サモンナイトの女主人公って何で媚びてるの？

1 ：

特にアティとか

2 ：

こびし、こびひろ。

3 ：

媚びてない女キャラなんて見たことないぜ

4 ：

トリスって媚びてるか？

5 ：

ナツミやアヤは…当てはまらないか。
一概にそうとは言えないんじゃないか？

6 ：

>>1　３しかプレイしてないけど、アティがあまりにも狙いすぎてて引いた。
イラストである程度は分かってたけど（絵自体は好み）、あんなにヒドイとは思わなかった。
SRPGが好きで買ったんだけど、戦闘も物語も自分には合わなくてガッカリした

7 ：

3は萌えに特化してるから仕方がないかも
1、2＆クラフトソードの主人公達は割と普通
…だと思う。

8 ：

でもアティてんてが退かぬ！媚びぬ！省みぬゥ！みたいなスタンスとってたらどうよ

9 ：

それはそれで……
アリ……かも?

10 ：

３だけじゃん
他の女主人公はもっと媚びろよ
なんだ４の主人公（努

11 ：

名前知らないんだがなんか
「イモが大好きな豊穣の女神」さんは
なかなかスゲェキャラらすぃね…？
マグナってヤツのなりきりさんが昔熱弁をふるっていた。

12 ：

サモンのキャラは皆狙ってるように見える

13 ：

知り合いの腐がアティに自己投影して痛々しかった。
なんか自分が萌え美女になったつもりでいたみたい。
おかげで主人公を萌えキャラにしろとか言ってるのはみんな腐なんじゃないか
と思えてしまう。

14 ：

萌えキャラっーかサモンナイト自体が狙ってますから。
アティに自己投影できるなんてすげー奴だなwどんな凄惨な過去背負ってんだよww

15 ：

アルディラさんが好きです。ファリエルさんはもーっと好きです。
それ以上にファルゼン状態が好きです

16 ：

>>1
それ３のアティだけだろｗ

17 ：

レックスにはムカついた！でもアティは可愛いから許す！
ってなキモオタには好評だからいいんだよ媚びてて

18 ：

アティを悪く言うなー!!!

19 ：

確かにアティは可愛いから許せるな
芋女は氏ね　　アティはイ�`
世の中そんなもんさ

20 ：

アメルを悪く言うなァ―ッ！

21 ：

アメルは口が、臭い。

22 ：

女教師のアティっつったら某エロゲの方が好きだな。

23 ：

>>21
アメルを悪く言わないでくれたまへ！

24 ：

アメルはどんなに媚びても他女主人公に勝てないかわいそうな子

25 ：

アメルは大好き

26 ：

アメル可愛いじゃん

27 ：

アメルは芋の事になると怖いからなぁ。

28 ：

それよりおまらえの好きな芋料理なんだよ

29 ：

芋の団子汁

30 ：

コロッケ

31 ：

じゃがバター

32 ：

ここがあたらしい愚痴スレか

33 ：

イスラｷｭﾝハァハァ

34 ：

>>33
このようなスレで同志に出逢えるとは感動の極み
イスラきゅん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

35 ：

リプレ×ガゼル

36 ：

女主人公ではエアが一番かわいいな。
ミミズ食べさせてﾊｧﾊｧしてた。

37 ：

ごめん、俺の最萌えレシィ

38 ：

ミニス様可愛い

39 ：

>>8
教師に逃走はないのだ〜！とか
上からサモンマテリアル落として「貴様にふさわしい死に方は用意してある」
あれ？女王様誕生？

40 ：

マグナが地味すぎて顔を思い出せない
ハヤトやトウヤはすぐ思い出せるのに
ティンコはガードが先に思い浮かんで顔が出てこない

41 ：

エア＞＞＞アヤ＞トリス＞＞＞＞＞アティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リフモニカ＞＞＞＞ナツミ≧プラティ

42 ：

プラティを悪く言うなー！

43 ：

女はそもそも闘いに向かない　マッチョな男だけが説得力を持つ
軍隊をみてみろ　マッチョばかりだろ

44 ：

暗業とかは女のほうが向いてるよ

45 ：

リフ「わたし…なんだかカラダがあついの…」
俺「そうかそうか、じゃあそこのホテルで休もうか」

46 ：

一瞬ハゲ僧侶想像して吹いた

47 ：

ｳｹﾀ

48 ：

アティはキモオタに媚びてる
トリスとエアはカプ厨に媚びてる
リフモニカは百合好きに媚びてる
個人的にリフとミューノとルフィールの三角関係は神だった

49 ：

ルフィールって誰だっけ…？

50 ：

能登

51 ：

少しは
引かぬ媚びぬ省みぬ
よかいってほしいもんだ。

52 ：

トリスはけっこう好戦的だぞ。
最初の戦いでもマグナはビビってるんだが、トリスは覚悟決めて「やってやるぜ！」
みたいな感じで戦いに挑んでいる。
ヒロインのアメルが襲われた時には、真っ先に敵陣に突撃し彼女を抱きかかえて追っ手から逃げのびたしな。

53 ：

エアはミミズ食べるよ

54 ：

あるあるｗ

55 ：

はじ石だかでネタにされてたよなｗ

56 ：

でも、サモンナイトに限らず主人公がエルカやモーリンみたいな性格してたら使う？
自分は使う気が起きんのですけど。最低でもナツミくらいはかわゆくないと。

57 ：

冥王様みたいな主人公ならいいのにな

58 ：

>>57冥王‥って、「冥王の前に消え去るが良い！」と言って味方もろとも攻撃する奴か？

59 ：

アティンティン（Atigting）
パンノキで出来た、縦型の割れ目太鼓。
バヌアツ共和国・アンブリュム島北部の村で使用された太鼓です。
ttp://www.tctv.ne.jp/members/taikokan/tenji_micronesia.htm
　　　　　　　　　　 　　　　　/:`ヽ
　　　　　 　　　　　　　　　　i　 :::ヽ　
　　　　　 　　　　　　　 　　 i　_ :::::i
　　　　　 　　　　　　　　　　i（o ）:::i　
　　ｱﾃｨﾝﾃｨﾝ・・・です　　　i `´ ::::i
　　　　　　　　　　　　 　 　く ＜ ::::ｉ
　　　　　　　 ∫∫∫　 　／,,, .:::::::i
　　　　　　　／￣___) 　　 | ６　　　|
　　　　　　 〈 zノ^ )）） . / |｜　　　| 　　THE・BIG　アティンティン！
　　　　　　　ノd|///リ m. ||　　　　|　　 ttp://ugle.svf.uib.no/antro/grafikk/hodejobb2.jpg
　　　　　　ノ_フiiiロii)ヾソ　||　　　　|
　　　　　　フ∪(_又j ノ　　||　　　　|
　　　　　　〜- し'ノ-' 　　 | 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　　 　`――''´

60 ：

アティの何処に文句があるのかわからないなあ。
あえて言えば優しすぎるって所か？
でもそれは美点だろ。

61 ：

非建設的な聖女くさい優しさは見てて気持ちが良いものじゃないよ
外見は兎も角性格には萌えられません

62 ：

トリスみたいな馬鹿キャラがいいのか？
それともエアみたいな落込みキャラがいいのか？
リフみたいな女に振り回されるキャラがいいのか？
俺は個人的にエアみたいのが好き

63 ：

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、アティちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
ところでアティ先生には苗字ないの？
１の主人公は橋本とか樋口とか日本人だし
２はクレスメントだったっけ。

64 ：

>>62
いいじゃん馬鹿！かわいいよ馬鹿！
馬鹿な子ほどかわいいとも言うでしょうが。
そもそもトリスってそんなに馬鹿だったっけ？
馬鹿さ加減ならモナティの方が上を行って（略

65 ：

>>63
昔や中世だと身分のある人間じゃないと苗字はない。

66 ：

リューグだと「レルム村のリューグ」だとか言われてそうだ。

67 ：

>>61
何処が非生産的なんだ？
アティはちゃんと行動してるし戦闘時も矢面に立ってるぞ？
レックスは氏ね。

68 ：

もっと世の中の汚さに目を背ける勇気がないとだめだね
綺麗事は周囲をバリケードで固めて安全地帯から叫ぶからこそ面白味が増すんだよ

69 ：

>>68を賛美。

70 ：

>>68
アメルより３主人公のが鼻についてた理由がやっとわかった。

71 ：

>>67
３主人公の『性格』は性別関係ないべさ
下手な天然キャラより見てて痛いし
ただし『外見』でアティ>>>レックス

72 ：

>>71
いやアティとレックスでは言ってる事も微妙に変わってるぞ。
レックスの言動は、何か色々と足り無い部分が多い。

73 ：

印象的なのが２章で海賊一家の２人を倒した後の選択肢。
「ここで見逃すと海賊達がまた襲って来るとは思わないのか」的な質問に対して。
レックスは「今度は容赦しない」
アティは「困っちゃいますね」
だったと思う。
いや、かなり曖昧だけどね。

74 ：

相手から裏切られたからと言って安易に主義を変更して「容赦しない」と対処する。
これは一見すると「妥当な判断」だが主人公の普段の主張が嘘になる…ハッキリ言うと「現実に負けた発言」だ。
自分に負けた者が「容赦しない〜」なんて言っても空虚なだけ。
だったらビジュのように最初から冷酷になってるほうがまだマシ。

75 ：

横からだけどそんな変更あるんだ。
レックスやったことないからわからんかった。
一回やってみようかな。

76 ：

>>75
>>73の選択肢の後、はぐれ召喚獣に襲われる海賊一家居残り組を助ける時の言動も
レックス「俺たちはもう仲間だ。だから助ける！」
アティ「ケンカして、仲直りして、これからもっと仲良くなるんだよ。だから、助けるんです！」
って感じだったと思う。
オレもアティルートばかりやってて、最近になってレックスルートを始めたのでかなり印象が違って驚いたよ。

77 ：

エアはシナリオ後半になるとかなり痛いキャラに変わっていく

78 ：

例え媚びてても痛くても好きなもんはしょうがない、

79 ：

アティは俺にサモンナイトを買わせた女の子

80 ：

>>74
「容赦しない」というのは単純な警告的な意味だとは思わないのか？
「困っちゃいますね」は曖昧で答えにすらなってない

81 ：

正直な気持ちを言うのは悪いことじゃないと思うが。
キャラが言ってることと思ってることは別なんだろうなぁと感じるのは人それぞれ
そもそも性別違うだけの性格が全く同じ主人公っておらんし、性能も違ってるし･･･
好きな方選べる選択肢があるだけいいんじゃないかね

82 ：

まったくお子チャマが多くて困るよな

83 ：

エルンガーとかあかりが好きなおじさんは芋天使が大好きだ。腹グロ万歳

84 ：

無理に腹黒妄想をしなければ誰からも萌えられないほど
アメルはかわいそうな子じゃありません

85 ：

アメルが腹黒いってどこから出てきたの？
酒がらみでバルレルたしなめたりしてるイベントとかから？

86 ：

それもあるけどドラマCD（あの日のカケラ）から来ている所も大きいと思う。

87 ：

>>80
「警告」だから何？
自分の主張と違う事を言ってるのは同じだよね？
更に言うと前後の会話からして完全なハッタリだとも思えないし。

88 ：

まぁまぁ
>>80はレックスに対して脳内補完ができるくらい好きだけど
アティについては考えたくないアティ嫌いということで置いとこう
レックスもアティも理想主義者すぎて抵抗感じたのは同じだから
大して変わらんと思うが、人気を分ける決め手は見た目だけなのかな

89 ：

レックスか。マグナに慣れすぎたせいか、彼は団子鼻？に見える。
アティは…平和主義については置いておくけど、夏美トリスと比べると表情がわざとらしい、というかもっとストレートに怒った顔とかあっても良かった気が。驚き顔や会話シーンでのやられ顔も個人的にはいまいちだし。
話が変わるが公式でイスラが「イスララブ」とか持ち上げられてるけど、正直なんであんなに人気が出たのかわからない。
EDで見解が変わる、とか感動するって言われているけど、記憶喪失と幼児退行になることで咎めから逃げた、ともとれるし。
あれだけ暴れておいて、実質罪も償っていないし罰も受けていない、のはちょっとな。

90 ：

怒涛の問い詰めで罪は贖われたかに見えたが
すぐさまブチ切れたので贖われてない

91 ：

そもそもあれだけやったら償いようがないし
まぁただ幼児退行とか記憶喪失とかもあんま好きじゃないけどさ…

92 ：

>>89
暴れてる状態のイスラのほうが可愛かったけどね。
時々見せる「諦めてる顔」とか。
寧ろあの幼児化エンドは好かない。
「アティとアズリアとイスラで一緒に贖罪の旅」とかなら良かったのに。
ハーレムエンドなのに。

93 ：

>>87
散々悪事を働いたイスラにさえグダグダウダウダやってるレックスアティに海賊一味に容赦ない対応なんて出来るわけ無いんだからハッタリだろ
無駄な争いしたくないならハッタリかまして、また襲われる確立は減らした方がいいし
少なくともアティみたいに敵につけ込まれる対応よりはまだマシだな

94 ：

あつし＝媚びし

95 ：

ようするにここのスレ主はアティ嫌いと確定したようだが
んなもんゲーキャラ板でスレ立てればいいことじゃん
嫌いなもん好きなれとは言わんが、人の意見は尊重しとけよ
87はハッタリに感じないならそういう意見もあると思って我慢するべき、お前の答えだけが正解じゃない

96 ：

>>93
ハッタリならハッタリで口先男決定って事になるんだがｗ

97 ：

>>96
お前頭悪いな

98 ：

>>97
敗北宣言乙。

99 ：

>>98
敗北宣言ってｗ
お前どこまで幼稚なんだよ
嘘も方便って言葉知ってるか？

100 ：

ずいぶん楽しそうじゃないか

101 ：

>>99
あらら。
典型的な「○●って知ってる？」パターンの
　　　　　敗　　　　北　　　　宣　　　　　言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですなｗ

102 ：

なんかよくわかんないんだけど
>>93はティンコを必死に貶めたいことはわかった。
口先と嘘も方便ってことばの問題だけじゃん
その上口先の方が意味としては広義で
見栄って言う否定的なニュアンスも含まれてるから都合良いことばで
少なくともこの場合口先男と嘘も方便とどっちが適切かというと後者だ。
そんなに認めたくないのか。
とティンコでプレイしたことない俺が言ってみる

103 ：

良くわからんが、ティンコには全く興味ないので
アティだけいればいいです

104 ：

「ハッタリ」は自分の有利になるような状況をでっち上げる手法。
「口先だけ」は言葉だけで行動が伴わない事。
「嘘も方便」は良い結果を出すために嘘をつく事。
今回の場合だとどれでも当てはまる。
「嘘も方便とばかりにハッタリを繰り出したが、当然の事ながらそれは口先だけの事で実際に容赦しないなんて事はできない」
はい、みなさんで
　　　レ　　　ッ　　　ク　　　ス　　　は　　　口　　　先　　　野　　　郎　　ｗ
擁護したい人は嘘も方便と言ってもいいけどねｗ
でも信念曲げちゃった事には変わり有りませんからｗｗｗ

105 ：

三行以上は読めないお

106 ：

ああ、勿論
「信念を曲げたのは口先だけで実際は曲げてない」って考えるのも自由ですよ？
って…
　　　ど　ち　ら　に　し　て　も　口　先　野　郎　な　ん　じ　ゃ　ん　ｗ　

107 ：

その点アティの返答は素晴らしいね。
「困っちゃいますね」
安易に相手を否定せず、まず自分の気持ちを相手に伝える。
これは交渉事の前準備になる妙手。
レックスはあそこで「嘘をつく」という行為を選んだのに対し、あくまで「真実」を伝えたアティ。
この差は大きい。
流石アティ。
凄いぞアティ。

108 ：

そう、そんな「信念を貫くアティ」だからこそイスラとの闘いで剣を折ってしまった。
可愛そうなアティ。
でもそれは成長に必要な事だったから仕方のないこと。
ところがレックスと来たら！
海賊相手に「容赦しないでちゅ」と安易に言ってたヤツがイスラにも同じ事やっちゃって。
で、ダメだったから剣がバキー…って。
こんな「信念を貫けない」ヤツなのに、なんでもっと早く折れなかったのか不思議だわｗ
些細な壁にあっさり信念を曲げた発言をするようなやつなのに！

109 ：

なんて不毛なスレだ

110 ：

ていうかどっちもゴミクズだよな
結局自分で手を汚さず、オルドレイクを自ら逃がして、後世に災いの種をまいてるし
成長とか言ってる馬鹿がいるが結果的に成長はしてない
特にアティはウザイ信者とキモオタに媚売りすぎだから自害しろ

111 ：

少なくともあの場面でオルドレイクが死んでいれば、バノッサ達の悲劇は起こらなかったかもしれないんだよな…。

112 ：

>>108
アレで信念貫いてると言えるのか？
一度はそうと思ったが、いざ事に及ぼうとしたら、結局自分の手が汚れるのが怖くてビビッたようにしか見えない
大体、本当に不の信念貫いてるならイスラをすかどうかで悩む事なんて無いだろ

