日本棋院ネット対局（幽玄の間） 第九局

1 ：

月額2,100円　
日本棋院ネット対局（幽玄の間)について語りませう
公式HP　ttp://taikyoku.nihonkiin.or.jp/
生中継予定　ttp://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp
前スレ
日本棋院ネット対局（幽玄の間） 八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226053565/

2 ：

スレ立て乙

3 ：

　国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外の人はスルーしてください。
　電波オークションで検索してください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
　拡散を希望します。

4 ：

あ？

5 ：

い？

6 ：

囲碁とどう関わりが？

7 ：

馬さん？

8 ：

へぼいみんのアホが悔しがって横からチャチャ入れてくるよ。

9 ：

常日頃思うことだがへぼいみんは黙っていた方がいいな

10 ：

トゲがあるというか、爆弾持っているというか、昨夜もそうだけどいきなり酷いことを言ってしまうところがある。

11 ：

あの人は幽玄の発言のイメージとリアルの声のギャップがありすぎｗ

12 ：

他にもそういうのいるがね

13 ：

せきすぎるよ。あいつら

14 ：

くらげみたいな意味不明というか自慰行為的な待合チャットを
する連中がいるから「マナーを守りましょう」なんて
メッセージが一定間隔で流れるようになったんだろ

15 ：

ここに晒したれ

16 ：

感じ悪くなるからそういうのやめろよー

17 ：

すでに感じ悪いんだろｗ
防止策になりゃそれもいいんじゃないか
総本山のお膝元でアレはないと思うぞ
品位だの礼儀だのと碁界が縁を切るならまだしも

18 ：

でも、あまり効果ない。本当はああいうの2ｃｈでやってもらいたいね。本当にマナー悪いの2ｃｈだからｗここに比べりゃ待合なんてかわいいもんだなｗ

19 ：

いつまで糞重い鯖使ってんだよ
何年たってもシステムが全く進歩していない
タイゼムなんか無料の棋譜でもずっと残っているというのに

20 ：

じゃ、ダイゼムに完全移行しなさい。
人であれモノであれサービスであれ、他と比較するのはいかん。
○○ちゃんのお母さんなんか〜いつも〜なんだよ。という子供と同じ。まぁこれは大げさだけど。
こっちはこっちで、あっちはあっちの楽しさがあるんだから、嫌だったら違うところ行けばいいんだよ。
それか、運営に指摘してあげたら？

21 ：

>>20
大人だな、俺はそう簡単に割り切ることはできねえ
幽玄が好きなんだよ
何も他のところを真似しろとは言わない
ただ少しだけマシになってほしいと思うだけだ
それができるはずなんだから

22 ：

幽玄の会費安くなるって本当か？
サイト覗いても何も書いてないぞ

23 ：

日本囲碁界の総本山なんだから、
もっときめ細かい運営してほしい、
一番優れたソフトにしてほしいって要望が出て何が悪いの。
ちょっと批判が出るたびに「だったら、よそ行け」ってレスがつくが、
そういう建設的でないレスが発展改良を阻害していると思う。

24 ：

タイゼムが幽玄に劣ってるところは一つも無いがｗｗｗ
運営もやる気見せないし亡んでもいいやｗｗｗ

25 ：

おい、け○し君がついに1級になったぞ

26 ：

けむしって夜だけかと思ったら、履歴を見たら平日も
ほぼ毎日一日中いるようだな
年金生活者じゃなくて話し方の幼さからしてニートか？

27 ：

幽玄を荒らしてるのはのほほん一派だと思っていたが
そういう話がひところも出てこないということは
ここで暴れているのはのほほんということ？
会員数も一番多いし。

28 ：

そのけむしとよく連んでいるカービィもニートだろｗ

29 ：

ガキどもがうるさい

30 ：

こんなところで個人攻撃してるやつってアフォなのキチガイなのガキなの嫌われ者なの？

31 ：

意外なのがのほほんに次いで大所帯同好会の
友マークの天野囲碁も会員が多いのに待合室で
チャットする人をまったくみないね。
同好会チャットだけをするように
決まりでも作っているのかな？

32 ：

幽玄にほとんど繋いでないから。

33 ：

いつかここで調子に乗って個人情報さらして逮捕される奴出てきそうだな。
きっとパクられる奴も見覚えのあるハンドルなんだろうなw

34 ：

いくらなんでもそれはないよ。一応、基本がなっているから、2ｃｈと一緒にすな！

35 ：

個人情報と言えば、とある同好会の人が自分のブログに
オフ会の写真をうｐしているんだけど
一緒に写っている人に了解を取ってるんだか

36 ：

それはここで聞く問題じゃないな。大きなお世話というべきか。

37 ：

馬の目は失業者なのか

38 ：

(´・ω・｀)知らんがな

39 ：

本人ここにいるみたいだから直接聞いてみれば？ｗ

40 ：

毎日毎日ぐだぐだと世の中の愚痴とか原発の知ったか話がウザ過ぎるんだが、あの無職ジジイ集団まとめて氏んでくれないかな

41 ：

９４４７４とかゆー変なハンドルのやつ、なんで幽玄で反原発運動やっとるん
馬の目だけでもキモイのに

42 ：

あいつかなりアホ過ぎるわ。相当強いのになんだああなん？
>>41そいつよりおかしいのが今夜は暴れてるぞ。

43 ：

一体何がどうした？

44 ：

６月１３日なんだが
大和証券杯を午前１６局、午後８局中継するらしい
ＬＧ杯１６局も中継するんだろうか？
合計４０局もするのか？

45 ：

今まで全然気が付かなかったけど９４４７４は相当うざいな。
囲碁を打つ場所でクソみたいな発言すんなや。

46 ：

ここで話題になる奴らにのほほんの連中が多いな。
待合いチャットだけでも目立つぐらいだから
同好会チャットも加えるとあらゆるチャットも
メッセージもあっという間に流れていくんだろうな。
タイトル戦のときの参考図もすぐに流れて迷惑している人も
いるだろうに、それでも一定の会員数があるのが不思議。

47 ：

タイトル戦の発言で死ぬほどうざいのは三木クラブ。あと大塚なんたら。

48 ：

冷静に物事が見られ、かつ温厚な人間が総じて、
くらげに流れているのも事実と思うよ　 (　ﾟДﾟ)

49 ：

三木クラブって何人かが共同で使っているんでしょ？　一人じゃないような。だって、個人ならそんな名前付けない。
女流タイトル戦でいつも暴れるんだよ。

50 ：

>>49
人格は１つだから共同じゃないと思う。

51 ：

HNたくさん持ってる自分は一体…(^｡^;;

52 ：

長い間対局していると、この人絶対あの人と同じっていうのがゴロゴロ。似た名前ばかりだもの。
万加奈ってのもいるけど、こういうの大丈夫なの？

53 ：

だからメンテナンスだか何だか知らないけどプロの対局棋譜全部消すなっての

54 ：

超マリオとカービィってガキなの？うっぜーんだけど

55 ：

カービィは知っているけど、マリオは初めて聞いたｗ昨日はへぼいみんがすごい怒っていたけど、また悪口言われたの？珍しいあの人がそういうことで怒るなんて。

56 ：

花子さんは「ですわよ」調の話し方だけど本当に女性なんだかｗ
高齢の上品な女性でも、リアルでそんな話し方をする人っているのか？ｗ

57 ：

今の世の中にはいないだろうよ。見栄かネカマだろう。

58 ：

ネカマでになる必要は全くないな

59 ：

・・・ですわってババァとは限らないよ。お上品の嬢とかも使う。
そう言えば、ここで再三言われている棋譜の件、ローカルに保存するんじゃダメ？できなかったっけ？そうすりゃ永遠だと思ったが。

60 ：

と思ったら、できないかな。おかしいな。できたはずなんだけど。ごめんごめん。

61 ：

>>58
いや、それでジジイを釣れるぞｗ

62 ：

なんか大会サーバーで8段連中の出てるオープン大会やってるって聞いたんだけど
どっかに情報ないのかな

63 ：

幽玄の間のページを開こうとすると
「ClientControlProj1.cabをインストールしますか？」というポップアップが
出て、そのまま何もできずにIE8が固まります。強制終了するしか方法がありません。
FireFoxだと何もでてこずに普通に見られます。
何がまずいのでしょう？

64 ：

しょっちゅう出ますか？

65 ：

昨日気が付いた。９４４７４って薔薇マークの
毎日毎日原発の何とか先生がどうのこうのってほざいてる奴ね。
一度気になりだしたらすんげー目障りになった。
同好会内で注意できないの？
変な活動家は囲碁のサイトに来なくていいよ

66 ：

馬券買ってるから思うんだが、９４４７４ってＷＩＮ５の買い目に見えてくるｗ

67 ：

江ノ電は何がしたいの？

68 ：

94474が大顰蹙かって雰囲気悪くなったのを区切ろうとしたんじゃないの

69 ：

そう？　でも、かなり荒らし扱いされてる

70 ：

女流控室ってのが気になる。

71 ：

?

