【PS2】グリムグリモア【日本一】

1 ：

繰り返される5日間の謎を追うドラマチック・魔法使いSLG
リアルタイムで進行する戦場で、使い魔を召喚して敵を撃て！
出版社/メーカー: 日本一ソフトウェア
発売日: 2007/04/12
価格: 7140円
グリムグリモア公式
ttp://grimgrimoire.jp/

2 ：

2007年02月24日
03:13 ニート最高！！


…だとは思ってますが、ちゃんと就職活動してますので！
アルバイトの斡旋まで送って下さるなど、
心配してくださる方が多くて大変恐縮しておりますw
が、ちゃんと３月中には仕事始められるペースで動いている
のでどうぞご心配なさらないでください。
今はもう最後の絞り込みと話し合いを続けている所です。
まぁニート詩人ソロ死亡おつwwwwです。

3 ：

>>1
よくやった

4 ：

えりえり〜

5 ：

>>1
即死回避

6 ：

あまりのレス数の少なさに、板違いのスレなのかな…とｵﾓﾀ
雑誌見てなんとなく面白そうだなーと思ったけど、いまいちイメージが湧かない
既存のゲームだと何に近いのかねー

7 ：

結構リアルタイムで進行するファンタジーシミュレーションでは良作になるかも。
使い魔も攻撃、防御、索敵型と用意されているようだし。
最大50体召喚できるみたいなので、数対数の戦いも期待できるな。
50体もばらばらに行動させるとプレイが大変そうだけど・・・
http://www.gpara.com/comingsoon/grim/20070316/index.php

8 ：

というか、家ゲ板にスレあるよ。初代スレはこの板にあったけど。
グリムグリモア part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1173435204/

9 ：

>>8
誘導�d
このシステムに似たゲームあったようなー、と考えてたんだけど…
少し前に流行ったフラッシュゲーに近い匂いをほんのちょっとだけ感じた、
「Arrow」や「Fire」のユニットを配置、流れてくる敵を撃退って奴
ユニットのコスト、攻撃力や射程に差があって、敵進撃中にも配置可能…
て自分で言っといてアレだけど、何か違うな

10 ：

埼玉県から期待しちゃうっ

11 ：

雰囲気はいいんだけど、自由度はあるのかな。

12 ：

リアルタイムシュミレーションだけど時間止められるからリアルタイムシュミレーション初心者も楽しめる。らしい

13 ：

成長要素皆無な時点でクソゲーっぽい

14 ：

公式の雰囲気だけ見るに、日本一シリーズでは一番いい感じなんだがなぁ
ぶっとんでるだけのやり込みはもういらんが成長要素皆無ってのは気になるな
一応レベルとかはあるんでしょ？

15 ：

そのレベルもないからクソゲーっぽいんだ・・・
「パズル的な楽しみ方」をしてほしいんだと

16 ：

最初からパズルゲーとして覚悟しておけば問題な…
…って言っても、多少成長要素は欲しいな、グリモアも公開されてる4種各3冊だけなのかね

17 ：

とりあえず予約してきた、俺は買うぜ

18 ：

>>13
シミュレーションで成長要素無しって別におかしくないと思うんだ･･･
オウガとか、エムブレムみたいなのイメージしてるなら駄目だろうけど、
徐々に使用可能なマナが増えて、使えるユニットは増えるタイプだろうし。
取り合えず、成長要素がないなら、絶妙なバランスである事を期待。

19 ：

RTSなら成長ないのはむしろ普通なんじゃ

20 ：

ここはＳＲＰＧ板だからな
シミュレーションに成長要素があった方がええなーと思う人が多いのも分からんことはない

21 ：

意外と若い奴のほうが変なこだわりがあって頭が固い

22 ：

バランスをどう取ってあるかだな
難易度設定とかあるんだろうか
成長という救済要素が無いからやっぱりマニアにもライトにも地雷に成り得るよ

23 ：

成長があったって地雷なんて山ほどあるわけだがww
いい加減あきらめれ。

24 ：

難易度設定はあったはず
sweet、easy、normalの三種あるってネットの記事で見たぞ
成長要素はないならないでいいんじゃないか？
いつまでたってもドラゴンにおびえることができるのは良いじゃないか

25 ：

ほしゅあげ

26 ：

日本一のゲームで成長なしなら間違いなくクソだな
何勘違いしてるのやら

27 ：

開発は日本一じゃないからまだ分からんよ

28 ：

成長要素は「俺Ｔｕｅｅｅ！！」か「初心者救済」が目的だと思うんだが、
無くてそんなに困るのかな・・・

29 ：

愛着の問題とかいろいろあるよ

30 ：

そうそう。
愛着あると捨て駒に出来ないから成長要素はRTSには向かない。

31 ：

それにしても伸びねぇな
日本一信者なんて絶滅したんだから社員もっとがんばりな！

32 ：

東方スレにでも貼ったらどうだ？

33 ：

SRPG板にスレ立てしたのがそもそもの失敗
家庭用ゲーム板に本スレがあるのに何考えてたんだか

34 ：

成長要素あるけど
糞ゲーなRTSもある
ぶっちゃけ成長要素あると時間足りないし
なくていいよ

35 ：

成長要素成長要素って行ってるクズはなんなの？
お前らみたいな糞が日本のゲームをつまらなくしたんだよ

36 ：

ゲームのエリート様はさすがに言うことが違うなｗ

37 ：

レビューがイマイチらしいが、だれか内容うｐ

38 ：

ファミ通買え

39 ：

キャラいるから良ゲー

40 ：

こういうの嫌いじゃないけどごちゃごちゃするのはちょと嫌い

41 ：

ファーストクィーンやっとけ

42 ：

ファーストクイーンくらい単純で熱くなれるゲームって最近無いなあ・・・。
何度プレイしたことか。

43 ：

崎元買いしてしまいそう・・・・・・・・。

44 ：

サントラに釣られて予約してしまったが早まったかなあ

45 ：

ファミ通の点数はどうよ？

46 ：

8.7.7.6 殿堂入りならず・・・・・・・・・。

47 ：

殿堂入りしない方がアンチが少ないような気がする

48 ：

また微妙な点数だな

49 ：

開発はヴァニラウェア　販売が日本一
判る？

50 ：

フラゲまだー？

51 ：

保守！
どうせコントローラーでやるRTSなんだ微妙なものになるだろう
だがキャラクターデザインだけでぼくはかうんです

52 ：

保守

53 ：

保守

54 ：

保志

55 ：

フラゲあんど実況きたな

56 ：

>>55
どこで実況やってんの？

57 ：

フリーセル
[アクセサリー]

58 ：

http://yy25.60.kg/test/read.cgi/peercastjikkyou/1176190305/l50

59 ：

フラゲしてきたー。
でも逆転4やるので暫くやんない。

60 ：

ほんの少しだけプレイしてみた。
なんかレミングスを思い出した。

61 ：

買ってきた。
戦闘はあまり面白くないがリレﾀﾝが可愛いからいいや

62 ：

声優の情報が全くないんだけど…

63 ：

フラゲ報告もちらほら出始めて、なかなか盛り上がってきたな！！

64 ：

え？ちょｗここ本スレ？
賑わってると思ってフラゲ情報見に来たのに人気無い感じか・・・

65 ：

>64
このスレのどこが過疎ってるんだよ･･･
保守しなきゃ落ちそうなんてそんな訳ないだろ･･･

66 ：

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1175766012/l50
本スレ誘導

67 ：

本スレもやばいほど過疎ってるな…
フラゲした人盛り上げてくれ

68 ：

俺が遊べないのに盛り上がっても意味ないだろ
明日俺が盛り上げてやるからそれまで待ってろ

69 ：

たのむぞ

70 ：

どーでもいいが、サントラがすげぇとりづれぇ

71 ：

買って来たぜーー！！
RTS入門にはいいんじゃなかろうか。
PCゲーしない人じゃ初の奴は多いんじゃないかな？
とにもかくにも曲と世界観が完成度高いので、浸るだけで楽しめてます。

72 ：

錬金術だけで幽体の群れと戦えとかやめてくれ。
ホムンクルスの技は効果時間短いし。
ていうか防衛の一回20分はなげえよ。
18分とかでやられたらまたやり直し。
なける。

73 ：

誰か励ましてやれよ

74 ：

civ4とか普段やりまくりなんだが、
俺でも楽しめるかな？

75 ：

日本一もすっかりクソゲー量産メーカーになったみたいですね

76 ：

雨格子といい、そろそろやる気なくなったかと思わされるな
あれはFOG好きとしてはFOGの方が悲惨なのが更に残念だが

77 ：

グリムグリモア　part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1176339764/

78 ：

さて発売日だ
ゲームのエリート様の感想を聞かせてくれよ

79 ：

入植者を増やすにはどうすればいいですか

80 ：

町の中心を作成する事によって町の人の生産が可能になります
町の人生産の際食料が必要になる為付近に分布している動物から食料を確保するようにしてください

81 ：

豚とか麦とかの食料資源があるマスに入植者を配置しる
対応した研究が終わり次第そこを地形改善

82 ：

自キャラはワシントンで行け
４つ都市作ってからスタックしまくりのカタパルトで暴れろ
なお、後半ダレるから、飽きたらやめろ
もしくは、ICBM１０発ぐらいつくってワッショイだ
それでも飽きたら蛮族プレイだ　もちろんウォーロード入れとけよ

83 ：

ヴァニラウェアはもうつぶれていい

84 ：

昨日の夢の中ではつぶれてたよ

85 ：

>>75
クッキングファイター好の頃が全盛期だったな

86 ：

ヤフオクではメッチャ値崩れしてるんだが・・・
特典付きで3800〜4200円くらいが相場かな。
何本出荷したんだろう？

87 ：

人いなさ杉

88 ：

今日買ってきたが敵の魔方陣の場所探すのが地味に面倒くさい……

89 ：

グリムグリモア　part5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1176521391/

90 ：

公式見る限り良ゲーなんだがな

91 ：

実際プレイしても良ゲーですよ

92 ：

ならばなぜ過疎る

93 ：

まあ気になるなら自分でやってみれw

94 ：

有り難う
その一押しが欲しかったんだ・・・

95 ：

過疎ってるんじゃなくて、本スレが別にあるだけだろ。
ここは言わば【ﾏﾀｰﾘ】スレなんですよ。
ただ、気になるなら買えばｲｲ！というのには同意。
音楽はオプーナ、レイディアントシルバーガンの崎元さんですよ〜

96 ：

いまだロドモンの話は出てないのかな
俺はロドモンの続編だと思って買ったのだが

97 ：

あれ？崎元が作曲した音楽はメインテーマだけじゃないかって本スレで言ってなかったけ？

98 ：

んなわけないだろw

99 ：

結局これクソゲだったの？

100 ：

おもしろいふつうつまらないの3段階ならふつう

101 ：

俺tueee的なやりこみはないけど、昔のゲームみたいな最速パターンとかの
やりこみ要素はあるね。
できれば記録が残ればやりがいもあっただろうけど。

102 ：

おもしろいだけにスコアランキングとかのやり込める要素が欲しかった

103 ：

とりあえず気になるならやっとけと言っておく

104 ：

安くなったら買ってみるか・・・

105 ：

数あるゲームの中でこのゲームを進める理由が見当たらない

106 ：

おもしろいから！
ていうか、ゲームが星の数ほどあろうが自分でやってないゲームは勧めようがないだろ

107 ：

今すぐに遊びたいというのじゃない限り、値段が安くなるまで購入は控えといた方がいいという感じのゲームだったな

108 ：

やりだすとストーリーの続きが気になって一気にクリアしてしまったぜ
ゲーム中もやること忙しくて、漫画片手にレベル上げみたいなSRPGと違って
緊張感たもってやれてなかなか良作。

109 ：

まじで冷や冷やするよな
いきなり敵の特攻が来るとうわあああああだ

110 ：

笑える。

111 ：

他スレでみかけたグリグリのレビュー
http://sakurasa.blog13.fc2.com/blog-entry-370.html
信者ならこれ叩くよな？

112 ：

もっともな指摘も反論すべき点もあるが、5時間しかプレイしてないからレビューに
文句があっても見逃してね的な逃げはレビュアーとしてはどうかと思った

113 ：

……ここで聞いちゃいけないことだったらスルーして。
百合がちょっとあると聞いたけどホント？

114 ：

百合というかなんというか。
聞く者が聞けば妄想せずにはいられない愛にあふれたやりとりは確かにある。
一緒のベッドで寝たりするしな。

115 ：

>>111
マニュアルもちゃんと読んでないのはどうかと思った。
ホムンクルスで好きな所に照明弾ぶち込めるのに(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

116 ：

公式の曲が神過ぎるんだけど、やりこみないのか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やりこみ要素あったら買ってもよかったんだけど。

117 ：

信者は叩かない、叩くのは自己を持ってないゲーム依存症のキモオタだ

118 ：

スコアが記録されれば、やりこみ甲斐あるんだけどな。

119 ：

結局ループの理由が分からなかったんだが
何でループしてたの？

120 ：

エンディングで言ってたじゃん
「もうわたしにもわからない」

121 ：

クソゲーでした

122 ：

人いなさすぎ…
売れてないんか…

123 ：

糞ゲーだからしょうがない

124 ：

このスレが板違いだから人がこないんだよ。

125 ：

クリアした
数年ぶりにゲームのストーリー楽しんだよ

126 ：

>>125
シリアスとギャグの比率はどれくらいですか？

127 ：

グロランスレからきました
日本一の新作発表されたのかーと思ったらもう発売されててびっくりした…
そんなにゲーム雑誌買ってるわけじゃないけど、見かけた記憶ないな
見てみたら面白そうだったけど

128 ：

音楽のクオリティを信じて、明日辺り特攻してみようと思う。

129 ：

>>126
10対0

130 ：

公式の音楽聴いてると聖剣伝説を思い出すんだが
ゲーム中も絵本を見てるような雰囲気で似てるなぁ

131 ：

>>126
台詞は面白いけど、ギャグで馬鹿笑いするような感じではない。
ウィットに富んだ言い回しとでもいうのか。特に悪魔先生がｲｲ。

132 ：

悪魔先生頭の回転はやいよな

133 ：

1ループ目　リレ：魔法初心者かわいいな
2ループ目　リレちゃん：戸惑う姿が可愛いな
3ループ目　リレさん：なかなかしっかり者で立派だね
4ループ目　リレ様：この賢さ、力、精神力、まさにリレ様
5ループ目　文字列「リレ」を見るだけで無条件で平身低頭

134 ：

6ループ目　半径1メートル以内に近づいたアマレットが突然潮を噴出す
7ループ目　目があったアマレットは頬を真っ赤にしよだれをたらしながら腰を振り出しガクガクと痙攣したようにその場にうずくまる
8ループ目　話しかけたアマレットの呂律が一切回らなくなり母を噴出しながら後ろに倒れブリッジ姿勢で耐える
9ループ目　歩くと隣を通過したアマレットがオーガズムに達し奇声を発しながら転げまわる

135 ：

ちょっと買ってくる

136 ：

最初絵を見てあまり好きじゃない絵だな、途中で飽きそうだなと思っていた
今ではこの絵が大好きだし毎日のようにプレイしてるｗ

137 ：

クリアしてきた
オデンスフィアまでの時間潰しにやろうと思って買ったが
うっかりハマってしまった悪魔先生ﾊｧﾊｧ(´д｀*)
台詞回しが凄く好きだ
テキスト進行なのに飽きないし、ループ制だから先が読めないね
次どうなるんだwktkで最後までプレイ出来たよ
ただキャラが皆魅力的なのに掘り下げが少ないのがなぁ…
ストーリーも短いし、もっと皆がワイワイしてるのを見たかった
エンディングもちょっと淡白だったのが残念
しかし、十分良ゲーだと思う(・ω・´)
ストーリー重視で戦闘で投げちゃう人は極甘プレイで頑張れ
ストーリーには難易度関係無いから
ﾊﾞﾃｨﾄﾞの後日談にｺｰﾝｽｰﾌﾟ吹いた

138 ：

過疎り過ぎてて笑えない

139 ：

4000円で売ってきた

140 ：

AOK,AOC,WC3が好きだった俺が買って来て
帰って来てこのスレを見てちょっと積みゲー行きしそう

141 ：

そりゃ本スレここじゃないからな

142 ：

クリアしたぜ　面白かった
日本一もいい仕事したなと思ったらこれ外注なのかな・・・？
ちなみに俺の中の日本一はレベル5と同じくらいの位置付け

143 ：

評価するならその外注「ヴァニラウェア」の方を評価してやってくれw

144 ：

いい仕事したと思ったらオーディンスフィアを予約だ。
会社違うけどな

145 ：

クリアした
なにこのちょっと良く出来てるシナリオ
回帰線の彼方に、は名曲だと思うんだ
とりあえずOSamazonで予約してきたぜ！

146 ：

アトラスも昔は金がなくてナムコから女神転生だしたりしてたそうだ
いまは開発会社も最初から名前が表にでていい時代だな

147 ：

そんなこと言ったらバイオ戦士DANだって(略
今じゃアトラスが看板出す時代だもんなぁ…

148 ：

ageも昔は金がなくて、rufから螺旋回廊もだしてた。

149 ：

すまんが、教えてくれまいか。
>>111に因るとこのゲーム、懐かしのキング・オブ・キングスっぽいけど、プレーした皆さんも似ていると思いますか？
あと、ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞまたは上級ﾕﾆｯﾄの追加はありますか？
それ次第では購入しようかと思って射ますので…

150 ：

なんて読みにくいんだ・・・

151 ：

>>149
君はこのゲームを買うべきじゃない。以上。

152 ：

>>151 �d
エルバンディアゴーしてくる。

153 ：

>>152
それは・・・まあ止めはしないが

154 ：

RTSはバウンティソード（SF）しかやったことない俺は
このゲーム楽しめますか？

155 ：

楽しめません。
はい、次の方〜

156 ：

グリムグリモアはSRPGではないので板違いです。
SRPGと期待している人は検討しなおすのが吉です。
興味がある方は本スレへどうぞ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1176915298/