113 ：

>>112
馬鹿か。
「本当に悩まない」ってのは信念じゃなくて狂信という名の逃避。
信念持ってる人は常に悩む。
そして安易な結論を出さないで努力する。
けどアティはあそこで「安易な結論」を出してしまった。
それは少なくともゲーム中で行われる唯一の「信念が折れた」ってシーン。
でもその後、折れた信念を叩きなおしてるでしょ。
それが成長だよ。
ところがレックスときたら！
海賊相手に安易に信念曲げた発言！
にも拘らずアズリアと相対した時にはそんなハッタリすら吐けなくなってる始末！
頻繁に信念曲げてるようなヤツは「信念」を育てることはできないでしょ。
育てるよりも先に「嘘」に逃げちゃうからｗ

114 ：

>>110>>111
あれはオルドレイクがドサクサに紛れて「逃げた」だけだからｗ
オルドレイクを逃がさない為の包囲網ってのは戦力的に無理だったでしょ。
それでもまあ、茨の君を捕らえた時の反応からオルドレイク捕縛の場合はどうしてたかってのがわかりそうなものだけどなｗｗｗ

115 ：

それともアレか。
遺跡封印や遺跡暴走を放置してオルドレイクにトドメを刺す為に追撃しろっていうのか？
そんなもん本末転倒なだけやんけｗｗｗ

116 ：

まあ、レックスが安易に嘘をついたってのを責めるのは酷だったか。
信念を貫くってのは普通の人には難しいことだから。
【結論】
アティ：偉人
レックス：凡人
くらいが妥当な評価だろうな。
プギャー。

117 ：

レックスもアティもどちらも奇麗事を吐いてると思うけど……、
なぜなら相手を傷付ける為の武器を持っていながら、
島に漂着し、生徒がはぐれ召喚獣に襲われていたら剣の声に言われるまま
相手を叩き潰してるのだから……
本当に誰も傷付けたくないのなら専用の武具を持つか技術を持つか
それとも自分の部屋で引き篭もってろての

118 ：

>>117
漂着した時は武器も防具も無かったが。
尚且つ、帝国軍に入った理由は傷つける技能を学ぶためではなく「治療する技術」を学ぶためだが。
引きこもってろってのも既に幼いころ経過した道なワケだが。
【結論】
>>117:ゲーム最後までやってない

119 ：

×それとも自分の部屋で引き篭もってろての
〇それとも自分の部屋で引き篭もってろwww

120 ：

>>113
>でもその後、折れた信念を叩きなおしてるでしょ。
>それが成長だよ。
それは立ち直ったと言って成長ではないんだよ
実際その後変わったところあるか？
>あれはオルドレイクがドサクサに紛れて「逃げた」だけだからｗ
１５話の戦闘後なら本当に倒そうと思ったら倒せたと思うが？
わざわざ手負いのオルドレイクが最前線に来てるんだからな
まあその後のスカーレルの台詞の返答からして、結局す勇気は無さそうだったけどな
それなのにオルドレイクにイスラがハメられてされた時に怒りだしたのには吐き気がした
お前みたいな奴が後先考えずに悪を野放しにするから、不幸になる奴が出てくるんだろと

121 ：

>>120
取れる手段を自分の中だけで処理しようとせず仲間と共有して対処しそこから出てくる結果を受け入れる決意したはずだけど？
理論的には取れる対処法は数倍になってるワケだわ。
それと15話の時点でオルドレイク討伐しようとしたら難敵である爺をしつつ外に逃走するオルドレイクを追撃する事になるんだが。
主人公が来る前に既に疲労してた仲間を引き連れて追跡なんて無茶でしょ。
しかもイスラが何処にいるのかわかんないのに。
それでも尚、オルドレイクを追撃しろってのは冷静な判断能力を失ってるとしか言えんわ。

122 ：

ちなみに第5話あたりで発生してた「ギャレオ＋ジュビ戦」の時のように「戦闘ではこちらが勝利したがその後のイベントで主人公が追詰められる程の戦力を敵が発揮」ってパターンもある。
故に気軽に「倒そうと思ったら倒せた」なんて考えると痛い目みるんじゃないの。
まあ負けたいってんなら話は別だけどｗ

123 ：

あ、ちなみに「追撃が無茶」ってのは自爆兵の存在もコミでねー。
茨の君がいなくてもその程度はできるでしょ。

124 ：

否定派は完全に論破されちまってるな
さぁさぁ我こそはという論客はおらんのか？

125 ：

>>104
おまい本気で必死だなｗ
「ことばの問題」
「口先の方が意味が広くて見栄というこの場合そぐわない否定的なニュアンスも含まれてているから
嘘も方便ということばの方が適切」って言ってるんだから
当てはまってるかどうかはすでに問題にしてないんだが
そこまでして笑い者にしたいのか
まあ海賊の裏切り話は、後のイスラ裏切り展開と重ねてるから
男女で台詞を変えてきたんならイスラに対する行動の落ち度を
男女わけて説明してるだけなんだと個人的には思うがな
ティンコは安易な決断、アティは感情だけで冷静に対策を考えなかったことが
剣崩壊につながったって意味じゃないの

126 ：

>>73
遅レスになるがこれってどっちもどっちな回答じゃないの？
レックスの場合は悪人でも実際に容赦ない対応なんて出来ないのに、簡単に口走ってしまった
アティの場合はまた襲われた時にどう対応すればいいか分からず、都合の悪い質問から逃げた感じがするし

127 ：

よく分からないけどアティ好き怖い

128 ：

>>126
少なくとも情報が少ない中で安易な結論は出して無い。
そして上でも言ってたけどこちらの心情を提示する事で相手の反応を確認できる。
交渉するならそこから和解の可能性を模索できる。
その辺は普段アティが主張してる「争いを避ける為の努力を諦めたくない」ってのと合致する。

129 ：

そもそも海賊たちは自分が敗北した状態で「今我々を逃がしたら次の機会にまたお前達を狙うかも」って言ってる。
コレは暗に「我々をココでしておけ」という示唆に見えるが、実際に死にたいやつなんているはずがないんだよ。
そう、海賊側も「主人公の性質」を計る為にこの質問をした。
つまりこれも「交渉の手」なんだよ。
その辺を理解しないとオレが言ってる事はちょっと難しく感じるかもしれないね。

130 ：

オレが言ってる事はちょっと難しく感じるかもしれないね
オレが言ってる事はちょっと難しく感じるかもしれないね
オレが言ってる事はちょっと難しく感じるかもしれないね

131 ：

>>129
俺のレスはスルーかよ。俺の解釈は違う。
「容赦しない」という安易な対処法に頼るのも失策だが、
「困っちゃいますね」という感情のみを提示して具体的な対処を考えないことも失策だ。
前者の発言をしたレックスの落ち度はそのままイスラを倒すという安易な決断となり、
後者の発言をしたアティの落ち度はイスラに煽られ冷静さを欠いて自分の感情のみでイスラに突っ込んだ。
意思と行動がともに信念と反し、結果象徴である剣が壊れるというシーンにつながったという解釈。
ここで大事なのは、レックスもアティもイスラを倒すことと自分の感情のみでイスラに突っ込んでることだ。
（レックスはやってないけど、アティ側にレックスの落ち度要素の行動があるし逆もそうなんだろう）
つまり海賊話でやったふたりの違う落ち度は、どちらの落ち度もイスラに対してふたりともしたということだ。
まあ、口だけで言ってる主張のつじつまさえ自分流の解釈であってれば偉人とか>>129が思ってるんなら別だけどｗ
ところで>>129は何でそのシーンの二人のセリフをわざわざ違うものにしたんだと思うの？

132 ：

ちなみに、
>>113
＞信念持ってる人は常に悩む。
＞そして安易な結論を出さないで努力する。
それおまいの願望
しんねん 1 【信念】
(1)固く信じて疑わない心。行動の基礎となる態度。
「―をまげない」「―の人」
(2)神仏を固く信ずること。信仰。
「民の―する所を公然誹譏(ひき)するものは/新聞雑誌 56」
悩むかどうかは関係ない。

133 ：

>>131訂正
ここで大事なのは、レックスもアティもイスラを倒すことと自分の感情のみでイスラに突っ込んでることだ。
↓
ここで大事なのは、レックスもアティもイスラを倒す安易な決断をしたことと自分の感情のみでイスラに突っ込んでることだ。
あと、失策つーより「信念にそぐわない行動」「間違い」と言った方がいいね
そこも訂正

134 ：

>>131
オレが言ってるのは「心情を出したのはアティの交渉手段」って事だけどね。
実際、そのあとに自己分析結果である「そういうことを平気でする人達だったら今の戦いで子供を真っ先に狙ってた筈ですもんね」ってのも発言してるし。
>>132
別に単語の意味を説明してくれとは言って無いんだけどね。
それでも補正を入れておくと信仰とかはまず関係無いよな？
あとは「行動の礎」ってほうの問題。
信念を持つだけで結果が出るのは現実世界にはあり得ない。
つまり「信念」には「それを現実世界で実現する為の行動」が必要な訳だ。
蛇足かもしれないけど「信念を持って黙って耐える」ってのも「行動」だから。
さて、オレが何度も言ってる「安易な結論を出さないで努力する」ってのは「行動」だ。
同時に「悩む必要がある」のも行動についてだ。
それを前提に「信念を貫くには悩む必要がある」が正解。

135 ：

>>134
だから俺の解釈は違うと言ってるだろうが。何遍言わせる気じゃ
お前の脳内で作られたつじつまあわせのためだけの解釈じゃ納得できないと言ってるんだよ。
なもんで、なんでレックスはアティと同じ言葉をしゃべらなかったんだと
その解釈がありえるかどうか制作者との意図との妥当性を聞いてるんだろ。
俺の解釈通り制作者がアティにも簡単に決断してしまう落ち度を持っていて
ストーリーの都合上男女主人公に言い分をわけたとしたら
お前がアティの言葉をいくらこねくって解釈しても意味をなさなくなるの。

136 ：

>>135
いやだからお前の意見は「アティの発言は感情的な発言が飛び出ただけ」って解釈だろが。
それに対しておれの>>134の意見は「交渉の材料」ってのを補強するために新たなソース出してる。
新たなソースが出てるのに「何度言わせる気じゃ」って納得しない＋ソースを吟味しないのはキミの勝手だわ。
あとお前の>>131の質問にはとっくに答えてる。
それこそ「何度も言わせるな」
あと「信念」についてもお前がちゃんと理解したのかオレには確信が持てないｗ

137 ：

>>134
行動の礎である信念という言葉が
なんで現実世界で実現するなんていう限られた状況でしかありえないんだよ
それとは別に
安易な結論を出さないことが行動の礎に必要なことか？
悩む必要が行動の礎にあるか？
信念の人は悩まないでも内容によっちゃ実現可能だ
だからお前の願望だって言ってるの
「信念の人はこうあるべきである」っていうね

138 ：

>>137
お前にとって「行動」とはなんだ？
考える事も行動に含まれるんだぞ？
それすらしないというのは既に「信念」ではなく特定の書にかかれた事柄や誰かに言われた事柄を何も考えず遂行する「狂信」だ。

139 ：

そもそも悩まないで実現できる信念ってのは何だ？
それは「現実が一切の妨害を行わない行為」って事になるんだが。
考える事も生きる事も食べる事も何かを知る事も「何の妨害もない」って状況はあり得ない。
人は手を動かし頭を働かせ移動し時には人に頼んでそれらを実行する。
そう「信念」を実行する為に「行動」するんだよ。
その過程で「悩まない」なんてのはありえない。
それこそ神でもない限りね。

140 ：

>>136
＞お前の意見は「アティの発言は感情的な発言が飛び出しただけ」って解釈
お前最悪。>>125もう一回読み直してくれ。
俺の解釈は
海賊話ででたふたりの行動の違いは、展開を重ねている
イスラの裏切り後に対する行動で男女主人公とも犯した間違いを
ストーリーの都合上男女わけて示唆してみせたというだけで
ふたりは基本的に同じ思想・行動を持つ人間という解釈だよ。

141 ：

そう。
例えば「我は何者にも関せず」という信念を持つ人が居たとしよう。
その人は誰とも会話せず過ごしてきた。
だが彼の前にすら「選択肢」は幾つも存在する。
自室のチャイムを鳴らす何者かに返答するか否か。
食べ物を食べるために完全自炊するか買い物に出かけるか。
部屋の外の人間に注目される些細な可能性を潰す為に窓を開けて換気するのを諦めるか。
そうそれらの選択肢がある以上「悩み」は尽きない。
生きるだけでも選択肢は沢山有るのに「信念」という難易度の高い行動を貫くのに選択肢を一切排除するというのは只の甘えだ逃避だ。

142 ：

>>140
>>131では「感情のみを提示して具体的な対処を考えないことも失策」と書いている。
「感情のみ」という発言をした以上「アティの発言は感情的な発言が飛び出しただけ」って事になるんだが。
ちなみに「ゲームをより面白くする為の伏線を作るにはどうすればいいのだろう」的な会話をするつもりはない。
それでも僅かながらでも会話に乗るとレックスのあの発言は「男女の考えの違い」を念頭においたものと考えられる。

143 ：

そう、レックスとアティが同じ信念を持っている事は疑いようがない。
「製作者の意図云々」などを言われずともそれは理解している。
だが過程や手法が違えば信念の強度は随分変わる。
必然的に「違う解答」を取ったレックスとアティの間に差ができるのは当たり前。
もっと具体的に言うか。
「金を第一に考える」という信念を貫くのに詐欺を働くか真っ当に商売するかの違い。
無論、これは誇張した意見だ。
アティとレックスの間が「罪人と一般人の差」というつもりはない。

144 ：

つうかなんで狂信って言葉を使うんだよ。
信念は行動の基礎となる「もの」で狂信は行動そのものや態度のことだろうが。
信念を狂信することだって可能だぞ。
だから信念は悩まないでも実現可能なんだよ。
コモンセンス等に違和感を覚えず、恵まれた環境下にいれば。
尻の衛生管理はやるべきだという信念を持ち
日本国内でしたあとに紙で尻をふくという行動は実現可能。

145 ：

さて、それを前提に「アティが只感情を垂れ流しただけ」＝「失策」という意見を撤回してもらいたい。
上でも提示しているが実際にアティは正しい「状況分析」を行った上で「困っちゃいますね」という発言をして居るのだから。

146 ：

>>144
そう。信念が狂信に繋がる事がある。
その状況こそが「悩まない」という行動選択の放棄を指すんだよ。
悩んでる狂信者見た事あるか？
まあ普通に生活してたらそんな人は見かけないだろうから映画や小説でも良いので。

147 ：

あとな。
尻の衛生管理に信念を持ってる人がトイレットペーパー作って水洗便所を作って便座シートを作ってウォシュレットを作ったんだぞ。
あんま「信念」を舐めるな。
彼らが居なければ我々は未だに野糞。

148 ：

ああ、つっこまれると困るので補足しておくと。
　　　野　　　糞　　　は　　　言　　　い　　　す　　　ぎ　　　た　　　。

149 ：

>>142-143
俺もふたりの物語での些細な違いから信念の度合いの違いをこじつけてみるなんて遊びは
どうでもいいの。その遊びが都月の意図ひとつで意味がなくなるんだから、って言ってるんだよ。
あと男女の違いをそんなに細かくあらわしてるなら、
なんでアティはカイルにあんなにすごい音で殴られてたんだｗ
ほとんどがファンへのリップサービスシーンだろ。
レックスやってないから当てずっぽうだが。
ちなみに何でアティが対策を示さず自分の感情しか言わなかったことが
＞アティの発言は感情的な発言が飛び出しただけ になるんだよと。
感情を相手に言うのと感情的な発言は違うだろ。

150 ：

だから「都月なんかどーでもいいわい。更なる解説本出すわけでも無いんだから」って言ってるワケだ。
ちなみにシナリオ上での都合で殴られるのと選択肢の上で実行されるのとでは全然話が違う。
選択肢ってのは上でもちょっと言ってるように信念を試す場所だから。
それと「アティは感情だけで冷静に対策を考えなかった」とした上で「感情のみを提示して具体的な対処を考えないことも失策」と言ってるだろ。
ここから導き出されるのは「冷静じゃない＝感情的な発言」って結論。
それ故にオレは>>145発言をしている。

151 ：

アティが海賊を倒すって言い切らずに「困っちゃいますね」って言った理由は、
「本当に悪い人たちなら、私よりも子供を先に狙ったはずですよね」っていう
海賊が本当の悪じゃないっていう確信をした上でのことだっけ？
レックスの場合は「容赦しないだけさ」って言い切って終わりだっだけど。
どうでもいいけど。