72 ：

のほほんのガキのうるささは異常

73 ：

もういいよ　人の悪口は

74 ：

女流控室って５段Ｐの名前あるよね？
それが気になってさ。
>>73ここ待合の陰口を言う場所なんだよ。だって、それを強制したらここはなくなるぜｗ

75 ：

みんなにクラゲメンバーのような礼儀正しさがあればいいんだけどね

76 ：

釣ってんじゃねえよ

77 ：

>>75今のネット状況、若い奴等にそんな精神があると思う？
正しく教育されていない人間ばかりなんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：

なんでみんな若いと思ってるの？

79 ：

どう考えてもジジイの集まりだろｗ
77なんて書き込みの時間でわかる

80 ：

>>79はニートの書き込み時間ｗ

81 ：

とりあえず芝はあまり生やさないでいただきたい

82 ：

幽玄って、日本人だけ有料なんだっけ？

83 ：

じゃ、他は無料なの？　本当か？ｗ

84 ：

>>79残念だったな。若い人間だってそういう書き込みぐらいするわなｗヴォケｗｗｗやはりニートは社会的知識が欠落してるようだなｗ

85 ：

若者離れした書き込みすると、歳と決めつけるバカかすぐ釣れておもろw
何が分かるってれ？
はずれじゃん。

86 ：

誰を批判しているかわからんのぅ
あと>>84　の言ってる社会的知識って何じゃろうな
ゴホッゴホッ･･･

87 ：

プロ棋士と院生はその身分の資格だけで無料でIDを貰えているだろ
プロ棋士は指導碁以外は他の会員との対局は制限されていても
院生は誰とでもレー打ち放題

88 ：

東洋囲碁と、幽玄って、どっちがレベル高いの？
東洋囲碁って、韓国系資本なの？
ネット囲碁は初めてなんで教えて下さい。

89 ：

トップのレベルはどっちも同じようなもんじゃない？ プロ来てるんだし。
平均レベルはわからん
資本を気にする人は珍しいな

90 ：

>>89
ありがとうございます。韓国系企業に儲けさせたくないんですよ
同じやるなら日本企業に儲けて貰いたい

91 ：

幽玄も韓国系企業だったはず

92 ：

なんで幽玄が韓国系なんだよｗｗｗ

93 ：

統合的に運営しているのは韓国の企業じゃなかったか
日本棋院が一からシステム構築してるわけないんだから
そういう会社がどっかにあろう

94 ：

幽玄はサイバー棋院（韓国）を使ってる。パンダは入札で負けたので
急速に衰えた。（昔は強い人たくさんいた。）

95 ：

>>90
これが今流行りのﾈﾄｳﾖ脳か

96 ：

どこ資本でもいいんだけど
もうちょーっとましなもんにならんかなあ
インターフェイスから何からすぎるんだもんここ
アバターなんだこりゃと思ったらなるほど韓国系だし・・・

97 ：

昨日の酷い荒らしはなんだ？
何かの暗号か？

98 ：

http://mnews.news2ch.net/read.php/1071585032/

99 ：

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/topics/view2.asp?num=6310&cur_page=5

100 ：

１００

101 ：

無料だと月15局しか打てないし、チャットもできないのか　
これなら無料でも対局数制限もなくチャットが出来る東洋の方がましかな

102 ：

ここ、韓国のサーバを止めてくれたら有料登録するんだけどな

103 ：

そんなに嫌いか？

104 ：

韓国のサーバを止めて、日本国内のサーバを使ってくれたら、料金の２割値上げでも幽玄に登録するよ。

105 ：

韓国と言う国は反日国家だ。
韓国人は反日教育を受けていて日本人には何をしても良いと教え込まれている。
だから日本国内で韓国人が犯罪を犯しても反省などしない。
そこにカネの情報（クレカ情報）を登録するなど考えられない。
盗人に財布を預けるようなものだ。

106 ：

有料会員じゃないとプロの対局、感染すらさせないのかよ。

107 ：

当たり前だ。
金払えよ。
月々二千円ちょっとのはした金じゃん。

108 ：

高い
500円にしてくれ

109 ：

これ俺が利用者全員分の料金を支払うみたいなことに出来ないのかな

110 ：

意味がわからん

111 ：

会費渋る人はそもそもサービス受ける権利なし

112 ：

>>109
お前はビルゲイツか？

113 ：

将棋だって月５００円だぞ　観戦メインにしてるのに月２１００円は高い。

114 ：

お前のプレイスタイルなんか知らん。妥当な金額です。

115 ：

韓国のサーバーと言うのが気に入らない。棋院は自前でサーバ―たてろや

116 ：

月額利用料云々より顧客情報駄々漏れなのをなんとかしてほしいわ！
むかし、日本棋院のなんかの会員入ってて解約した１〜２週間後から
日本囲碁連盟だかなんだかの入会案内のパンフレットが延々送られてくるようになった
当時20代半ばで囲碁関係ではそこでしか住所氏名使ったことないのに・・・

117 ：

日本囲碁連盟だったら良いじゃん、俺は日本棋院の発行する
月刊誌の会員になっていたら、某宗教団体から入会のお勧めダイレクトメールが頻繁に
届くようになったぜ。

118 ：

月額２１００円が高いってどんだけ貧乏だよwww

119 ：

碁会所にはお金を払っても良いがネット碁には一円も使いたくないって人が多そう
将棋クラブ24が無料なだけに特に

120 ：

将棋もniftyで見てるが月1000円。
プロの棋譜中継見るのが目的のほとんどだから2100円は高いわ。

121 ：

順位戦を見るだけなら、niftyで月５００円で済む。棋譜を見るだけで月2100円はぼったくりと言わざるを得ない。

122 ：

ぼったくりｗじゃあやめればいいじゃん
棋譜見るだけとか自分でそうしてるんだから

123 ：

貧乏人がたくさんいて嫌になる。
打ち放題で２１００円なんて激安なのにな。

124 ：

対局機能を使わず観戦するだけなのは
そっちの趣味なんだから
それに文句を付けるのはおかどちがい

125 ：

不利な点はプロ対局観戦についてはタイゼムで無料であること。
単なる対局については無料のKGSでもレベルに遜色がないこと。
有利な点は、日本人鯖に日本人が多いこと、日本語で対局しやすいこと。
年寄りにとっては打ちやすい場所、というところかな。
高齢層を狙っているのだから、2100円は問題ない値段。
ただ、若年層は集まりにくいので、今後の経営は苦しくなると思うね。

126 ：

>>119
友人を碁会所に連れてった際
俺「1000円だよ、おごろうか？」
友人「大丈夫ですよ。そのくらいは。」
同じ友人を幽玄に誘った際
俺「俺有料です。月2100円です。」
友人「う〜ん高いな。500円くらいならな〜」

127 ：

幽玄は日本人鯖と言っても、韓国のサーバーだからな
粗悪品で月2100円、年間25200円もふんだくっているのは悪質と言わざるを得ない。

128 ：

一回飲みに行けば4,000円はかかるんだ
それにくらべりゃ安いもんだよ
まぁお子様には高いかもね

129 ：

他に比較する物がなければ、そこに違和感を感じることはないってだけだろ。
碁会所で一日1000円以上払って一定の人とのみ打ち続ける習慣がある人間にとっては
様々な地域、多くの人と一ヶ月2000円程度で打ち続けられるだけで大喜びだろうしな。
他でも打ってる人間としては、幽玄以外にも手を広げてみるのをお薦めするけどな。

130 ：

単に２１００円が高い安いの問題ではなく
コストパフォーマンス的に幽玄の間に２１００円の価値はない
価値の低いものを必要以上に持ち上げたら堕落する一方だ
同じ日本棋院運営でも碁バイルは３１５円でプロの棋譜はもちろん生中継もあるし
詰碁などの問題も毎週更新される
普及を考える上でも幽玄は５・６００円が妥当

131 ：

碁バイルなんかとは比較のしようがないけどな
2100円では普及に向いてないことだけは確かだなｗ

132 ：

会費は観戦のみなら、無料ないし５００円程度にして対局もするなら
８００〜１０００円にすればリーズナブルだと思う。
いままでの会費収入の差は普及を名目にしたコストと考えればいい。
そのコストを埋め合わせるならいつの間にか廃止してた「プロに聞く」
復活させるとか、指導碁もトップ棋士にも積極的に関わらせて
ランキング別に指導後料も２０００〜５０００円にするとか。
リーグ入り常連棋士の指導碁なら富裕層の会員なら
５０００円払ってでも打ちたい人は多いでしょ。
あとアバター課金システムを導入するとかしてサービスの付加価値を高める。

