー解放を0.0秒後(解放"A"の下の数字0.00)
"A"キー解放を0.5秒間(解放"A"の下の数字0.50)」
が正解です。
上記は変則的な開放"A"キーの使い方をしているので、
別の方法としてPress欄に
「"A"キーを0秒後に押下(押下"A"の下の数字0.00)、"A"キー解放を0秒後(解放"A"の下の数字0.00)」
として、Repaet欄に
「"A"キーを0.5秒後に押下(押下"A"の下の数字0.50)、"A"キー解放を0.5秒後("A"の下の数字0.50)」
とする方法もあります。
>>118もウソ書いてて、Profiler.exeが終了してもプロファイルはクリアされません。
Profiler.exeを再度実行するとプロファイルがクリアされます。
補足
>>112のエディタの注意点は
「Bands設定にしてアナログ軸にコマンド割り当てた場合、Band Edit → Clear All Bands / Dlete Bandする前に
ポップアップメニューからClear Programming しておかないと、削除できないコマンドが生まれる」
って事です。

125 ：

ｷﾓ

126 ：

保守

127 ：

http://www.2ch.net/accuse2.html　より
６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

128 ：

age

129 ：

純正ドライバが怪しいってんでXD-Profileを使ってX-45を使ってたけど、いつのまにやらまともに
なってたのね。
今から覚えなおしか・・・。激しくマンドクセ

130 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ⊃　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　 :∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）:）　　　　　　:∩　　　　　　 ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　:ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩　∴　　　　　　　　　　　　 じ　・∴ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　 :∩　　　　　　　　　　　　　　　　　:）:）
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∩　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　し′
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　　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪・　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　∩
　　　} i:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-i {　／⌒Y⌒＼　　　　　 :）:）　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　｡
　　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　　じ　　　　　　　　　:∩　。　　　　　　　　　　　　　　　　( (
　　　 .}::l:: ゝ--ｲ　:l {.^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽj
　　　　ト!;;_｀二´_,,!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　　　　　　じ
　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　:∩
　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　じ　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　∵　　　　　　　　　:ヽヽ
　　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　　　　　　　　　　　　し′
　　　⊆, っ　　　　　　とｰっ
浣腸プレイで感じ過ぎたら実が出ちゃった・・・

131 ：

age

132 ：

age

133 ：

保守

134 ：

http://www.2ch.net/accuse2.html　より
６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

135 ：

age

136 ：

age

137 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

138 ：

未だに家にありまする
X36が一番良い形してまする

139 ：

俺も現役。
捻りラダーが苦手なので買い換えできず。

140 ：

age

141 ：

X45のスロットルだけボタンが調子悪いから
X35Tを繋いで使ってる

142 ：

age

143 ：

age

144 ：

te

145 ：

?????

146 ：

???????

147 ：

test

148 ：

test

149 ：

ニンニン

150 ：

age

151 ：

119 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:00:27.29
age

152 ：

n

153 ：

すいません。サイテックのPS38 Cybrog F.L.Y5って、フォースフィードバック
機能に対応しているのでしょうか？

154 ：

そんな機能付いてない

155 ：

Saitekサイテック プロ ラジオ パネルPZ69 - Yahoo!オークション
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現在の価格 ： 10,700 円

残り時間 ： 14 時間
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開始時の価格 ： 1 円
最高額入札者 ： kaz***** / 評価：33

開始日時 ： 1月 30日 10時 52分
終了日時 ： 2月 5日 21時 49分
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