152 ：

>>150の「冷静じゃない＝感情的な発言って結論」はオレから見た>>149の結論ね。
勿論俺の結論ではない。
冷静に考えてない人があんな状況分析出せるはずがない。

153 ：

>>146
狂信者が信念を持つことは可能だぞ。
たとえばサモナイの出来を神だと思い皆に普及させるべきだと狂信したとする。
同時にそいつはサモナイは神で皆に普及させることを信念とすることができる。
皆にたたかれてもネットにマンセー文を載せることで知名度が上がることによりそいつが充足されるなら
悩まずとも実現することができる。
皆がサモナイを神だと認識しなければそいつにとって普及と言えないなら
狂信者でありながら悩むことができる。
結果的に実現しようがしまいが、悩みのあるなしに関係なく
行動の礎があればそれは信念と言うことができる。
>>147
何でそう願望をちらつかせるんだ。
信念という言葉によほど愛着があるようだが
野糞をしてても尻の衛生管理に悩みのない信念を持つことは可能だ。
したあとにケツを振るとかでな。

154 ：

>>151
そんな感じだろうね。
オレは「交渉手段」と言ったけど実際は>>129で言ってるような「相手の性質を計る為の応え」だったんだと思うよ。
無論、>>134で言ってる分析結果を前提にした上での事だろうけど。

155 ：

>>153
「普及したいです」と悩んでるようなら狂信者じゃないよ。
単なる信仰深い信者なだけ。
ほんとの狂信者なら「信じぬものを皆しにすれば世の中は信者のみの生きる世界となる」とするでしょ。
目的に向って何も悩まず「現世の妨害」の有無に関わらず一直線に走る…それが狂信者。
尚、狂信者が信念を持ってないとは言ってない。
無論、持ちまくってるだろう。
その辺を誤解しないでくれ。
あと、した後にケツを振るだけだったら野生動物にもできる。
けど、あいつら「衛生管理に信念持ってる」と言えるか？
言えないよな？
蚤は巨大な人間を恐れず血を吸おうと向ってくるがアレは信念と言えるか？
言えないよな？
信念とは「妨害」を知る事だ。
そしてそれを乗り越える事だ。
それでも尚、思いを持ちつづける事だ。
それがわからないなら吸血ゾンビにでもなってしまえ。

156 ：

あと狂信者と信念を持つ者の差は>>143の後半と>>146を参考にー。
狂信者は選択肢は切り捨ててるけど行動はしてるのでね。
上か下かで順列つけるのも変な話だけど、狂信者は信念を持つ者が膨張し変質した姿と考えてねー。
大まかにだが間違っては居ないのでー。

157 ：

ほんととか偽物とかないだろ。
言葉が定義ものに当てはまっていれば信念があるとも狂信者とも言えるだろ。
今のコモンセンスやら願望やらをまじえるから話がややこしくなるんだ。
マンモス追っかけてた時代なら糞したあとケツをふるのはたいそうな信念だったかもしれん
信念を持つ人は常に悩むべきである、なら何も言わないが。
冷静に対策を提示しなかったことが感情的だと言ってるように聞こえるなら
感情を伝えるだけで対策を提示しなかったことと言い換えてもいい。
つかそんなもんどうでもいいのよ。
俺はその後の剣折れシーンの伏線だと言いたいだけだから。

158 ：

>>157
やっぱりその結論か。
「伏線かどうか」なんて考えても答え出ないでしょ。
思考停止してないで>>134の分析結果について考えてみ？

159 ：

あと「人間讃歌は信念の讃歌ッ！！>>157は信念を知らん！ノミと同類よォーッ！！」についても考えてみてー。

160 ：

ごめん。
「人間讃歌は信念の讃歌ッ！！したあとにケツを振るだけのヤツは衛生管理の信念を知らん！ノミと同類よォーッ！！」
に変更しておく。

161 ：

俺にはお前が思考停止しているように思える。
どうしてひとつのことに拘って物語全体を俯瞰してみようという
思考プロセスが働かないんだ？
都月の意図はわからないから仕方ないと言うが
ジャキーニとの間にあったかもしれない交渉を妄想する方が
もっと仕方ないことだと俺は思うけどな。
一応ちょっとだけでもこっちのフィールドに乗ってくれた礼で
ジャキーニとの間に交渉があったとして。
アティの返答が感情を伝えるだけに終ってるので
更に「感情を伝える行為が相手の意図もはかっている」と
アティの思惑を越えたところでお膳立てしなければ、
信念についての是非を問うことができない。と考えるけど。

162 ：

>>161
俯瞰はしてるが少なくとも「伏線である」という結論のパースとなる情報ソースは出てないからね。
オレは「あのシーンでは冷静である」というソース出した上でお前の理論を汲み取って発言してるけど。
一番驚いたのが新たなソース出たときのお前の「何度も言わせるな」って発言かなあ。
今まで出た事なかったソースの事なのに「何度も〜」って。
ちなみにダウンタウン松本が赤ん坊の頃、一番最初に喋った言葉が「何度も言わせるな」だったらしいよ。
勿論ネタだけど。

163 ：

ちなみにジャッキーニとの交渉って状況が読めないのでそれについてレスするのは控えるねー。

164 ：

カイルだったかな。そこらへんは忘れた。
つかどうでもいいよ状況分析ができてたから冷静だなんて
新しいかろうがずれた新情報なんて必要ないんで
何度も言わせるな
携帯厨だから指が痛い
寝るわ

165 ：

>>164
そういうふうに新たな情報を組みこんで分析できないのが思考停止だってば。
「ずれた情報」って言うけど、ほぼ原文どおりに提示してある情報の何処がずれてるのか語らないとわからないよ。
せめて情報に対する見解を出せばオレだって「思考停止」なんて言わなくて済むのに。

166 ：

ええと、何やってんの？
なんか一気にスレが伸びてるわ長文ばっかりだわで読む気が起きんのだけど。

167 ：

>>166
どうせ読んでも「レックス最高」としか言えないだろうからレスしなくていいよ。

168 ：

こんなもんのキャラをこれだけ真剣に語ることができるということにびっくりしたよ。
何事も、外側から見ればどうでもいいけど内側から見たら大きな問題なんだろうな。

169 ：

>>167
アティ絡みのレスがキモいせいで
そういうレス以外つける気がなくなるってことか？
本スレできめぇｗって言われてたから見に来たが
きもいかどうか以前に読む気おきんわ

170 ：

記念ｶｷｺ
いずれにしてもレックスは使う気にならんな
そもそも男主人公に興味なし。いなくていい。
これが俺の信念。でも４はどっちでもいいや

171 ：

こう言っちゃなんだがあの海賊のイベントがレックスアティの人間性を決める重要性が高いものだとはまるで思えん
ソノラの言動からして、こらしめてやるって程度で意が感じられないし、戦闘前、戦闘後共にシリアスさや危機感が感じられない
レックスアティもソノラ達が平気で命を奪う連中ではないというのはある程度直感で感じ取ってた可能性もあるし
ああいう軽い感じだと
「容赦しない」「困っちゃいますね」は重い意味を持つ選択肢にはなり得ない気がする

172 ：

それと>>104 のことだけど
確かに「容赦しない」と言いながら実際には容赦できないだろうから口先野朗だね
だけどそれが悪い事だとも思えない
例えば「容赦しない」と言う台詞が争いたくないという信念から来てるものなら？
争いたくないと言う信念を貫くためにあえて心に嘘をついてでも口先で相手を引かせようとするのは間違った事じゃない
逆に言うとこの事で口先野朗と罵ってる奴の方が人間性を疑われる事になる可能性のほうが高い

173 ：

ほんわかして魅力あるゲームなのにもったいないね
>>127だけど怒らせちゃったかな　ごめん

174 ：

>>169
いや、オレからしてみれば「読む気がしない」ってのを主張するアンチの気が知れない。
誰も読んでくれなんて頼んでないんだし。
それとも何か？お前は２cHに立ってる全てのスレを読まないとダメな仕事にでもついてるのか？

175 ：

>>172
お前が提示している事についても既に語られてる。

176 ：

>>175
どこらへん？

177 ：

>>176
>>104>>143とそれに関連するレス。

178 ：

>>176
>>74>>87>>113辺りもね。

179 ：

>>176
最終的に>>134の上部分と>>151も関わってくるかな。
>>151はオレのレスじゃないけど。

180 ：

>>179
>>74>>87>>104>>113の話だとただレックスが好きじゃないから、「容赦しない」をそのまま捉えてマイナスに落としてるようにしか見えないんだが
信念曲げてるって言ってるところで俺の思ったところとは違うし
それに>>143周辺ってどっちかと言うとアティに対する答えじゃないの？

181 ：

>>180
そうとしか見えないのなら仕方ない事。
だがレックスの選択肢に説明が不足してるのは事実だよ。
少なくとも「こらしめてやるって程度で意が感じられない」ってのをレックスが感じ取ってたのならアティの時と同様にその分析結果を提示すると思うんだが？
それが無い以上、レックスの発言は「相手の行動を分析をしないで行ったハッタリ」と考えるのが妥当。
確かにキミの言うように「争いを避ける為のハッタリ」であるのは認める。
>>143でも言ってるようにその「信念」の根本はアティと同質では有るだろう。
けどそのための方法が稚拙な恫喝、ハッタリってのはその辺のと変わり無い。
の恫喝は相手を傷つけるってよりも「萎縮させて無駄な戦いを避ける」って一面もあるんだから。
そういう安易な方法に頼っていたらイザという時に「対話で解決」という手段が取りにくくなる。

182 ：

ああ、ちなみに「嘘も方便」を否定するわけではない。
確かにそれで避けられる戦闘もあるんだから。
オレが言ってるのは「アティ・レックスが主張する信念」とは合致しないって事だから。

183 ：

必要ならば嘘をつき相手の裏をかいてでも争いを避ける。
その為に下地を作る努力を怠らない。
そういう「信念」であれば海賊戦でもハッタリかますのは問題ない。
けどそういう信念なんだったら帝国軍戦やジャッキーニ戦、裏切りの護人戦とかでもハッタリをかましてくれてるはずなんだけどね。

184 ：

お前らいつまで不毛な議論するの？
>>183
そもそも海賊とのやりとりと帝国がらみとの会話じゃまるきり状況が違うのに、
対応が違うとか言ってケチつけるのが間違ってる。
海賊のもう一度襲ったらという発言自体が全くの嘘じゃないにせよ、ハッタリだとお互いわかっている状況で
主人公が真面目に答えてもしょうがないだろうし、
そこでハッタリで返したからと言って、いちいち咎めるような出来事でもあるまい。
やることや言ってることが終始一貫して矛盾してない人間なんていないだろうし。

185 ：

>>184
少なくともアティは根拠を提示して真面目に返答してますけど（＞ワ＜）

186 ：

そう、２章後半の戦闘前にも同じような分岐点があった。
レックスが「仲間だから助ける」
アティは「仲間ですから、喧嘩して仲直りして、これからもっと仲良くなっていくんです。だから助けます」
こんな感じだったと思う。
ま、レックスが真面目に返答して無いのはその通りなのかもしれないねｗ

187 ：

その時はその時、とか困ってしまいますね、みたいな応答が真面目に答えてることになるの？
悪く言えばいかにも日本人的な応答で逃げたのと同じだろうに
別にレックスと比較してどっちが良い悪いってわけでもないがな

188 ：

なんて不毛なスレなんだ・・・(　ﾟДﾟ)

189 ：

>>181
行動分析云々に関しては単純にレックスよりアティの方が頭が回るってだけじゃないの？
それにせっかく性別分けてるのに選択肢返答の内容が同じじゃ面白くない
基本的に同じ信念の持ち主だから他に細かい特徴つけたんでしょ
それにレックスのは恫喝と言うほど強い口調、表情でもないし
>>186
レックス「仲間だよ？できたばかりだけど大切な仲間なんだ。だから守るんだ！」
アティ「仲間ですから、喧嘩して仲直りして、これからもっと仲良くなっていくんです。だから助けます」
これのどこが悪いんだ？
というよりなんで真面目に返答してない事になるの？

190 ：

>>187
ああ、ありがちな解釈だねぇ。
物事の表面しか見てない。
お前、アレだろ？所謂「冷徹な判断」とかが好きなタイプだろ？
あっさはかぁー。

191 ：

>>189
その言葉は「レックスのほうが馬鹿」って事にもなるよなｗ
それと真面目に返答しない云々は>>184の意見だから知らんがなｗ

192 ：

話すり替えんなよ
>>184は海賊との会話の｢容赦しない｣という言葉について真面目云々の話をしていて、
かたや>>189は｢仲間だよ｣という発言に対して語ってるんじゃないか
何全然違う話題くっつけてんだよ？寝言か？釣りか？
ついでに｢仲間だよ｣という発言を持ち出したのは>>184ではなく>>186ですが？

193 ：

>>192
寝言も何も「真面目に返答してない」って馬鹿意見に対する皮肉だよ。
>>186のレスをもう一度読み返せば？
最後に「ｗ」がついてるから。

194 ：

それとも何か？「アティもレックスも真面目に返答してます」ってのを
　　　今　　　　更
　　　　　　　　　　　　　　クドクドと説明しなくちゃならないのか？

195 ：

オレは>>184以前の長文群でレックスの事を「凡人だ」「安易な結論出してる」「口先男だ」と言いはしたが
　　　真　　　面　　　目　　　に　　　や　　　っ　　　て　　　な　　　い
なんて意見を出した事は無いんだよ。
もしそんな結論に到達してたんならもっと早く言うわい。

196 ：

あの、さあ…
(´・ω・｀)

197 ：

一つ一つの何気ない言葉にキャラの重みが出るほど
都月は考えてシナリオを作ってないと思うが･･･
キャラがウケてるだけで話や設定がウケてるわけじゃないしなー

198 ：

つーかここ女主人公が媚びててウザイってスレなのに何故にレックス談義続けてんだ

199 ：

まったくアティの素晴らしさは北半球を駆け巡るで！

200 ：

まあ、ともかくアティはつかわんな
キモオタ共に媚びててきついわ

201 ：

>>197
そう、都月は無意識のうちにアティに重い言葉を出させたんだよ。
これは「アティ」という奇跡のキャラクターだからこそ成せる技だったんだろうけどね。

202 ：

>>201
お前は本当に面白い

203 ：

アティごときが奇跡だと?、アメルと比べると松茸と毒キノコぐらいの差がある、
あんな毒キノコ（人工着色満々の髪の色と目が特に）みたいな女のどこに重さを感じるのか
オレには理解不能だ。
３はレックスが俺の嫌いな糞マグナに顔つきが似ていたのでアティを選ばざるを得なかったのでアティでクリアしたが
アティのインパクトはとてつもなく薄かった。

204 ：

>>203はツンデレアティ信者

205 ：

驚いた時のレックスの顔は死んだ魚の目してたからな。
あそこまで酷いと普通にプレイしてるのも辛い。
家庭教師として知り合った10歳以上年上の先生の家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、釣竿と捻りハチマキをさせられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、先生が喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
先生は素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…カッパとか、、、ミジンコがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、先生はびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！ヌ、ヌシは？海のヌシは、と、取れたの？？」
Rをしごく
「ああ。でかいフシが取れたよ。ゲンジさんも驚いてたよ。」
「大漁っ！！ヌシぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」
レックスは本当に魚が好きだなあと実感したナップでした。

206 ：

>>205
一行目でレックスの名前を出してるから、その後も普通に「何でホモネタ書いてるんだろう」と
思いながら読んでたんだが

207 ：

男主人公も腐女子に媚てるのに女主人公が媚なくてどうする

208 ：

ハヤトやマグナもいいと思うけどな。
3はレックスは女々しくてウジウジしてるし、アティはトリスや夏美と比べると、男ユーザーに媚すぎてて肩入れできない。
3は主人公の描き方を失敗したと思う。
4にも番外編があるだろうけど、3キャラメインだったら正直微妙…。
1と2のキャラ使いたい。

209 ：

トリスだって貧で媚びてただろうがｗ
「自分の好みじゃないから」って理由で突然叩き出すなよｗｗｗ

210 ：

>>209そうか？
まぁ2は色々あったからな。
1みたいなのもいいけど。
俺のID…。

211 ：

ざっとこのスレ見たけどさ……
腐女子キメェｗｗｗ

212 ：

主人公のグラフィック、という意味の『描き方』ではなく、物語中の主人公の描写が綺麗事ばかりで、もっと他の表現方法、掘り下げ方もあっただろうに。
との意味を込めて『3は主人公の描き方を失敗したと思う』の文章を打ったんだが…。
混乱させてすまない。

213 ：

また「奇麗事」かよ。
そこをもう少し解体して明記してみてくれ。

214 ：

またスレ荒れるのは勘弁

215 ：

荒れるのはって。
別に真っ当なスレじゃないんだからこの程度は別にカマわんだろ。

216 ：

１キャラが戦闘中に喋る所を見てみたい…

217 ：

２番外編のハヤトの声が想像してたのと違いすぎてなんかあれだったな

218 ：

パートナーの使い回しだから仕方ない

219 ：

他の主人公が言わねぇような戯言を平然と言ってのけるッ！！
そこに痺れる！
憧れるゥ！！

220 ：

そろそろPS2辺りで1をリメイクして欲しいな…
バランスは調整してもらいたいが…一点上げでクリア出来るのはちょっと(笑)