133 ：

長々書いている割には単に自分の信念を連ねているだけだなｗ
なぜ2100円ではダメでなぜそれがリーズナブルなのかを
巷間の碁会所の席料から説明するとか
トップ棋士指導碁がなぜこれまで存在せず
それを実現させるにはどうすればいいのかを書かねば
願望だけを並べても無理ってモンだ
リーグ常連が5000円てあたりで相場感覚が崩壊していると思う
しかも富裕層ときたもんだあああああああああああああああああああああ

134 ：

僕なんか３年間ずっと無料ループで遊んでますよ
使い方捨てたアドレスは数え切れないありますがｗ
２０００円が高いと言う人達はなんでアドレスを作って
登録をする労力を惜しむんでしょうねぇ？

135 ：

ｶﾞﾀｶﾞﾀうぜぇことぬかすなら他行けばいいのにね。真面目にやってる人に迷惑。

136 ：

必死だなｗｗｗ

137 ：

幽玄の間は６００円程度が妥当な価格だ。

138 ：

東洋でいいだろ
力強い中国人や韓国人と無料で何局でも打てるぞ

139 ：

2100くらいが丁度いいハードルというか
篩いわけになってんじゃね
無料だとクズも涌くから。

140 ：

前にも書いたことだが2100円は高齢者向けだから問題ない。
これを他サイト（同業者）と比較した場合、高めの金額設定なのは確かだがな。
そして、>>137のような自分の価値観だけで高いと言うのはただのクレーマーｗ
もっと盤面を広く見ること覚えるといいんじゃまいか。

141 ：

リーグ常連棋士に対して
＞5000円払ってでも打ちたい
＞5000円払ってでも打ちたい
＞5000円払ってでも打ちたい
渾身のギャグをありがとうございました。

142 ：

それよりさ、詐欺なんかやってないで早く上行きなよって感じの奴多すぎだぜ。１０級好きなの？

143 ：

井山名人の指導碁が受けられるなら
１万円払ってもいいと思ってますが…(^｡^;;

144 ：

10万だろフツー

145 ：

碁に対してそんなにカネを出すつもりはない。１０００円以内なら考えるがな

146 ：

あっそとしか言いようがない
何をもってそんなに得意気なのか理解できんが

147 ：

貧乏人はいやだいやだ

148 ：

年金に集ってるゴミ屑に貧乏人なんて言われたくないわな

149 ：

まあ学生ならしょうがないが、社会人で２１００円が高いと言ってるやつらはかなりの底辺層だな。
年収３００万以下か？

150 ：

２１００円の価値があるのかを問うているのです。
読解力を磨いてください。

151 ：

全世界に囲碁を普及させるためには無料が望ましい

152 ：

碁会所で１日打てば1000円＋交通費だ。
毎日毎日職もない連中が待合でクダまけて
囲碁も打てて月2100円とか、生活保護者向けの
特別価格としか思えん。
せめて１日利用で300円ぐらいでいいんじゃないの
月9000円はまあまあ妥当だろ。

153 ：

現行の価格、ものすごく安いと思うけど。

154 ：

生なら一日千円でもいいけど
ネットなら無料じゃないと嫌

155 ：

とかいいながら実際
碁会所には行かないのがバレバレ

156 ：

なんでわかったの？たしかに碁会所に行ったことないけど

157 ：

いまや碁会所は絶滅危惧種

158 ：

碁会所なんか行かないよ。ネット碁がアホみたいに安いから。

159 ：

変な人がいるんじゃないかと思ってなかなか行けないなあ。

160 ：

・似たようなシステムのネット碁会所が部分的な無料にしているところがある
・開発費用だけなら他のオンラインゲームとは比較にならないほど安い
これだけでも2100円の価値がないのは明らかだけどな

161 ：

・ネトゲは無料ではない
・開発費用だけじゃなくてプレイヤー人口も考えないと意味がない
　人口が多いほど安価にできるのは言うまでもない

162 ：

「部分的な無料にしているところ」
がいいならそこに行け。
同じような頭の持ち主が集まるだけ
2100円払う価値があると思っている人が
幽玄に集まる。ゲーム開発費用ではなく
「誰が」集まるかを2100円でスクリーニングしている

163 ：

韓国のサーバーに月２１００円の価値はない。

164 ：

タイゼムに比べて、管理者がちゃんと仕事してるだけマシな気がする

165 ：

今メール見たが
7月末までにログインしないと
幽霊IDが一斉に抹消されるそうだ。
寝かせてある人は注意。

166 ：

抹消するのはいいんだが、同名のHNの再登録も無効にして
別人の成りすましが出来ないようにしてくれないとな。

167 ：

○○さん復活！
実は偽物でした・・・こんなのありそう

168 ：

ヤオデはどこ行った

169 ：

5段と打ったらそれなりの戦績なのにかなり弱かった・・・
たぶん酔っぱらってるな

170 ：

とりあえず「入ったらすぐ打てる」モードとか実装してくれんもんかのう
最低でも「可能」にしたら拒否できない（したら点数が下がる）とかさー
5分くらいならいいけど30分たっても相手誰も応答しねーとか何これ

171 ：

169の対局相手ではないと思うが、
酔っぱらったまま何局も打ってしまって起きて
みたらレートが急降下していた。折角ここまで
頑張って上げてきたのにショックだ（泣）。

172 ：

>>169
どこかのサイトから流れてきたのか？
５段がヘボなんだったら、さっさと８段になればいいじゃない
８段がヘボだっていうんならプロ試験でも受ければいいよ

173 ：

2,100円が高いという人は1,500円のタイゼムに行けばいいと思う
ただしタイゼムスレを軽く見てから行くといい
老婆心までに

174 ：

>>172
5段なのに一般に5段と思われる棋力よりも弱かったという意外さを語ってるのに、
なぜそれが5段一般をヘボだとみなしているという文脈になるのか。
国語力のない人の相手は疲れるよ…

175 ：

幽玄は6段からが強い
タイゼムは5段からが強い
と言われてる

176 ：

誰にだよｗ

177 ：

自己申告による登録の最高が幽玄は6段でタイゼムは5段だから
どれだけ強くてもそこから始めるので、それ以下の段級位に比べて実力差が激しくなる
すると、本来その層の下くらいはある人間も振り落とされていくことが多くなる
誰が言ったとかではなく、普通に考えれば辿り着くだろ

178 ：

>>175単なる固定概念

179 ：

でもその傾向は強いよ。
最近の幽玄はインフレ傾向が強くて、それが徐々に７段に移行しつつあるけど。

180 ：

>>177
＞誰が言ったとかではなく
じゃあ「おれの考えでは」にしろよ
マスコミの「関係者によると」と同じだろそれは
大体自分の普段打っている以外のランクについて
実力を把握できるとは思えんがね
7d内の格差も相当だぞ

181 ：

8段維持してる人は今でも結構強いと思うんだが・・。7段は
幅があるけど単純な死活を見損じる人が増えた気がする。

182 ：

いや、だからそれも外から見ればそうなるけど
八段にいる人からすれば格差が大きいと
言うんだろということですよ
論理的には八段が上限がないという意味で
一番格差が生じるだろうから