157 ：

〜をやったけど、これ楽しめる？じゃ答えようが無く。
〜が楽しかったとか、〜に興味が有るでないと・・・

158 ：

宣伝デモでリアルタイムシミュレーション（RTS）って言ってたよ？

159 ：

少なくともReal-time Strategyではない

160 ：

あれ、リアルタイム『シミュレーション』だったのか
今気付いた、騙された
まぁどうでもいいけど

161 ：

ストラテジーだと思うよな

162 ：

初心者向けRTSと謳っておきながら、リアルタイムシミュレーションと言ってしまうのは、
ストラテジーというジャンルが日本人に馴染みがない名称であることを考慮してのことか。

163 ：

規模から言ってタクティクスではないのか？

164 ：

一応ストラテジでも行けそうかなあ。
陣の設営に兵站と、あの小さいマップに戦略が詰まってるし。

165 ：

外国で「伝説のオウガバトルはRTS」と言っても誰も異議申し立てないと思うが。

166 ：

オウガってターン制じゃなかったっけ？

167 ：

>>166
伝説のオウガバトルだから

168 ：

せめてバウンティソード

169 ：

やっとこクリアした。
アドヴォカート先生良い味出してたな(*´д｀*)
と言うか、アドヴォカート先生がいなかったら、激しくつまらなかっただろう。

170 ：

アボガド先生はほんと賢い感じだったよな
それ以上にリレ様の方があれだったけど
自分の罪深さに驚かされます

171 ：

それに対してギムレットときたら……願いの内容も確認しないで契約する体たらく
もうろくジジイの体に入ったせいで頭までにぶったか？

172 ：

>>171
自分もそこが納得できなかった。
悪魔族は欲望に弱いので、少女の魂に欲情して
我を失ってしまっていたんだと解釈してたけど、
それでも、なんか・・・うーん釈然としないわ。

173 ：

そんなこと言っても
リレﾀｿに魂がどうのと言われたら欲情するだろうがぁぁぁ

174 ：

>>173
わたしは女だコルァァァ！！ｗ

175 ：

毎月臭くなる雌は

176 ：

>>175
お前は乗り悪いな、詰まらない

177 ：

みんないいかげんこっち帰ってきなさい。
SRPGじゃないんだから、板違いだよ。
gRiMgRiMoiRe SEVENTH （グリムグリモア part7）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1178726772/

178 ：

コンバットRTSがやりたい

179 ：

>>178
PCでやれ

180 ：

初回特典付きが3980円になってたから買ってみた。
なんでSRPGにしなかったんだろうと不思議で仕方がない…

181 ：

板違いで誘導されてた…ｽﾏﾝorz

182 ：

>>180
無尽蔵に召喚されるピクシーを一体一体ヘックス上に配置して操作せよと申すのか
1マップ何時間かかるんだろう
しかたないわね

183 ：

買っちゃったｖ

184 ：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から無尽蔵に召喚されるピクシーを
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　一体一体ヘックス上に配置して操作する仕事が始まるお‥
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

185 ：

言えない…
メガテンやってたせいでフェアリーをピクシーって書いてただなんて

186 ：

GEVOVOVOVOVOVO
BAKOOOOM！！
『ひでえ…　まるで消耗品だぜ』

187 ：

なかなか面白かった。
ディスガイア以来、日本一はハズレばっかだったからちょっと見直した。
でも製作は日本一じゃないんだっけ？ｗ

188 ：

いつもパンドラで、ジャグラーハイエナしてるくそじじい！！
いつもにやけてるハゲのおまえだよハイエナくそハゲじじい！！
くそじじいいでハゲのくせして、街中歩いてんじゃねえ！！
おい、くそパンドラ！！さくらつかってんじゃねえ！！
おい、くそパンドラ！！さくらつかってんじゃねえ！！
遠隔操作してんじゃんねえぞ！！
遠隔操作してんじゃんねえぞ！！
！！さくらハイエナくそハゲじじいが！！
！！さくらハイエナくそハゲじじいが！！
！！さくらハイエナくそハゲじじいが！！
今日のジャグラーの1173はサクラじゃねえか！！
今日のジャグラーの1173はサクラじゃねえか！！
今日のジャグラーの1173はサクラじゃねえか！！
すぞ！！ハイエナくそハゲじじいが！！
すぞ！！ハイエナくそハゲじじいが！！
すぞ！！ハイエナくそハゲじじいが！！
浅草から出て行け！！ハイエナくそハゲじじいが！！
一生ハイエナしてろ！！カスが！！ハイエナくそハゲじじい！！

189 ：

>186
「何だあれは？」
「ドラゴンだ！射撃用意！」
「こちらブラウ、ドラゴンを集中射撃！」
「後退しろ。ドラゴンのファイアブレスでは分が悪すぎる」
「おい止まれ！」
「目標、逃走するインプ」
「動きを止めろ！」
「応戦しろバカヤロー！」

190 ：

今クリアした。ストーリーはなかなか面白かった。
バトルの方はこういうのやったこと無かったから新鮮だったな。
最後の方はドラゴンの大群でなだれ込むという美しくない戦いかたになってしまったが…
こういう戦法を取らざるを得なかったんでちょっと難しかったかな？
という感じ。

191 ：

ドラゴンおっせぇからファントムナイトの大群で蹂躙する方が早かった

192 ：

ファントムナイトって照らされると一気に全滅するし

193 ：

おでんスフィアやったなら買えといわれて買ってみた
結構いいんじゃね

194 ：

キメラ強すぎわろた

195 ：

キメラの体力減少って無視できるレベルだよな。
ドラゴンより使い勝手イイ

196 ：

キメラとドラゴンを最初に見た時の恐怖は異常

197 ：

ヴァニラウェア好きなんだけどこのゲーム面白い？
５日繰り返しって聞いてシナリオはホロウアタラクシア的なのを想像してる

198 ：

や月厨

199 ：

グリモア買おうかと思い、どんなものかと探してみたらようつべにグリモアの全話がUPされたたから見始めたら続きが気になって一気に全部見てしまった･･･・。
ただ、戦闘はダルそうだったので省略。
確かにストーリーはよくできてるなぁ。おとぎ話やファンタジー感覚で楽しめた。
あぁ〜楽しかった。
あれ？もしかして、もう買う必要ないじゃん！

200 ：

オーディンやり終わってこれはじめたけどいい感じだね
だらだらーっとあそぶのが楽しい　雰囲気も良いし…。
あんまり売れなかったの？

201 ：

gRiMgRiMoiRe SEVENTH （グリムグリモア part7）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1178726772/
こっち本スレね。
あんま売れなかったはず。5万本程度だったと記憶してる。

202 ：

そうなのか、丁寧に作ってある感じなのに
親切にありがとう。そっち覗いてみるね

203 ：

ごめん、あげちゃった…orz

204 ：

5万なら売れたほうだろ。
つーかほんとに5万売れたの？

205 ：

amazonで半額やで

206 ：

グリムグリモアゲ

207 ：

今､おわたタイムは14:48
ストーリーは面白かった
ゲーム部分はスイートでやったので偉そうなことは言えないが大味かな
あと、ねこにゃんがうざかった
さて放置してるオデンスヒアはどうしよっかな。

208 ：

クリアおめ。
記念にアンケ葉書出しとくれ。

209 ：

最近買って今クリアした。
ゲーム的には激しく微妙だが、ストーリーは素晴らしく良かった。
ストーリーだけでも買った甲斐があったわ。
ドラゴンごり押しでどうにかなるバランスはいかがなものか。
ちなみに、ユニコーンは召喚した記憶が無い。

210 ：

ドラゴンとキメラは
「難しくてクリア出来ない！なんだこのゲーム！」ってヌルゲーマーのための救済措置の面もあるし
なかったらなかったで問題になりそうだけどな

211 ：

最近はごり押しできないと文句言うやつが多いからな。
攻略要素を求める人はフリートライでどうぞ、ってことでしょ。

212 ：

新品初回生産版半額うめぇと思って尼で頼んだら
早期購入特典？のポストカードブックまで付いてきた

213 ：

アマゾンの５０％OFF終了したな・・・
それなりに捌けたんだろうか。半額のうちに買っといて良かった。

214 ：

本当だ終わってる
思い切って買ってよかった…

215 ：

ストーリーだけでも、買ってよかった。ひさしぶりに面白いと
思えたよ
後半びみょ〜にハリポタｗｗｗな感じだったけどさ
最近、システムよくてストーリークソなゲーム多いからなぁ
これに関しては、まあ普通のスタイルでやりたかったかも
上手くいかないもんだな

216 ：

普通のスタイルっつーのがよく分からんが、ＳＲＰＧがよかったってことか？
でも開発は日本一じゃないしなあ

217 ：

ヴァニラはそのうち新作でSRPGやADVを出しそうな気がするが

218 ：

ヴぁにらは雰囲気ゲーとしては最高のものをつくるな
続編とかでねーのかな
あんまり売れてないんだっけ？

219 ：

５万本売れたと聞いたが。
シリーズものじゃない限りなかなかヒットの出ない昨今で、５万行ってたら十分凄いと思うけど
完全版や続編を作るには足りないんだろうか。

220 ：

ストーリーや雰囲気は凄い良かった。
キャラの立絵が動いてるのに何気に感動した。
ヌルゲーマーだから戦闘は結構厳しかった。
けど、ずっと似たようなMAPってのは・・・飽きる・・・

221 ：

VantageMasterみたいなの期待してたら微妙に違った。
でも、リレさまかっこよすぎるから満足。
「集中するのよ、リレ！」

222 ：

グリムグリモアのサントラって単品で出てないの？
崎元氏が担当したらしいから欲しいんだけど。
初回版を買うしかないんかな。

223 ：

出てないしこれから出ることもないだろう。
俺もサントラ目当て、ゲームが面白ければ儲け物ぐらいの感覚で買ったけど結構楽しめたよ。

224 ：

こういうゲームは出続けてほしい・・・
ついでにこの世界観もどこかで継承してほしひ

225 ：

次回作欲しいよね
関連書籍やＣＤも出るなら買うんだけどな

226 ：

どこまで設定されてるのかは分からんけど、学校外の世界を見たい。
寒い国のスパイとか王子とか唐突過ぎてもったいなかった。

227 ：

>>226
ああ確かに

228 ：

キャラの設定は面白いのに
ストーリー部分が少ないんで描写しきれてないんだよな
実に勿体無い

229 ：

ゲーム自体もすぐクリアできるしね
そこそこ売れたんだからボリュームのあるストーリーで次回作頼む

230 ：

どれだけ売れたか２ｃｈ以外のソースを見たことないんだが
開発費ぐらいは回収出来たのかねえ

231 ：

2万本ちょいくらいでしょ？
どれくらいでペイできるか知らないけど、続編とかシリーズは無理なのかな。

232 ：

2万かぁ。
日本一だから損益分岐点はかなり低めに設定してあるんだろうけど、微妙だな。
続編は無理っぽい‥。
まぁヴァニラが潰れたわけじゃないから希望は捨てずにいる。

233 ：

上のほうには５万売れたとあるが、どっちが正解なんだ？

234 ：

どっちもソースは出てないべ
どれくらい売れたのかね…

235 ：

おでんはファミ痛に９万ちょっとの売り上げだと出ていたな。
少し前だから今は１０万の大台いってるかもしれん。
でもグリグリは分からん・・・
ＲＰＧほど開発費はいらんとは思うが、ペイできたのか謎。

236 ：

おでんすげーな。
アトラスうはうはだな。

237 ：

ウハウハまではわからんが、今の時代に新規タイトルで１０万だから十分凄いな。
おでんの初期目標は５万本だったらしいから元は十分取れてるだろう。
あっちはアンソロとか出てそこそこ世間認知良さ気だしなあ。
グリグリも攻略本以外に何か関連書籍出さないのかねえ。設定資料集とか。

238 ：

5回目の1日がどうしてもクリアできないよ。
4回目の5日はなんとかクリアできたけどここで詰まった。
キメラを猫で眠らせて撃破したりしたけど
すぐに敵が別方面から集団でやってきて抑えきれない。
この手のゲーム初めてやったけど、どれもこんなに難しいの？

239 ：

キメラ作ってまず左上のオパールネラの魔法陣潰せ。
んで、その後は左上クリスタルの位置からまっすぐ右に進攻。
シャルトリューズの魔法陣はほっといても問題ない。
難易度変えてもエンディングに影響しないから、難しいと思ったら変えるよろし。

240 ：

>>239
三クス
そういえばオパールネラ先生の全魔方陣の撃破がクリア条件だったね。
シャルトリューズ先生の使い魔に近づくと攻撃してくるから
ステージ全ての魔方陣を撃破するつもりでいたよ。
なんとかなるような気がしてきた！

241 ：

どうしてもクリアできないなら難易度下げるといい
ペナルティはないし

242 ：

アドヴォカート先生にフルボッコにされたバディドの顔面ﾜﾛｽ
なんかシュールだな

243 ：

あれだけ妙にギャグだよなあｗ＞殴られたバティド
どんな殴り合いをしたのか気になる

244 ：

鼠捕りで完全に俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

245 ：

>>244
左下はガーゴイルとゴーレムで最低限守るだけにしておいて、
主力は右上から左上になだれ込んでアボカドの魔法陣叩けば済む。
ガンメルの精霊系使い魔を挑発しないように気を配れ。

246 ：

>>245
三クス
そういえばアドヴォカート先生の全魔方陣の撃破がクリア条件だったね。
ガンメル先生の使い魔に近づくと攻撃してくるから
ステージ全ての魔方陣を撃破するつもりでいたよ。
なんとかなるような気がしてきた！
と、既視感のある文を書いてみた。

247 ：

家ゲ板のスレが過疎ったかわりにこっちがレス増えてるな

248 ：

ひとつに統一すべきだよなぁ

249 ：

ここはSRPG板だし、家ゲがいいと思う。
gRiMgRiMoiRe SEVENTH （グリムグリモア part7）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1178726772/

250 ：

あっちのスレ、住人を罵倒したがる奴が混ざってるな

251 ：

サントラって、パッケの中に入ってる？
初回生産分かどうか中古だとワカラン(´・ω・`)

252 ：

オクでみたら初回版はパッケに書いてますな。失礼。

253 ：

新品買おうぜ

254 ：

結局、最初に賢者の石を発動（？）させたのは誰？
謎のままなのか、ループの最初のリレが使ったのかワカンネ。

255 ：

おそらくループ最初のリレだろうと思われる。
でも分かりづらいよねあのオチのつけかた。
エンディング分岐なしであれならもうちっと最後まで作りこんで欲しかった。
・・・最初はマルチエンディングにするつもりだったけど、予定が狂っちゃったんだろうな。

256 ：

>>255
う〜ん、やっぱそうなんか。
面白い作品だけに消化不良気味に感じてしまうんだよねぇ。
続編か２出て欲しいな。一回で終わらすには勿体無い。

257 ：

ディスガイアやＦキングダムのノリで買ったのに、ちょっと暗い感じだな。
これと関連のあるソウルクレイドルもこんな暗い感じなの？

258 ：

自分はプレイ中暗いと思ったことはないが・・・
さておきこのゲームの開発は日本一じゃない。ヴァニラウェア。
だからノリが日本一風でないのはまあ当然かと。
ソウルクレイドルどうなのかは未プレイなんで分からん。

259 ：

>>257
ソルクレは暗くない
ただ裏ルートとよばれるストーリーは暗くはないけど狂ってる

260 ：

家ゲ板のスレ落ちた？

261 ：

>>260
落ちてるね
誰か980以降のレスをコピペしてくれ

262 ：

980 なまえをいれてください sage 2007/10/04(木) 21:34:49 ID:ZSIIAt2y
ループ世界で精神崩壊したリレまだー？
981 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 00:22:42 ID:CrgyjFBn
ベスト版出る時に追加シナリオ入れてくれないかなヴァニラの人。
リレ精神崩壊EDでも魔王リレEDでもアボカド先生が女性陣全員堕落させるEDでもいいから
このメンバーのダークな話が見たい。
キャラの背景や人間関係が結構ドロドロしてるし、闇ルートも作るのはアリだと思うけどな。
982 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 00:30:48 ID:zgbWyT97
>>981
全部いれて欲しいw
ｸﾞﾘｸﾞﾘって､もっと分岐があったら神ｹﾞｰになりえたよなぁ
983 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 05:38:55 ID:HJv8Rgpu
俺的に魔王ﾘﾚEDはダーク方面じゃないぜ、勢いで魔王になったは良いが優しいﾘﾚ様は悪さが出来ず魔王軍は事実上隠居、ｲﾝﾌﾟやﾃﾞｰﾓﾝそしてﾏﾙｶﾞﾘﾀとともにほのぼのと暮らすのでした。
みたいな感じかな

263 ：

984 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 08:19:23 ID:6ftXPNTQ
やさしい魔王エンドと邪悪な魔王エンドをそれぞれ別に用意すればおｋ
985 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 11:04:09 ID:QugMwYFn
結局、魔王なのかよｗ
986 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 12:25:52 ID:Qb6ochAq
ﾘﾚちゃんが私の嫁になるEndはございませんか
グリムグリモアのサントラはございませんか
987 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 13:27:47 ID:3Qet0deE
サントラはゲーム初回版についてたからなあ…
いまさら分売では出さないだろ
988 なまえをいれてください sage 2007/10/05(金) 16:37:05 ID:rDyZ2Fqm
リレは魔王になったら
うどんげのフラッシュみたいに
あっはっはっははははは
と笑って欲しいな

264 ：

989 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/06(土) 00:35:07 ID:MIprO+FB
どうやってもリレは魔王なのかｗ
魔王化でも精神崩壊でもいい。味方陣営が１人２人死んだまんまＥＤってのが見てみたい。
選択肢とかスコアとか、プレイヤー次第で全員生存ベストエンドならいいけど、
一本道で皆生きてるのは何かありがたみに乏しくてなあ・・・。
990 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/06(土) 07:10:24 ID:G7QJD9e7
ハイラムは存在が死んでるけどなｗｗ
991 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/06(土) 12:09:35 ID:MdhmsAh0
彼は作中もっとも幸せな人だからいいんだ
992 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/06(土) 21:06:50 ID:MIprO+FB
ハイラムもバティドも物語上不要なのが気の毒。