221 ：

>>220
そういう話は本スレですれば？

222 ：

アティ、レックスは頭が天気だったんだろう

223 ：

正確には脳が天気　byBadluk

224 ：

アティは誰よりも思慮深くて優しい良い子だよ

225 ：

アティはどうすれば自分が聖人みたいに思われるかをいつも考えてる素晴らしい子だよ

226 ：

アティはこの世に降臨した本物の聖女だからそんなことを考える必要はないよ。

227 ：

どんなゲームでもそうだが、
♂主人公と♀主人公が選択できるシステムだった場合、
大概、♂主人公という選択肢は選ぶに値しない
全てのゲームが♀主人公だけならいいのに。

228 ：

清廉ではあるけど思慮深いって言えるほどではないなあ…
思慮深くないけど自分の考えられる範囲で配慮をしようとするところが魅力なんであって

229 ：

>>228
そういうのを思慮深いって言うんだろうが。
それが無かったら「敵ですか？仕方ないので皆しです（＞ヮ＜）」で終わってる。

230 ：

いい加減に見苦しいですよ

231 ：

本当に見苦しいよな腐女子のレックス擁護は
いい加減、アティの素晴らしさを理解して欲しいものだが

232 ：

ティンコもアティてんてーもだいちゅきですが何か？

233 ：

ティンコを捨てればもっとアティてんてが好きになりますよ

234 ：

>>229
相手に配慮をするのは思慮とはまた別だよ。
229で言ってるのがどういうシチュエーションかわからないけど、個人的には
敵だから即皆しだと考えないことくらいで思慮深いとは到底思えないなあ。
そんなの小学生でも思いつくことだから。
最低限、対策なり予防策なり考えてからじゃないかな。
３主人公は思慮深いと言えるほどじゃないと思った理由は、ヘイゼルの扱いに関して。
昔の自分と同じ状況だからと思ったからかどうかは知らないけど、
直接いきなりぶつかって、案の定反発をくらってスカーレルの助力を得てた。
運良く入ってきたスカーレルがいなかったら、もしかしたらヘイゼルはもっと頑なになってたかもしれない。
冷静な第三者に間に入ってもらってたらもっとうまくいってたかもしれない。
イスラに何でも否定的に取られていたのに、また同じことやってるなあと。
でもそれがすごく純粋で、人に対するまなざしの優しさを感じられて魅力的に感じる。
私はアティのキャラ自体は好きだよ。
ただ、あまりに違うことまででっち上げて魅力に仕立て上げるのはどうかと思う。

235 ：

もうみんな「サモンナイトの女主人公」について語る気ないよね？

236 ：

うｎ

237 ：

よくもまぁ飽きずに程度の低い議論続けられるよ

238 ：

>>354は会話が成り立ってると思うな
ただ相手がよくないみたい。そっとしておくに限るよ

239 ：

>>234
頑なになっていたから何？
頑なになってたら全て終わるのか？
頑なになるという過程を経過しないと得られないものもあるだろ。
そういう事をゲーム中でアティは学んでただろ。
何も考えずにアティが「ヘイゼルさん捕まえたやっふぉーい（＞ヮ＜）」って感じで突撃したのなら兎も角。
きちんと考えて踏み込んだのであれば「慎重に考えている」という事になるわい。

240 ：

>>239
239の言うきちんと考えるって具体的にどんなこと？
３主人公は仲間とともに考えることを見出したというのに、
塞ぎ込んで頑なになってる相手に何も用意せずむしろひとりで突撃しにいったわけで。
もっと頑なになるかもしれないのも計算に入れてたの？
頑なになっても心を開かせることができる算段があったの？
少なくともそんな描写ないよね。結局スカーレルに「先生では相手できない」みたいなこと言われてしまった。
単に頑なになっても全てが終わるわけじゃないよ！ヘイゼルも自分のように得られるものがあるよ！
なんていう考え「だけ」だったら、思慮深いとは言えないんじゃないかな？
悪い言い方をすれば楽観的な、自分が当てはまったケースしか考えてない浅慮とも言えてしまう。
きっと「話をしてみないと始まらないから」っていう理由だったんだよ。
他には目が行かなかったんだよ。純粋だから。人を信じてるから。
それだって３主人公の魅力じゃないかな？

241 ：

>>240
だから「頑なになるという過程を経ないと得られないもがある」って言ってるだろ。
例えば「ヘイゼルも自分のように得られるものがあるよ」と対象固定してお前は言ったが、それはある意味事実。
実際ヘイゼルは最初「拷問するならしたら？」「捕虜のつもりなんでしょ」って言ってるわな？
だが対話をすれば「拷問するつもりはないし、捕虜のつもりはない」と理解できる。
それは「ヘイゼルが得ている」という事になるだろ。
「そういう思考をする描写がない」とかお前は言うがかなーり初期のイベントでそういう思考に至ってるぞ。
そういうのを経過してるんだからあの当時もその事については考えられてるだろ。
カイルとかならば「いつものことだ」で済むんだけどお前はわかってないんだね。

242 ：

例えば護人に拒絶されたけど引き返してもう一度話をするイベントとか。
裏切った護人とそれを制止した護人に事情を聞きに行くとか。
遺跡の封印について話を聞きに行くとか。
それらは全て「簡単に至った結論」ではなく「慎重に考えて至った結論」だって描写はされている。
それらのイベントを経過したのになんでヘイゼルの時だけ「慎重に考えずにヘイゼルに突撃した」って事になるのかわからん。

243 ：

なんて長文の多いスレなんだ
あげ

244 ：

>>241-242
うーん、基本的に話がずれてるようで残念。
＞だから「頑なになるという過程を経ないと得られないもがある」って言ってるだろ。
っていうのは、>>240の＞239の言うきちんと考えるって具体的にどんなこと？ に対するレスかな？
それについては、>>234で言った
＞最低限、対策なり予防策なり考えてからじゃないかな。 で返すよ。
この場合予防策というのは当てはまらないけど。
＞「そういう思考をする描写がない」とお前は言うが
いきなり「そういう思考」っていう241の考えるような思考になったけど、>>240で言った
＞＞もっと頑なになるかもしれないのも計算に入れてたの？
＞＞頑なになっても心を開かせることができる算段があったの？
こんな描写あったかな？　という意味なんだけどね。
私が240で言いたいのは、>>241で出てきた言葉を使うと
「そういう思考」をすること「だけ」だったら思慮深いとは言えないんじゃないかな？ということだから。

245 ：

>>241-242
＞実際ヘイゼルは最初「拷問するならしたら？」「捕虜のつもりなんでしょ」って言ってるわな？
＞だが対話をすれば「拷問するつもりはないし、捕虜のつもりはない」と理解できる。
＞それは「ヘイゼルが得ている」という事になるだろ。
何か勘違いされてるのかな？　私は>>239の
＞頑なになってたら全て終わるのか？
＞頑なになるという過程を経過しないと得られないものもあるだろ。
ということをすべて否定しているわけじゃないよ。
ただ、それだけを考えただけでは思慮深いとは言えないんじゃないかな？と言いたいのであって。
より良質な感情を、成長をしてもらうためにはどうすればいいのか、まで考えて思慮深いと言えるんじゃないかな？
先生はただ捕虜じゃないことを伝えるためにヘイゼルに会いに行ったわけじゃないんだから。
拷問するつもりはないし、捕虜のつもりはないと理解できたことはヘイゼルが得ていることになるかもしれない。
でも今度は、「それならどうして死なせてくれなかったの」という話になってしまった。
その問答についてはうまく解決できなくてスカーレルが間に入ってくれたのは前述のとおり。
239が言う得たもの、対話をするための最低限の位置づけを確保できたというだけで
思慮深い行動から得られた結果だと言ってしまうのはいかがなものかなあ。
思慮深くない人でも、相手に何かをまともに聞いてもらいたいと思えば最低相手の誤解は解こうとするよね。
そこから自分の話をどう理解してもらうか、まで考えて思慮深いと言えるんじゃないかな。
個人的には、それが相手の性質を把握し適切な対策でないと思慮深いと言いたくないんだけど。

246 ：

>>242については、どんな描写があったか具体的に思い出せないのでパス。
先生は相手の話を聞き、自分の感情や信条を相手に理解してもらおうとはするけど
理解のさせ方はいつもワンパターンで、素直な心を吐露することと真摯な説得だけ。
なぜその方法を取ったのか、それが一番良い手段だとどう判断したのか語られていたっけ？

247 ：

>>246につけたし、
242が具体的にどういうことについて「慎重に考えた描写だ」というのがわからない。

248 ：

トリスに走るネスティはロリコンをこえてペドフィリに近い

249 ：

>>248その２人、年齢は一歳しか違わないけどな。

250 ：

２のEDのアメルとネス茶はエロい
アメルはマグナ相手にあんまり恥ずかしがらなかったが
トリスとネス茶はどんな感じだった？トリスが媚び媚び？

251 ：

トリス平気で抱きつく→ネス茶恥ずかしがる

252 ：

>>245
まずお互いが情報を得あう事が必要。
ここまではお互い問題ないと言ってるよな？
ただお前は「相手に更なる質問されたら」ってところで終わってる。
それで「ダメになっている」と考えてる。
確かにスカーレルの存在はヘイゼル軟化の助けになっただろう。
けどそれがなくったってアティは「次の機会」にちゃんと返答を用意したはずだ。
それを考慮せず「即答できる返答用意しなかったからダメ」って考えるなんてのこそ思慮深さとは逆の方向の考えじゃないの。
安易に結論を出さず慎重に考えるってのは「即答する」って事じゃ無いんだから。
あと具体的な描写がわかんなくても「どんな事が起ってたか」ってのはわかるだろ。
それすらわからないっていうのなら重傷。

253 ：

実際お前が言うような「生に対する執着心の欠落」「何故さなかった」的な思考をしてたヘイゼルに対してちゃんとした返答が後日行われてる。
「今､生に執着する意味を見つけられ無いなら新しくそれを探せばいい」ってね。
それは相手の情報を得てちゃんと考えた結果。
無論、全ての情報を事前に得てたわけじゃないだろうけどヘイゼルとの直接会話ってのはこの結論にカナリの影響及ぼしてるだろ。

254 ：

>>252
＞まずお互いが情報を得あう事が必要。
＞ここまではお互い問題ないと言ってるよな？
２行目のお互いは先生とヘイゼルなんだろうけど、
３行目のお互いってのは誰と誰のことよ？ｗ
>>245（私）と252のことだと言うのなら、どこから「問題ないと言ってる」と判断したのか教えて。
こういうひっかけ的な言葉がちらほらあるのはちゃんと話をしようとしてる側としてはちょっと不愉快だよ。
煽るのもいいかげんやめてほしい。私がアティを叩きたいと思ってると252は思うの？

255 ：

>>252-253
やっぱりずれてる。
返答のあるなしを>>245で問題にしたんじゃなくて、
こちらの返答を受け入れられる状況をいかに作るか、を問題にしたんだけどね。
返答はヘイゼルの問題が解決できるものであればどんなものでも構わないんだけど、
重要なのは相手が耳をふさいでいたらどんな言葉も届かないということ。
先生は自分の想いを伝えて真摯に説得するといういつもの方法しかとっていない。
だからスカーレルが出てくる羽目になった。
これに頑なになってはじめて得るものがあるとかいう回答しないでね。
ここで重要なのは、先生がどれだけそのことを考えた上で行動したのかということだから。
＞それを考慮せず「即答できる返答用意しなかったからダメ」って考えるなんてのこそ思慮深さとは逆の方向の考えじゃないの。
＞安易に結論を出さず慎重に考えるってのは「即答する」って事じゃ無いんだから。
え、私の思慮深さも問われてる？ｗ　というのはともかくとして。
私も質問に即答するのが思慮深いとは思わないよ。
時には質問に即答できても即答しないというのもその場の状況によっては必要だからね。
で、その即答という何に対してか明確に書かれていない曖昧な表現はどこからどう出てきたの？

256 ：

>>252
＞あと具体的な描写がわかんなくても「どんな事が起ってたか」ってのはわかるだろ。
どんなことが起こってたっていうのが、>>246-247の
＞なぜその方法を取ったのか、それが一番良い手段だとどう判断したのか語られていたっけ？
＞242が具体的にどういうことについて「慎重に考えた描写だ」というのがわからない。
にどうつながるか教えてほしい。
もうひとつ言うと、私はただ単に質問に対するその人なりに考えた返答があったからといって思慮深いとは思わないな。
どうも252-253は勘違いしてるように思うんだけど、慎重に考えるというのは言葉としての思慮の意味であって、
先生が思慮深いのを証明しようとするのであれば、それが何故「深い」のか言うべきであると思うんだけど。
それで私は思慮「深さ」として、相手にどう受け入れられるか考えられたものであるかを持ち出してる。
それは言葉だけでなく、行動でもあらわされるべきだと考えるから、先生が取っている方法も問題にしてる

257 ：

>>254
引っ掛けるも糞もあるか。
お前は>>240で「ヘイゼルも自分のように得られるものがあるよ！ なんていう考え「だけ」だったら」と言っていた。
この言い回しが「ヘイゼルに得るものがあるかどうかなんてわからん」的に聞こえたからオレが>>241でそれを補正した。
その補正が「まずお互いが情報を得あう事が必要。ここまではお互い問題ないと言ってるよな？」だ。
何故かと言うと>>245で「捕虜のつもりはないと理解できたことはヘイゼルが得ていることになるかもしれない」と言ってるからだ。
この段階で「アティとヘイゼルが情報を提示しあう事」はオレもお前も肯定してると思うが？
ヘイゼルが情報を得ても「拷問すれば？」と壊れたラジオみたいに喋ってるなら別だけど、彼女はちゃんと現状を理解し次の状況に進んだわな？
オレとしては意思疎通のために「お前の考え」に対して「おれの考え」を提示してる。
それが理解出来ないだけで「不愉快」だの「煽ってる」だの言い出すな。
オレだってお前のレスでカチンときてる所あるけどそんな瑣末なところはスルーしてるわい。

258 ：

>>255
ズレて無いわな。
人間が常に同一の精神状態であるわけでは無いんだから「今ダメだから今後もダメ」って事はあり得ないだろ。
実際、アティは経験からそれを学んでる。
彼女は幼い頃、両親を無くした。
で、その後ズーっと耳を塞いで暮らしてきた。
だからこそ「それがずっと続くわけではない」と理解してた。
この辺は現実においても交渉や説得に使われるけど時間を経過して話しかけつづけていれば効果はあるんだよ。
別にスカーレルの言葉だけでヘイゼルが軟化したわけじゃないんだから。
因みに頑なになるってのは「通過点」であって「結論」ではないから。
そこまで恐れる事ではない。
あと「曖昧な表現はどこからどう出てきたの？」という質問があるから応えて置くが。
>>245で「その問答についてはうまく解決できなくてスカーレルが間に入ってくれたのは前述のとおり」と言ってる。
後日、その問題に対する答えをアティが出している事を考えるとキミが問題にしてるのは「即答できなかったからスカーレルに頼るはめになる」って事だと思うが？

259 ：

>>256
だから最終的にはヘイゼルはアティを受け入れてるだろ。
お前はその結果を「行き当たりばったりとスカーレルの手腕」って考えてるようだけど。
けどヘイゼルのことを慎重に深く考えないと最後の選択である「メイメイに任せ島から脱出」なんて方法は思いつかない。
そんな行き当たりばったりはあり得ないから。
生徒でさえ避難させてないのに。
この事と護人に対する反応の経歴から「アティは思慮深い」で問題なく適用される。

260 ：

オレがサモンナイト好きの奴と話が合わない理由が良く解るスレだな

261 ：

奇遇だな、俺もそう思ったさ。

262 ：

見た目はトリスとアティの方が好みだけど
厨信者がキモ過ぎてマグナとレックス使いになった

263 ：

>>257
やっぱり勘違いされてるんだね。
＞この言い回しが「ヘイゼルに得るものがあるかどうかなんてわからん」的に聞こえたからオレが>>241でそれを補正した。
とりあえず、これは>>245で回答したからいいとして。
＞何故かと言うと>>245で「捕虜のつもりはないと理解できたことはヘイゼルが得ていることになるかもしれない」と言ってるからだ。
それがどうして＞まずお互いが情報を得あう事が必要。ここまではお互い問題ないと言ってる　になるの？
私はお互いが必ずしも情報を得あう事が必要ではないと考えてるよ。
対話をするための最低限の位置づけを確保できなくても、つまり誤解されたままでも手段を講じることはできるから。
たとえば状況によるけど、自分は憎まれ役になって他の人をフォローに使ってやる気を刺激するとかね。
そしてそういう相手にあった多様な方法を取ろうとするのが私の提案してる思慮深さでもあるから、
ここは断定されるととても困るところなんだけど。
>>241の＞「そういう思考をする描写がない」とかお前は言うが　でもそうだったし、
２回も、しかも１回目で指摘したのにまたこっちの意図を自分の都合良いように曲解してから
話を進めていかれてるんでわざとかと思ったんだけど、違ってたんなら謝るよ。ごめん。