183 ：

５０勝０敗は怪しいな。これなら８段も無理ない。

184 ：

１０級以下でも有段者たくさんいるから。まぁ、そういうのは下手をいじめまくって上にはこないけどね。

185 ：

どのネトゲの世界にも複数IDを使った自作自演で
過大に見せる奴は多いからな、虚栄心で。

186 ：

いるよなｗ匿名なのに虚栄心てのが。
よくわからんのだけど誰か教えて欲しい
その心理というかエネルギーの源を

187 ：

幽玄の間でも８段ＩＤなんて簡単に作れるからな
２つのＩＤで同時ログインして八百長対局やってりゃいいんだから
インフレするのなんて当たり前の話だよ

188 ：

まめに段位別大会とかやんねーかなあ
何のイベントもないからぶっちゃけつまらん
プロもいることはいるけどろくにしゃべんねーし

189 ：

チョン系企業のサーバを使っているのが許せないな

190 ：

名前の横に出るバラのマークやキツネみたいなのは
どうやって出るんだ？

191 ：

同好会に入れば良いんだよ

192 ：

自演する意味がわからんが
ひさびさに見たので記念パピコ

193 ：

バラマークの連中は、なんで同好会会話使わないで
待合室でくっだらねぇ会話するの？

194 ：

思ったｗ　俺も知りタイゼむ

195 ：

アバター農家の子供みたいなんだけどおおおおおおおおお
どうすれば、あのかっこいいアバターに　なるんですか？

196 ：

詐欺リストに風○追加

197 ：

え　それほんとですか？

198 ：

へぼいみんの暴言がまた始まってるぞ！

199 ：

ぼへいみんとか弱いぜｗ俺やったことあるけど相手にならねぇｗ

200 ：

９ｃｍ？

201 ：

へぼいみんさんは対局あまりしないそうだが？

202 ：

ゆかり〜〜〜〜〜〜ん

203 ：

ヘボさんもそうだけど、日本復興とかいうのもトラブルメーカーなような気がする。

204 ：

検索した限りでは仲間内としか打ってないように見えるね。
ここで暴れてる奴って結構特定できそうだなｗ

205 ：

タイゼムやパンダと比べるとここのサーバー醜いな

206 ：

じゃ、そこ行けば？すぐ他と比べるのは止しましょう。
確かに詐欺が多くてうんざりすることもあるけど、まぁ悪くないよここは。

207 ：

夜になると繋がりにくくなるのは何年たっても変わらないな

208 ：

夜間に、有料、無料を問わず、繋がりにくくなるのは仕様だな

209 ：

にふていさんらしき人がいるｗ

210 ：

待合は連投禁止にすりゃいいのにな
その辺のSNSとか掲示板だってできるんだから
管理者の告知や高段者の出した参考図がどうでもいい会話で流されるとか意味不明だ
なんのために会話部屋とか作れる仕様なんだか　と言うかここもう数年ろくなバージョンアップしてないよな

211 ：

8割ジジイなのに新機能つけたら
いちいち電話係が大変なことになるぞ
常識で考えちゃぁいかんな

212 ：

>>205
＞タイゼムやパンダと比べるとここのサーバー醜いな
タイゼム信者様、渾身のギャグごちそうさまでした

213 ：

自由に対局できるだけ、タイゼムの方がましさ
まあ、チョンの運営は気に入らんがな

214 ：

タイゼムは相手が発狂して、一線とか無意味な手を打ったりして最後には地合い計算にも同意しないし。
ちなみに1度や2度じゃないし、当然、自分だけではなく友人達も経験あり。
あと、接続切れて見計らったかのように時間切れになる5分寸前で戻ってくるのにも頭にきた。
色々嫌になって有料でもいいから幽玄に来た。

215 ：

うむ。オレはハンゲもパンダもそれでやめた。
その点幽玄はストレスが少なくてよいと思う。

216 ：

幽玄にも中国人にとんでもないやつがいる。
終局に同意しない、時間切れ間際で接続を切り再接続するのを繰り返す。
中国人。

217 ：

なんだかんだ優秀なのはどこですか、って幽玄の間がトータルバランス最高でぜひおすすめします！

218 ：

>>214-216はKGSにもよくいるからな
まあそういう相手と打たないうまい方法があればいいんだが

219 ：

やっぱり入会手続きがそれなりに面倒だといい気もする
変なヤツに当たる確率が減ると思うから
その点ハンゲｗは論外でKGSもイマイチというところだな

220 ：

幽玄の間はタイトル戦の生中継観るときに使うんだが
なんで待合室の連中はこんなところであんな恥ずかしい会話ができるの？
2000人が見てるのに10人くらいしかいないと錯覚してるんじゃないか？

221 ：

匿名ならバカみたいなことも平気で書き込める
そう、我々のように

222 ：

幽玄待合も愉快な仲間達連中の会話でボルテージ最高頂。このオモロすぎる会話を見逃す手は無いぞな。
皆で待合に大集合だぁ。一手ごとの次の手予想もいいねぇ。これだから、待合会話はやめられない。

223 ：

222はどうみても琵琶碁。消えろよ早く

224 ：

222 ゆうれいだな　消えろ

225 ：

>>216
日本サーバか？
日本はマナーAじゃないと入れないけど。

226 ：

>>225
もちろん日本サーバだ。
中国人はマナーが悪いやつが多い。
中国人。

227 ：

幽玄の間は韓国のサーバーだよ

228 ：

Hey!

229 ：

マナーＡとかって、どんなことすれば下がるの？

230 ：

犯罪まがいの発言とか個人に対する１：１での暴言の繰り返しとか。
桔梗みたいな馬鹿がちょっとした言動の揚げ足とって110番とか
騒いでるけど、あんなのでは全くお咎めなし。

231 ：

癸生川っさんかっけぇ

232 ：

お試しだと期間中は何局でも打てるんだな
昔はお試し１５日あってよかったなー

233 ：

>>231掲示板だけで憧れるのは危険である。

234 ：

なんだね。月始めって詐欺が多いのか？

235 ：

琵琶碁改め、願日本復興改め、鼻赤の一手です。
皆が苛めます。
苛める理由を教えてください。

236 ：

目の前に相手が立っていても同じ言葉遣いをするのか。
それを心に刻め。

237 ：

>>235
鼻が赤いから

238 ：

超マリオうざ・・・
最近の加入者？　

239 ：

意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい意味不明な長考されたばいい

240 ：

>>239ああんた中国人か？
願日本復興ってあの人だったの？

241 ：

>>238
待合の人間はなんであんなにうざいんだろうな？
へぼいみんとか超マリオとか願日本復興とかめいのしんとか
うざいやつをあげればキリがない。まともな会話ができんのかね？

242 ：

>>238
待合の人間はなんであんなにうざいんだろうな？
へぼいみんとか超マリオとか願日本復興とかめいのしんとか
うざいやつをあげればキリがない。まともな会話ができんのかね？

243 ：

読まなきゃいいだろ
どんなに待っていても有益な情報が上がる場所ではない

244 ：

まずは君がまともな会話の見本を見せるべき。
あ、そうか、いきなり会話禁止食らってしゃべれないのか。

245 ：

星ぶどう

246 ：

ここで待合をとやかく言う人は普段から待合で話したことがない人。その勇気がない人。

247 ：

あんなバカ用掲示板に勇気とかいるかよ
何も考えてないだけだろ
せめて運営が告知してたり参考図が出てる時は黙れっての

248 ：

勇気ｗなぜ皆が待合で話したいという前提なんだボケ
単に邪魔だだけだぞ
>>247
そろそろ幽玄はバカは死ぬまで治らんと
見限って告知と参考図を隔離すべきだよな

249 ：

一回ハメられると勝てなるのは詐欺の責任だな。なんとかしてくれよ。

250 ：

２０連敗する奴なんているか？
お〜、笑いたければ笑えばいい。一晩中打ってやる！

251 ：

連敗数では僕の方が上

252 ：

昼休みに世界戦を観戦しに入ったら対局の申し込みが怒涛のように来た。
あれってコッソリ静かに見れないの？

253 ：

どこだったか忘れたが対局の申し込みを受けないという設定がある

254 ：

えー(；一_一)ウチのマリオとめいのしんを琵琶碁やべほいみんといっしょにしないでよヽ(^。^)ノ

255 ：

>>252設定で対局申し込み全て断るできるでしょうが！

256 ：

めいのしんってアホ？

257 ：

なんで一人でキレてんの？

258 ：

まったく、めいのしんのせいで気分が悪い。
なんであんな酷いこと言うか理解できない。絡まれる言われはないが。

259 ：

トレセゲとかいう奴が楽碁同好会＝琵琶碁に会話禁止を押せってしつこいんで
こいつのほうを押してやった。
琵琶碁がうざいのはわかるが、何か勘違いして他の人間を巻き込もうとする
こいつはもっとうざいってことに気が付かないのかな。

260 ：

>>259 トレゼゲじゃね？濁点の場所が違うぞ。
>>254に出てきてるのが本人だよ。待合で同じ顔文字使ってる。
あいつこんなところで人の悪口書いてるんだな。
ここで悪口を書いて雰囲気を悪くしている幽玄の糞中の糞はジダンだったのか。
２，３度顔を見かけた事あるけど、そんな糞には見えなかったんだけどな・・・
今度見かけたら顔晒すわ。

261 ：

琵琶碁を会話禁止にしてって待合で全体に対して言ったけど特定の人に、まして
やしつこく要請などしてはいない。批判はいいけど嘘はやめてくれ（＾ｕ＾）
何か勘違いとは何か？ていうかこれ書いてるの琵琶碁本人なんだな。２ちゃん
慣れしてないから人に言われるまで気がつかなかったｗまあ琵琶碁とかどうで
もいいや。
それより井山がんばれーヽ(^。^)ノ

262 ：

琵琶碁がどうでもいいとか言いながらいちいち言い訳に出てくる件
煽りにまともに反応してコテハン晒してノコノコ出てくる件
琵琶碁が自分で楽碁同好会＝琵琶碁などと言う訳がない件
>>261 こいつアホすぎて救いようもないな・・・
おれもこいつと同好会仲間見かけたらソッコーで会話禁止押そう。