265 ：

ありがとう！
もう新しいスレは建てないのかな？
俺的には新作が出るのを夢みながらあのまったりな雑談を楽しみたいところだが

266 ：

自分も家ゲ板のスレ好きだったんだよな
雑談も楽しかったし

267 ：

昨日クリアして楽しくお話しようと思ったらスレ落ちてる…。

268 ：

次スレの話題すら出ないまんまレスが990越えたんだな・・・
>>267
クリアおめ

269 ：

立ててきた
gRiMgRiMoiRe EIGHTH （グリムグリモア part8）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1192064896/
テンプレ3レスで入らなかったから適当に修正してしまった。

270 ：

>>269
乙
>>268
どもです。
下手なくせにノーマルで越すのにこだわったので時間かかったよ。
つか、後の方の面行くと敵の出方分からないから一発で越すのむりぽ。

271 ：

こんなスレあったのか。
グリムグリモアが面白くて、オーディンスフィアもやった。
ヴァニラウェアの今後にすげー期待

272 ：

>>269
乙

273 ：

>>270
>後の方の面行くと敵の出方分からないから一発で越すのむりぽ
だよなあ。ヴァニラの中の人はサディスティックだｗ

274 ：

とりあえず安かったから買ってきた
XBOXのサウザンドランドが好きだったからリアルタイム〜というパッケージ説明見て

275 ：

今クリアしたんだけど
難易度はノーマルより上はないの？

276 ：

ノーマルで全部クリアしたならハードでてるっしょ

277 ：

全部ノーマルで進めたけど出てないんだ
どのドラマもＳ Ｅ Ｎのマーク全て点滅してるし
ちなみに初回生産版
しゃーねー
スウィートでドラゴンキメラ封じでもう1週遊ぶかな

278 ：

ボーナスマップやったか？

279 ：

おぉ！
下の段に紫の本棚が！
初歩的なことに気付いていなかった
ｻﾝｸｽ
やってみる！

280 ：

このゲームの結末、ハッピーエンドだの幸せだのと言われてるみたいだけど
全員生存エンディングではあっても、「ハッピー」とは違う気がする。
ハッピーエンドってのは味方陣営全員集合で宴会騒ぎ…まではいかなくても
せめて主人公ぐらいは幸せそうに笑ってるもんだと思うんだが、
一番最後のリレの台詞、何か他に道があったのでは？と疑問に思ってるような、しんみりと
意味深なのがどうにも引っかかって幸せに見えないYO！
固定エンディングなら、最後くらい陽気に作って欲しかった。何か後味が…
時間切れで納得いくまで作れなかったスタッフの遺恨か？？

281 ：

うむ、ハッピーじゃないよな
遺恨な訳無いが、ハッピーじゃない。
例のリレが可哀想だ。

282 ：

あのリレは時間の牢獄から開放されてハッピー！！

283 ：

あのリレ様がハッピーならハッピーエンド
ということで

284 ：

リレの魔法の腕はしつこいぐらい褒められるのに、カルヴァドスとギムレットの
脅威を取り去った功績は、劇中では誰からも感謝されないのな。
プレイヤーとしては何かやるせないわ。登場キャラに「ありがとう」と言われたかったよ。

285 ：

後日談を長々と語られてもうざいだけ。

286 ：

ボリューム不足は否めないと思うよ
エンディング分岐があるなら別だけど、一本道であれだけだし

287 ：

CDドラマとかグッズとか
欲しいなあ
日常生活とか補完して欲しい…

288 ：

>>286
でもエクストラマップもやるとそこそこのボリュームだと思うが。
というかあれ以上長くするとストーリーがだれて作業感が増してつまらなくなると思う。

289 ：

魔王リレルートは欲しかった

290 ：

まあそういうのは2に期待しようや
PS3だけど

291 ：

魔王ルートいいな。学園生活の描写も。
縦に伸ばさなくていいから、横に広げてくれたらな。
>>288
問題はフリートライまでプレイしようという気になるかどうかなんだよね。
トライアルをクリアしても、設定画やサブシナリオが見られるといった
おまけ要素がないし、放置してるプレイヤーは相当いると思う。

292 ：

絵もいい、音楽もいい、システムも悪くない
のにいまいちなのはやっぱりやり込み要素がイマイチだからかな
フリープレイもやり込みといえばやり込みだけど
方向性が違う過ぎる

293 ：

やっぱり肝心のRTS画面の変化の無さだろ。ずっと塔で同じ音楽。
なんか同じダンジョンでずっとレベル上げさせられてる感じ。

294 ：

エンディングがもう２〜３種類あって
ステージクリアの時の得点が記録されて
シナリオモードの最終戦闘に特別仕様のボスモンスターがいたら
今よりは世間に知られていた・・・かもしれない。
確かに塔の外にも出たかったな。同じマップは飽きる。

295 ：

こういう作品ほど続編を期待してしまう
逆におでんとかは完結してるんで続編はいらない

296 ：

むしろ完全版がいいな
トライアル２１以降見てると、闇ルートを作るつもりがあったみたいだし

297 ：

>>293
>なんか同じダンジョンでずっとレベル上げさせられてる感じ。
シナリオ的にはこの感覚で正しいのかもしれないけど
プレイヤーとしては、そんなもん味あわされても面白くもないからなあ
単調な戦闘の繰り返しは辛い

298 ：

ウィザードリィーやっていると思えば問題ない。

299 ：

ウィザードリィは買う方もそういうもんだと割り切ってるだろうが
グリグリはどうだろう

300 ：

割り切りというかゲームってそもそもそういうモノであるべきじゃね？
最近では世界樹とグリグリしかハマれなかった俺の意見。

301 ：

これ、新品3000円で初回限定版ツキが売ってたんだが、元取れる？
ようやくスレ見つけたと思ったら、凄まじい不評なんだがｗ

302 ：

そこまで不評ではないだろ、まあ地味に面白いよって感じ。
両手を上げて喜ぶほどの名作ではない。　
俺は好きだけど、人を選ぶゲームだから元を取れるかどうかは、やってみないと分からない。

303 ：

すまん、sage忘れた。　orz

304 ：

自分はこのゲームの世界観大好きだよ
でも戦闘が自分に合わなくてストーリー一週やってそれっきり・・・
とりあえず買っちゃえ買っちゃえ

305 ：

>>301
初回限定版が新品３０００円なら買ってもいいと思うよ。
あと、凄まじい不評ではないと思う。絶賛したくなるゲームではないが、普通に遊べる。
何より雰囲気良いし。キャラの会話が演劇風で聞いてるだけで楽しい。
ただ、戦闘が人を選ぶタイプのゲームなのは確か。

306 ：

ストーリーのためだけに買ってもいい。
一回やったら終わりなんだけども。

307 ：

物語部分も“繰り返される５日間の謎”以外のところを楽しむ余地がないからねえ
自分はそれなりに戦闘も楽しんだが、難易度sweetで話だけ見たらさっさと売ったor放置、
ってプレイヤーは相当多そうだなとは想像がつく

308 ：

無駄なやりこみは敬遠されるが、ここは逆にそういう遊びの部分がまったくないんだよな。
オーディンもパラメータをレベルだけじゃなくてもう少し複雑にして、料理で特化するとか
できたらいろんな材料集めに走ったりとかできたのに。

309 ：

このゲームを遊んだプレイヤーからどういう感想が返ってくるかは
売りに出す前に制作側もある程度予測できてるだろうと思うけどね・・・。
ベスト版でそこを踏まえた追加要素を入れてくれないかと本気で願うよ。
このまま終わらせるのはあまりに惜しい。

310 ：

戦闘おもろいよ。　
とっつきづらいけど。　属性３つくらいの方が分かり易かったかな。

311 ：

ストーリーは非常におもしろいんだが、バトルだるいぜ・・・

312 ：

シナリオやキャラを楽しむにはボリュームがないし、
戦闘操作はPCのRTSと比較されるんだよなあ。そりゃマウスにゃ勝てん罠。
個人的にはもっと売れて欲しいが、現状が不当に低い評価をされてるとは思わない。
あまり売れなかったのも仕方ない気がする。

313 ：

このゲームを評価する人って主に戦闘面白くないシナリオ派とシナリオ面白くない戦闘派に２分されてるよね。
ここまで顕著に分かれるのも珍しいな。

314 ：

シナリオも好きなんだぜ！　　　　そうかマイノリティだったのか・・・

315 ：

シナリオに分岐ほしかったって人はいっぱいいるけど面白くないって言ってる人はそうはいないだろ

316 ：

面白くないは言い過ぎた、よく聞くのは「もっと掘り下げればよかった。」だな。

317 ：

話が短すぎて登場人物に思い入れが出来ないってのはあると思う。
シナリオ分岐欲しかったな・・・。

318 ：

俺はシナリオ分枝って嫌い
複数に分枝してると、それを全部見るのに何回も
同じ事くりかえさせられたり、もしくはまだ見てないストーリー有っても
放置って事も多々有る…
だったら分枝する分のストーリーをそのまま縦に繋いで
ボリュームの有る一本道のストリーでプレーしたい。
（サウンドノベル系は当然別だけどね）

319 ：

最初から一本道で行く予定だったならそれもいいけど
このゲームの場合はもともと分岐するように作ってたっぽいから
それならどんな分岐があったのか見てみたいなあと思う。
分岐するなら見たくない結末はパスできる、ってのも個人的にありがたい。

320 ：

分岐するように作ってたっぽいか？

321 ：

俺は気に入った、このゲーム
ＲＰＧやＳＬＧって言うのはエンディング見るまでが製作側の責任ってもんじゃないの？
だから分岐シナリオはあまり感心しないし、これ以上長いと同じ環境の繰り返しで飽きてくる
この長さは一本のゲームとしてちょうどいいと思う

322 ：

グリムグリモアでシナリオやキャラを楽しめない人は
ドラクエでも楽しめない
そういう感じ

323 ：

そんな事は無い。

324 ：

>>318
サウンドノベル系を別にする意味が分からん。
結局分岐はOKなのNGなの？

325 ：

>>322
さすがにドラクエとは全然違うと思う・・・。
ドラクエは一本道だが、主人公が直接戦闘に参加するし
洞窟のボスモンスターを倒しに行く前に、序盤の村に戻って村民と話しても全く問題はない。
グリグリの戦闘は主人公を動かせないし、ドラマパートではプレイヤーは完全に観客の状態。
話の流れでシャルトリューズの部屋に行くとき、その前に冷やかしでガンメルの部屋を
訪問するなんてのは最初っから出来ない仕様。

326 ：

>>320
トライアル２１〜２５は
闇ルートを作ろうとしたが結局時間切れか何かで無理だった名残に見える

327 ：

>>326
俺もそうｵﾓﾀ
惜しいぜ。

328 ：

全く話題になってないが面白いんじゃない？
まだ授業２日目だけど
やりこめそう

329 ：

悪くはないよ。
かと言って諸手をあげて褒め称えるようなゲームでもないけど。
まあ何だ、クリアしてみれば何故このゲームが話題にならないか納得すると思う。
・・・あと、やりこみには期待しないほうがいい。
328の想像しているようなやりこみ要素は、おそらくない。

330 ：

>>329
よくもわるくも「昔」の「ゲーム」って感じだったねえ

331 ：

>>327
話が二つに分岐するだけでもゲームの印象は大分違っただろうな
本当に惜しい

332 ：

ヴァニラソフト好きだからいいけどこれはあまり楽しくないな
リレと背景以外イマイチ見所も無い
オデンもそうだけど
もっとスムーズに魔方陣使えるようにして、召還した使い魔ももっと早く動けるようにして欲しい
魔方陣は本当にストレス溜まる

333 ：

主人公からして物語ご都合主義で動かされすぎなんだよなあ。
>>330
確かに昨今の客のほうを向いていない感じはしたな。
本当は違うことも盛り込みたかったが、
諸々の都合で出来なかったって事なのかもしれないけど・・・。

334 ：

＞本当は違うことも盛り込みたかったが、
＞諸々の都合で出来なかったって事なのかもしれないけど・・・。
どう見てもこれだろ。
諸々の都合っつか普通に時間と金の問題だろうけど。

335 ：

まあもし制作側がこのゲームの出来に「プレイヤー大満足間違いなし！何この神ゲー！」と
自信満々だったら、そっちのほうが怖いからな
ホント、追加ディスクか完全版を出してほしいもんだ

336 ：

他のゲームじゃ当たり前すぎて気にもしてなかったけど
主人公が戦闘に参加するって本当に重要な事なんだな。
このゲームで痛感したよ。

337 ：

三日目まできたが
これはかなり面倒くさいぞ
敵が強くなってくるといろいろあれだ

338 ：

３周目？錬金術オンリー防衛戦は慣れてないと苦戦するよ。
個人的には４周目がキツかった。話のご都合主義と戦闘のだるさの相乗効果で。
ちゃんとクリアしたけど、４周ラストで積みゲーになりかけた。

339 ：

リアルタイムSLGの入門編にしてはダルいと思うし
PCとかで同ジャンルに慣れたブレーヤーには極端にヌルいし
ソコソコいい素材なんだが
なんかいまいち対象に対するバランス悪いと思うんだよね。
続編つくるなら、塔の中とはいえ、ほぼ背景同じのマップの単調さと
相性無視しても大型キャラごり押しでも何とかなるバランスは修正して欲しいな

340 ：

今までＲＴＳをプレイしたことがない人には、この戦闘は面倒くさく映る。
ＲＴＳに慣れた人には簡単だし、マウスが使えないのが苦しい。
戦闘より話とキャラが大事な人でも、キャラ描写の淡白さが不満として残る。
・・・確かにどんな客に売りたかったのか良く分からんゲームだな。

341 ：

ものはいいようだな

342 ：

最初の構想とは違うゲームになってしまったんだろうさ

343 ：

根本的に日本人はユニットを浪費するという考えが出来ないのでRTSと相性が悪い。

344 ：

じゃあ次回作では将棋みたいに倒した敵を再設置できるようにしようぜ

345 ：

イラストは柴田ヨクサル先生になるんですね？

346 ：

絵師に外部の人間を引っ張ってくるのか
思いっきり雰囲気変わるな

347 ：

錬金術バトル…
叩き割っていいすか？アストラルうざすぎ
スライムで大量にマナ集めつつキメラ召喚して押してるのですが

348 ：

３−５−２は防衛に徹するほうがいい
ガーゴイル並べてエングレイブの魔法陣のレベル上げて射程伸ばすよろし
アストラルはホムのクレヤボヤンスで照らしてガーゴイルorゴーレムに攻撃させるか
サイキックストームで葬れ
まあ難易度を下げるのが精神衛生に一番いいが・・・

349 ：

ゴーレム攻撃しないよ？
投げつけるのに近づいてしまって

350 ：

ゴーレムは遠距離攻撃しか出来ないんで、接近されると一方的にダメージ食らう。
でも攻撃しないってことはないよ。黒猫にＭＰ吹っ飛ばされたとかでない限りは。

351 ：

何かいろいろ中途半端だったんで、ぜひ補完して欲しいゲームなんだが
続編は無理っぽいね。ベスト版に何らかの追加要素があれば御の字だろうな。

352 ：

クリアした
何故だかアドさんが一番好きになってた

353 ：

フリー全クリアしたら何かあるの？

354 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2026952
ﾆｺﾆｺですまんがこれって中盤こえてる？

355 ：

ニコ厨ｶｴﾚ

356 ：

暇だしフリープレイでもやるかなぁ

357 ：

>>352-353
まずはクリアおめ。
悪魔先生がこのゲーム最萌えキャラで間違いない。あの人が一番キャラ立ってるし。
トライアル・シナリオ両方を全部ノーマルでクリアするとハードモードが出る。
戦闘に興味がないと全く無意味なおまけ要素だが・・・。

358 ：

>>354
精神的有害動画。音もでかいので注意

359 ：

このゲームクリアしてRTSというものに興味を持っていくつかPCゲーに手を出してみたんだが
やはり洋物の方がいろいろと洗練されてる。とくに操作性が別物だった。

360 ：

>>357
なんだそれだけなんだ

361 ：

うんそれだけ。
設定画とかサブキャラの劇が見られるとか、何か動機付けがあったら
プレイする気にもなるんだけどね。

362 ：

まぁそうだね
今ふと思って来たんだけど、このゲームボスいないよね

363 ：

確かにボスモンスターは欲しかったかもしれん
世界を震撼させた魔王と戦ってる（という話の流れ）なのに
プレイヤーが戦う相手は授業で出てくるのと同じ使い魔だから、緊迫感があんまりない

364 ：

>>359
ＰＳ２のコントローラじゃいろいろきついよね・・・。
もし続編があるならＰＣかねえ。

365 ：

これドラゴンでガシガシやってくゲームなん？
まじ単調なんだが

366 ：

ドラゴンやキメラは召喚しないって手もあるけどね。
マップが同じ＆自分から試そうとしない限り戦略が固定化するから
戦闘が単調、てのはよく言われる。

367 ：

ドラゴンは攻め、守り両方において最強なのが問題だよな。

368 ：

足が遅いのが難といえば難だが
カロンの卵運搬である程度補えるしな
個人的に強すぎやしないかと思うのはホムのサイキックストームだが

369 ：

ベスト版早く出ないかなあと思う。
日本一だし、追加要素入れてほしい。
・・・まあ開発は別だから、どうなるか不明だけど。

370 ：

各教師＋魔王に専用の使い魔があれば良かったな
一人一種類ずつでいいから

371 ：

魔法陣グルグルみたいなゲームですか？

372 ：

>>368
サイキックストームも強いよな
敵はまとめて一箇所に固まるから、壁役を置いてその前にサイキックストームするだけでほぼ相手全滅しちゃう
>>371
魔方陣グルグルみたいにリアルタイムで進むゲームだけど、全然違うゲーム
魔方陣を作って、そこからモンスターを召還して、相手のモンスター、魔方陣を破壊するゲーム