264 ：

>>258
>>245で「その問答についてはうまく解決できなくてスカーレルが間に入ってくれたのは前述のとおり」と言ってる。
即答できても相手が受け入れられなければ意味がないよね。
逆に相手の問答に答えないでも態度が相手に受け入れられれば解決ができる。
＞だからこそ「それがずっと続くわけではない」と理解してた。
＞この辺は現実においても交渉や説得に使われるけど時間を経過して話しかけつづけていれば効果はあるんだよ。
自分の経験に囚われてその手段しか取らないことが思慮深いとは言えないと私が考えるもっとも大きな理由なんだけどな。
何度話しかけても相手にその気がないなら効果がないことをイスラでちゃんと経験したはずなのに、
組織から見捨てられた名高い暗者という一般常識から外れてる相手がふさぎこんでるのに、
何の用意もせず身一つで会いに行っているのは、やっぱり思慮深いとは言えないと思うんだけどねえ。
現実の交渉や説得においても、時間をかけることだって効果が上がるひとつのテクではあるけどそれ以前に
ちゃんと説明資料の準備を怠らず、相手をそれなりに把握してからというのが前提でしょう。（答えを出すという意味ではない）
そのセオリーを踏んだ上で、あえて自分の素直な気持ちを伝えたり、一度頭を真っ白にしてみたりというテクはあるけど、
先生はそんなこと考えつつやってるという描写はないね。いつもワンパターン。
スカーレルはそういうのを見越して、「先生では相手できない」と言ってヘイゼルの肩を持ち先生を追い払った上で
その後先生をフォローして先生の言葉を受け入れやすくしたんだろうと考えてるよ。
だからあれはスカーレルの絶妙なパスがあってこその先生のゴールだと思う。
頑なになるのは恐れることではないというけど、頑なになって、そのままヤケになって
他の暗組織に落ち着く可能性もないわけじゃないんだから、断言できるものではないよ。
世の中にはどんなに貧困でも生活保護に頼らず子供や自分を死なせてしまう人もいるんだから、
こどもへの虐待を注意されることで更に虐待してしまうケースもあるんだから…ってどっちもあまり関係ないけど。
まあ説得も方法を誤れば相手を更に頑なにし、余計に耳をふさぐという場合もあるということ。

265 ：

>>259
＞慎重に深く考えないと最後の選択である「メイメイに任せ島から脱出」なんて方法は思いつかない。
＞生徒でさえ避難させてないのに。
そりゃ驚異的な回復を見せてたとしてもちょっと前までは動けないくらいの怪我人だったんだから、
こどもの年長者的な存在として避難誘導に役立つ生徒より先に脱出させるのは当たり前。

266 ：

片方が感情論だけで話してりゃ、そりゃいつまで経っても平行線だわな

267 ：

>>264
nageeeeeeeeeeeeeeeeee!!

268 ：

三行以上禁止

269 ：

確かこのゲーム今度４がでるんだっけ？
次もこんなつまんない内容でスレ立てしたりすんの？
あー、厨はロボ板にでも移ってくんねーかなー

270 ：

>>1
キモオタ相手に売れるから

271 ：

>>257必死だなｗｗｗｗｗ

272 ：

レックスとマグナしか選んだ事ないからわかんね
つか絵とか性格とかどうでもいい
戦闘が楽しければそれでいい

273 ：

名スレ

274 ：

どうせ腐女子が建てたスレだろ？俺は萌とか感じたことなくて、
アティが萌えるらしいからアティ使ってみたけど特に何もかんじなかったな、
ただ、もぐら叩きの時の絵がかわいいな、くらいだ。意識するから媚びてるようにみえる。
つか、、萌えって何？ハアハアとかホントにするの？息がもれるの？僕よくわかんない

275 ：

>>274
ハァハァはネタ。ほんとにやってる奴が居たらキモいわ
まあ何だ、萌えはぬこを見て癒されるような感情だと覚えておけ

276 ：

>>275
274ではないけど、
じゃあアティのや絶対領域、ハサハのつるぺたには萌えないの？
その言い分ってオタクの言い訳だと思う。
癒される感情や性欲がまじった人に対する恋愛や憧れなどの思慕、が一番近いんじゃないかな。
ただ二次元だから錯綜しやすいだけで。

277 ：

男装ってるがﾏｼﾞで女ばっかりだろここ
なんとなくわかるんだよな読んでると

278 ：

たかがゲームのキャラでここまで討論してバカみてー
確かに私もむかつくキャラいるけどあんたら考えすぎじゃね？
何故にそこまでマンセーするか理解に苦しむよ
人によってストーリーやキャラの感じは変わって来るんだからさ
それを押し付けるのってただのウザイ奴じゃん
読む気もしないからスレほとんど読んでいないけど、下らなすぎる

279 ：

みんな、とりあえず落ち着け
結論的には個人の自由でいいんじゃね？

280 ：

>>278
ばか？こんなネタスレでなにいってんの？

281 ：

本当にネタだとしてもここまでやれるって凄いと素直に思うよ。

282 ：

>>277
アティをずっとマンセーしまくってる奴は多分男。
ギャルゲー板とかにたまにいるようなのに似てる。
ギャルゲーの解説を自分のサイトでマジになってやっちゃうような。

283 ：

とりあえず
お前ら
長文uzeeeeeeeeeeee

284 ：

腐女子はこんなスレ立てないだろ
ていうか腐女子は男つかうから女なんて見てないかと

285 ：

毎回男にしては女々しいよね、主人公。

286 ：

このｽﾚは男のｦﾀとﾌｼﾞｮｰｼﾀﾝが争っているわけですね

287 ：

ここのレス見てるといかにアティ厨がきもいかよく分かる

288 ：

遅れてきた直接攻撃のエースギャレオは高尚
お前らはアティで爆笑してろよ

289 ：

ここで今来た俺が>>86の詳細を希望

290 ：

腐女子ですがアティ大好き。普通にかわいい。

291 ：

ここのレス見てるといかにマジレス厨が痛いかよく分かる

292 ：

腐女子ですがアティ大好き。普通にかわいい。

293 ：

１からやってるけど女主人公を選んだ事がないな。男だけど。
２の主人公同士の夜会話がほすいと思ったことはあるけどさ。
３はアティ先生より生徒二名と実はパッ(ryが強力過ぎて興味なす。

294 ：

>>291
あなた人生を真面目にそして真摯に取り組んでいませんね

295 ：

2chと人生を一緒にするかｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：

みんなエクステーゼのエイナはどう思ってるの？

297 ：

SRPGじゃないサモンナイトは一切プレイしていない件
なので無かったことに。

298 ：

>>296は何の話をしてるの？
もしかしてグランディアと勘違いしてない？
あれはエクストリームだよっ！？

299 ：

>>298
？(ﾟдﾟ　)釣りか？
>>296はエクステーゼの話だろ…？

300 ：

アティみたいな性格の女って現実にいるのか？

301 ：

>>300少なからず居るんじゃない？
正直言うと現実は悪女ばかりだが（笑）

302 ：

そういう目で見ればね

303 ：

なにこのスレ

304 ：

>>299
お前、真面目すぎ・冗談通じない・空気読めないって時々人に言われない？

305 ：

お前もな

306 ：

アティは溜まってるから媚びてるんだよ

307 ：

誰に媚びてるの？ヤッファ？

308 ：

先生はただ普通に生徒であるウィル君に欲情しているのです。

309 ：

>>284
乙女ゲー板見てると女主人公使う女たくさんいるよ
女でアティ先生嫌いな女ってあんまり聞かない
電撃でもトリストリスでマグナ影薄いし

310 ：

>>309
そりゃ電撃はゲーム雑誌の中でも特に女キャラマンセーが強いし
戦闘評価で
レックス戦闘Ｂ
　　　　召喚Ｂ
アティ　戦闘Ａ
　　　　召喚Ａ
でわろた

311 ：

ぁ……おにぃちゃん………そこは違う穴だよぅ……

312 ：

>>311
鼻の穴かよ

313 ：

しかもギャレオの

314 ：

ちがぅちがぅよ……おにぃちゃん………そこ…そこょ……ぁ

315 ：

背中掻いてもらうときってこんな感じだよな

316 ：

おにいちゃん……また……なめなめ…ちて…

317 ：

>>310
機動性と横切りを重視する人が評価したなら当然の結果かな
縦切りを好む人にとっちゃレックスの方が強いと思うが･･･
召喚ランクならどのタイプでもアティの方が上だから仕方ない。

318 ：

>>309
一部のホモ好きは反動で女主人公を叩いてる時もある…

319 ：

自分の好み以外は放っとくんじゃなく叩く
これが腐った姉さん方の嫌な所

320 ：

>>317
勇猛果敢、バックアタックが無い横切りキャラは３のバランスでははっきり言って雑魚
ＺＯＣももって無いから壁にも遊撃キャラにもなれない
オマケに防御面もDF低い、見切りが無い、TECも中途半端とどうしようもないな
それに召喚タイプもレックスとさほど差があると思えん
MATは圧倒的にレックスの方が高いし、抜剣すればMP回復するからたいして気にならん

321 ：

そういえば1も2も3も
主人公がやられたらゲームオーバーっていうのにビビって主人公はあまり前線に出してなかったなあ
3はあてー先生を霊の召喚にして回復要員やゲレゲレ要員として使ってたから全く使わなかったわけでもないけど

322 ：

>>320
んなこと言ってたらレックスTEC低すぎ俊敏なし、
召喚タイプだといらないＡＴ高くて全キャラで一番ＤＦ低いわな。
どーこー人に意見を押し付けようと雑誌の評価は変わらないし
こっちはアンタが何言おうとアティは使えないキャラじゃないと思うから使う。
いい加減ここのスレ主は自分と違う意見に反抗した所でムダだとわからないのか･･･？

323 ：

戦闘アティの横切りは使えないわけじゃないんだろうけど、
同じ魔抗俊敏持ちかつ極悪スキルのキュウマが優秀すぎるからどうしても霞むんだよね。
スカーレルも物理には強いからそれなりに使えるし。
戦闘スタイルにもよるけどあまり近接物理キャラはいらないからどうしても評価が落ちる。
それに近接として育てるとATとTECの他にDFにもかなり振らないといけないから苦しい。
キュウマならリレイズあるからガンガンATとTECに振れるし。
それに対して戦闘レックスは他の壁キャラがばかりなのでちょっと過大評価されてるところがある。
でも壁として育てるとATそこそこでTECとDFに振れるからTECが多少低くてもあまり問題ないし。
レックスを壁にすることでヴァルゼルドにTECをより多く振れるという利点もある。
でもって、スレ主はもうとっくに立て逃げしてると思われますがいかがで。

324 ：

>>322
HP、防御が高いレックスは俊敏なんて必要ないと思うぞ
それにDFが低くてもHPが高いだろ
まあ召喚師なんて２、３発物理攻撃くらったら誰だろうと終わりだから大して変わらんわな

325 ：

キュウマ使ってる人多いみたいだな。第一印象が嫌いだったから使ってなかったけど先生より優秀なのか

326 ：

召喚型なら流石にトータルでアティに軍配が上がるが
戦士型でレックスの方が劣るってのは無理があると思う
アティ戦士型は最終的な能力も中途半端だが何より成長が遅いのが微妙
4歩になるのが最終クラスになってやっとなのは遅すぎる
打たれ弱い上に3歩の横切りで見切りもなしでは飛び道具のいい的
唯一の長所はSランクだがMAT極振りか暴走召喚くらいしないと大した意味がない

327 ：

偏った好みていう色眼鏡のせいで性能まで同じ判断をしたセンス０のレビュー野郎
それでいいじゃないか
お前ら大なり小なり粘着質すぎるよ

328 ：

つまり、アティは媚びすぎってことですか？

329 ：

そもそも軍人のくせに太股丸出しな時点で媚びてる
どうやってあそこ防護するんだ？

330 ：

>>329
太もも丸出しの時点で軍人じゃないじゃん
きっと軍人時代はアズリアと似たようなカッコしてたんだよ
アズリアも軍人やめたらスカートになったし

331 ：

>>329
ジャキーニ｢ティンコガード、付けるか？｣

332 ：

アティもファリエルもどうでもいい
ミスミだ、ミスミを描いてくれファンサイトの連中よ

333 ：

>>232
じゃあ、俺と一緒にティンコ付いたアティ先生でﾊｧﾊｧしようZE

334 ：

>>330
戦う必要がないからスカートになったんだよ
アティは戦う必要大ありじゃん
何で媚びてるんだよ
男に媚びて何かいいことでもあるのか？

335 ：

>>334
アティは乱女だから仕方のないこと

336 ：

軍人じゃなくて元軍人、現在は家庭教師なので太もも丸出しでOK、えろいし
戦いに巻き込まれただけで、戦いに備えてあの格好してる訳じゃないので太もも丸出しでOK、えろいし
えろい格好の方が売れるし、俺が嬉しいから媚びててOK、太もも万歳

337 ：

>>336
だが太ももが見える機会なんてそうそうない
だったら横でも出してくれてる方がいいな
サモンナイトでそれは無理だろうが

338 ：

アティの太ももの良さが分からんとは・・・
横よりあの太ももの方が俺は好きだ！

339 ：

トリスはあんまり話題にならないな。媚てないと認識されてるのか

340 ：

トリスは媚びるというより特定趣味特化型というか、強化しすぎたと言うか、むしろどこも強化されていないと言うか

341 ：

トリスは顔が地味だからじゃないか？

342 ：

泣き喚く少年を「食べちゃうわよ！」と鼓舞というか恫喝し（マグナは尻込みしている）
果敢に怪物に挑みかかり、決して体格が良いというわけでもないのに武装した兵士を
叩きのめし（戦闘ではなくイベントシーン）泣き叫ぶヒロインを抱えて走り出す女だからな。

343 ：

食べちゃうわよ！ってどんな場面であったセリフ？

344 ：

>>343間違っていたら悪いけど、第0話の試験バトルでレシィに言う「食べられちゃうわよ！」の台詞だと思う。

345 ：

最近プレイしたけどネスティって妹萌えのだな

346 ：

媚びてるのはアティだけだろ
このスレタイ、ナツミやアヤやトリスやプラティやエイナみたいな
俺好みの萌え主人公を一緒にすんなよ
エアは知らん

347 ：

>>346
>>41

348 ：

あ、書き忘れたけどフェアも一緒にすんなよ
まだわからんとはいえ、外見は媚びてないんだしな

349 ：

オタ向けのサモンナイトで媚びてなにが悪い。
大切なのは中身だ。媚びなどはオタに受け入れやすくしているだけの些末なことだ。
誰に何を言われようとも綾はよくできたキャラ。

350 ：

よくアヤがいいと言われるけどいまいち地味キャラにしか思えないんだよなぁ
見た目で媚びてるのはミニスカで太もも出してるエイナやエアも似たようなもんだが
胸でかいせいでここまで言われてんの？
実年齢より若く見える女キャラは大勢いるから、童顔で文句言っても仕方ないし。

351 ：

アティがこうも叩かれるのは生いたちが悲劇的+狙い過ぎた天然の相乗効果のせいだろうか。
これでレックスが熱血DQNとかだったら3はないことになってたんだろうか。

352 ：

プラティじゃなくてモナティだろ？

353 ：

本スレで見たけど、レックス好きはアティを叩くって本当？
ただ大勢に好かれてるアティよりレックスのが好きな理由として
比較を出してるだけなんじゃないの？

354 ：

>>350
このスレでもそんなに叩かれてないように思うんだけど。
１だけじゃないの？
叩かれてるとしたらアティがというより３主人公が、じゃないの？

355 ：

必死に媚びてるのはアティのみ

356 ：

アティは天然じゃなかったら良かった
主人公が天然は駄目だろ

357 ：

アヤはそんなに媚びてないわな…
アティがひどすぎるのには同意

358 ：

主人公が天然じゃないギャルゲー、ボーイズゲー、エロゲーは無い

359 ：

アティって天然か？
とりあえず胸は天然だといいな、と思うが。

360 ：

アティは顔が大人に見えないから胸でそれっぽくしようとした感がある･･･
トリスもぺったんこじゃなかったら歳相応に見れたかもしれない

361 ：

天然と媚びは相反する要素だと思うが。
アティを天然キャラに設定したメーカーがユーザーに媚びていると言うことか？

362 ：

なんかすごいなこのスレは
考えすぎて凡人以下、しかも自分じゃ気づいてない奴がいて

363 ：

とりあえず一長一短はあるけど女主人公は皆可愛いから許す。

364 ：

特にアグラバインたんの可愛さは異常

365 ：

ああ、強い子は良いな(*´д｀*)
放置してるが

366 ：

どこのスレでも>>362みたいなレスつくけど
大抵スルーされる上に面白くないよね･･･見てて気の毒

367 ：

>>366
釣ってて楽しい？

368 ：

スルーされてるのが可哀想に思っただけじゃね？
このスレ需要ないから荒らされても誰も困らないし。

369 ：

リアルでも面白いことを言えなくて、ネットで煽る時すらタイミング外してるって感じ？

370 ：

ビジュ「オラァ！」
アティ「んあぁぁぁ！」

371 ：

本編であった台詞だっけ。
一瞬、何でギャレオじゃなくてアティなんだと考えてしまった。

372 ：

らめぇ

373 ：

>>370
ワッフルワッフル

374 ：

ビジュ「オラァ！」
ギャレオ「ほォウッ…！」

375 ：

俺「オラァ！」
マルルゥ「んあぁぁぁ！」

376 ：

カイル「オラァ！」
俺「アッー！」

377 ：

んあぁぁぁ!!!って凄く叫びにくい・・・

378 ：

サモ3の主人公ｓは、
『傷付けたくなんて無いのに！
　なんで前に出て来るんだよ！』
という状態から、
『力だけでも、想いだけでも！』
という過程の成長が良いんじゃないか！