263 ：

>>261
出てくる度にコテハン変えるんじゃねぇよ

264 ：

琵琶碁よ・・・一人で何役するつもりだｗ

265 ：

>>264
痛いからやめとけ。琵琶碁はどんだけネットに詳しいんだよ。

266 ：

琵琶碁って６０歳とか言ってたか？
やたらいろいろな人にお説教する。まぁ、ネットにはいろんな人間がいるから、ちょっとした言い回しとか気を付けていただきたいところだ。
特に昨日のめいのしんなんてそうだろ？ あれはもう糞以下だな。

267 ：

めいのしんとトレゼゲは同じ同好会

268 ：

昨日は互いに「消えろ！」とか吠え合ってたね。そしてその火の子がこっちに飛んできたのかな。
とにかくあいつはもう嫌だ！最低だよ。

269 ：

とにかくマリオ自治区は、もう北朝鮮的な存在だよｗ

270 ：

琵琶碁がのほほんに入ろうとしてるｗ
まじ　ないっす〜〜

271 ：

井山の世界選手権の部屋でめいのしんが普通に会話している。昨日とは別人。かなり腹立つんだけど。あの最低野郎が。

272 ：

生中継の会話が待合と同じ場所なんだよね
幽玄のおかしいところ

273 ：

いや、違うよあれ。下のバーをクリックすると盤上が消えるだけで、部屋の会話と待合の会話ってちゃんと分けられているはず。

274 ：

待合ワーストランキング、上から5人は誰らよ？

275 ：

>>273
いや違う。
部屋の会話と待合の会話は分けられているが、
生中継の部屋の会話と待合の会話は同じ。

276 ：

そうだった？　なんか複雑。やっぱり、生中継を前面に押し出したいがための運営方式かな。

277 ：

スクープ！緊急特集 韓国・鬱陵島レポート
http://www.youtube.com/watch?v=SWD81-c3Ys4

278 ：

幽玄の不思議
　１８ｋ・１７ｋにやたらとレベル高いのがいる件。
　中途半端な力のユーザーはまず上がってこれない。

279 ：

１７、１８級に限ったことじゃないよ
各級、各段に落武者がよくいる
大和大会の参加者の棋譜履歴を見てもよく分かる

280 ：

>>274
琵琶碁
べほいみん
めいのしん
つめ
江ノ電
幽玄はたまに管理者が一般垢で誤爆するから面白い

281 ：

琵琶碁
めいのしん
超マリオ
がっくり
港町３丁目
三木クラブ
べほいみん
玄廣
馬の目
けむし君
以上１０人　もう何人かいる。

282 ：

>>280
俺が見たのは
「この碁ひでぇーなｗｗｗ」だった
ここの管理者は学生のバイトかなんかか

283 ：

>>281
なんで桔梗が入ってなーんだよｗｗ
このスレの住人は桔梗を忘れちまったのか？ｗ
あの人を不愉快にさせるネチネチしたところは
待合いでただわめいている琵琶碁なんかよりもタチが悪いぞ

284 ：

今の待合室は「ひとり騒乱罪」タイプが主流
悲しむべきは、スター不在って事
所詮は、胃の中のオカズ

285 ：

>>282
学生のバイトですよ

286 ：

日本棋院の職員課何かだろう。
いずれにしても中途半端な存在。
公務員みたいに「１１時になったので帰ります」とかほざくしさ。

287 ：

それは社会人として（バイトだとしても）当たり前だろ
商業でやってる以上きちんと定時にサービス開始・終了しないといけないし
その旨も伝えないといけない
よもや「帰るな。ボランティアでずっとやれ」と言いたいのか
リアル中学生ならさもありなんだが

288 ：

>>287
そう思うだろ？社会人なら思うよな。当然だ。
ところがネットサービスだと、24時間誰かしらサポート
しているのが当たり前だと思っている奴が少なからずいる。

289 ：

うん。
百歩譲って24時間やって欲しいんだとしても
交代制じゃないと出来ないんだから
23時に帰ることに文句を言うのはおかどちがいだ

290 ：

だから学生のバイトだって言ってんだろ。職員じゃねーよ。

291 ：

>>290
学生のバイトだったとして、それがどうしたの？

292 ：

聞いてる奴がいるから答えたんだよ。
おまえは文脈も追えんのか。

293 ：

>>279でもさ、とくに１７・１８が多いと思う。まぁ、１０級以下に多いかな。

294 ：

上にあるランキングって、単に待合でよく喋る人を並べているだけだろ？
まぁ、琵琶とめいのしんの野郎は例外として。特にめいのしんが酷い。
さっきも暴れてたようだけど。

295 ：

めいのしん自体が酷いと言うより、馴れ合いで出てくる周りの連中が見苦しいんだろ。
いつもソッコーで会話禁止押してるが。

296 ：

マリオとその一族。
てめーらだけの内輪の会話は待合でやらないでね。目障りだから。

297 ：

296に賛同する

298 ：

ビール瓶みたいなマークの連中？同好会のアピールしてるつもりかも
しれないけど、見れば見るほどむかつく。

299 ：

最近マリオが盛り上がってるのか

300 ：

めいのしんって男？
オッサンなの？

301 ：

幽玄にはおっさん多いから。でも、最近の常識知らない若い奴みたいにも思える。
とにかくあいつは卑劣だよ。最悪。

302 ：

めいのしんは女だと待合では言われてるな。

303 ：

これってスマフォでも出来るの？前に無料会員登録したとき、メールが来なかったんだけど

304 ：

>>303
できない
ただ、メールが受け取れないのは多分迷惑メールと認識されてしまってるからだと思う。

305 ：

楽碁同好会ﾎﾟﾁ決定
トラブルメーカー

306 ：

>>302女なんだ。でも、女にしてはあんな卑劣な発言とかぜったいにおかしいんだけどな。別の誰かがログインしてたのかな。あの時は。あれ見る限り女ではないと思うが。

307 ：

幽玄　つながらない　(T_T)

308 ：

勝つと調子こいたメッセージ送ってくる置き石野郎いるよな

309 ：

勝つといつも悪口言う人いるけど

310 ：

中継見たかったんだけど、幽玄つながらなくなった。設定しなおせって、どうも上手くイカン。再インストールするしかないのか・・・

311 ：

すまん、なおったです。

312 ：

ファイアーウオールなんたらかんたら

313 ：

>>308
>>309
今度は「ミュニエ号６級」で登録。今も３級と３子で打っている。
置き碁で、局後部屋に残っていると、調子こいたメッセもらえるよ。
普通は５級で登録。２級でレート打ても勝つから偽級。
まあお試しだから、すぐＨＮ変えるけどね。

314 ：

日本人と対局すると終了後、勝敗に関わらず必ず挨拶を交わしてくれるが、
韓国・中国人と対戦すると、自分が勝った時だけ挨拶し、負けると黙って去っていく。
さらに負けた時に繰り返し対局申し込みをし、こちらが「疲れて休みたい」と断ると、
「お前は弱い」等と煽りコメントを送ってくる。
韓国・中国ユーザーって何故こんなのばかりなのだろうか。
経験上、まともに挨拶を交わせるユーザーは一割にも満たない。
韓国・中国人に人格を求めるのは酷というものか。

315 ：

日本人のには「お願いします」「ありがとうございました」が自動で
設定されていますが、当初はなかった。途中から。
韓・中は挨拶自動はないのでは。「こんにちは」はあるのかな。
「お前は弱い」って英語？中国語？であおりコメントあるの？？

316 ：

ただの虚言癖だろ

317 ：

まだ幽玄はあったのか。
なんで潰れないの。
行政からいくらの助成金が出てるのだろうか。

318 ：

初級者ってなんか変なの多いよ

319 ：

有料会員って、検討機能とか使いながら打ってるの？

320 ：

検討機能は結局読むスピードに追いつかないので、よっぽど確認
したいとき以外は使わない

321 ：

今年は、第５回大和証券杯ネット囲碁アマチュア選手権開かないの？
震災の影響？

322 ：

時期が例年より遅くなる

323 ：

震災はそこまで影響を及ぼさない。なんでもかんでも震災のせいにされちゃたまんないよ。

324 ：

>>319->>320検討昨日よりも参考図の方が早いよ。

325 ：

時間設定で、
「持ち時間22分、秒読み50秒2回」とか
「持ち時間32分、秒読み30秒2回」とか
で申し込んでくるやつ何なの？

326 ：

厚み１って地に換算すると何目？
リードしてるのに、厚みの数値のせいで負ける。
あれいらん。

327 ：

おいおい　負けるのをアバウト君のせいにしちゃいけないよ。
形勢判断は時間限られているから、１０＋２０＋・・とか大雑把でいいよ。
質問に答えるとするなら、厚みが全部地になるときもあれば、相手から侵入されて地にならない
時もある。厚みが地にしたら１目とか、０．５目とか数値には出来ませんよ。