373 ：

ギャグ要素はないよ
全部シリアス

374 ：

フルボッコされるバティドくらいか

375 ：

だね。どんな殴り合いしたんだろｗ
>>372
なかったらなかったで困るけどね＞サイキックストーム
モーニングスターが何体も出てくるような面とか。

376 ：

☆超☆レア書き込み≪☆≪〜
三年に一度しかない書き込み★☆
この書き込みであなたの運命がかわるよ♪♪
１、今片思いしている異性と両思いになれちゃう☆
（無視した場合→二度と両思いになる事はありません）＞＞＞＞＞＞＞２、うまくいかない恋人と超ラブラブになれちゃう
（無視した場合→ラブラブにならないで恋人から別れを告げられちゃいます）
３、にがてな科目が大得意になる☆
（無視した場合→にがてな科目じゃなく、すべての科目がにがてになっちゃいます
４、仲良くなりたい友達と親友になれる☆
（無視した場合→仲良くなれずもっと、仲が悪くなります）
５、貧乏な生活が金持ちの生活に変わる☆
（無視した場合→貧乏どころじゃなくホームレスみたいになっちゃいます）
６、今友達と喧嘩中、又はいじめられたりする人はその問題から解放される
（無視した場合→喧嘩やいじめがもっとひどくなります）→これを１４箇所にはってネ♪あなたの願い事が叶いま〜す!!
これをやった貴方は夢や学校一のモテ子に
なりますｗ
やんなかったら不幸が突撃します
もうココまで読んでしまった人は最低３ヵ所は回さないと絶対不幸が１００％突撃して死亡するでしょう
これをやった人は実際に
両思いになれたり、
学校一のモテ子になれたり、
夢が叶ったり
欲しい物が手に入ったり
キスされたり
告られたり
一気に幸せが手に入ります
だから移せば移すほどお得！
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません

377 ：

ゲーム全般的に、頑張っても報われないんだよな・・・。
ノーマルでシナリオ・トライアル両方クリアしたらハードが出るくらいのもので
スコアの記録も対戦も無理だから、腕を上げても寂しい。
難易度や得点でシナリオが変わらないのは親切な仕様だと思うけど
逆に言えば高難易度・高得点でクリアする必要は全くないわけだから
意欲をいでしまう側面がある・・・。
味方の登場人物が全員生存していても、最後が主役の沈んだ声で終幕じゃ
「何のためにここまでしたんだ？？」とすっきりしない気分になるし・・・。

378 ：

買わねえ決心がついたんで来てみたんだが、何か出来が残念そうだな

379 ：

どうにも地味な印象のゲームだからねぇ…。
いくらグラフィックが綺麗で音楽や雰囲気が良かろうと、
ゲームの内容がこれではそりゃ話題にもならんし、売り上げも伸びないだろうと思う。
本当に話が短くて、学園ものなのに日常の学校生活の描写はほぼないし、
シナリオ分岐やマルチエンディングもない。
戦闘にも癖がある。販売元の日本一の社名から期待されるタイプのやりこみ要素もないから、
もし間違って買う気になったらそのあたり覚悟の上で。

380 ：

>>379
・学園ものなのに日常の学校生活
・シナリオ分岐やマルチエンディング
これいらなくね？
そんな要素追加されたら萌えゲーになってしまうと思うんだが
やりこみ要素はあるし（それにともなうオマケは無いけどね）

381 ：

>>380
いや、学校の日常生活を描いた上で魔王と対決なら分かるが
学校の話より時間が魔王が悪魔がでは、舞台が学園である必然性がないと思うが・・・。
それに人を選ぶ戦闘形式なのに
戦闘に興味が持てなかったらそれまで、っていう現状の内容はちょっと寂しいと思うよ。
個人的には、買った人間が売らずに手元に残しておくような工夫をもっとしておいて欲しかった。
対戦が出来るならあれで十分なのかもしれないけどね。

382 ：

学園は、リレが初歩から覚えていくことや
後半で初歩レベルのはずなのに高等魔法を知っている謎とか
そういうのを表現するにはちょうどいい舞台だと思ったけどなあ。

383 ：

学園やめろというより、もっと舞台を活かした学園らしいイベントが欲しかったという意味に受け取った。
このゲーム本筋のみで遊びの部分がまったくないからなぁ。

384 ：

この人の作るゲームってプリクラにしてもオデンにしてもそうなんだよな。
素材はいいんだけど必要な部分しか作らないというか道幅狭いというか。

385 ：

学園らしいイベント欲しかったな
完全版とか追加要素アリのベスト版が出るなら買うんだが

386 ：

そんなことより鼻毛ジジイが気になるんだが
おでんスフィアの方のジジイも鼻毛だし
これは何だ、デザイナーのマイブームか何かか

387 ：

舞台が魔法学校、主人公の設定が新入生なら
時間が戻るなんて面倒くさい話にしないで
普通に女子生徒の入学から卒業までを描いたほうがシンプルで良かったのにと思う俺は異端。

388 ：

俺屍みたいな路線をねらってたんだろ

389 ：

それを言うならYU-NOとかだろ

390 ：

俺屍ってぇと・・・
初動９０００ぐらいだったのが口コミ効果かその後５〜６年で３０万売ったとか、そういう路線？
あのゲームはプレイヤーの自己満足の塊みたいな作りだからなあ。
真逆のようなグリグリじゃどう考えても無理だよ・・・

391 ：

俺屍そんなに売れたの？

392 ：

PSoneBooksのマニュアルの冒頭に
５年で３０万だとあったような

393 ：

本筋とキャラ立てがあれば、足りない部分を想像で補って遊ぶ俺には神ゲーだった。
ベストで追加要素とかくるとしたら、あの時間に囚われた一回前のリレシナリオとか欲しいなぁ…
きっと無理だろうけど。

394 ：

惜しいことにキャラが立ってない人が多いからな。
話が先にあって後からキャラを配置する手法をとったみたいだから、そりゃ立てるのは難しいか。
ていうか初回版新品が叩き売られてる状況でベスト出せるのかな。
無印と内容をかなり変えてあるとかじゃないと売れないような。

395 ：

>>394
つ　ローグギャラクシーディレクターズカット

396 ：

>>395
そ、それはどうしても修正するしかなかったのではないかと・・・
グリグリベスト版、新エンディングと得点の記録が追加されてたら買うんだけどな。
トライアル５面追加とかだったら・・・止めとくｗ

397 ：

一般に３〜５万売れたら続編圏内なんだっけ？
追加要素の入ったベストはまだしも、続編はまず無理だろうな……
RTSからSRPGにジャンル替えして続編、ならまだ可能性あるかも

398 ：

パッケージの汚くなるベストなんかに何を期待してんだよ。

399 ：

日本一のゲームはベストのとき追加要素がつくことがあるからな。
まあ外注だから何もないか、あるいはベストさえ出なくても変ではないが。

400 ：

PS2はネット環境もHDDもなかったしね
ディス3はさすがにDLSでやってくれることを信じる
もちろん、有料でもOkだ

401 ：

そういえば日本一って４月からPS３かPSPにしか作らないんだっけ
あとDSと

402 ：

今クリアした
ほとんどドラゴンに頼ってた…

403 ：

>>402
クリアおめ。
アンケート葉書が入ってるなら
クリアの記念に率直な感想を書いてポストに投函して。

404 ：

Wiiで出るな

405 ：

朧村正の話？

406 ：

それそれ
PS2でだしてほしかった

407 ：

仮にPS2で出ても自分は様子見だけどなぁ…。
おでんみたいなのはマジ勘弁。
ていうか和風じゃ国内では売れんだろう…。

408 ：

WiiもPS2も持っているけどPSPで出して欲しい。
あまり家でゲームしなくなったから。

409 ：

PSPでですか・・・出る可能性はあるなｗ

410 ：

個人的にはゲームはゆっくり据え置きでプレイするのが好きなんだけどなあ

411 ：

漏れ的にはRTSはPCでやるもんだと痛感した

412 ：

まぁ…PS2じゃ限度がある罠

413 ：

PSPはメモステへのメディアインストールが解禁されたんだよな
第一弾はMHP2Gになるが、他のゲームにも採用して欲しい
Airとかは音楽だけ対応してたが、これだけでも全然ロードの快適さが違ったからね

414 ：

>>411
操作性が全然違うからな

415 ：

これ、定価が４０００円ぐらいだったら
ボリュームがないという批判はあんまり出なかったんだろうなあ。

416 ：

今買えば中古で3000円くらいで叩き売りされているから
そんな声もないだろう。

417 ：

三千円くらいが不満の出ない価格か。買う値段って重要だからな。
でも中古の叩き売りってのは980円以下を言うんだとばかり。
3000円って中古じゃ普通の値段という気がする。

418 ：

確かに適正な値段っていうのはあるよな
５８００円で購入したら不満だけど、４千３千となってくると良ゲーに見えてくる不思議

419 ：

２ｃｈでも発売日あたりは不評だったっけ？
６０００〜７０００円で買ったらそりゃ不満も大きいだろうし

420 ：

予約して定価ぐらいで買ったけど後悔してない

421 ：

今の客の多くが>>420のように思うなら
このゲームはもう１〜２万は多く売れてただろうな

422 ：

なんか惜しい作品なんだよな。
丁寧に作られてるけど、今ひとつパンチが弱い。グッとハートを握られる何かが足りない。
だから3000円ぐらいが適正な価格の気分になる。

423 ：

プレイヤーに何を感じて欲しくて
あの戦闘と時間を戻る話を組み合わせたのかがイマイチ伝わって来なかったな。
上で出てた俺屍だと、作った人間の言いたいことはすごく良く分かるんだが・・・。

424 ：

>>422
人に勧めにくいんだよね
もし同じ値段がついていたら
このゲームよりは他のゲームを勧めたくなる
個人的には「対戦が出来る」「エンディングが複数ある」の
どちらかにでもなってれば友達に勧めて回るんだけどなぁ

425 ：

新品安かったんで買ったけど、予約特典だったポストカードブック？ってどんな感じだったのかな？
枚数とか。
良さそうならオクで探そうかな。

426 ：

２０枚。パッケージイラストとかキャラ絵にお茶会とか使い魔とか。全部攻略本に載ってる。
予約特典じゃなくて早期購入特典だったような。
amazonの半額で買ったときについてきたからよく分からんが。
ところでもしよかったら新品いくらで買ったか教えてはもらえまいか。

427 ：

サンクス
アマゾンの半額で特典付くって事は相当余ってたのか。
俺は1280円で買ったけど、これはかなり異例な安さだと思う。
平均で3980円〜1980円くらいがワゴンの相場じゃないかな？

428 ：

1280円か。
うちの近所は初回版新品1980円だったか2980円だったか・・・。
まあとにかく市場に新品が余りすぎてるね。
皆すぐ中古屋に売ってしまうんだろうな。

429 ：

これ、総プレイ時間ってどのくらい？

430 ：

人による。
難易度sweetで話だけ見て終了なら１０時間ぐらい。
難易度normalならシナリオだけで２０時間、トライアルに手をつけるならさらに１５〜２０時間かかる。

431 ：

腹式呼吸に目覚めるとさらに１０時間

432 ：

確かに適正価格三千円だなこれ
戦闘しかやることがないのにマップに変化がない

433 ：

このゲームって割と見てるだけゲー？

434 ：

物語には一切干渉不可能だよ。
完全に一本道で、得点や難易度でシナリオが分岐するということもない。
プレイヤーが出来るのは戦闘「のみ」。

435 ：

錬金術のみ使用で耐久
ようやくクリアしたと思ったら次は鼠捕りでつまづいた…
なんかシミュレーションゲームと言うよりは運要素ありのパズルみたい

436 ：

>>435
>>245
難易度を下げても話を見るだけなら何ら問題ないから
戦闘に興味がないならストレス溜める前にsweetにするよろし。
パズルみたいってのはその通りやね。
もしアンケ葉書が入ってて、有効期限の今月１２日までにクリアしたら
素直な感想でも書いてポストに入れておくれ。

437 ：

鼠捕りをノーマルクリアしたら次はギムレット召喚再びでつまづく。
力押しで行こうにもマナ少ない＆あっという間に敵が攻め込んでくる。
sweetにするのも悔しいから暫くがんがる。

438 ：

>>437
自陣の右上と左上にガーディアンをアドヴェントしたら
ハデスゲートをLV5まで上げて強化ファントムの大群で右下から攻めるといい。
右下の錬金系の連中にホムはいないから比較的楽。
あとは左下→左上→右上の順かな。自分の場合。
守りに徹するよりは敵側魔法陣の全破壊を狙うほうが簡単だと思われ。

439 ：

>>438
おお！クリアできた！サンクス！！！

440 ：

イベントシーンが短いのがもったいないね。
多くの人が評価するだろうところはグラフィックなんだから、もっと動く立ち絵を
たくさん見せるように作れば良かったのに。

441 ：

ストーリーモード(と言うべき？)クリアした！
味方の配置がかっちりハマれば難なくクリアできるのは本当にシミュレーションと言うより手順ありのパズルみたい。
トライアルなんて手駒に制限があるから余計にパズル感がある。
せめて味方ユニットのレベルアップがあったり敵本体との戦いがあればなぁと言うのが正直な感想。
つまらなくはなかったけど……何だかなぁ。

442 ：

>>441
まずはクリアおめ。
記念にアンケート葉書にその感想でも書いてポストに入れてくだされ。有効期限近いし。
（中古等で葉書が入ってなかったらスマソ）
魔王やら魔王の契約する悪魔やらは戦闘に敵として出せばよかったのにとは自分も思う。
ボス戦がないのはちと味気なかった。カタルシスが得にくい。

443 ：

>>441
セブン？
だったらそれはチュートリアル。

444 ：

マス目戦闘好きだったなあ。
・・・ってスレ違いどころか板違いだが。

445 ：

ああごめん誤爆だった。
気にしないでくれ。

446 ：

息づいてるようなキャラ絵(実際動いてるが)は神だったんだけどな。
このグラのレベルだったらAVGとして普通に売れるレベル。

447 ：

最初からADVとして作ったほうが絶対売れたと思う。
RTSはどう考えてもPS2じゃきついし、日本人受けも悪い。
でも制作側的にはRTSがやりたかったらしいからな・・・

448 ：

操作性が悪い。
範囲選択で複数ユニットに同時命令が出来ないと。

449 ：

まぁでも新しいことにチャレンジするっていう姿勢は嫌いじゃないぜ。

450 ：

自分はRTSをプレイしたのは初めてだったから、他と比べて操作性が〜という感想はなかったが
物語が短いのに自由度が全くないのは気になった。
短いなら短いで分岐ぐらい作ってよ。それならあの面倒な戦闘を何回もする意欲も出るのに。
一度クリアすれば既読率１００％、戦闘以外のおまけは無し、では
正直スタッフロール後はすぐ売ってしまいたくなる。

451 ：

ADVなら、に同意。キャラがもったいない。
キャラクターや世界観をもっとうまく使ってほしかったな。
このシナリオも良く出来てて好きだけど。
ＲＴＳ初心者にもわかりやすくて結構楽しめた点も良かった。
ところでコンプリートガイド買った人いる？
予約特典だったポストカードの絵は収録されてるのかな。

452 ：

この話も嫌いではないが、扱いの悪いキャラが何だか可哀想だったな。
何の役にも立ってない設定って・・・。
登場させるならちゃんと描いてあげてください中の人。
>>451
ポストカードのや特典テレカの絵が収録されてる。

453 ：

>>452
即レス�d！テレカの絵まで載ってるのか。これは買いだな。
思わせぶりな設定も活かされてたらかなり面白くなってただろうな。
ＲＴＳが何なのか知らないけどキャラや雰囲気が好みで買ったって人間だから
余計そう思う。
続編出てほしいけど無理か…。
自分の周りのゲームそこそこやってる奴でもこのゲーム知らないｗ
作品の出来の割りに知名度低いね。

454 ：

ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2007/04/26/120,1177574185,71009,0,0.html
まぁ新規タイトルだし、大手のゲームでもないからねぇ。それに作りこそ丁寧だけど、やっぱり地味なんだ罠。
RTSは日本人にはなじみのないジャンルだから敬遠されるし。
個人的にはあの設定この設定を本来どう使う予定だったのかが見たいから
続編よりは完全版が欲しいかな。まず無理だろうけど…。
ここまで「これ納期の都合か何かで大幅に内容変更したんじゃ？」と思ったゲームは初めてだった。

455 ：

上のほうにある５万売れたってのはどこから出た数字なんだろ。もしかして出荷数？

456 ：

これ、オンライン対戦とか凄い楽しそうだ

457 ：

楽しそうだな。ドラゴン大行進になる予感だが。
RTSはやっぱり対人やってナンボみたいなところがあるしな。

458 ：

今プレイ途中なんだけど結構面白いね
RTSって初めてやるジャンルだから最初かなり戸惑ったｗ
トライアルの使える魔方陣を限定されてたり変な地形？だったりっていうのが
なかなか凝ってて楽しい
ドラマパートでプレイヤーが何がしか選択したりキャラ動かせればもっと良いんだけど
雰囲気が気に入ってるから同じ会社のオーディンスフィアもやる予定

459 ：

>>458
グリモアの戦闘は賛否両論で済んでるが、オーディンは……
まぁグラフィック観賞目的なら止めはしないけど
もし458がプレイが快適かを重視する人なら、買うのはよく調べてからのほうがいいよ。

460 ：

難しい＝快適じゃないみたいな短絡思考は黙ってておk。
オーディンのEASYモードはぜんぜんEASYじゃないので、それなりに腰を据える覚悟はすべし。

461 ：

オーディンスフィアは快適じゃないってのは結構的確だと思うぞ
難しいっていうよりとにかくダルい。廉価版出るけど3980だったかな？

462 ：

自分はあまりゲームした事ないから快適じゃないっていうのはちょっと気になるな
グリモアも使うボタン多くて慣れるまで結構大変だったｗ
でも元々グリモアも絵とサイトの雰囲気がすごくいいなと思って買ったから
オーディンもプレイしてみたいんだよね
もうちょっとほかのゲームやってゲーム自体に慣れてからやろうかな
レスありがとう

463 ：

まあオーディンはアレだな。操作性がダメダメ。
上手い下手以前に、元々の操作性が悪いの。
ファミコンのダメなアクションゲームみたいに、何かと動かし辛い。
まあグリモアスレなのでこの辺で。

464 ：

敵のチートは目に見えない形でやって欲しかった。
お前明らかに世界の端からたった今生まれただろって敵が多すぎ。

465 ：

グリグリのほうも廉価版出ないのかな。追加シナリオあるなら買うのに。
……初回版新品が叩き売り状態ではやっぱり望み薄か。

466 ：

グリムグリモア何だかんだで面白い方だと思う。
ただ時間やマナや手駒に気を配って、敵の配置、出現パターンを覚えて対応するゲームはシミュレーションと呼べるの？
前にも書いてあるけどパズル要素が強い気がする。
それはそうとトライアル５、精霊と幽霊のワルツがクリアできません。