379 ：

んあ〜っていうとマキバオーを思い出す

380 ：

馬並みなアティ先生ﾊｧﾊｧ

381 ：

トリス再考

382 ：

文字数の多さ＝キチガイ度

383 ：

マジレスすると
FF7のティファの方がヤバい

384 ：

アティ先生普通に声綺麗、外のいい。
ティファは絶世のブスｗ

385 ：

ティファの美貌と人気に嫉妬したエアヲタぶひぶひ乙でーす＾＾

386 ：

とんでもないティヲタがやってきた

387 ：

普通に考えればブスキャラに人気なんてカスほども出ない
ということはティファもエアリスも美人ってことだろ
胸のおっきさは言わずもがな、アティｾﾝｾ人気も胸から来てる。

388 ：

トリスの人気も胸から来てる。

389 ：

フェアの人気は尻（OPの）から来てる。

390 ：

ライの人気はOPの短パン絶対領域から来てる

391 ：

>389
ほっぺも捨てがたい

392 ：

>>388
ちょwww

393 ：

女なら誰でもいい…と 〆(．．)

394 ：

ここは主導権を握るふたなりアティ先生で一つ

395 ：

体重約100キロのティファデブスやばすぎｗｗｗｗｗブスデブはスリムな美女エアリスのかわりに豚ｗｗｗ
ティナたんの若さとエアリスたんの美貌とルールーたんの全てが羨ましくて仕方ないのはよくわかったからダイエットしろｗｗｗｗｗ
ティファドブスってエアリスたん以外もFF6のヒロインたち僻んでるんだって？
肥満不細工ティファデブスは可哀想だね

396 ：

こいつあれだろ、ロクセリ女？だからエアリスとクラウドは7の癌だっつの
それより>>345
弟萌えのだろｗトリスはあの、うにゅうだかはひいだかが無理だった。
フェアたんハアハア

397 ：

エアドブスってマジブサイクでキモくて性格の悪さが顔に表れてるタイプだよな
エアドブスはババァでブスで垂れ顔だから嫌われてるって他スレで言われてた
確かにティファは美人で可愛いけど
工藤静香顔の腐乱水死体エアドブスは普通にドブスババァだよ

398 ：

下痢便ブーブはエア ドデブスのことにしか思えないのが惨めやね
ドデブス脇役の悲しい現実ﾜﾛｽ
美少女ヒロインは基本的にイケメン主人公に愛されるよね
ティファたんはクラウドがいるしセリスたんにはロックがいる
嫌われまくりの不細工脇役ババァヲタがひがんじゃうのはしかたないよね
ティ萎 デブスもエア ドデブスも誰にも相手にされない喪ブス行き遅れだもんね
ちなみにティファたんとセリスたんは恋人が主人公な上に
更に他にもジョニーやら地元のティファたん応援団やらセッツァーやらケフカやら
かなり色んな人から愛されてモテモテだからうらやましくてたまらないよね
クラウド「俺、ティファに認められたくて強くなろうとしたんだ」
ロック「セリスをめとるのはこのロックさまだー！」
死骸エア ドデブス「若くて可愛いティファがうらやましいブヒーッ」
独り身ティ萎 デブス「綺麗なセリスばかりモテて悔しいブヒーッ」
男もつくれない喪ブスババァエア豚には辛い現実ですが公式はこちら(爆笑)
不細工で嫌われまくりで中身も醜いから誰からも相手にされない脇役エアブスやティナに一方的に妬まれる
主人公が彼氏の愛されまくりヒロインティファたん達がかわいそうだね

399 ：

ＦＦＤＱ板に帰れ

400 ：

世の中にはすげえ気違いがいるもんだと思い知らされるな。

401 ：

フェアがもっと落ち着いた生活だったらよかった。いかにも腐女子に好かれそうなキャラ。

402 ：

とりあえずヘイゼルが一番良い
パッフェルになると微妙
だがそれも良い
アティは媚てるというよりエロイ

403 ：

エアぶス→鼻クソととゴリラと豚が大好きな22歳のドデブス。
あまりに顔の造作が醜いため、仲間にブタゴリラのように扱われている存在。
や下水などのような汚臭が漂うため、仲間に避けられまくっている。
自分の体型を気にして露出を避けるため、ロンスカなどを履いている。が、横綱並の足の太さは誤魔化せない。
リミット技は所詮途中リタイアの醜い豚に時間を費やすのを厭うプレイヤーが多く、覚えさせないケースが多い。存在意義などはない。
力も知性も無いのでもはやいないほうがいいと思われる万人の願いを開発陣は汲み、本当に存在を抹消された。
毎日鼻クソをほじってるせいか、鼻の穴がとてつもなくデカい。
「フゴォオオオオオオオオン!!鼻クソほじりまくったせいでもう鼻クソが無いブゴォ!!!!うぅ…鼻クソが食いたいブヒウホよ…
ウホ（私）も、露出できる体型になりたいブホ…ティファはスタイル抜群で似合っててくやしいウホ…」
また他に売りもないので古代種という生い立ちを鼻にかけているが、
神羅以外に興味を持ってもらえないストレスで便秘症。毎日トイレにこもっているらしい。
「う〜ん…いくらトイレでふんばっても何もでないウホ…
クラウドにはトイレの支配人なんて呼ばれてしまってるブヒ…
脱糞祈願で髪型も巻き○゛ソヘアにしてるのに効果０ウホ…
でもまるでンコにたかるように頭に蝿や蛆が集まるからよく真似てるウッホ♪
それにしてもクラウドに愛され続けてミッドガルの天使なんて呼ばれる上
みんなにお嫁さんにしたいなんて言われてるティファが羨ましいブヒ…
なんて弱気に負けを認めるわけにはいかないブヒウホ！
連戦連敗だけど、今日こそウホ（私）のブ貌でクラウドを振り向かせるフゴォ！
今度こそはクラウドの行く先に貼り付いてでもデートを成立させるブフォ♪♪（涎」

404 ：

うぜぇ

405 ：

ごめん、面白いと思って書いてるのかもしれないけど、詰まらない。
中学生みたいな語彙の言葉の羅列だなｗ
女主人公が媚びてるのは、俺の嫁になるために決まってんだろ

406 ：

誰かエアリスヲタとティファヲタの抗争の歴史を教えてくれ

407 ：

ユフィヲタのわたくしめには皆目見当が付きませんな。

408 ：

サモンの主人公達は１の4人が一番好き。至ってふつーの高校生だし。
２も３も特徴つけすぎてて性格好きになれなかったら動かすのがしんどいわ。
それにアティはアメルとなんか被ってて好きになれん。

409 ：

異世界に紛れ込んでいきなりsラに絡まれてもうろたえない普通の高校生。

410 ：

>>409
遠くに居たエドスに気付いて、ウホッしたんだよ、きっと。

411 ：

エアゴキブリス公式イメージ↓
エアブス＝下痢便ブーブ→太く短い足、悪臭を放つ髪、異常に萎んだ胸、ニキビだらけの顔。
老いた体に鞭を打ってパーティにつきまとうので常に腋臭と加齢臭がものすごく、
体に臭いが染み付いてしまっているため風呂に入っても臭いが取れない。
さらに汗の臭いやババァ臭に加えて生理臭や生ゴミに似た腐乱臭まで漂ってくるため、誰もエアぶスに近寄ろうとはいない。
生前から腐乱ババァと疎まれたエアぶスがいる部屋では常に冬でも窓全開・換気扇を回すのが鉄則である（換気のため）
278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「何か臭くないか?鼻が曲がりそうだ。」
エア ド デ ブ ス「ブヒー、やっぱり皆は私が好きなんだブヒィ♪」
クラウド「・・・お前か、どうりで臭いわけだ。誰か豚駆除屋を呼んでくれ」
エア ド デ ブ ス「ブコッ、ほんとに豚は臭いブヒね!」
クラウド＆皆「お前だよ！！！！！！！！」
ド ブ ス デ ブ ス エ ア デ ブ ス 死亡
278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「ブコブコいってる腐乱水死体の糞 ド デ ブ ス エ ア デ ブ スはｗ死んだっけｗｗｗ
糞豚エア デ ブ スの方が老けてるんだよ気付けよゴリラ!!老衰年上ババァ
あーあ、これだから脳の無い豚牛な不細工ゴキブリは困るんだよ・・
エア デ ブ ス 豚に本気になる訳ねーだろ自惚れるなゴリラｗｗ
俺が可愛くて気の利く若い美女ティファとラブラブだからって
僻んで逆恨みするんじゃねーよ醜い腐った豚ゴリラエア デ ブ スｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがラブラブ美男美女主人公×ヒロイン公式カップル全般を妬む
不細工極まりないモテないババァエアゴキブリスは外見の醜さもさることながら
クラティに対する惨めな嫉妬心やさらにロクセリやティユウや人気カップルまで
醜く妬む中身の汚さでますます嫌われてる腐った白痴ババァだね
みんなに嫌われすぎで不細工を苦に死んだ時は爆笑した

412 ：

何故このスレでFF・DQ板の癌の話題がｗｗｗｗｗ

413 ：

フェアだけ好きになれなかった
何故だろう

414 ：

>>413
髪型にスカーレル（オカマ）を見出すから

415 ：

>>414
いや、スカーレルは好きだけどwww

416 ：

>>413
・赤ほっぺ
・白髪
・姐御気質
・子供
・微
・ほんのり色黒
・服装

417 ：

赤ほっぺは確かに微妙だなぁ
びくとりぃー！とお兄ちゃんのバカ！は可愛かったけどデザイン関係ないなぁ

418 ：

>>413服装が微妙すぎるから。
３のアティみたいなのもアレだけど、フェアの服装はなんかダサい。

419 ：

つまり★のセンス（ry

420 ：

>>412
>>383

421 ：

とりあえず、おまえら首吊れ
フェアはサモにおいて最強レベルの萌えキャラだろうが！！！市ねよ！！！！

422 ：

トリスとフェアは個人的に合わなかった
サブにいるには可愛いタイプだけど主人公としては癖が強すぎる
あと性能的に女主人公贔屓な事が多いのは女性プレイヤー意識してんのか

423 ：

１ 隼人≧綾＞籐矢＞夏美
２ トリス＞＞＞マグナ
３ レックス＞アティ
４ ライ＞フェア

424 ：

女主人公は地雷率高い
夏美・綾・アティは平気だったけどトリスとフェアは受け付けん
「ふにゃ」とか言わすんじゃねーよw
>>422
2、3で女主人公優遇だったのは
女プレーヤー＝女主人公派が多いと見込んでの事だったんだろうな
性能が違い過ぎる

425 ：

２はともかく３は女主人公優遇されてない。
戦士型ならレックスの方が上だし召喚型ならどちらにも秀でたところがある。
のはともかく、外見が地味なトリスやフェアが受け付けず
見た目から媚の象徴のようなアティが平気という424の地雷の定義が知りたい。
424の判断は口調がすべてなのかと。

426 ：

>>425
必死だなw
ちょっとした性格や見た目、キャラの環境で評価も変わるもんだろ
それがサブキャラでなく主人公なら尚更

427 ：

トリスは冒頭で「うみゅう」とかいって引いたけど後は普通だったな
ていうかアメルに圧倒されてあんま覚えてない
フェアは男気があって惚れた
要は貧サイコーです

428 ：

俺個人の好みもあるけど
漢気が欲しいときは男キャラで十分
寧ろ天然、内気、テンプレ通りのツンデレ系より
漢気がある女キャラの方が女プレイヤーに媚びてると感じる

429 ：

確かにフェアは腐女子に人気あるな

430 ：

サモンナイトって絵柄がエロゲーだよな

431 ：

フェアかわいいよフェア

432 ：

>>426
地雷率なんて変な言葉持ち出すんで424にとっては相応の理由があるんだろ。

433 ：

女には受け良いみたいだけど俺もフェア駄目だ
トリスも可愛く思えないけどフェアよりは多少マシ
男装または中性的、勝ち気で強い敵にも物怖じせず、周りに愛される
腐女子はそんな女キャラ好きだよな

434 ：

男キャラならともかく女キャラに女性に受けがいいからどうの、という考え方からしてよくわからない。
そんなことを考えつつゲームをしてるのか？
お前らの頭はそんなにも腐女子でいっぱいなのか？
ついでに
>>422に癖が強い主人公としてアティが含まれていないことがわからないｗ
このスレ腐女子を熟知しすぎるあまり屈折してるんじゃないか。
正直フェアもアティもトリスもキャラ要素よりも物語の都合にあわせた主人公のように思える。

435 ：

物語の都合にあわせ　の後に
その上で媚要素を追加していった、という一文を入れるの忘れた。

436 ：

トリスは外見・性格的になしだけどアティは外見が好みだから個人的にあり
フェアはまだプレイしてないから分からん

437 ：

つまり公式設定で全くもてないチビデブス毒女の醜豚ティ萎ドブスと
公式設定で腐乱水死体不細工ババァの嫌われ者エアデブスが
公式設定で若くて可愛いモテモテ美少女セリスと
公式設定でスタイル抜群なクラウドの恋人美女ティファに嫉妬しまくりなんだね
，⌒ヽ
　　 | ´∞⌒｀ヽ
　 　! （　ﾉﾘ　＾)）
　 ノ(((ｿ ;ﾟ;�u;ﾟ;)人ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　　⊂,＝=)つ
　　 　　く___j
　　　 　し'ﾉ
ティナ「一緒にしないでよ腐乱婆さんｗババァの僻みって救いようないねｗｗ」
　　　/^Y^ヽ
　　《,{｀ ´},》 ）＞
　　(;ﾟ;�u;ﾟ;;:)§彡ﾌﾞﾋｰｯ
　　　癶　 　＼()
　　　（⌒＿_)_）()
　　　　ヽ癶癶((●
エアリス「ティナの若さとセリスの美貌とティファのすべてが憎い〜〜ｷｰｯ

438 ：

アンチ召喚の俺は男主人公でしかプレイしてないからスレ違い
女主人公じゃ他の女キャラとﾊｧﾊｧ出来ないしな
3のレックスとパッフェルのイベントには本当にﾊｧﾊｧした
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

439 ：

フェアとトリスは女受け男受け以前に
顔が可愛くないから好きじゃない
>>434だけじゃないけど
女ユーザーに人気のある男キャラが男ユーザーに人気あるとは限らないように
男と女で受けるタイプも違うもんだろ
別にスレ的に間違った話題では無いのに何でそんなに絡んでるんだ？

440 ：

>>439
＞別にスレ的に間違った話題では無いのに何でそんなに絡んでるんだ？
サモナイの主人公に一番優先されているのは媚よりもストーリーの都合であると考えているため。
アティは媚要素がうまく融合できる性格だったために顕著になり、
フェアやトリスは性格のために媚要素が薄くなったと考える。
というか、ただ単にフェアはライの性格に女性要素をつけたして
トリスはストーリー上の行動を女性がやっても違和感のない性格にしただけのように見えるわけだが。

441 ：

つーか２、３の男主人公は女々しい。
４だとライが２、３に比べかなり男らしいから、女主人公でも問題ないテキストにするには
フェアは特に男っぽくするしか無かっただろうね。
男主人公メインのストーリー作りなんだから男が女っぽくなってりゃ女も大人しめな性格になるかも。

442 ：

マグナは特別女々しいと思ったことはないな
遺跡関連では悩んでたが内容が内容だけにあれぐらいは普通だし

443 ：

レックスはなんかシリーズ中の年長者なのに一番女々しい

444 ：

R先生は元軍人とはアティ以上に思えない。
あと、帝国軍は絶対顔採用枠がある

445 ：

脂ぎった好色ヒヒ爺将軍の副官とかにされちゃう枠か

446 ：

ギャレオは？！

447 ：

軍務や戦争を体験して
嫌気がさして反戦思想になっちゃう大人とか
実際にいっぱい居るっぽいから
女々しいとは思わなかったな。
イライラはするけどｗ

448 ：

>>445
イオスとアティの採用枠だな＜顔採用

449 ：

アズリアは正直顔採用ではないな

450 ：

アズリアは普通に家が軍人の家系だからじゃないか？

451 ：

コネ有り、顔採用有りか。
就職先としてはお勧めできねえな帝国軍

452 ：

何このFF7厨スレ

453 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐- ､　＿
　　　　　　　　　 　 ,. r−＜､／￣｀ヽ、　 ｀＼_
　　　　 　 　 　 　 ｜|／　　　　　　　　￣ヽ　 ヽ｀＼
　　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　　 ＼　 ＼　!　,ハ
　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　ｉ　＼　　, V ∠ _
　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l
　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　｀　　 　 _少′!　 | 　キモオタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　 ｌ　｜　 　 　 !　 ,′, ＼　　t- −1 　 /′i　 �U　|
　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　�U　|　
　（　 　 　 ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼　くl`ｰ '´ |＼l 　 l　 �U　|
　|ヽ　 い'　　 _ ､イ ＼ ヽ　　 ＼ ＼　 ´冫 > ､! 　 !　 |
　l＼辷 ｲｰ　´　　| �h )　!　　 　 ＞ヘ./∠、　 ＼!　 |
　 ｀ ー ' ＼.＿ 　 !　ゝ 　ト､　　〈_ｉ_／ハ＼_〉　　　 > |
　　　 　 　 | 　 ￣7　　　 ｉ　ヽ　　 !　/　 !｜　　,' ,ﾊ　|
　　　 　 　 | 　 ／　 　 　 ｌ　/　 　 V 　 ｜l　　 |ｲ　ｌ l
　　　　 　 〈　ノ ,∠ - ┬ヘ/　　　　ｌ　,'　l/　　ｌ/　 !l
　　　　　　　￣ノj ,ﾊ　人. / 　 　 　 l ′/　 　 ﾉ　　 !