328 ：

5分以上終局に同意しない韓国人に2回も当たったんだけど、いったい何がしたいんだ？

329 ：

>>326
形勢判断くらい自分でしろよ
精度低いのは承知だろ
>>328
韓国はそういう奴多い
韓国と打つならそういう覚悟で望むしかない

330 ：

勝ってると思うなら形勢クンなんか無視すればいい。
負けたなら、形勢クンが正しかったってこと。

331 ：

韓国とか中国って終局同意しなくて、何度もやるとチャットでなんかわけわからんこと入力してくる。頭くる。

332 ：

形勢判断を使用するとバレバレなのに気づいて以来使用していないｗ
でも元から信用してないからランクが下がったりということはないな。

333 ：

あの判断、たまにメチャクチャな時があるｗ

334 ：

対局後に、相手からの再戦申し込みがあるかと思って退室せずにいるときに、
部屋の外から別の人から申し込みが来ちゃうのはどうにかならんかなあ。
申し込み不可にしておくと、対戦相手からだけ申し込みが出来るみたいだけど、
申し込み不可になっているのを見て申し込んでくるのをやめちゃうかも知れないし。

335 ：

もう中国とは打たない！

336 ：

もう韓国とは打たない！！

337 ：

不正使用とかマジあったの？じゃ、もう有料やめよう。

338 ：

そういや、昔の金のない俺には２１００円は
身を切るような額だったが
今の俺には、空気のような額だな。
俺も偉くなったもんだ。　しみじみ
まぁkgs使うんだけどね。。。

339 ：

高い、というのはネットに精通した人間の感覚なんだよ。
ネットの月額課金は普通５００円だからな。
それに慣れてりゃ、
２０００円なんてのは４カ月分の料金だ。それよりさらに１００円高いんだよ
問題にもならない。
しかも、碁ばっかり入りびたりになるわけではなくて、
タイトル戦にたまに参加したいだけ、の使い方がほとんどだろう。
打つだけならほかの無料のほうが充実してる。

340 ：

タイトル戦のとき新規の無料会員多すぎて萎える
ある意味、壮観だわ
日本人のあさましきことよ

341 ：

相場は知らんが2100円の価値は無いな
運営もやる気ないし

342 ：

高いかもしれないけど
気に入らないなら使わなければいい。
文句はいいながら
でもタイトル戦になったら
手間暇かけて無料IDを取得して
見に来るあさましさ。

343 ：

はやく碁バイルのスマートフォンアプリ作れ
時代のニーズに対応できてないぞ

344 ：

金額の発想が小学生だよなw

345 ：

>>339
>ネットの月額課金は普通５００円だからな。
何をもって普通というのか？
月額２１００円ぐらいはした金だろうが。
どこまで貧乏なんだよwww

346 ：

２１００円にしてはいつでも打てる会員が少なすぎる

347 ：

韓国人に勝ったら、バカヤローと書かれた(笑)

348 ：

メチャクチャ打つ奴本当に嫌い。初級者だよ。初級者。

349 ：

>>346
金額の是非は知らんが
そこが大いに不満と言うか・・・「絶対拒否できない虎の穴モード」みたいなの作れないのかね？
どんなオンラインゲーだって普通人がいりゃすぐゲームできるのになあ
さあ打つぞーってやる気満々で入って30分拒否or無視とかやってらんねーんだもん　アホくせえ

350 ：

たしかに。

351 ：

2100円も出すんなら、月一回のプロ指導ごサービスがついてないとやる気センナ。

352 ：

2100円　「も」って書くことに恥ずかしさを感じないというのが
哀れを通り越して拝みたくなる

353 ：

2100円で打ち放題なんて安すぎだろう。

354 ：

まあ１０年経過したら２５００００円以上になるがな

355 ：

碁会所に1日行って景気良く800円とか席料出すのに、幽玄の月2100円を渋ってる知り合いがいてワロタ

356 ：

他の作業をして時間をつぶしながら、３０分以上待たないと相手が見つからない。
これで２１００円も取るのか？２１００円も！？

357 ：

こんな糞運営を肥やす理由が無いな
タイゼムとKGSで十分だろ

358 ：

糞ではないな。タイゼムとかはちょっとな。
でも、やたら日本鯖に韓国や中国が増えた。

359 ：

>>356
お前の家の近所に、365日24時間30分以内で相手の見つかる碁会所ってあるの？ｗｗｗ
１日100円で。

360 ：

だから、なんでそう毎日入りびたる前提なんだよ。

361 ：

碁会所なら茶菓子、コーヒーだって出てくる。人間同士の交流だってある
碁打ち終わった後、検討、感想戦もつく。碁を打ちながら隣の碁も見れる。
時間制限のもと忙しく打つ必要もないし。トイレだって行ける。
比較にならんよ。

362 ：

当たり前だろ。碁会所は１日いくらすると思ってんだ。
頭大丈夫か？

363 ：

空いた時間にちょこっと打ちたいのに相手が居ないのが問題だと
言ってんだろ。碁会所サービスとは全く違う。

364 ：

棋力にもよるけどな。
知人の、とある幽玄7,8段の人なんかは、何故わざわざ碁会所まで行って金を払ってまで弱いのと打たないといけないのだとか言ってる。
高段クラス(幽玄7段以上)になると、アポなしでは中々行かないのが現実だよ。
口を揃えて、ネット碁が良いと言ってる。幽玄の有料会員も何人かいる。

365 ：

碁のことだけ考えればネット碁の方がいいだろうな
碁会所に行くのはまったりしたいからだ

366 ：

4人くらい集めて「ミニ大会モード」みたいなのあったらいいな
入るまで中に誰がいるかはわからない
優勝するとミニメダルみたいなのがもらえて
それが５個たまると金の碁石アバター君が！
いらんな

367 ：

加齢臭の漂う碁会所なんて行きたくない。
タバコ臭いのもごめんだ。
幽玄の月額２１００円はリーズナブルだ。

368 ：

１０００円くらいが妥当だ
５年以上も目立ったアップデートしてないし

369 ：

ロハで同水準以上の対局ができるサイトがある事実をガン無視

370 ：

自由対局者なのですが、3時間待っても相手が見つからないので登録あきらめます。
さようなら

371 ：

>>369
有料にもかかわらず多数の会員が存在する事実をガン無視。
頭悪いなお前。

372 ：

無料利用者登録しようとすると
「使用出来ない文字列が入っています。ご確認ください2」って出るんだけど。
文字は間違っていないし、初めてじゃないし、今まではすんなり登録出来たんだけどな。
まあ、棋院に聞いたほうが早いんでしょうがね・・・

373 ：

海外用の小文字の「l」を「r」に変えたら出来ました。お騒がせしました。
Ｌの小文字はwebが認識しないってことなのかな？？

374 ：

ですねー

375 ：

>>372
何回も無料登録するなよ。
貧乏っていやだな・・・

376 ：

幽玄って自動対局の意味薄いな

377 ：

囲碁オセロ板のキチガイ龍也とRoomもヨロシクﾍﾟｺﾍﾟｺ

378 ：

幽玄７段になると、そうそう碁会所とかでもお目にかかれないの？はじめて知ったわ。

379 ：

卑怯者が多いよ。低級者。

380 ：

Mac対応にしてくれると助かるんだけど

381 ：

マイナーなosには対応しません
よろしくお願いします

382 ：

そんな技術力なんてないのさ
バグもなくならないし
棋譜の検索も不便きわまりない

383 ：

三木クラブが形勢断定するのがイラつく。

384 ：

まったく同感

385 ：

そういうときはいっせいによびかけてＮＧ

386 ：

昨日、在日っぽいのがわいていたよね

387 ：

また在日がわいている

388 ：

予想が当たりそうだと三木クラブ大興奮

389 ：

汚い奴おおい

390 ：

>>388
昨日の第5局は、山下が勝つと断言していたが、外したねｗ
書き込みの内容から察するに、態度のでかい人だと思う

391 ：

ネット解説、若手が増えてきたな
いいことなのかどうなのか
わかりやすくやってくれれば一番だけど

392 ：

何故、日本サーバーに韓国人がいるんでしょう。
韓国サーバーでやればいいのに、わざわざ日本サーバーにまで来て
英語で日本人を馬鹿にしていく韓国人が多いです

393 ：

そうですか
じゃあ逐一管理人に報告してあげるといいですよ

394 ：

チョンはウザいよね

395 ：

日本鯖に中国・韓国本当に増えたよ。涙

396 ：

チョンは下手くそな英語でのように絡んでくるから嫌なんだ
もっと英語力を上げろよといいたい
いかにも翻訳ソフトを使いましたという下手くそな英語
やめてくれ

397 ：

最近特に多い。

398 ：

またチョンがわいているｗｗｗ

399 ：

チョン、ええ加減にしなさい
日本のサイトなんだから、日本語を使え、馬鹿チョン

400 ：

これ起動させてると必ずSynapticsのドライバが終了する
俺だけか

401 ：

あー
俺もなんか「ドライバと相性悪いでー」って警告出るんだ
よーわからんから放置してると半分くらいの確率で固まる
俺の場合はクソ古いマシン買い換えるべきなのかもしらんが・・・