467 ：

販売の日本一の社名から想像される「シミュレーション」とは違うものだしねえ。
新しいことをやってみようという精神は嫌いではないけど
「日本一だから買ったのに、想像と違ってガッカリ」って人は結構多いような気がする。
個人的にはまあ…パズルならパズルでいいけど、だったら得点記録ぐらいして欲しかったのが本音。
>>466
左側中部の敵ヘルゲートとパーガトリを破壊したら
フェアリーの大群で上部の魔法陣に奇襲をかけてはどうか。
ファントムの大群で駆け上っていくのもアリ。
攻め入るのは頭数が揃ってからじゃないと苦しいと思う。

468 ：

「こういうもんなんだな」って思ってシミュレーションとか特に考えてなかったｗ
日本一のソフトってそんなに特徴的なシミュレーション出してるのか
まぁ自分は製作とか販売とかメーカーの事はよく知らないんだけど
>>467のレスみたいな人が実際にいたら気の毒だな
グリモアは絵が好きだからイラストの本が出て欲しかったな
大きめのサイズで見たい絵だ

469 ：

日本一はレベル上げ大好きな人向けのシミュレーションRPGを出すからな。
このゲームはレベル上げとは対極にあるし。
そういった意味では必要以上に期待外れと思われる気の毒なソフトかも。
アートディンクぐらいが出してりゃ評価も違ったかもな。

470 ：

アートディンクが作ったら絶対リレたん可愛くなかったから却下

471 ：

日本一風のやりこみを期待して買ってしまうとどうしてもアレだわな。
あと、キャラの絵と「舞台が魔法学校」という点から、学園ものらしいイベントが味わえる
ゲームだと思って買ってしまった場合も、その、ご愁傷様というか何というか…。

472 ：

グリムグリモア〜召喚大戦争パズル〜
ってタイトルなら勘違いも起こらなかっただろうに

473 ：

>>471
>あと、キャラの絵と「舞台が魔法学校」という点から、学園ものらしいイベントが味わえる
ゲームだと思って買ってしまった場合も、その、ご愁傷様というか何というか…。
これはたしかにちょっと肩透かしだったｗ
>>468に書いた通りメーカーとかジャンルについてはよくわからないから
このゲームは期待外れではないんだけど
設定と絵に惹かれて買ったからその点で期待してたものがあまりなかったかな
>>472
そのサブタイトルだと買うのちょっと躊躇うｗ

474 ：

勘違いや肩透かしまではいかないけど
前知識なしでパッケージの絵を見たとき
背景の４人が悪役に見えたんで
「悪の四天王に立ち向かう少年少女の物語」のゲームなのかと思ってた。
後で教師と知ったときはちょっと驚いたｗ

475 ：

>>466
大量ファントムのゴリ押しでおｋ
優先順位はガーディアン、スカルメイジ、デーモンかな。インプは基本的に無視。
もうちょっと言うと、フェアリーを壁の中で待機させとくと、相手を引きつけることができる。
位置を調整すれば一方的に攻撃できるのでオススメ。

476 ：

ようやく精霊と幽霊クリアできた！サンクス！
何かレベル上げて強敵に挑戦！っていうのじゃないからほとんどキメラとドラゴンのごり押し状態
今度は美女と野獣でつまづきました。
何故突然何もない場所からドラゴンが生えるのかと。
下から攻めるべき？それとも左上から？

477 ：

あのステージは下から潰して行ったような記憶が。
防衛よりは全部片付けたほうがいい。
右下→左下精霊魔法陣３つ→そのまま真上→マップ上部だったような。自分の場合だけど。
黒猫を召喚したあとはキメラを２，３体重ねて敵魔法陣に突っ込んでた。
トライアル１９は個人的にはあんまり好きじゃないマップだ・・・
ところで、もしかして順番どおりにトライアルやってる？　だとしたらカゴノトリで悲鳴が上がるかもｗ

478 ：

順番通りにクリア中
トライアル19は自己解決しました！
今は悪魔の誘惑
ノーマルでこんなにキツいとは…ハードになったらどうなるんだか

479 ：

悪魔の誘惑はドラゴン３体重ねで左に突っ込むのみ。

480 ：

親切に毎回ありがとう！
カゴノトリもドラゴンとホムンクルスと猫で30分耐えてクリア。
最初真ん中突入してびっくりこきました。
インプやファントムやホムンクルスやゴーレムのたこ殴りでドラゴンが一瞬で撃沈。
あんな光景はじめてだ。
これから奈落。ちょっと自力で頑張ります。

481 ：

旅行から帰りトライアル25
ラストステージのくせにあまりの呆気なさに愕然
時間制限、魔法陣制限がある方が難易度高いな

482 ：

最後のは無駄に広い

483 ：

ノーマルモード全クリア！
コングラッチレィション！←可愛い。
もう一回見ようとトライアル２５やったけど見れない。一回切り？
これからハードモードに突入するけど敵が増えたり味方が弱くなったりする？
ノーマルでもツラいステージはやりたくない…。精霊と幽霊とか。

484 ：

エルフのは難易度・クリア順は関係なく全ステージクリアしたときに見られるはず。
一回見たらそれまで。
ハードは敵が賢くなるわけではないが、ダメージに補正がかかった気がする。
それにこちらのマナの溜りも遅いんで、単純に苛々するかも。
ちなみにハードを全部クリアしてもおまけはない。
ていうかゲームなんだから、やりたくないならやらないでいいんだよ・・・。

485 ：

ＧＷ中にまたプレイ。買って一年の間に４、５回くらいプレイしなおしたわー。
他のゲームだと１回だけ、やっても２回くらいなのに。やっぱり個人的にここ一年での一番の名作だった。

486 ：

完全版やベスト版が出なさそうなのは
売れた数よりむしろ小売に余ってる在庫のほうが原因になるんだろうなあ

487 ：

やりたくないステージもあるが
クリアマークがついてない状態が許せなくて結局プレイ
↓
クリアできない
の繰り返し

488 ：

初心者向けにしては突き放し感が強いよね。中盤以降は初見じゃクリアが難しいステージばかり。
トライアルも序盤から挑めるようなのもあるけど
ありゃ根本的には一回シナリオクリアした人向けだよね…

489 ：

最初トライアルの存在に気づかなかったｗｗｗ
あの本棚のシーンの選択がいまいちよくわかってなかったからな…
結構進んでからトライアルとリレの日記文に気づいた

490 ：

取説に誤植が多くて萎える・・・

491 ：

ユニコーンの使い所が分からない

492 ：

ユニコーンは対アストラルでえらい強い
使い道がイマイチなのはスカルメイジだ…

493 ：

ユニコーンは見た目が可愛いのでとりあえず呼び出す

494 ：

サントラ目当てで初回中古1980円で買ってきました。
しかし、初心者にノーマルはきついな
最高得点もらえるときと1000以下しかもらえないときの差
そんなにない気がするのに

495 ：

つまずくようなら下手にストレス溜める前に難易度を下げるといいよ。
話は難易度や得点で変化することもなく、一本道だから。
本編でてこずる人向けに、「ガンメルの補習」とか「アドヴォカートの補習」とかそういう
分かりやすい題のついた練習用ステージでもあれば良かったのになあと思う。

496 ：

でもテクニックより相手に応じた戦法を取る事の方が重要だからな
やられて再挑戦した方が早いんじゃないの

497 ：

単純にクリアだけならそうなんだろうけど
サブイベントを兼ねたものがあってもいいんじゃないかなと思ったんだ。
それに初心者向けを謳うんなら、ユニットの解説はもっとやってくれても良い気がするよ。
カロンに乗せられるのは何で乗せられないのは何か、攻略本にも載ってないし
説明書には「すべての使い魔」なんて書いてある…。

498 ：

じゃあ、説明を兼ねて最強グリモアでも決めるか。
俺はヘルゲートを推す。

499 ：

マナ集めからやるなら基本の４つからという事になるが…４すくみだからなぁ
陣のレベルを上げてくとこまで考えると黒魔術か交霊術で
コストパフォーマンス的に交霊術のハデスゲート選びます。

500 ：

どれも一長一短なのに魔法陣1つで最強とか言ってもな
せめて1系統にしてくれ

501 ：

とりあえず4すくみはダメだろう。
すくませるなら古典的な3とか、Mt:Gみたいな5とかにしないと、駆け引きの要素が生まれない。

502 ：

そういやプレイし始めた頃、黒魔術と交霊術を見て疑問に思ったんだが
あの世界の人間は死んだらどこにくんだ？

503 ：

ルジェという一例があるな。

504 ：

なるほど死んだらみんな異世界行きなのか。
神も悪魔も死人の確保が大変だな。

505 ：

またガフの小言を聞く作業が待ってるお

506 ：

攻略スレに人が居ないみたいなので、ここで質問させてください。
４周目の最終日（拠点がリレとマルガリタで２ヶ所に分かれてる所）が
どうしてもクリアできません。
どうやって攻めて守ったらいいか必勝攻略法を教えてください。
現状、ドラゴンとかモーニングスターとかで攻めて、デーモンとファントムに
守らせてるんですが、つい目を離した隙に片一方がやられてしまいます。
難易度は、もちろんスイートです。
よろしくお願いします。

507 ：

まず、目を離さないことが大事。一方に気を取られすぎないこと。
で、戦闘開始したらマルガリタのほうにドラゴンを呼んでおいてヘルゲートを守らせる。
右上のリレのほうには敵ドラゴンが突っ込んでくるから、グリマルキンも早めに呼ぶ。
敵ドラゴンが片付いたら後はまあ・・・強化ファントムなりデーモンなりの大群で攻めれば
クリアはできたと思うけど。敵にシンボルが多いんでドラゴンで突っ込んでもいい。
４周５日目か。あの日のドラマパートは嫌いだったな・・・

508 ：

×　右上
○　左上

509 ：

>>507
アドバイスありがとうございます。
ドラゴンを守りに使うとは目からウロコでした。
グリマルキンは使った事がなかったです。
そのやり方で片一方に気を取られすぎないように頑張ってみます。
これ難しいですよね、ストーリーを楽しみたいだけなのに。。。

510 ：

「初心者向け」とはあるけど
実際のところ初心者には、このゲームの戦闘はちときつい罠。
まあ話を見たいだけなら動画サイ・・・いやなんでもない。
そこまで話が進んでるなら大体想像つくと思うけど、エンディングもそんな感じで薄味だから
あんまり過剰に期待しないほうが後々肩透かしを食わずに済むと思う。

511 ：

難易度スイーツ(笑)にすればそんなに難しくはなくね？
大体のステージがドラゴン数体出して暴れさせるだけで終わる。

512 ：

まあスイーツ(笑)だとﾄﾞﾗｺﾞﾝキメラのごり押しでもいい気がするな
グリマルキンとホムンクルスおまけすればまず負けない

513 ：

やっと４周目の最終日クリアできましたー。
評価は新入生でしたが。。。
今まで弱そうなイメージで使ってなかったですが、猫すごいです。
実はＲＰＧ購入相談所で紹介されて買ったんですよね。。。
こういうジャンルは初めてで、まだ上手くやれないですが
絵とかキャラは好きなので頑張って全クリ目指したいと思います。
ありがとうございました。

514 ：

RPG購入相談所でこれ勧めた奴がいるのかｗ
これって自分は好きだけどちょっと人には勧めにくいなあって部類のゲームなのに。

515 ：

でもまあ、スイートで話追うくらいのつもりでならあるかな
ノーマルとかで必死にやってもご褒美がないし

516 ：

ごめん。sage忘れてhageた

517 ：

>>516
sage忘れぐらいで思いつめすぎ。
禿げるほど悩むなよ。

518 ：

>>515
ノーマル全ステージクリアでハードが出るけど
あれはバトルが合わない人には何の意味もないしなぁ

519 ：

スイーツ(笑)でやって物足りないとか戦闘に慣れたとかハマったら
自主的にノーマル、ハードと進むだろうから問題なし

520 ：

ハード全クリで書き下ろしの一枚絵が出る
高望みはしない、その程度でもよかったんだ・・・。
何も無いというのを聞いてモチベーションが下がり、
ノーマルクリアで放置プレイだよ。

521 ：

何なら真っ暗な画面に「ハードコンプリートおめでとう！あなたこそ最高の魔術師です！」
ぐらいのメッセージでも良かったよな。

522 ：

トライアル全クリできるだけでも相当モチベーション保てる人だと思う。
普通はシナリオクリアで、「短い話だったな…」と思ってトライアルは放置か
トライアルも１〜２個手をつけてみたが「これクリアしても何もイベントないのか？」と思って
やっぱり放置するかじゃなかろうか。

523 ：

視界を広げられるのって悪魔族だけなんだな
ホムンクルスみたいなMP消費型じゃない偵察用のモンスターが欲しかった

524 ：

グリムグリモア久しぶりにプレイしようかな。
精霊魔法が好きでユニコーン、フェアリー、モーニングスターばかり使ってた。

525 ：

今日中古で２０００円で買ってきた。
んで最初の方だけやってみたけど、視点がめちゃくちゃいい。
あとハリーポッター万歳、しかしハリーポッターより全然好き。
おでん終わったばっかだからおでんの余韻を消した後にやろうと思う。
このスレ結構前からＲＯＭってたからすっげー楽しみだ。

526 ：

「このゲーム惜しいよね」「○○があれば。残念」系のレスが多いこのスレをROMっててそんなに楽しみなのかｗ
いやまあ人それぞれだが・・・

527 ：

それだけ惜しまれるだけの光る何かを感じ取ったってことじゃん。

528 ：

レベルEのゲームにはまる徴候思い出した

529 ：

ハリポタを期待してるとあのドロドロ寸劇が精神衛生上宜しくないようなｗ

530 ：

エルフプロブレム鬼畜過ぎｵﾜﾀ
位置関係全部把握してないとクリア無理だろアレ

531 ：

何回か繰り返せばすぐ覚えるよ。
あのステージはこのゲームの可能性を示唆した良いステージだったが‥可能性でｵﾜﾀ

532 ：

でもクリアに手こずるくらいが丁度いいよ。
俺なんかいくつかのステージで死ぬほど苦戦した覚えがあるけど
クリアできた時はかなり嬉しかった。
それまで簡単なゲームばかりプレイしてたからこういうのも有りだと思ったよ。

533 ：

>>526
いや　おでんもそういう類だったけどおもしろかったからさ
同じようなゲームなんだろうなと思って
あとハリポタで誤解されたかもしれないがほのぼのよりドロドロが好きです。
戦闘がちと不安。スイーツ（笑）でやることにするよ

534 ：

シナリオも好きだからあれだけど、
キャラと音楽だけで一つ続編作れるな

535 ：

いっそ物語全部入れ替えて廉価版発売とか。初回版・通常版の在庫も捌ける・・・かもしれない。
>>532
でもそうなってくると“初心者向け”ではないような。
悪くはないけど、何かいろいろとちぐはぐな感じがするゲームなんだよなあ、これ。

536 ：

ホムンクルス強すぎ
錬金術はもちろん黒魔術や交霊術でも必須だな

537 ：

DSのあれは女児向けか？
２ｃｈに来るような層が喜ぶゲームではなさそうだったが

538 ：

・・・？

539 ：

たけだてつやさん　おはよう！

540 ：

おまえら、もっとリレの話しろよ！！！
アマレットにハァハァしろよ！！！！！

541 ：

シナリオが薄すぎるね
薄いだけならまだいいが、なんか制作側のご都合が随所に見られて萎える
クッキングファイターみたいなゲームは突っ込んだら負けだが
これはなまじシリアスな雰囲気なだけに、なんとも・・・

542 ：

シナリオ重たいのはおなかいっぱい
そんな俺にはすごく丁度いいです

543 ：

なんでクッキングファイターが引き合いに出されるんだw

544 ：

クッキングファイター、リメイクしないかな
結構好きだった

545 ：

呼吸して胸が膨らむ動きがやたらエロい

546 ：

胸式呼吸ですね

547 ：

廉価版、８月７日発売ってマジ？
追加要素あるといいなあ。

548 ：

オーディンスフィアとともにグリムグリモアもベスト化
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20080606/1212747493

549 ：

the best price で2940円か。
何も付加要素がなかったら寂しいな。
パッケージ絵は無印と同じなのか、新しいのが来るのか・・・
そういや同じ日に発売のマールDSと流行り神２PSPはもうパッケ絵出てるのか。

550 ：

んまぁサントラが付かない上に今の中古価格より高いんじゃ…

551 ：

中古どころか下手したら新品より高いよ
初回版、いろんなとこでワゴン価格だし…

552 ：

廉価版パッケージ、無印そのままみたいだね
なんか追加要素もないような気が・・・いや、まだ希望は捨てずにいよう

553 ：

廉価版に追加要素なんていらんから続編をだな

554 ：

俺は完全版が欲しい
続編はいらない
あの話の、本来どう使うつもりだったのか不明な設定を消化してくれれば十分

555 ：

このゲーム通常版探すほうが難しくないか？

556 ：

難しいね。中古のほとんどは初回版。新品ワゴンも初回版。
廉価版が出たらさらに難しくなるかも。

557 ：

こういうのってやっぱり出来レースかな
http://dps.dengeki.com/disgaea3/

558 ：

>>557
なんだかんだでユーザ数がモノを言うだけだろう

559 ：

リレが選ばれない事は確実

560 ：

確実なのになんで>557のキャラ紹介に顔出すんだよｗ
・・・と思ったが日本一本家の作品を差し置いて外注のキャラが登場ってのもアレか。
そもそも２万６千しか売れてないし。
まあ熱心なファンが多けりゃ違うんだろうけど、どうなんだろ。

561 ：

近いうちに廉価版出すからそれの販促を兼ねて来ると思ってるんだが。
外注外注言ってるの多いけどパブリッシャーだから関係無いよ。
売れればその分日本一に金入るんだし。