454 ：

>>444
帝国軍は絶対顔採用枠がある
それなんてモナコ公国？

455 ：

なんというスレ…
とりあえず俺は、襲われて
「困っちゃいましたね。仕方ないから、しちゃいましょうか（笑」
な女主人公求む

456 ：

厨くせえな

457 ：

とりあえずデコフェアは駄目だ
完全に腐女子狙いキャラ
5ではもうちょっとロリの可愛いデコが光りすぎてない奴でw

458 ：

２…貧
３…巨
４…貧
次はだろ…どう考えても

459 ：

B100
W100
H100
！！

460 ：

操られたパートナーを逆ギレしてボコって意識を取り戻させるリフモニカまじ漢

461 ：

>>446
帝国軍には、三つの採用枠がある。
高能力、ルックス、そしてもう一つが……ウホッ！

462 ：

>>455
某胸のでかい青の召喚師が、敵にトドメを刺した時いつも言ってるじゃん。
『とりあえず、しちゃいましょうか♪』

463 ：

マグナもレックスも顔が長方形で微妙。
だから２も３も女主人公一択。
１や４はやってないからしらんけど

464 ：

１は、パケ絵の剣を持ってる子がカワユス

465 ：

>>383
亀だがジアビスのルークもやばくね？

466 ：

>>449
隊長美人じゃんどこみてんだよ

467 ：

正面顔

468 ：

夜会話の正面顔は…忘れろ！

469 ：

泣き顔が最初に浮かぶから困る

470 ：

３やったことないが夜会話正面顔って…きもいな

471 ：

正面顔がアレ
飯塚にとってどうでもいい
正面顔が(･∀･)ｲｲ!
飯塚が好き

472 ：

>>471
そうとも限らないな

473 ：

アズリアはかわいいという事実は変わらない

474 ：

無能だけどな。

475 ：

アズリアが…無能なのか？
あんなに戦闘で使えるキャラいねぇ
てか、★の技量の問題だ
単にロリ顔かおっとり顔のが得意なんだろう

476 ：

アヤもナツミもトリスも別に媚びちゃあいないような

477 ：

やっぱプレイヤーが男か女かも関係してくんのかね。
自分女でサモナイは基本的に主人公は好きなんだがアティだけはダメだった。
嫌いじゃないんだけどなんかな…。

478 ：

自分女だけどアティ好きだよ！

479 ：

自分も女だけどアティはダメだった。
変なですます口調とかカイルを呼び捨てに出来ないとことかなんかわざとらしいというか…かといってレックスまでそんな口調じゃ女々しくなりそうで嫌なんだけどさ。
どっちかというとアティが嫌というかエロくていいとかしかないアティﾏﾝｾｰしすぎな意見が嫌なのかも。
似た感じのする筈のアヤなんかは好きなんだけどなー。

480 ：

自分も女でアティ駄目派
まあ男性プレイヤーからしたら女のひがみ乙とかなのかもしれんがね
女の自分からしたら狙いすぎで痛いっつーか★がアティ贔屓過ぎでキモいっつーか

481 ：

男だが、４は話もキャラももひとつでしたね。
でも一応言っておきます。
女のひがみ乙

482 ：

トリス、アヤ、エイナがどうも苦手。
ナツミ、アティ、フェアは好き。
性格のかぶるアメルも、外見が似てるミントさんも苦手なのに
なぜかアティが好きという不思議。

483 ：

アティは嫌いじゃないが他キャラ馬鹿にする奴アティ信者ウザス

484 ：

俺男でアティは正直苦手の域。
アティ系のスレきめえ連中ばっかだし。
アティがイ多と感じる俺は男としておかしいのか？

485 ：

アティが主人公じゃなくて、仲間キャラのひとりとしての位置付けだったらまだ好きになれたかもしれない。
レックスでもそうだけど主人公＝プレイヤーの分身として見てる自分からしたら、あまりにもゲームしてる自分と主人公の性格との間に温度差がありすぎて思い入れできなかったし。
アメルもそうだったけど向こうは天使の生まれ変わり＋理想論を否定してくれるメルギトスがいたからまだ…。

486 ：

★はベルが好きなんじゃね？

487 ：

★のサモナイの画集買ったらアティというかベルというか、女キャラ描きすぎでちょっと好み出すぎじゃ…と思った。
まあ男ならあんなもんかとも思うがな…男主人公、特にトウヤ・マグナ・レックスはあんまいないなと思った。

488 ：

そんなのよりジャキーニ載せろと思う俺男。

489 ：

>>484
おかしかないぞ。俺も男だがアティはうざい。
巨でミニスカで家庭教師云々なんていかにもな狙いキャラは好かん、そんな俺はミスミ好き。
それにしても確かにジャキーニは欲しい。

490 ：

たんとかてんてーって呼んでる奴もちょっと…
上手い絵師さんだったのに。

491 ：

アティ信者が特にウザきもい
女主人公信者皆よ

492 ：

アティ信者多いよな。
アティ、最初は好きでも嫌いでもなかったが信者のキモさに引いて嫌いになった。

493 ：

>>490
「だった」はやめれ。それじゃあ今は上手くないみたいだ。
タンとかてんてーとか言ってる何かキモい人と、それに好かれてる人は別。
そんなキモいのに自分の好みを左右されたくない。
昔はトリスの事とか「狙ってる」「媚びてる」と思ってた。
でも、今ではそんな風に感じなくなった。ああいう絵や作風に慣れた所為か。

494 ：

>>482
ミントは好き嫌い以前に空気

495 ：

誰かトリスたんのスレ作ってくれ…
何故アティだけあるんねんｗ

496 ：

保守

497 ：

かわいければ何言っても許されるのです

498 ：

かわいくなければ何言っても許されないのです
叩かれる前に存在感を消せるように忍者になるしかないのです

499 ：

ageてみる。

500 ：

アティ信者４
アティ嫌い２
アティ信者嫌い３
中立１
といった所か？

501 ：

アティ好きの項目がないのはおかしい

502 ：

アティ=媚びてる
その他=あまり媚びていない、もしくは全く媚びていないでFA？
このスレでは

503 ：

媚びてるっていうのは言い換えると、狙いすましてるってことでしょ？
サモンの女主人公ってそういう意味で１００％狙いすましてる
だがアティてんてーのあまりに見事すぎる可愛さ＆エロキャラぶりのために
他の主人公たちの存在価値が完全に霞んでしまってる
サモンキャラの中での人気も抜群だし、唯一フィギュア化されてる女主人公だし
最も活躍が期待されてるキャラだと思う

504 ：

1から３までやったけど
ナツミが一番好きでトリスがその次かな、こういうサバサバした元気なタイプが好き。
アヤとアティ、特にアティは駄目すぎる。
あの年であの口調はありえないって感じだし
何よりアメルと同じような感じのキャラだから嫌だった。

505 ：

アメルよりも酷いよ、シナリオが最初から最後までその甘っちょろい主張で進んで行ったのが嫌。正直レックスは根性無し、って思っただけで済んだけどアティは駄目だ。
所々レックスの台詞そのままの部分があって口調も違和感があるし、抜剣した時の獣耳や普段の服装、眼鏡、童顔なのに巨とか。媚びすぎ。
否定もされずに総マンセー、狙ったようなフィギュア販売も嫌い。
アヤはそんなに鼻に付かなかったけど（1当時17だったせいか）クラフト1のアヤはちょっと許せない。
『いいペーパーナイフはあるかしら…？』って笑いながら言ってた。こんな台詞があるから腹黒キャラ認定された。

506 ：

アヤはクラフトでそげなこと言ってたのか。
しかしアヤと先生とアメルってそんなに鼻に付くか？
他の誰から見捨てられてもこの三人だけは味方になってくれそうで嫌いになれないけど。

507 ：

同じキャラでも同性から見るのと異性から見るのだけでも印象って違うからな。
あとアメルは男女問わずアンチが多かった気がするんだが。

508 ：

まぁ女子のアンチが多いのはどう見ても確実だがな

509 ：

確かゲーキャラスレの死んで欲しいヒロインにアメルは殿堂入りしてたな
あそこは男女関係無くすげー叩かれてた

510 ：

アメルは好きじゃないけど
死んで欲しいヒロインスレの感覚が一般的とは思えない
やっぱりああいうところに思いっきり書きたくなる人は神経質なんだろうね

511 ：

女ですけどサモン３のポスターでアティとソノラを見た瞬間買う決心しますた。
…変なんかな？(´･ω･`)

512 ：

それが正常。
てんてーなんてあんなに可愛くて優しいのに
ぶーぶー文句言う人の頭のほうがどうかしてる

513 ：

中学生や高校生の腐女子は女性キャラ嫌いが多いからなあ
可愛い女子が登場しただけで怒り狂ったり狂わなかったり
挙句の果てには凄く可愛いヒロインに不細工氏ねとか言うのも居る

514 ：

不細工

515 ：

お！腐女子？

516 ：

私男だけどアティ先生大好きだよ？
…なんかな？(´･ω･`)

517 ：

？

518 ：

童顔で巨の女教師で赤ちゃんプレイをしたいだなんて
紛れも無くだろ

519 ：

赤ちゃんプレイは無いわｗｗｗｗｗ

520 ：

サモンナイト３は全年齢
↓
中、小学生の男女が買える
↓
つまりアティ先生は小さい子達の憧れの的

521 ：

トリスはそんなに媚びてないと思うけどな
ナツミも

522 ：

敵の在り方の問題なんだろうな媚びてるかどうかとかは
3はどうにもアズリアとかイスラとかオルドレイクとか人間ばっかりで
しかもハイネルのディエルゴは何か自然災害的な感じだから
でも2は意思を持つ上に下手な理屈こねない強力な大悪魔が相手だったから
イスラやアズリアの様に説得をしたり、オルドレイクの様に退けたりが出来ない
もう問答無用で倒すしか無い、と
1のバノッサ、オルドレイク、魔王もよく出来てた

523 ：

逆に考えるんだ、主人公じゃない女サブキャラが映える、と考えるんだ

524 ：

アティとかってより、アティだけだな。

525 ：

狙い済ましたようなキャラだが狙い通りに萌えちまってる俺達

526 ：

>>500
戦闘で召喚術使いまくりたい
→よって最初は必ず女召喚師
　→使ってるうちに愛着が沸く
そんな俺は何処に分類されればいいのだろう……
ちなみに、レックスは何か光るからあまり召喚術使わせたくない

527 ：

腐女子だが女主人公選びまくり
わざわざ架空の人物に嫉妬したって意味ないと思うんだ

528 ：

サモナイ１．２リメイク来た〜!!!!
DSなのがちょっと残念だけど。
1ブレイブクリアが付くみたい！
絶対買う！

529 ：

アリーゼ大好きな人集まれ！

530 ：

ﾉｼ
アリーゼが一番好きだ

531 ：

アリーゼは俺が一番好きだって

532 ：

テメェの顔も見飽きたぜェ！

533 ：

あなたは風に吹かれっぱなしの草なんですか？

534 ：

warata

535 ：

フランスの対潜哨戒機？

536 ：

>>528に桜乙とか言ってみる。

537 ：

ナツミはどうしても好きになれないな（笑

538 ：

ナツミはスタッフやその他諸々にひいきされすぎていて嫌いだ

539 ：

デア・リヒター最強

540 ：

デア・リヒター最強

541 ：

デア・リヒター最強

542 ：

デア・リヒター最強












んなわけない、デア・リヒターは以下のカスボス

543 ：

デア・リヒター最強

544 ：

デア・リヒター最強

545 ：

デア・リヒター最強

546 ：

デア・リヒター最強

547 ：

デア・リヒター最強

548 ：

デア・リヒター最強

549 ：

デア・リヒター最強

550 ：

デア・リヒター最強

551 ：

デア・リヒター最強

552 ：

テア・リヒタ一最弱

553 ：

デア・リヒター最強
>>552
>>552
>>552
>>552
>>552

554 ：

デア・リヒター最強

555 ：

デア・リヒター最強

556 ：

「デア･リヒター最強」

557 ：

「デア・リヒター最強」

558 ：

デア・リヒター最強

559 ：

デア・リヒター最強

560 ：

javascript:document.body.style.filter="wave(add=false,freq=100,lightstrength=0,phase=40,strength=10)";eval();
をアドレスバーにコピペしてEnter押すとｗ

561 ：

デア・リヒター最強

562 ：

「デア･リヒター最強」

563 ：

「デア・リヒター最強」

564 ：

デア・リヒター最強

565 ：

「デア・リヒター最強」

566 ：

デア・リヒター最強

567 ：

デア・リヒター最強

568 ：

デア・リヒター最強

569 ：

デア・リヒター最強

570 ：

デア・リヒター最強

571 ：

「デア・リヒター最強」

572 ：

デア・リヒター最強

573 ：

そもそもデア・リヒターって誰だ

574 ：

デア・リヒター最強

575 ：

デア・リヒター最強









で？何この流れ？ｗｗ

576 ：

やあ (´･ω･`)突然だが、君に【呪い】をかけたよ
来年は「人生最悪の年」になる呪いだ。
ああ、君が怒るのも無理はない。 落ち着いて欲しい。
この呪いを解くには方法はただ一つ、↓のスレに
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1152159332/
「デア・リヒター最強」
と書くだけなんだ。それじゃ検討を祈るよ

577 ：

やあ (´･ω･`)突然だが、君に【呪い】をかけたよ
明日は「人生最悪の日」になる呪いだ。
ああ、君が怒るのも無理はない。 落ち着いて欲しい。
この呪いを解くには方法はただ一つ、↓のスレに
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199190533/
しぃｶﾜｲｲよｱﾋｬ
と書くだけなんだ。それじゃ検討を祈るよ

578 ：

夕那たんの内臓食べたい
で、夕那って誰だ？

579 ：

夕那たんの内臓食べたい

580 ：

夕那たんの内臓食べたい

581 ：

夕那たんの内臓食べたい

582 ：

夕那たんの内臓食べたい

583 ：

夕耶たんの内蔵食べたい

584 ：

夕耶たんの内蔵食べたい

585 ：

夕那たんの内臓食べたい

586 ：

夕那たんの内臓食べたい

587 ：

夕那たんの内臓食べたい

588 ：

　　　　 .＿_＿＿__ 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 ／ 　　　　　 ｀ヽ　　　 　 ／　　　 　 ＼
　　 /　　　　　　　　　ヽ　　 .／ ─　 　　─　＼
　　/　　　/＼　　　　　 | ／　 （●）　　（●）　　＼
　　|　　　i| ─＼＼＼ ﾉ | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　i| (　 i| （●)　(●）ｿ　＼　　 　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／./￣| 　　　
　　 )　( ソ ~"　　) "~ |)/⌒ヽ　　 ` ー─ ' 　　⌒ ｜　｜ 　　　　
.　 (　 )　)　＼＿_／ / ' 　　　 　　　　　 　　　　,―' 　　 ＼
　 (.,--‐‐i＼　　　／ )_.＿_　　 　 　　俄　 　　( ＿　　　　 |＼ 　 　
　 (ｌ_ｊ_ｊ_ｊ_ｊ＼_フ.ヾ ) ( 　n__.＼　 　　　然 　　　( ＿　　　　 |　｜
　　　|＿ 　　　　　　 ヽ（ |ヨ　|.　　　　綾　　　 ( ＿ 　　　　|.／
　.　　|　|　紳士好き　）厂.　｜　　 　香　　　　( ＿__＿_／