402 ：

もともと２段だったのに天頂の囲碁３を使って
ソフト打ちさせたら、まさかの６段まで上がったわｗ
序盤の数手と終盤の優勢になったときの無意味なコンピューターらしい
手だけを自分で打って修正して中盤のほとんどをソフトにまかせる。
中盤の戦闘力はホントに最強で大石をすか中央に大きな地が出来て
大差になるかで大概は中押し勝ちになる。
逆に終盤まで地合い均衡でもつれ込むとヨセは話にならないから
そこは自力で打つしかないんだがｗ
とにかく天頂の囲碁３すげーｗｗ

403 ：

KGSのZen19Dは早碁だが9dの石したからな〜
中盤の戦闘力は半端無い

404 ：

やっぱりそういう奴いたんだな…
最近、低段なのに天頂臭い中央志向の棋風に変わって妙に段位が上がった奴がいるが
思いあたる奴はお前とはキャラが違う
ということは何人もいるのか？

405 ：

囲碁界のボナンザといってよかろう。
来年はさらにいちもく強くなるぞ。
あと五年もすればぷろに石置かせて打つね

406 ：

無料登録後6段で打ってたがレスポンスがぐにゃってなるのはそのせいか？
いや長考のカスか

407 ：

天頂とタッグ組まれると大変だなｗ

408 ：

本来ならメチャクチャに弱いはずなのに、破れかぶれで打たれるとどうしても間違えてしまう。

409 ：

ソフト打ちなんて将棋とオセロの専売特許だと思ってたが
ついに囲碁もそうなる時代になったのか・・

410 ：

ここの情報を真に受けて幽玄にコピペしてる馬鹿がいるんだよなー

411 ：

そのバカの名前をさらしなさい

412 ：

ソフト打ちやってる奴も晒せよ

413 ：

別にまだソフトは目くじらたてるような強さでもないからいいだろ
あと2子くらい強くなったら結構ヤバイが

414 ：

７段がいい勝負って言ってたよ。

415 ：

39 ：名無し名人：2011/10/29(土) 01:37:51.21 ID:sZWQVRd3
>>32
はやくスレッド破壊してみろよ
どうせ自分の会社の掲示板には書けないんだろｗｗｗ

416 ：

「天頂の囲碁3」はプロ4段の実力らしい。
幽玄の間で使ったら、8段ぐらいはいきそうだね。

417 ：

そんなのあるわけない。

418 ：

幽玄で、職探し中が偉そうに負け組人生を語っている件

419 ：

そんなどうでもいいことに粘着してる人がいる件

420 ：

そんなどうでもいいことにレスしてる件
以下、無限ループｗ

421 ：

でも、私も気になりましたよ。
こんなところで説得力の無いごたく並べるよりも自分が就職するほうが先じゃないの？って＾＾

422 ：

ここって韓国のサーバーなんだよな？

423 ：

一緒にするな。ホクラ野郎

424 ：

>>416
幽玄８段どころか
余裕でアマ名人本因坊になれるがな

425 ：

いまはアマでもプロに余裕で勝つくらいの腕がないとそういうのは取れなくなった。

426 ：

×「天頂の囲碁3」はプロ4段
○「天頂の囲碁3」はアマ4段

427 ：

馬の目が。

428 ：

卑怯者が！

429 ：

指導碁の依田つえぇ

430 ：

依田九段の指導碁とかすごいよね

431 ：

連日指導碁打ってるな・・・
何かあったのかﾖﾀﾞｰ先生

432 ：

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。
詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！

433 ：

初級者の糞ぶりにマジパソコン壊しそうになったわ。

434 ：

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

435 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1302089889/801-900

436 ：

会員になるか検討しているところですが、だれかここの棋力分布のグラフ
を貼りつけてくださいませんか

437 ：

卑怯なのが多いから気を付けてね。

438 ：

棋力分布といっても、他のサイトと相対・平均的な棋力は変わらんでしょ。
トップ層だけ東洋かなと思うけど。

439 ：

琵琶湖　ブラックリスト入り確実だな

440 ：

ファインみたいだったな。酒飲んだら絡む。

441 ：

喧嘩部屋か待合いはw

442 ：

>>437 自分の知ってるほかのサイトと比べて幽玄のマナーはかなりいい
ただ、じいさんたちが待合いで演歌を歌い出すのが痛いｗ

443 ：

ご高齢者をあまり興奮させないでくださいね。

444 ：

待合いだと恥ずかしいからこっちに書くけど
最近ーのときに出る精液に血が混ざってるんだよね。
別に痛みは感じないんだけどこれってなんかヤバイ病気かなぁ。
病気なら泌尿器科で診てもらわないといけないんだろうけど
心配なのが|を晒すだけでも恥ずかしいのに
実際にオナって精液を検体として出さないのダメなのだろうか。

445 ：

聞いた話では精液の最初の方に血が混ざると前立腺の何らかの異常、
後の方だと陰嚢の異常。
あとストレスや高血糖での合併症だったり。
少し様子見て出血が続くようなら病院行かなきゃいけませんね。
元気になって囲碁もオナも励んでくださいな。。。

446 ：

生理

447 ：

ばかな連中が多いな

448 ：

大学病院の泌尿器科なら普通に２０代の女医さんもいそう…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

449 ：

異常者が多い板だな

450 ：

予備予選今日から勝ちまくろう。

451 ：

単純な疑問だけど６０歳以上でもオナって抜くの？
しないと溜まっていつか夢精するよね？

452 ：

ワシは70をこえているがオナっているよ

453 ：

>>452
射精のときは若いときと同じように快感があります？

454 ：

>>453
当たり前じゃないか
生涯現役
一スト

455 ：

本当に70過ぎの書き込みだとしたら
もう年寄りを敬うのやめるわ

456 ：

ここも美絵子スレのようにザーメン臭くなったな…

457 ：

敬うのやめるなら敬老の日は廃止します。祝日減りますよ

458 ：

敬老の日ほど意味のわからん祝日もないけど
会社休めるからまぁいいや

459 ：

本当にイライラしてきた。今夜ほどあの待合を憎んだ日はないだろう。

460 ：

一番最低なのは琵琶、そしてそれに便乗したsr、そしてその取り巻き。
６０歳以上の人間があれでいいの？

461 ：

老人になったら
前頭葉の萎縮が
人生経験による成熟を
上回っちゃうから
幼児退行しちゃうんだよね

462 ：

正直、あそこまでくると個人攻撃としか思えない。ご高齢者があんなんじゃ終わりですね。

463 ：

毎回名前変えてよくやるよまったく。あのジジィボケてんの？

464 ：

だれ？　琵琶？

465 ：

決まってんだろ？　幽玄の疫病神さ

466 ：

パンダどこで見れる？

467 ：

パンダネット？

468 ：

梅サン

469 ：

１２月から指導碁料の設定は棋士がすることになるらしいけど
ヨーダがいくらで設定してくるかが注目かな。
もしヨーダが２１００円のままだと他の並の棋士は上げづらいだろうし
並の棋士が値上げしてお客さんが付かなかったからといって
元の値段に戻すのもプライドがあればやり辛いだろうし。
でもやっぱり最初から５００円くらい値下げする棋士が出てきて
他の棋士も横一線にそこまで落としてくるのかな。

470 ：

ヨーダよく見るな

471 ：

生活の糧のために指導碁を数多くこなしてる
レッスンプロにとっては依田のようなトッププロが
自分たちの領分に降りてきて迷惑だろうな
いまさら感的に指導碁料の設定を棋士に解禁したのも
依田が参入してからタイミングとなんか関係ありそうだ
ところで指導碁料のうち胴元の棋院の取り分は何％だろう？