562 ：

リレが選ばれたらPS3買わなきゃいけないから
選ばれないことを強く願います……

563 ：

お前の愛はその程度か。

564 ：

>>563
出たら絶対買ってしまうからなぁ
朧村正のためにWii、くまたんちのためにDS買ってお金結構つらいんだ

565 ：

あのハバネロたんハウスのグラフィック差し替え移植か。

566 ：

悪いことは言わない
ＰＳ３はやめとけ

567 ：

PS3を買うと地獄に堕ちるんですね、わかります。

568 ：

>>561
同じ8/7発売で販促に使うんならマールか流行り神かでは
それに廉価版で販促したってあんまり意味がないだろう
廉価版なんて薄利だし、そもそも新作並みに売れるもんじゃない
また日本一とヴァニラで仕事するってんならこういう企画で花を持たせることもあるかもだが

569 ：

>>568
意味の有無を考えるならそもそもこれの廉価版を出す事自体が…
なんにせよ日本一にとって損な話じゃないから出すんだと思うけど。

570 ：

スレ違いにはなってしまうがPCで出して欲しい
細かい調整してな
マウスと高解像度でやりたい

571 ：

PS2でRTSをやること自体ちと苦しい罠

572 ：

大丈夫、リアルタイムストラテジーじゃないから

573 ：

>>572
リアルタイムストラテジーじゃないがRTSだろ

574 ：

リアルタイムシューティングだと申すか？

575 ：

リアルタイムシャルトリューズ先生だろ

576 ：

釣られるとシャルトリューズ先生はCだ。

577 ：

RTCか

578 ：

ボス戦があればな
エンディングがもっと明るくて賑やかだったらな
今更言ってもどうしようもないが

579 ：

>>578
確かにボスは欲しいな
超大型の敵に大量の軍勢で攻めるとかやりたかった

580 ：

別にRTSじゃなくても
SRPGやADVでもいいんだが外伝の予定ないのかな。
マルガリタのエピソードとか中途半端なのが多くて気になる。

581 ：

廉価版でてるのに誰もレスしてないﾜﾛﾀ

582 ：

そりゃ単に定価下げただけだしな。追加要素でもあれば買う人も結構いただろうけど。
まあ日本一側も売る気なさそうだが。
amazonじゃ未だに”画像はありません”だし。

583 ：

つーか新品初回特典付きが廉価版並の値段で売られてたしな。

584 ：

たまたまBEST版みかけて買う前に
どんなもんか調べようと思ってこのスレ覗いて
あまりの過疎りっぷりに吹いたｗ
なんだ・・・つまらんのか・・・

585 ：

つまらなくはないんだがな。
何かが足りない。

586 ：

面白い・つまらないは個人の主観だから何とも言えんが
いろいろと人を選ぶゲームなのは確か。
584みたいなタイプは多分買うとがっかりするから
止めといて正解かもしれない。

587 ：

WFでリレ様のガレージキットを買ったぜ
レベル高い出来で満足。いつ作れるかわからんが…

588 ：

>>583
初回出荷
どれだけだったんだろうな
まあ出荷してしまえばメーカー側の勝ちだから
あの変化のないマップなら十分以上に元は取れてるだろうが
小売にゃ嫌われてそうだ
中古で返ってくる数も多かったろうし

589 ：

グラフィックとかは申し分なかったが
なんかそこらへんを抜くと同人ゲームやってるような感じだった

590 ：

絵と雰囲気はいいよね
絵と雰囲気は

591 ：

ストーリーもいいよ。短いけど。

592 ：

本当にループするシステムだったら神だったんだけどなぁ。

593 ：

>>591
個人的には言われるほど良いと思ってないんだよな＞ストーリー
台詞回しは気に入ったけど
前半はともかく、後半は話そのものを面白いと思ってプレイしてはいなかった。
悪魔先生の声を聞きたいがためだけに戦闘を消化してた記憶がある。

594 ：

>>589
>同人ゲームやってるような感じだった
自分勝手な感じって事？

595 ：

>>594
いや、そうでなくて
失礼だけど薄っぺらいというかなんというか
なんかあっさりした感じ
一応言っとくけど俺はかなり好きなんで

596 ：

ああ、なんかわかる…
ゲームとしての完成度よりも、どっちかというと
製作者側の作る楽しさを追求して作ってる雰囲気を個人的に感じた。
オーディンスフィアもそんな感じだったから
そういう製作者さんたちなのかなと思わなくも無い。邪推だけどさ。

597 ：

「買う人は何を期待して買うか」とか
「そういう仕様にしたらユーザーはどう感じるか」とか
そういったところに気が回ってないような印象はある。
まあ前例が２つも出たし
「それが嫌なら今後は買うな」で済むと言えば済む話なんだが……

598 ：

これは突撃アーミーマンに似たような戦闘システムだったな
俺は両方とも好きだが、コンシューマー機だとこういうタイプのゲーム少ないよね

599 ：

コントローラ使うコンシューマー機のの宿命だな

600 ：

マウス環境で発達したRTSのシステムをそのまま持ってきちゃったからなぁ。

601 ：

そうだね、だからどうしても挙動がもっさりしてしまう
でもこれからもヴァニラウェアの作るソフトは期待してるよ

602 ：

グラフィックには期待できるよね
・・・絵で過剰に期待してしまうのがいけないんだなと思い知った
何も期待せずに買ったんなら楽しめたんだろうな

603 ：

ストーリー自体にも期待してるよ
ゲーム規模やシステムに合わせて
うまく腑に落ちるようまとめてくれればいいと思う。

604 ：

簡単でいいから、なにかひとつやりこみ要素を入れて欲しい。
それだけで世界観に浸りながらプレイを続けられる。
目標を失うと、どうしてもやる気が続かない‥。

605 ：

>ゲーム規模やシステムに合わせて
>うまく腑に落ちるようまとめてくれればいい
まあ…そうだね。
説明不足というか消化不良が凄かったからなこれ。
何の役にもたってない唐突な設定が多くて微妙な気持ちになった。

606 ：

く……くま………ヴァニラウェアにいったい何が

607 ：

ああいうのは合わない人間にはまったくもってつまらないジャンルのゲームだから要らん
しかしニコ動のコピペして回ってるやつがうざかったな
信者か社員かは知らないが

608 ：

あれ女児向けにみせかけてるけど
実際買うのは違う人たちだろうね。

609 ：

ブルードラゴンに萎えてグリムグリモア買ってきた
非常に丁寧に作りこんであって良ゲーの予感
ただ・・・既に３日目なんだがチュートリアルばかり続けてる気がする
ちょっとボリューム足りなさ杉

610 ：

このゲームは最初から最後までそのチュートリアルのような
イベント→戦闘→イベントの繰り返しだからなあ・・・
ボリュームが足りないのはかなり痛い欠点としてよく言われているが
３日目の段階で既にそう感じるのは凄いな
俺、最初のうちはキャラの顔見せも兼ねてるしこんなもんだろうと思ってた
あれが最後までずっと続くのは悪いほうに予想外だったよorz

611 ：

infinite undiscovery - Qiadian Dunes - xbox 360
http://s02.55gm.net/

612 ：

完全版ﾏﾀﾞｰ?

613 ：

完全版か・・・
シナリオ分岐と得点記録が追加されればそれだけで買うんだけどなあ。
マップに改良を、対戦ができるように、なんてわがままは言わないから。
実は制作側がこのゲームを気に入っていなくて、これきりにしたがってるとかだったら泣く。

614 ：

かなり気に入ってたとしても、続きは難しい気がする。
商売的な意味で。

615 ：

小説化ﾏﾀﾞｰ？

616 ：

どんな人が書いても微妙な出来になりそう＞小説

617 ：

面白かったんだけど､敵が魔方陣の無い所から5･6匹纏めていきなり出現するわ、
フェアリーがマップの外側から集団で出てくるのを見て萎えたのも事実。
魔法陣があってもなんで纏めて出現できるんだよ。1匹ずつじゃないのかよ。
あと、魔法陣が最後の1つしかないのにアドベントするな。
チェスや将棋でゲームの外側から駒持ってきて使われた気がした。
敵は最初から布陣ができてる所を知恵で打ち勝つと思ってたのに、さらにチートまでされるとは思わなかったぜ。

618 ：

チートするにしてもバレないようにしてほしいよな。
さすがにこのゲームはあからさますぎ。

619 ：

そういう部分も含めて
制作側の「ご都合」や「勝手」が多く見られるゲームなんだよなあ。
もうちょっと自然にやれよと言いたくなることがかなりあった。
いろんなところが強引で、本当に勿体無い。

620 ：

完全版ﾏﾀﾞｰ?

621 ：

なんとなくマルガリタって子は、絵を見ただけで名前が想像できたよ。
マーガレットとかローズとか、そんなだろうなと・・・。
初回版が２０００円くらいだったとき、買っておけばよかった。

622 ：

探せば今でもワゴンで初回版買えたりするよ。
ホント出荷過多＋中古で戻ってくる数が多いソフトなんだろうな。
>>620
制作者側にそんな余裕なさそうだからなあ・・・
このまま放ったらかしじゃ中途半端なままのキャラが可哀想ではあるけれど・・・

623 ：

マルガリたん

624 ：

リレって歳いくつなの？
顔だけ見てると10歳ぐらいに見えるけど、
それにしては中身がしっかりしてるし…

625 ：

しっかりしてるのはループの賜物じゃないか？記憶は消えてもグリモアの習熟速度みたいに積み重なってるものがあるんだろう

626 ：

あれなあ…
何百年も訓練つんでるから全ての魔法を使えるって
それなら塔の中の全員が主役並みに超強化されてるんじゃなかろうかと思ってしまったなあ。
強くなるのは賢者の石に近づいた人間の特権だから、で済むのかもしれないが
だとしても都合よすぎに見えた。記憶や魂の契約は消えるのに。

627 ：

でもループしてるの塔の中だけじゃないよね。多分

628 ：

うん。
でも作中の登場人物は塔の中のキャラ以外誰もいないし。

629 ：

あとリレは入れ替わりとか起こしてるからそれでいくと周りのほうが強いはずなんだよね
やっぱり賢者の石補正がでかい

630 ：

>>628
じゃあ、森羅万象すべてを繰り返させてる？
いくら賢者の石とはいえ、それは無茶すぎないか？
リレだけが繰り返してると考える方が自然。

631 ：

そこでよくある平行世界って奴の出番ですよ

632 ：

他の人の記憶引継ぎが全く無く、同じ行動を繰り返す時点で、
ループはリレオンリーだと思う。
そうじゃなきゃ変だぜ。ごーん

633 ：

初回版とか知らなかった・・・。
２９８の時に買っておけば良かった。

634 ：

>>632
都合が良すぎることになるけどね

635 ：

>>634
結局どうあっても都合が良すぎると言いたいだけかw
まあ全てのフィクションはご都合主義であるという意味では、この作品も確かに
例外ではないけど。

636 ：

ゲームじゃ矛盾した行動をとるキャラも超展開シナリオもよくあるし
大抵は「おいおいそれはちょっと待てｗｗ」ぐらいに笑って終了なんだが
なぜかこのゲームは全く笑えなくて、ちょっときつかったな。
まあ相性が悪かったんだろう。

637 ：

大筋から細部にいたるまで話の完成度が高いせいで、ささいな部分が
かえって目に付いてしまうということか。

638 ：

う〜ん、話の完成度の高い低いはわりかしどうでもいい口だしなあ。
ただ説明しにくいんだけど、笑えないんだよね。
処々に愛着を感じられなかったってことなのかもしれない。ま、合わなかったんだな。

639 ：

このくらい暗い話のほうが好みだがなあ

640 ：

完全版まだー！？

641 ：

ここのところの完全版ﾏﾀﾞｰの書き込みは同一人物かねえ
実は彼（または彼女）は関連作の企画が進んでいることを知っている関係者で
スレ住人の希望に見せかけるため地道にこのスレに書き込んで・・・
るわけないか

642 ：

初回版が欲しいよ

643 ：

普通にそこらで売ってるよ

644 ：

ゲーム屋に並んでるのはほとんど初回版だな

645 ：

通常版が欲しくて（初回CD同梱版より安いかと思って）散々あちこち探しまわった挙げ句
結局どこにも売ってなくて仕方なく初回版を買ってきた訳だが…そういう事かorz

646 ：

通常版を見たことが無い

647 ：

ワゴンに無いかな

648 ：

安ければ買いたい。

649 ：

中古でいいならわりとどこでも格安だ
新品もかなり余ってるっぽいから1000〜2000円で売ってるよ

650 ：

外伝ﾏﾀﾞｰ?

651 ：

続編・・・続編がほしい
久々にハマったゲームなのに・・・これで終わりとか残酷過ぎるッ！

652 ：

ｽﾄEX3が4000円、ローグギャラクシーが2980円、アバドン王Plus10000円と
ボリまくってる中古ゲーム屋でこのゲームだけ1800円だった・・・

653 ：

>>651
続編ほしいねぇ
ラストがあまりにも駆け足すぎてびっくりしたｗ
バティドもハイラムもマルガリタももっと話を膨らませる余地のある設定なのに残念
先生たちも魅力的だしすごく好きなんだけどな
このゲームはもうちょっとどこかをうまく活かしてたら
人気出てたかもしれない、と思う

654 ：

「このキャラ話の役に立ってないよ」、「あの設定何の意味があるんだよ」な部分が
残ったまんまだからなあ。
すげえ痛々しくて登場キャラに真剣に同情したゲームだ。

655 ：

>「このキャラ話の役に立ってないよ」、「あの設定何の意味があるんだよ」
そうそう、まさにそれだｗ
バティドは後半どこに行ったんだって感じだったしね
リレとの恋愛エピソードとかで面白い展開になるかと期待してたんだけど…
ハイラムはオパールネラ先生との恋愛話に一応の決着がついただけマシかな？

656 ：

リレの恋愛対象はてっきりバディドだと思っていたのに、後半の急展開で
突然リレ×アマになった時には(゜д゜)になったｗ
まあ、これはこれで良いかもとは思うんだが・・・

657 ：

百合がやりたいならそれは止めはしないんだが
特典テレカで「LOVERS」と堂々と書かれたリレとバティドとの絵を配っておきながら
ゲーム本編を百合にするのは商売としては全く感心できるもんではないけどな。
女主人公で絵も可愛いから、男性キャラとのロマンスを期待して買った女性は怒るだろうなと思った。

658 ：

百合とかどうして卑猥な連想ばっかりするんですかあなたたちは

659 ：

まあ・・・肉欲は悪魔の領分だしな

660 ：

卑猥かどうかは別として事実百合っぽかったからなｗ
>>657のいう特典テレカの絵では一応バティドとリレは「LOVERS？」ってなってたと思うが
まあ普通に考えてあの展開にはちょっとﾎﾟｶｰﾝだろ
>>659
悪魔先生はいいキャラだったな
台詞の大仰な感じが面白かった

661 ：

確かに悪魔の教師は好きだった

662 ：

慇懃無礼な所が悪魔らしいというか・・・
声優さんの演技も良かった

663 ：

アドヴォカート先生は面白いキャラクターというのを久しぶりに見たと思った。
キャラ立ってるよね。悪魔のテンプレみたいな外見も合ってるし。

664 ：

時々オカマ言葉になるのがよい

665 ：

あれはオカマなのか？
敬語口調（紳士風）だと思ってたよ

666 ：

俳優の篠井英助？とかいう人に雰囲気が似てるなと思いながらプレイした
この人もなんとなく口調がオカマっぽいというか物腰が柔らかい
一筋縄ではいかないって感じが悪魔らしくていいね

667 ：

>>665
「なんですって！？」とか言うじゃんｗ

668 ：

>>667
それが敬語口調じゃないのか。色っぽい喋り方だなとは思うけど。

669 ：

確かにあの御仁には妙な色気を感じる

670 ：

マルガリタって見た目で名前が想像できそうな子だよな。
絵だけ見たとき、一目見てマーガレットとかそういう名前が似合うと思った。
それくらいマッチしたネーミングだと。

671 ：

>>621と>>670は同一人物なのか？

672 ：

なんかデジャヴると思ったらｗ
同一人物なのかどうかはともかく、たしかにマルガリタは
いかにもマルガリタって感じの外見だよな
可愛い

673 ：

このゲーム買ったけどいまいち面白さがわからない

674 ：

まあ・・・分からんでもないけどね。
最初っから最後まで単調だし
戦闘以外にすることないしイベントは見てるだけだし。
自分も立ち絵が動くことぐらいしか人に勧められるポイントが思いつかない。
合わなかったら売るといいよ。と言ってもそもそもが安価だろうからアレか。

675 ：

個人的に良かった点
・絵(塗りも深みがあっていい)
・RTSをやった事がなかったので新鮮
・BGM
悪かった点
・プレーヤーが選択出来る部分がゼロ
・ストーリーがいまいちわかりづらい
・色々中途半端な印象
こんな感じだったけど自分は好きだよ
でも人には勧めないかな…絵で買うとかキャラ萌えする人になら勧められるかな

676 ：

キャラ萌えする人に勧めると却ってガッカリさせそうだけどなあ…。
自分からNPCに話しかけることが出来ないゲームだし
イベントシーンもテキスト量も少ないし。
それでも出番の多い一部キャラが気に入った人にならまだ勧められる…かな。
そうでない場合、説明不足で唐突に設定が出てくるだけのキャラが多いから
勧めても「何だよこれ」と呆れられて終了の悪寒。

677 ：

インターフェイスデザインは良かったと思う
キラキラしてていろいろな部分がお洒落で見てて飽きなかった

678 ：

>>676
そうか、たしかにキャラとの交流？が少ないゲームだからキャラ萌え層には
アピールできないか…
>>677
ああわかる！細かい部分に凝ったデザインが見てて楽しかった
改めて考えると薦められるのは
「あまり深く考えずに暇つぶしにゲームをする可愛い物が好きな人」かな
なかなか難しい条件だけどｗ

679 ：

個人的に良かったところは
・グラフィック
・雰囲気
・音楽
・悪魔先生
悪かったところは
・物語に一切干渉不可能
・対戦が出来ない
・ボスモンスターがいない
・同じようなマップの連続
・話と戦闘が分断されすぎ
・そもそもディスクに入ってる内容が少なすぎ
自分の場合はこんなところかな
良いところがゲーム的な面白さとあんまり関係しない部分ばかりだ・・・