589 ：

夕那たんの内臓食べたい

590 ：

夕那たんの内臓食べたい

591 ：

夕那たんの内臓食べたい

592 ：

夕那たんの内蔵食べたい

593 ：

夕那たんの内臓食べたい

594 ：

夕那たんの内臓たべたい

595 ：

夕那たんの内臓食べたい

596 ：

夕那たんの内臓食べたい

597 ：

夏美とトリスが嫌い あの性格うざってー　

598 ：

アティが無理
ましなのはフェアだけだと思ったけど、4は全体的にキャラが描写不足

599 ：

全シリーズやったけど
フェアがいちばんいいと思う
ポニーテールだし　次点あや、トリス

600 ：

ハサハとミルリーフとユエルはもう怖気がするほど狙ってる。
「おにいちゃん」「パパ」「ユエルはね、」
キモいだろ。

601 ：

そういうのはキモイっていうのかな？
キモいのはあなたのヲタ脳じゃないのかな・・・普通の人はそこにそこまで反応しないよ・・・

602 ：

核心突くなよ

603 ：

>>601
それをキモイと思うヲタ脳を理解してるお前もガチヲタなのでは・・・
普通の人はヲタ脳が何かなんて理解できないだろうし・・・
目くそ鼻くそと理解してるなら何も言うまいが・・・

604 ：

>>601は>>600が言うキモイの部分を突っ込んでいるだけであって
>>601自体がオタかどうかは全く関係ないと思うんだけどな

605 ：

>>603>>604
いや全くその通りですｗ
もちろんヲタによるヲタに対するヲタの為のツッコミです

606 ：

むしろギャレオの胸筋の方が男に媚びてる

607 ：

腐女子の小屋だ

608 ：

>>602
いい事いうじゃねえか。
出来るんだな？
今すぐ頼むぞ。

609 ：

核心突いちゃらめえぇぇえ

610 ：

>>608
な、なんだよ、こんな半年以上前の発言なのに
俺にいったい何をさせようと言うのだ

611 ：

サモンナイトのショタキャラはみんな俺に媚びてる

612 ：

桂ヒナギクが最高

613 ：

アティ先生は保育士さんでもＯＫだと思う
女ですけどアティ先生を見て購入しました

614 ：

アティてんてーは童顔だからたまに十代に見える。

615 ：

女で２，４しかやったことないけどやってて苦手だった女キャラは
アメル、トリス、ユエル、フェア、メイメイ
好きな女キャラはミントさんとかマルルゥとか

616 ：

ミントさんEDは泣くよね
まだの人、是非！

617 ：

媚びないキャラクターなんてサモンナイトにいない
萌えた時点で媚びたことにもなる
媚びないと萌えない

618 ：

ただ「こういうのが萌えるだろ?」ってなるとあざとくなって萌えを感じにくくなる

619 ：

つまり、アティ先生最高ってことだな

620 ：

アティは媚び媚びだったけど、それ以外で媚びてる女主人公いなくね？
アヤナツミは普通だし性格も空気だし
トリスは貧だし地味だし（俺は好きだが）
フェアは色黒でギャルみたいだし
クラフトソード系は詳しくないが、少年みたいな女主人公ばっかだったような

621 ：

フェアが色黒って、誰かと間違えてないか？

622 ：

トリス「（思いっきりロリ顔とロリ体型で）ふみゅう・・・??」

623 ：

>>621
4の女性キャラの中ではかなり黒い
アロエリの次に黒い
でもギャルはちょっと言いすぎ

624 ：

トリスってロリ顔なのか…？
普通に可愛い部類ではあるんだろうけど地味顔という印象しかない
ふみゅう…は「？！」って感じだったがｗ

625 ：

体型は認めるんだな

626 ：

顔も２までの中じゃダントツﾛﾘじゃないか？
正直ユエルミニスハサハと比べても・・・ｒｙ

627 ：

アティはダントツで媚び媚びだった
あそこまでやられるとお腹いっぱいだわ

628 ：

お腹いっぱい、略して

629 ：

アティもトリスも好きだったけど
フェアはダメだったな〜
竜の子あっさり引き受けたのに、
ある日急に周囲にキレるのが訳分からんかった。
やっぱり主人公はもうちょっと年齢は上の方がいい

630 ：

その程度でダメなのにアティの言動行動は耐えられたのかｗ

631 ：

このスレッド見て改めてシリーズのキャラクターがどんな風に思われていたのかを知った。
まさか叩かれまくりのキャラクターもいたなんてな。
・・・・俺は２のビーニャにどん引きした以外はアメルもアティ先生も許せた口だけどね。
（じゃなきゃそれ以降に発売されたエクステ、ツインエイジ、Ｘも途中で投げ出してたと思う。）

632 ：

アティはあの痛い人さ加減がいいじゃないか。

633 ：

サモン5が出るなら女主人公は
見た目はアティで中身はシャムロックみたいな普通の性格にしてくれ

634 ：

一瞬ネタキャラかと思ったがいいな

635 ：

アティはあの電波な性格だからこそいいんじゃないかあ！

636 ：

>>629
むしろフェアは最年少？だから耐えられたが
最年長先生であんな感じのアティが耐えられなかった

637 ：

何気にエロてんてーは人しだったりもするからね。

638 ：

アティを旧王国軍出身のキャラと会わせてみたい
お花畑全開だろうけど

639 ：

>>638
伐剣者モードで大虐の予感。
実際に敵討ちしたからなぁ…。

640 ：

>>630、>>636
自分から竜の子の面倒見るといっておいて
いつも私にばっかり押し付けて(うろ覚え)〜みたいな言動が唐突過ぎだったので、そのイベント以降主人公に共感出来なかった
竜の子引き受ける際にもっと葛藤があればまだ共感できたんだけど
個人的にしっかりしてて気が強くて面倒見がいい設定なのに、周りを振り回して気を遣わせるキャラが嫌いというか
アティは最初からどこかボケボケした印象だったから何も思わなかったなぁ

641 ：

リシェルがいきなりキレたのも意味不明
ポム子イベントも自業自得なのに偉そうだった

642 ：

思春期の女子が精神不安定なのは普通にあることだろ
それでなくても信頼してた身近な大人二人が急に居なくなったんだから

643 ：

中学生でも急に周囲にキレると、皆ポカーンとすると思うけどなぁ
親いないのは、平気だと突っぱねてるし
だったら心配してくれてる周囲にもっと甘えていたら良かったんじゃないかなって思う
それか高飛車な性格だったらすんなり納得できたかも

644 ：

リシェルには親居るだろ
別居してるけど一応母親も健在
性格もやや高飛車気味

645 ：

>>644
ごめん
>>643はフェアのことね
リシェルは個人的には別に嫌いじゃない
周りを振り回してても最初から高飛車な印象だから、あんまり気にならなかった

646 ：

>>643
溜めてたのが爆発したんだろ　そんな事もわからんかな？
強がって大人ぶって見せてるが所詮子供という事　脆いからすぐ崩れる
急にキレたとはいうが毎回フラグがちょこちょこあった方がうざいだろｗ

647 ：

ポカーンはするだろうけど別にそれで否定なんてしないだろ
甘え云々は甘えられない性格ってことなんじゃないのか？よくある展開
フェアそんなに好きじゃないんだが>>643はなぜか反論したくなるな
今までの他の奴のレスはそんなことないのに

648 ：

最後のアティは最初からアタマおかしいから気にならなかった、みたいなのもひどいしな

649 ：

性格はアレだけどエロいから許すとか言ってる奴もひどくないか

650 ：

ひどくて結構

651 ：

俺はあの電波さんでお花畑さんだからこそエロてんてーが好きなんだ。
アティの性格だけを変えるとかマジありえない。

652 ：

巨が好きだ
巨キャラはもっと増えるべき

653 ：

美が好きだ
美キャラはもっと増えるべき

654 ：

アティてんてーはどうみても野郎向けの主人公なんだよなぁ

655 ：

アティてんてーのエロ画像は、ちゃんとオケケを描いてくれ

656 ：

スタッフのナツミ推奨マジうぜぇ

657 ：

てんてーは童顔だから、むしろ生えてないほうがいい。

658 ：

でも年相応なモノがあるし、あんなチチでかいのにつるんつるんだったら違和感ある

659 ：

女ユーザーが好きそうな女主人公→ナツミ、トリス、フェア、クラフト２女主、リフモニカ、グランテーゼの女主
男ユーザーが好きそうな女主人公→アティ、プラティ、エイナ

660 ：

女はボーイッシュなのが好きだもんな

661 ：

ヘイゼルとか好きだけどね。

662 ：

ナツミは女受けして男受けしないタイプかと思うが
アティは女も好きだと思う
ただし３はそれ以上にレックスが女受けいい

663 ：

マグナの女受けは？ネイスより人気なさそうな気がする。

664 ：

アティは女受け悪い
マグナは女受け良いがトリスの方が女人気が高い

665 ：

まああんだけ媚びてりゃ女受けも悪かろう。

666 ：

女はそうゆう生き物だし

667 ：

アティは男ウケだけでサモンナイト一番人気のキャラになったというのか！？

668 ：

そうだよ、元祖一位のツンデレ眼鏡で女に媚びていた奴も女人気だけでそこまでいけたからな

669 ：

女でアティ好きな人いっぱいいるよ。３発売頃のファンサイトでも人気だったし 男人気だけではないだろう

670 ：

アティはイラストだけで中身は都月クオリティなだけな気がする。

671 ：

アティ先生大好きだけど
カイルの名前噛むシーン見たときは正直微妙な気持ちになった

672 ：

アティが大昔に人犯しているのに非戦を訴えるところに萌えた。

673 ：

同意
その歪んだところが萌える そしてあの容姿だしたまらん

674 ：

間違いなく女受けが悪い

675 ：

悪いか？

676 ：

悪いだろ

677 ：

女ウケ悪いキャラが人気投票一位になんてなれないよ

678 ：

フェアかわいい

679 ：

それを言い出すとアメルも女受け悪いが？
アメルに武力持たせるとアティになるとか思ったが、幼少時のアレを考えるに、★絵の皮を被った別の化け物じゃないかと思うようになった。
魔剣なんて関係なく。

680 ：

>>670
頭のおかしい奴が頭のおかしいキャラを頭のおかしい奴用に作る
そこがいいんだよ

681 ：

アメルが女受け悪くてアティが女受けそんな悪くないのは外見の差だってどっかで読んだ

682 ：

アティも童顔だけどな。
やっぱり、とおしりの差？

683 ：

アティ先生はサモンナイトの根底を覆したからな
それまではキャラ萌えゲー路線だったのに、3でエロゲになった。もちろんレックスも原因ではあるが。

684 ：

アティってそんなにエロかったっけ？　
俺がエロゲやりすぎて感覚がマヒしてるだけか・・・・？

685 ：

あからさまなエロよりさりげないエロの方がそそられるっていうじゃん

686 ：

上げてる芋厨頭おかしいだろ
アティと芋の差とか見て明らかだろうがｗ無理矢理共通点作ろうとスンナ
大体女受けどうこう以前に不人気な芋を何でここで出すのかと小一時間ｒｙ

687 ：

何で出すのかって二人の性格が似てると結構前から言われてたからだと思ってた
そんな不自然な流れでもないと思いますが

688 ：

ぶっちゃけアメルの方が女受けいいよ

689 ：

アメルは媚びてないから女受けよさそうだ

690 ：

そういや黒星はアメルが一番のお気に入りなんだよね？

691 ：

ミニスかハサハあたりじゃなかったっけ

692 ：

>>686
芋厨つか○○厨って本スレでも今ほとんど見ないから
前スレで目立ってたくらいだぞ
サモン関係ないスレで、
厨とか嬉々として使ってるのは今はテイルズとサモンくらいと煽られていた

693 ：

サモンナイトスレで目立つのはゲハ厨だろ

694 ：

>>690
都月と間違ってないか？
黒星が好きなキャラはミニスとハサハとネスティとトリス（2時点）
ツイッターを見た感じだと今はアティ先生が好きっぽい

695 ：

黒星いわく。悪魔に魂売って出来たようなキャラだっけ？アティてんてー。

696 ：

アティ叩かれすぎだろｗｗｗ

697 ：

だが、それがいい。
エロくて天然でお花畑でｱﾋｬｯ事もあり我が儘だけど、全て引っくるめて好きだ。

698 ：

所詮胸がでかいだけの糞キャラ

699 ：

胸がでかいだけじゃねーよ
むしろ電波なところがメインだろ

700 ：

じゃあアメルの方が電波だからアメルの方が人気あるだろ

701 ：

アメルは汚れていない、というか性格的に穢れを知る事が出来ない。
アティは実は最初から汚れているし、実際にルート次第では自ら手を汚す。その辺が違うんでない？

702 ：

人気の落差は見た目でしかないだろ所詮
性格はどっちにしろ救いようのない電波だから
アティはその年の割にイカレた発言を補って余りある可愛さと色っぽさで救われてるだけ

703 ：

おっ idかっけぇ

704 ：

もはや二人が電波でお花畑さんであることは、信者ですら認めるという事か。
俺もアティ好きだが。それにしても協調性がない性格だよなあ。

705 ：

アティは芋の電波に比べたらずっとマシだ

706 ：

>>702
自分もそう思う
電波をカバーするほどのエロさである

707 ：

肢体もそうだが表情はもっとエロいな。

708 ：

てんてーの死体はエロいな

709 ：

屍姦趣味はないから。残念。

710 ：

>>705
自分もてんてー好きなんで同意してあげたい所ではあるが・・・
２のお芋さんは隔離された山奥で育ってきて、しかも途中から聖女さまで甘やかされてるだろ
そういう状況で年齢を考慮すれば色々考える機会を与えられなかったただの無知な田舎娘って気がするが
それに比べて先生は本物中の本物　多分途中でとっくに壊れてるんじゃないのかって位
そしてエロイ

711 ：

実際、先生一度壊れたしな。
てんてーがエロなのは当然として、どこが一番エロを感じる？
か？絶対領域か？表情か？性格か？

712 ：

自分は表情と服装
リブ生地えろい

713 ：

確かにあの表情はぐっとくる。

714 ：

アティ先生は自分が初めて男性向け同人誌を買うきっかけになったキャラ

715 ：

というか、アティ先生目当てでサモンナイト３買った人間多いだろ？
俺もそうだが。

716 ：

アティの絵を見て買った３が、最初のサモンナイト

717 ：

フェアは媚びてないな

718 ：

女向け用キャラだからさ

719 ：

じゃあ逆にネスティは媚びてるな。

720 ：

ネスみたいな兄貴が欲しい
ちょっと口うるさいけど

721 ：

ネスティは媚びてないよ！

722 ：

女に媚びた媚びてない言う奴がいるが、元々会社自体ある意味伝説になった
男ご主人様のおかげで一気に売り上げのばした歴史ありきじゃん
しかしトリス選択でもメンタル面ではヒロインポジだったけどなｗ＞ネスティ

723 ：

別に媚びても良いじゃない。
ネスティが女だったらなぁとか思ったし。

724 ：

あんたバカ？

725 ：

アティ先生可愛すぎ
なぜ攻略できないのか

726 ：

ネスティが女だったら２で一番多かった女ユーザーが消えて売り上げ下がる

727 ：

アティ先生可愛すぎたな
正直狙ってるとか媚びてるとかそんなのどうでも良くなるくらい魅力的
狙ってやってもここまでのキャラはなかなか作れん

728 ：

書いた本人からして、｢悪魔に魂売って出来たような出来｣とまで言わしめてるからなあ。

729 ：

>>726
俺男で、かつｱｯｰでもないけど、ネスは男がイイ
あの味は女にゃー出せんのですよ

730 ：

>>724
ネスが女になったら、アスカになるのか

731 ：

なんだよ結局アティ可愛いでFAじゃん
やさしーし

732 ：

切れると一番危ない人だけどな。

733 ：

ブチ切れると島のエルゴと共鳴しまくって惨しまくるからな

734 ：

ええーい！てんてーのエロＣＧはないのか！

735 ：

むしろ完璧過ぎないでちょっと精神的に脆いのがアティ先生の魅力だよ

736 ：

>>734
探せばいくらでもあるだろ…

737 ：

フリップ様がイケメンすぎるのが悪い

738 ：

>>737
こいつフリップなんじゃね？