680 ：

ＰＳＰで出て欲しい。

681 ：

>680
もちろん、ネタで言ってるんだよな？

682 ：

作者が主役をどういうキャラだと捉えて話を書いたのかが気になった。
最初と最後で性格変わりすぎ。

683 ：

昨日買ってみたんだけど、結構楽しい
モーニングスターとドラゴンとフェアリーの組み合わせがお気に入り

684 ：

さて、683はその気持ちを最後まで維持できるかどうか・・・
もちろん最後まで楽しんだのなら重畳だけど

685 ：

それは最後になるとツマラナいってことなんだろか

686 ：

つまらないかどうかは個人の感覚さ…
個人的にはストーリー後半からエンディングは全く面白いものではなかったよ。
これほど醒めた目でキャラを見てたゲームはあんまりない。辛かった。
最初のうちは面白いと感じてたんだけどね…制作側はキャラをもっと大事に扱ってほしい。
あと後半の戦闘がただただ面倒という意見は結構聞く。あと「飽きる」とも。

687 ：

俺はシナリオ自体は好きな話だが
早過ぎるし説明不足だしでちょっとなーって感じ
まあ雰囲気ゲーですよ
続編出してくんないかなぁ

688 ：

>まあ雰囲気ゲーですよ
同意。そしてその雰囲気が好きだ
たしかにストーリーは面白い！とか続きが気になる！って感じではなかったけど。
だから一気にプレイするんじゃなくて
気が向いたときにちょこちょこプレイしてたらますます話がよくわからなかったｗ

689 ：

時間が戻る、
魔王が皆を死なせてしまうからそれを防ぐという話の筋自体が
主人公の設定（新入生で、家が貧しくて、家族のために魔法使いにetc）からすると
そもそも飛躍しすぎと言うか超展開気味なんだわな
しかも何ら話の役に立ってないキャラや唐突な設定が多いから
駆け足気味のシナリオと合わさって必要以上にごちゃごちゃしてしまった印象
絵と雰囲気はいいんだけどね

690 ：

五回目の２日突入したが、悪魔とドラゴンと精霊にされた
なんだあの錬金術縛り以上の難しさは

691 ：

>>690
>>245
後半は完全に初見しステージの連続と化すからなあ
CPU側の反則湧きをプレイヤーの前で見せられるし、難易度以前に理不尽さを感じる

692 ：

で、このゲームは面白いの？なんか過疎ってるスレだけど・・・・・。

693 ：

面白いつまらないは個人の主観ですよ。
定価買いはオススメしないが、安ければ買ってもいいかもね。
総じてよく言われるのは
・グラフィックはいい
・戦闘が単調で飽きる
・ボリュームがない
あたりかと。まあ日本人にはRTSは好まれないしね。

694 ：

ベストの値段ならちょうどいいくらいかな

695 ：

1500円で買ってとりあえずノーマルクリアしたよ。
昔ハマったドッチメチャというPSのゲームを思い出した。
RTSってあまりやらないけど、どれもこんな感じのシステムなのかな？
まあドッチメチャの方が難易度が圧倒的に理不尽だったけど…。

696 ：

>>670-672
糞ワロタｗみんな思うことは同じなんだな・・・。
良くできたキャラクターだとは言えるかも。

697 ：

つーか敵が真面目に生産してないのが致命的なんだよな。
RTSで面白いのは敵の生産をいかにして止めるかなのに。

698 ：

RTSの形はしてるんだけどね
形だけで終わっちゃった感が

699 ：

ファンタジーが題材故に特徴的なユニット作ったんだろうが、むしろそれが仇になった感じ。
ちょっと複雑になりすぎてしまった。もっとユニット減らして役割を絞っるべきだった。
いっそのこと生産概念も無くして、固定の手持ちユニットで面クリアしていくゲームにした方が良かったかもしれん。

700 ：

悪魔先生でディスガイア作れって事ですね

701 ：

>>700
それ発売されたら絶対買う

702 ：

リレ様のフィギュアは出ないの

703 ：

あーこのゲームのフィギュア出たら買いたいんだけどな
キャラの衣装がそれぞれ好きなデザインだし色もわかりやすくていい
女キャラだけじゃなくて男もいい感じだと思うな
悪魔先生は立体化したらかなりかっこよさそうだ

704 ：

悪魔先生のあの尻尾みたいなのは服の装飾なのか
それとも体から生えてるのか

705 ：

ユージンなら質の微妙なのを出してくれそうだけど、
来年以降になりそうだな

706 ：

って、そりゃ今年も終わるから当然か・・・。
まあ来年中には発表したりして

707 ：

ん？別に何かしらのソースがある訳じゃなくて希望の話だよな？
もし本当に出たら多少微妙でも買うんだけどな
フィギュア詳しくないから表現が難しいんだが
土台部分とかちょっと凝ったデザインだと尚いい
このゲーム全体的にオタクが好みそうなキャラやらデザインなのに惜しいな

708 ：

絵はオタク受けするだろうけど
ゲームの内容自体は受けにくいだろうからね
根本的に昔のゲームになってて
なんつーかちょっと時代錯誤なストイックさが

709 ：

ぽっと出のアマレット妹の立ち絵用意するなら
幼体化オパーイネラ先生の立ち絵も用意しといてよ
あーそれにしてもこのゲームやるとムラムラしてくるわー
マルガリタの貧ながら確かに膨らみかけているのとか
アマレットの下着丸見え衣装とか
ルジェのいやらしさとか
大人リレは意外にも巨だったとか…
瓶の外は刺激的です！

710 ：

エンディングで教師ばっかり出てきたのは
学生キャラの成人後グラを用意できないから
新しくグラを用意する必要のない面子で済ませてしまったようにしか思えなかった
気持ちが完全にゲーム外にあって
「ああこれ大人の事情だな・・・」と醒めた感想しか出てこなかった

711 ：

>>708
オタク受けか…
おれの場合このゲームとオーディンスフィアは絵で買ったようなもんだけど、まあ結局おれもオタクってことか
否定する気は全くないんだけど、なんかしっくりこないな…

712 ：

アニメっぽい塗りの絵やギャルゲー絵、
造語や精霊集めとかが出てくるシナリオや漢字羅列の荒唐無稽な必技なんかを
「オタク臭い」と嫌悪したがるタイプのオタクが好みそうな感じ
高二病向けというか

713 ：

オタクの定義が今はどんどん広がってるからな
なにをもってしても無駄な事よ

714 ：

にしても無名ながら声優演技いいな。悪魔先生は所々聴こえない部分はあったけど…、でも世界観にどっぷり漬かれたわ。面白かった。

715 ：

悪魔先生は良かった
あの御仁の高笑いを聞くだけで癒される

716 ：

ttp://disgaea.jp/psp2/news/vote.html

717 ：

去年正月にクリアしたがスレあったのか…
この作品個人的に９８点くらいなんだけどどうだろう？
後２点はこれといってないけどなんとなく100点はないかなぁって感じ

718 ：

9８とはずいぶん高評価だね…
まあ満足できる出来ないは購入した値段にもよる部分だけれども。
個人的には62〜63点位かなあ。絵はいいけど他が…ね。
自分は大抵のゲームは最後までプレイ意欲が維持できるほうだが
そんな自分でも中盤で一旦積みゲーになって
積むだけでなく「……やっぱり売ろうかなこれ」とマジで考えた。
結局売るのは止めてクリアしたが、最後まで行っても特にゲームの印象は変わらなかった。
腕を上げても、その努力を報いてくれるような要素に乏しいのがなあ。

719 ：

本当に人によって評価が分かれるゲームだね
個人的には80点ぐらいかな
オパーイ先生の揺れる・魔女ルジェの内腿・アマレットの谷間・悪魔先生の声
キャラと雰囲気は最高評価だけど、RPGじゃないから20点減点で

720 ：

日本一ゲームお得意の
強い敵！(ここで言う強い、とはハンパない強さを意味する)
レベル上げたり武器強化して挑戦！
俺つええええ！！！
っていう爽快感とかがないから。
とりあえず猫とドラゴン、ホムンクルスとファントムがいれば策も何もなくごり押しがきくのもダメ。
エルフ一人でスタートの面は良かったけど、もはやシミュレーションRPGじゃなく手探りで進むパズルだからな…。
日本一のゲームでは評価は低いけど雨格子よりはマシ。
雨格子はクソ。
流行り神はマジで神。
…ということでもうちょっと改良点がいっぱいあると思う。

721 ：

開発はヴァニラなんだから日本一的な物を求めるのがそもそも間違い

722 ：

開発がどうこうなんてのは今でこそ言える話だべ
それに開発会社までいちいち気にして買うのは結構なマニアだ
パッケ裏には「日本一が贈る〜」と書いてあるからそっちに期待しちゃう人が多くても
何も変じゃないわけで
というか開発会社の作風だの販売会社の作風だのを別にしても
これは素人目にも改良点がかなりあるゲームだと思う

723 ：

俺は点数つけるなら70くらいだけど
個人的にはかなり好きなゲームだな
さっきソルクレのルジェ出したんだが
グリモアのと声優違うんだな……
グリモアのルジェが好きだったからちょっとショックだ

724 ：

５日目に来たときに上手く繋いでるなぁと思ったよ
錬金術戦以外はドラゴンとキメラでごり押しでいけたしね

725 ：

>>722
＞開発会社までいちいち気にして買うのは結構なマニア
その言い方はヴァニラウェアから入った側としてかなりムッとくるな
入る順序が販売→開発とは限らないし開発の名前で売れたソフトは実際いくらでもある
大手でも中小でも評価の良いところにブランドと固定層が付いていくのは変わらない
だから入り口の位置が違うだけで販売から入った人も開発から入った人も差はないと思うよ

726 ：

>>725
いや、別にムッとこないが‥。
開発会社まで気にする層は確かにマニアだと思うぞ。
だからといってこれが日本一的である必要はないけどな。

727 ：

ここにいる皆は例のwiiのは買うのかい？俺は買う予定はないけど

728 ：

アブソリュート用に
装填速度+２、属性強化、貫通強化
を作ったのだけど微妙かな？
反動が気になるけど属性強化と自動装填だけじゃ…

729 ：

誤爆った

730 ：

>>727
wii持ってたら買ったんだけどなー。

731 ：

あれには興味ないから買わない
グリモアの派生作か完全版なら買うけど

732 ：

俺は買うつもりでいるぜ。その為のWiiだし

733 ：

ストーリーも戦闘も何だか物足りない
一本道で自由度がないのとか、他のキャラの存在意義があまりないのとかがマイナス
〇〇先生に相談しよう！とか××を調べてみよう！とかプレイヤー側での選択肢があれば…サウンドノベルみたいになっちゃうか
ドラゴンかキメラがいれば大概何とかなっちゃうのもダメ

734 ：

>>726
そうか　まぁ言い方が悪かった、あくまで俺個人の話
要は日本一だからとヴァニラだからは全く同じだろって言いたかっただけなんだ
>>727
買うわけない、買うわけないさ
万が一にも予約するなんてあり得ない、あり得ないな
発売日が待ち遠しいなんて全く思わない、思ってないぞ

735 ：

まんじゅう怖い

736 ：

>>731
グリムグリモア２開発中らしいよ

737 ：

エイプリルフールネタを披露されても・・・

738 ：

>>727
既に予約済みでござる
PV見てる分にはおでんより爽快そうだけど
シーンクリア時のリザルト表示をみていると
おでんの思い出を想起させ一抹の不安が頭をよぎる

739 ：

俺もオーディンのせいで不安で仕方がない
予約してないし購入の予定ないけど桃姫可愛いから買ってみようかなぁと思う
爽快アクションがどの程度かってのもあるけど
ボスがオーディンみたいにフィールド上にいるだけ見たいなのは勘弁だけど
でも９日ってアルカナハート２の発売日だしＤＳのセブンスドラゴンもまだ買ってないからなぁ

740 ：

ゲームなんて発売日に買うことを強制されるようなもんじゃないし
内容が不安なら一週間ぐらい様子見して、その後自分に合いそうなら買えばいいんじゃ
完全にグラフィック目当て・特典目当てで買うんなら発売日定価買いでも損はないだろうけど

741 ：

アルカナ処理落ち酷すぎて予約した奴涙目になってるぞ

742 ：

絵と音楽が好きなので自分は75点くらいは付けられるな
細かい部分の装飾まで凝ってるし全体的な雰囲気がいい
でもせっかくのキャラクターが活かしきれてないのがもったいない
ゲーム性に関してはたまにはこんなゲームもいいかなーくらい

743 ：

何これ面白い
オパールネラ先生と結婚したい

744 ：

>>743
しっ！そんな事を大声で言うと、眼鏡君にされるぞ

745 ：

WAPは本格的な機甲部隊を相手にするのは不可能ではないが苦手そう。
むしろ市街戦や対ゲリラ・コマンド特化な設定なのでは。

746 ：

オパールネラ先生＞＞＞＞ルジェ様＞＞＞＞アマレット＞＞＞＞マルガリタ(笑)
だったけどオパールネラ先生に怒られて「許して下さいですー」っていうマルガリタには興奮した
肛門に使い魔のカエルねじ込みたい

747 ：

やっとクリアしたけど、最後の賢者の石がある部屋にリレが拘束されないといけない理由がわからん
ストーリーをぐぐってみたりしたけどいまいち納得いかない

748 ：

俺も話の結末はあまり好きじゃないんだよなー…
クリアしたとき「結局なにがやりたかったんだ？」と脱力した

749 ：

そうなんだよ
あっちで勝手に話が転がっててプレイヤーがおいてけぼりくらってる感じがした
俺が理解力ないだけなのかもしれんが

750 ：

300円で限定版売ってから買ってみてクリアした
話の規模の割にはラスボス的なキャラが２人もいるので
途中でなにがなんだかわからなくなった…

751 ：

中古だとは思うが300円か・・・
悪役はどっちか１人のほうがすっきりしてよかったんじゃないかとは自分も思う。

752 ：

最近中古の限定版を2500円で買った・・・後悔はしていない
RPGと勘違いして買ったんだが（売り場がそうだった）、やってみて思ったことは
システムが昔プレイしたテーマホスピタルに似てるなって感じた
雰囲気は全然違うけどさ

753 ：

ゲームサイド読んだけど開発半年だってな
シリーズ予定してたから謎とか残したままだけど
売れなかったから続編は厳しいんだとさ

754 ：

これDSとかで作ったほうが操作とかやりやすいんじゃ
それに売れるんじゃないかな

755 ：

>>753
おいィ？

756 ：

小さな会社のゲームだとたびたび聞く話ではあるな＞続編狙いで謎を残す
ただ話や設定を中途半端にしてあるのってあまり快く思われないから
そんなことしたら人気は却って出ないんじゃないかと
ゲーム関係者でもなんでもない自分は思うんだが…
RTSなんてもともとジャンル的に日本人に受けるわけないし…

757 ：

やっぱよー全部出し切る意気込みじゃなきゃ駄目だと思うんだなー

758 ：

このゲームに興味を持ったのでHPに行ったのですが
賃貸情報しか載っていません
なにか起こったんですか？

759 ：

>>758
なにか起こったって・・・
公式HPここだよ↓
ttp://nippon1.jp/consumer/grimgrimoire/index.html

760 ：

1年半くらい前にクリアして、友達に貸したら無くされたのを今日買い戻してきた。
明らかにバトルシステムとかDSに向いてると思うわ。
タッチペンで画面移動や位置指定しやすそうだし、上画面で全体マップとか選択したユニットの情報とか、通信対戦もいけそうなのになー

761 ：

http://nippon1.jp/sscontest3/index_illust.html
こういうので絵が集まれば
まだまだ人気があるのかな？と続編話が持ち上がるかもしれない
でもまあ２年以上前のゲームだし厳しいか

762 ：

日本一ソフトウェアはソニーに魂を売った様だ。DSはあり得ない。

763 ：

魂を売ったんじゃない
もともとプレステでつくってたんだから恩義ってもんがあるだろ
ま、半島にはわからんか

764 ：

ゲハでやれば？

765 ：

日本一ソフトウェアは魂を売ったかもしれんが、
バニラウェアが魂を売った話は聞いたこと無いです

766 ：

こんな過疎スレでよくもまあゲハな話をしたがるもんだ

767 ：

３回目の３日目まできたー
最初の方あーしろこーしろばっかでだりぃーーーー！！ｗ
「しばらくマナが溜まるのを待ちましょう」とか、もっと効率よくやりてーーーｗ
相変わらず悪魔先生かっこいいよ。アボカド。
つか、アドヴォカートって飲み物あるのな。意味はまんまアボカドの実とかｗ　　みんなただ発音が似てるから言ってるんだとばっかり思ってたw

768 ：

>>767
登場キャラクター全員がカクテルの名前だから・・・

769 ：

「弁護士」の意って説もあるな
前は近所の店で買えたんだが扱わなくなってしまったのが残念だ
ジンジャエールで割ったのが結構好きなんだが

770 ：

説ってか、オランダ語だと弁護士らしい。
卵黄か…試してみたい気はするが、多分気に入らないだろうな…(卵黄なんて入らないタイプもある)

771 ：

二年振りに再開して、さっきクリアした！
個人的には嫌いじゃないけど、良いとこを活かさない残念なゲームだね。
ADVにするか、今のままでマルチシナリオにすれば評価も全然変わっただろうに。
個人的にはオウガバトルみたいな感じのゲームにしてやりたい！
そしたらリルも使えるだろうし、キャラも使い捨てにならないだろうし

772 ：

同じく昨夜クリア。
ＡＤＶはゲームジャンルそのものが違っちゃうだろｗ　…まぁ、キャラは生きるだろうけどな
やっぱりマルチエンド欲しいよなー　　対戦も勿論欲しいが、流石にハードル高いしな
さぁて、とりあえずフリートライ最低でも全ステeseyでクリアすっか

773 ：

ユニットの種類が少ないし、マップも単調だから
これならいっそ潔くADVにしたほうが良かったんじゃないかってのは分からんでもない
面倒だしなこの戦闘
エンディングが複数あったらかなり印象違ったんだけどな、本当に惜しい

774 ：

グリグリの良さはアドヴォカート先生の魔法使いごときがこの私をだと？に集約される

775 ：

いや、オパールネラ先生がライオン野郎に振られて弱り切ってるところだな
縛り上げてペロペロしちゃいたいレベル

776 ：

悪魔先生なら５周４日目の高笑いかな
先生の声聴いた瞬間「ああやっぱりいたかw」と思った
良い方向に予想通りだったから

777 ：

ＲＴＳで、シュミレーションでもストラデジーでもいいから、
日本語でプレイできてそれなりに評判いいのってある？
レビューサイトとかいってもそもそもジャンルがないから探しにくくて…

778 ：

とりあえず『伝説のオウガバトル』はやっておけ。
出てから16年も経つが国産では未だこれ超える物が無いと思うね…
あとはこれまた古いゲームだが「ロードモナーク」。
RTS入門用に最適。今は無料で遊べるバージョンもある。

779 ：

プレステでは出てるっぽいけど、正直グラ的にきつくない？＞オウガ
グリグリ程は流石に期待せんが、余りにも解像度とか低いとちょっと…

780 ：

オウガは戦闘時のグラはいいけどマップ時のグラはきついなあ
綺麗なグラに慣れると粗いグラがきつくなるってのは都市伝説じゃなかった！

781 ：

>>779-780
スーファミとかのゲームやった事あるなら全然イケるはず。
やったこと無いなら妄想で補完すればオッケー

782 ：

いや、もちろんやったことあるぞ
だけどPS2とかやったりするとなんか萎えるんだよな

783 ：

家庭用で比較的新しいところだとタクトオブマジックとか？

784 ：

意外とあるんだな

785 ：

次世代機なら箱であればそれなりに選択肢がある
・Halo wars
・Battlestations: Pacific
・キングダムアンダーファイア
DSも以外と多い
・聖剣伝説Hero of mana
・クリスタルガーディアンズ
・タクトオブマジック
でもやっぱりRTSはPCでやるもんらしい…数が違いすぎるわ。

786 ：

DSだとエコリスもかな
DSのブルードラゴンもRTSだがどうも評判がよくない
まあRTSやるんなら家庭用ゲーム機よりPCのほうがいいだろうけれど

787 ：

DSだとイースストラテジーってのもRTSだった

788 ：

ＤＳで挙げられてたソフトのレビュー見てみたが、ひどいなｗ
レビュー自体無いか、高くても評価Ｄとかｗ
う〜ん・・・ちょっとやりたかったけど、流石にこれを見たあとでは…

789 ：

やっぱりRTSはPCしかないのか・・・
PCだと気軽にできる感じがしないんだよなあ

790 ：

題材によって異なる物もあるけど、俺に言わせれば
RTSとはシミュレーションゲームの進化形じゃなくて、
パズルゲームの進化形だと思うのですよ
よく「RTSはじっくり考える暇がないから難しそう」なんて言ってる奴がいるけど、
もうその辺の認識からして間違ってると思われる。
そういうゲームじゃないんだっての。
だから糞評価が乱発されてしまうんじゃないのか？

791 ：

つ【グリムグリモア〜召喚大戦争パズル〜】 　>>471
確かにそんな感じはするな。レベルアップしない(キャラクターがね)のもそう感じさせるな
俺はシミュレーションからの進化だとしても受け入れられたけど。

792 ：

ラスボスがいれば最高だった

793 ：

エンディングがもう２〜３個あれば（自分にとっては）かなりの良作だっただろうし
友人にも薦めて回ったんだがなあ

794 ：

>>790
要するに手順が大事ってこと？
これは俺がよく感じることなんだけど

795 ：

RTSとは相手との「駆け引き」を楽しむゲーム。
　・資源の確保を優先するか、敵の殲滅を優先するか
　・数で押すか、質で押すか
　・返り討ちされるリスクをとっても一気に撃破するか、時間はかかっても少しずつ弱らせていくか
　・敵を待ち伏せるか、こちらから仕掛けるか
　・少数で追撃するか､戦力を揃えるまで待つか
このような駆け引きで成り立ってるもんだ。
パズルゲームといっても、対戦型アクションパズルゲームの感覚に近いかな？
上の国産RTSの評価が芳しくないのは、
RTSのゲーム性を理解していないからだと思う。
ぶっちゃけた話、余計な要素が多すぎる。
細かいパラメータとか成長要素のような物は
考えることが多くなりすぎて素早い判断の邪魔になるだけ。
どうもSRPGの延長みたいな感覚で作られてるように見えるんだわ…
その点グリグリはシンプルに徹していて良くできてる。
文句があってもとシナリオ展開くらい。ゲーム性の問題じゃない。
もっと高く評価されてもいいはずなんだがなぁ…

796 ：

なんでこんなに評価されないったって、戦闘形式の好みを別にしても
・ストーリーキャラが戦闘で全く使用できない
・対戦ができない
・クリア得点の記録がされない
・話が短い、分岐がない
・ボス戦がない
これらが「がっかりした事」に該当する人が多いからじゃ？
ゲーム性以上にゲームの規模が問題のような

797 ：

初めてやった時は校長とかアドヴォカートとかが特別キャラとして戦闘に参加して協力魔法唱えるんじゃないかビクビクしてたな

798 ：

ガンメル先生もだが、アドヴォカート先生とガチバトルしたら、ドラゴン3体＋補助役大量でも勝てる気がしません。

799 ：

グリムグリモアの同人を好きな作家が書いてて歓喜してたらスカものだった
スクランブル交差点でキメラ5体くらい召喚してくる
グリマルキンはやめろよ
ドラゴンよりもキメラ＋クレヤボンスのほうが使い勝手いいよな
ドラゴン遅すぎる

800 ：

キメラはご飯食べさせないとHP減って死んじゃうから嫌い
遅いけどドラゴンのが丈夫だし攻撃範囲広いし強い

801 ：

俺はスライムで餌付けしてる

802 ：

>>799
kwsk
スクランブル交差点でキメラ5体と猫とスカなんて
カオス過ぎて見てみてぇw
アストラル1体で止まるキメラは回転ｶﾜｲｲ

803 ：

先週買ってやっとクリアｰ､ラストに1時間もかけてしまったさ
ネタバレになるが繰り返しは百数十年続いたんだよな
殴りあえば勝てたんじゃないのか?魔王も悪魔2人も

804 ：

よく分からんが誰と誰が殴りあうんだ？

805 ：

リレvs魔王とかリレvsギムレットがみたかったのさ
5週目あたりならリレが戦ってもなんとかなったんじゃないかと思ったのさ

806 ：

使い魔と戦うんじゃなくて
ギムレットやカルヴァドス本人が戦闘に出てきて欲しかった、ということか？
それなら同意
親玉と直に戦わせてくれたらずっとすっきりしたのにな

807 ：

h

808 ：

一番最初のリレが、賢者の石を使おうとした魔王カルヴァドスの
邪魔をして時の環が出来上がった。
脱出条件は時の環を構成した賢者の石を破壊する事。
って事なのかな？
繰り返す時間の環の外に捉えられたもう一人のリレの存在を
巧く説明できる設定を付け足せれば良いのだけれど…

809 ：

今三夜目
これ戦闘システムがなんかに似てると思ったら・・・　ポピュラスだ。
つーことはポピュラスが元祖RTSだったんか。

810 ：

Herzog Zweiじゃね

811 ：

>810
どっちも89年みたいっすね。
Herzog Zweiはやったことないけど。
マナ（パワー）を貯めつつマップ全体に気を使って陣地を落とすってのはポピュラスを思い出した。
しかしフリートライはいきなり難易度高いなぁ。

812 ：

トライアルに手をつけるなら一度シナリオクリアしてからのほうがいいかもね
まあやる気があるなら、だけども
シナリオのほうの戦闘だけで完全にげんなりしてしまう人も少なくないから…

813 ：

流れとしてはHerzog Zweiが原点だろうねコレは
グリム−元→スタークラフト−元→ヘルツ
スタークラフトの開発者はヘルツみたいなゲーム作りたくて作ったって言ってるし

814 ：

クリアまでの総プレイ時間はどのくらいかかりますか？

815 ：

10時間強

816 ：

>>815
ありがとう！

817 ：

シナリオをノーマルでクリア
5-2で魔方陣をすべて破壊と早とちりして時間食ったがｗ
全部破壊するとセリフが変わるんすね。
面白かったけどチョイ詰めが甘いかも。
スカルメイジの使いどころが分からんかったみたいな。
トライアルが真骨頂とは思うが1/3くらい進んでさすがに飽きてきたｗ

818 ：

ｈ

819 ：

10時間くらいで終わるのか、積んでたの開封してみるかな

820 ：

続きが気になって一日で攻略してしまうともったいないぞ

821 ：

>>817
＞面白かったけどチョイ詰めが甘いかも。
ちゃんと使いこなせずにそう思うお前のほうが詰めが甘いわ

822 ：

スカルメイジのことな

823 ：

敵配置ランダムにして欲しいわ

824 ：

配置だけでなく沸きもランダムになります
無限に湧き続ける敵を何体倒せるか競うモードがあればよかったんじゃね？
魔力はもちろん有限で

825 ：

戦績記録あるだけでも大分違うんだがな

826 ：

掃除してたら初回版が未開封で出てきたんだけど、コレ面白い？

827 ：

いちいち人に聞かないと何にもできないのかよ

828 ：

うん

829 ：

面白い

830 ：

このゲームwiiやDS向けだな。
リメイクはいいからwiiでこの手のゲームでないかな。

831 ：

タクトオブマジックでもやってなさい

832 ：

続編まだか

833 ：

今更だけど家庭用ゲーム板のスレ落ちちゃったね
>>832
続編は出ないんじゃないかな。会社のポリシー的にも売り上げ的にも
ただインタビューで一応続編も考えて作ってたとか聞いたことがあるような気がした

834 ：

続編じゃないけどPSPで新作が出るらしいな

835 ：

発売時から1スレも消費されてないとか過疎過ぎワロタ。

836 ：

今日クリアした初RTSだったから楽しかった
とりあえずシャルトリューズは懲りろ

837 ：

フェアリー軍団で敵陣掃除してから魔方陣攻撃していて
MP勿体無いからアストラル化解除してすぐ魔方陣破壊したら
その瞬間急にそこから悪魔が10体ぐらいぱって出てきて全滅したんだけどそういうトラップ増えていくの？
シナリオ四回目の1日目だけど

838 ：

トラップと騒ぎ立てるほどでもないと思うが
そういう反撃は多くなる、保険にファントムとか置いとけばいいんじゃないか

839 ：

魔法好きで勢いで買って何か違ったが楽しんだな
EXの最後から二つ目くらいの中央に
ものすごい数の敵がいるステージだけは
立派な魔法使いを諦めた記憶がw
守りきるだけじゃダメだけど
あんな大軍に攻めることもできずにいたっけな

840 ：

オーディンスフィアといいエルフが可愛い

841 ：

しかたないわね

842 ：

２００７年のスレとか笑っちゃうねｗｗｗｗ
久しぶりにグリグリ引っ張り出したけどやっぱ勝てねー
普通のRPGだったら結構売れたんじゃないかと思うけど
ヴァニラってなんでか出さないよねそういうのね

843 ：

最後までフェアリー使わなかったな、ドラゴンとファントム優秀だったし

844 ：

個別の支持が出せないヘボ魔法使いだった俺はフェアリー大好きだった
ユニコーンはなんでいるのかわかんなかったけど

845 ：

ユニコーンはバリアが強力だぞ。
アストラルの動きを止めるやつも使える。カロン止めてタコ殴りだ。
でもまぁ量産するユニットじゃないかな・・・
俺はデーモンをあまり使わなかったな。
そこそこ強いけど中途半端な気がして。

846 ：

ドラゴンとキメラは強すぎる気がして途中から自重した
だからホムンクルスやグリマルキンを多用したが、思い返せばこいつらの方が性能やばかったわｗ
>>845
デーモンは能力強化させまくれば結構使えるよ
量産して突撃させればペンペン草も残さない勢いで楽しいぜ
HP高いし、ドラゴンと違ってオベリスク＋スカルメイジのアストラライズの方法での体力回復も図れるから耐久性も抜群

847 ：

敵のホムンクルス複数体からサイキックストーム撃ちまくられて
ドラゴンを秒された時はﾎﾟｶｰﾝだった。

848 ：

このゲームフェアリーでもデモンでも最大強化すれば苦手相手以外でもある程度無双できるのがいいよね
ただ初期配置の魔方陣が全くあてにならないとき新しく展開する魔方陣悩むんだけど
みんな何にしてるの？
周りの状況が多少でも見えればいいが

849 ：

まず資源採り要因作りつつ並行してホムンクルス＋サイキック使用可能まで育てるかな
ホムンクルスの照明弾は便利だし、サイキックは攻撃にも防衛に効果的だからね

850 ：

前衛としてはユニコーンはかなり安定してる。
敵にモーニングスターがもっと多ければ最強だったかも。
ユニコーン
　ホムンクルス無しで全ての敵に対応できる。
　防御うｐとバリアでサイキックストーム無効化。
　グリマルキンからはマナバーンなので少し楽。
ファントム
　デーモン、グリマルキン、ゴーレム、ガーゴイルの対処向。
　敵にホムンクルス、モーニングスターがいると一瞬で全滅。
　
デーモン
　敵にグリマルキン、ホムンクルスがいなければ無双できる。

851 ：

カゴノトリ、ノーマルで敵全滅クリア。
■防衛
左上はガーゴイル２体。
右上はハデスゲートからゴーストで集金、ファントム２体。
左下は初期デーモン２体でどうにかなる。
□攻撃は全て右下から
右下に主戦力を集め敵デーモン、ファントムを全滅させる。
モーニングスター３〜４、ホムンクルス３〜４必須。
序盤からモーニングスターの数を揃えるのを最優先でマナを使うこと。
敵デーモン、ファントムは足が速いので敵ホムンクスルが来る前に全部倒す。
中央やや下あたりのシンボルかゴーレム狙いでMS３体で一撃で倒し退避。
MS目がけて敵がアホみたいに寄ってくるのでホムンクルス３〜４体を選択
したままMS横にサイキックストーム。MSの範囲攻撃とでデーモンすら瞬。
自ホムンクスルを狙ってくる敵ゴーレムの位置に注意。
多分１〜２分で片がつく。敵ホムンクルスが来たらMSはすぐ逃げること。
デーモン、ファントム部隊を壊滅できれば後は楽。

852 ：

中古で買って今クリアしたけどこのゲーム、戦闘になるとキャラとか全く関係なくなるのが寂しいな

853 ：

戦闘マップに物語のほうのキャラが配置できれば良かったのにとは思う

854 ：

だよね。エルフ並の耐久力で迫り来る敵から逃げ回るリレとか想像しただけでわくわくしてくる。
インプにたかられてるガンメルとかちょっと見たいｗ

855 ：

このゲームとまどかマギカの共通点の多さは異常

856 ：

ループ物・魔法・少女ってぐらいしか共通点なくね？別に珍しくもないと思うぜ
ただこれらの要素の親和性の高さは異常
グリグリもまどまぎのどっちも好き

857 ：

ストーリーの謎解き部分はプレイヤーにさせてくれてもよかったかも

858 ：

かまいたちの夜みたいに変なストーリーにも分岐したら楽しそう

859 ：

ノベライズでも良いからエピソード0を出してくれよ
ループのきっかけとか最初期のリレの様子とか気になって夜しか眠れない

860 ：

まだ途中だがあど？ぉかーとせんせい萌えー

861 ：

ぐりもぐりもいれ

862 ：

北米のストアで配信されてたから懐かしくてつい買っちまった
日本でも配信されるのかなあ？

863 ：

オーディンスフィアは日本語入ってたらしいけど、入ってないの？

864 ：

オーディンスフィアスレにて
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]： 2011/10/05(水) 18:12:58.54 ID:bPtQ5lqm0 [2/3]
>>446
グリムグリモアを落としたけど問題なかった
ただし、字幕、音声は英語だった
（略）って調べたらグリムグリモアもオプションから変更できたよ

865 ：

>>863
ちゃんと変更できるよ
ただ、メインタイトルにオプションの項目がないんで
変更できるタイミングは、NewgGameを選んだ後
ヴァニラウエアのロゴが表示された後にスタートボタンでオプションメニューを開ける
決定は×ボタンだから、そこは注意ね

866 ：

グリムグリモアとオーディンスフィアって、海外のPS2名作ランキングとか見るとよく上位にランクインされてるね

867 ：

ヴァニラウェア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1322304103/

868 ：

10時間で終わるって聞いてたけどドラゴンとキメラ使ってないせいか四夜目の終盤で越えてしまった

869 ：

ドラゴンとキメラはチート

870 ：

でかいキャラはチートレベルと思ってたけど
ほとんどのキャラは強化して数集めれば結構やばいな

871 ：

真のチートキャラはホムンクルス・・・

872 ：

ビンの外は刺激的です

873 ：

ハードモードで全部クリアするとなんか特別なイベントとかある？

874 ：

>>873
おめでとうって出るだけだったと思う

875 ：

序盤にフェアリーで全て飛ばして魔法陣に攻撃しにいけるルートがたまにあるな
そういうステージだとガクンと難易度下げれるな

876 ：

自分へたくそだから全滅しやすいステージは敵が絶対に来られない場所に
ゴースト1匹伏兵に置いといて仲間全滅したらその1匹でちまちまクリスタルに運んで
チャージさせて立て直しを図ってた

877 ：

だれか、リレ・ブラウのフィギュアが作っている会社知りませんか？欲しいのですが、
見つかりません。

878 ：

ワンフェスのじゃなくて？

879 ：

うん・・・できたらちゃんとした会社で作ったフィギュアが欲しい。
リクエストページにもお願いしようかと思ったんだけど、あそこもう終わっちゃう
からリクエストできなかった。

880 ：

個人製作以外のフィギュアはいまのところないっしょ
ソフト自体があまり売れたわけでもないし
私も出来のいいリレのフィギュアが一般販売されたら欲しいけどね

881 ：

リメイクでオンライン対応の対戦ゲームにしてほしい

882 ：

RPGかサウンドノベルで出して欲しいなあ

883 ：

リレってレズなの？

884 ：

まあガチだろうね

885 ：

リレ×アマレット

886 ：

>>882
パーティのほとんどが魔法使いとか偏りまくりだな

887 ：

召還士じゃない？