472 ：

依田ってKYだな
天然なのはいいがKYは駄目だ

473 ：

依田と碁が打てる機会が増えるのはアマにしてみれば嬉しい限りだ

474 ：

日本棋院IDになるのはいつから
また今月もやらないんだろうか？

475 ：

>>471
そういうファン不在の発想が囲碁界を腐らせたんだが。

476 ：

>>471
２ちゃんに書き込みするほど緊迫してるのか？
取り分は何％だろう？って白々しいな

477 ：

だってレッスンプロもクソも毎日指導碁やってんの桐本はんくらいやん
ﾖｰﾀﾞ先生はすばらしい
･･･本人じゃなかったりしてな

478 ：

>>472いいじゃん。ＫＹで。素晴らしいｾﾝｾだよ。文句言うな。
だいたいな。ＫＹ自体おかしいんだよ。考えた奴っておかしいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから女子高生って人間じゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：

？

480 ：

たかが暇つぶしのゲームに名前・住所・電話番号を晒せだと

481 ：

池沼が好むサイト

482 ：

ストの爺がいるサイト

483 ：

ちゃんと投了しようぜ。逃げるな。時間の無駄。

484 ：

最後まで打って投了するの多いよね
楽しいんだろうか

485 ：

最近、馬の目を見ない
あいつどうしたん？

486 ：

>>459 ジョン＝ラスカンで検索してください。
　イライラの解消にお勧めの本です。
　個人的には、この本の価値は、５千万円以上ありました。

487 ：

女を美化するバカばっか

488 ：

スマホの幽玄早速落としてみた
まだ対局はやってないが問題はやってみた
上級（下）の６問目がぜんぜんわからん
エロい人よかったら教えて

489 ：

れお　13

490 ：

落ちてる？

491 ：

自分も落とした。アカウント覚えてないので帰宅したらいじる。
打ちやすいのかな、対局は不安だ

492 ：

幽玄って何だろうか

493 ：

幽玄って何だろうか

494 ：

手合いで勝てないプロが自分の出した本の
営業する所です。

495 ：

K先生の悪口はそこまでだ

496 ：

無料の締め出しが始まったな

497 ：

何がなかまゆきこだよなぁ

498 ：

でも、今やってるアカウントの統一はすごくいいよ。サービスごとにいろいろやってわけわからなかったけど、今の感じはすごくいい。

499 ：

幽玄ww

500 ：

俺はカービーZとかいう奴が不愉快なので幽玄をやめた。

501 ：

琵琶碁と玄廣が嫌で辞めたやつはたくさんいるって聞いた

502 ：

有名な話だね。

503 ：

素行の悪い奴が複数いるよね

504 ：

アンドロイド端末だけじゃなくてiPhone用のアプリも早く欲しい

505 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

506 ：

無料利用者だけど、検討機能にチェックをつけて申し込んでくるインチキ野郎がすごくむかつく。

507 ：

俺、無料利用者なんだけどこっちから対局申請できるんだけどなんでだろ？
なんか説明ではこっちからはできなくて相手からの申請でしか対局できないってなってるのに。。
因みにAndroid

508 ：

お試し期間だからだろ
５日間過ぎると申し込み出来なくなるよ

509 ：

>>508
いやもうすぎてます。。
しかも15局の制限もないっぽい
Android版だからかな？
打てるんだし打ってても問題ないのかな(^^;)

510 ：

　幽玄の間15K〜10Kで、3年以上低迷している人は、初段免状取得戦に参加
することをお勧めします。
　

511 ：

　長期低迷から、壁を破ると一気に勢いづくものです。
　その期間が長ければ、長いほど勢いは強くなると思います。

512 ：

>>278 4段免状を全勝取得するまでは、自分のネットの級位をあまり気にしな
いほうがいいと思います。
　

513 ：

俺の囲碁は嗜みだから級とか段とか気にしてねえ。
俺はそんな俗物じゃねえ。

514 ：

意味わかんねぇよ

515 ：

１０級以下は詐欺ばっかで本当に腹が立つ。打ち方で分るけどね。

516 ：

有料会員にお尋ねするが、たとえばタイゼン（東洋囲碁）とかだと
料金いくぶん安いのに、何で幽玄を選んだのでしょうか？
現在、どちらの会員になるか迷ってます。
どちらも一長一短あって難しいです。

517 ：

ステイタスかな

518 ：

>>516
幽玄は対局の中継が多いから。
あと、東洋は無料会員でもほとんどストレスなく使えるというのもある。

519 ：

ここの所何度か親ビンが5面打ち設定してるが一局も入らない件

520 ：

ﾖﾀﾞｰはんやおやびんに指導碁打ってもらうなんて滅多にないことなんだが
やっぱネットだとありがたみも半減かね

521 ：

>>516
タイ○ムはマナーの悪い韓国人が多すぎだから。
負けだと地に延々と石を埋め始める阿呆が多数いるので
飽き飽きしてやめた。

522 ：

幽玄にはそんな阿呆はいないの？

523 ：

>>522
います。
ですがタイ○ムの１０分の１程度。(体感)

524 ：

そりゃどの人種にだって池沼はいるよ
ただ朝鮮人はその割合がちょっと高いってだけで

525 ：

そういう人間がいたら「お断り」登録すれば、よい。
もともとそんなに多くないのですぐに快適になる。

526 ：

これは面白そうだなｗ
与謝野トライアスロン in ニコファーレ
【急募】自作PC､囲碁…与謝野馨への挑戦者
https://secure.nicovideo.jp/secure/entry_yosano_triathlon

527 ：

幽玄は管理人が飛んできてくれるけど、東洋はどうなん？

528 ：

さいきんやけに無料登録に厳しくなってるけどどういうこんや？そんなに
金がほしいんか？

529 ：

無料の態度が悪い

530 ：

いや、タダでやらせれとかそもそもおかしかろ
ブラウザゲーじゃないんだから

531 ：

琵琶だの棋力詐称野郎だの横行してたから仕方あるまい

532 ：

指導碁が対局のみで2100円は高いと思います。

533 ：

じゃあ碁やめれば？

534 ：

このクラスにリアルで打ってもらおうとすると応相談で
下手すると二桁違う

535 ：

じゃあ御器曽7段に21万で指導碁打ってもらおうか

536 ：

>>515 幽玄の２ケタ級の力は異常です。

537 ：

>>536、>>515そうそう、あれどうなってるの？
特に１８級がすごいと言われているな。そういうの知らない人は「おれこんなレベルなんかぁ〜」とカルチャーショックみたいの受けると思うんだけど。
大体、強いのにぬるま湯にいつまでも浸かっているのが多いからそういう風になる。
初段持ってるのに１８級ってのずいぶん知ってるよ。

538 ：

>>532指導碁で2100円が高いって？　何アホなこと言うんだよ。バカ！
じゃ、名高い棋士達に指導ご申し込んでごらんよ。いきなり何を言う。２１００円なんてとんでもないよ。
１０００円で特上寿司・ビール飲み放題つきを食べるするつもりですか？

539 ：

>>537 幽玄の2ケタ級のデフレは深刻です。
　囲碁人口減少の1つの原因になっていると思います。

540 ：

>>538
そういう比較をごちゃごちゃ言ったところで無意味
実際、それが満足かどうかの話が大事
依田九段クラスに打って貰うと凄く得した気がしたな
トーナメントプロの経歴がある人に真面目に相手してもらえたらお得だと思う
他方、この人だったら1000円でも要らないと思う人もいるね

541 ：

相手がいくら偉い人だからって
一局打ったくらいで俺が強くわけでもないし
2100円あったら回転寿司行くわ俺

542 ：

>>541じゃ、幽玄から撤退して寿司食いに行けよタ〜〜〜〜コｗｗｗ
よくもまぁ、そんなもったいないこと言えるわ。２１００円で感謝すべき。

543 ：

>>539幽玄の詐欺アホ集団と囲碁人口がどうのってのはすごい大げさ。あくまで幽玄は幽玄。囲碁人口が増えただの減っただのはここと関係ない。

544 ：

>>541
それは要するに　弱過ぎるから　だな
弱過ぎる奴にとってみれば相手が誰だろうが違いが分からないって話
数寄屋橋次郎で2100円で何貫か軽く味見させてもらえるならその方がいいと思う奴もいれば
回転寿司で2100円でとにかくマンプクしたいって奴もいるだろう

545 ：

ブラウザ上で遊べる完全無料のネット碁知ってるけど、とにかく治安悪かった。
最初に掲示板が閉鎖され、気が付いたらネット碁自体も閉鎖されてた。
やはり、無料だとゴロツキが増えるのかね。要はチャットしなけりゃいいんだけどさ。

546 ：

匿名なら何言ってもいいと思ってる奴だらけだからな
ここで言われるのもなんだろうが

547 ：

>>538
「対局のみで」2100円は高いってこと。
だいいち、本当に本人かどうかも疑わしい。
見えないのをいいことに実際は低段の若手棋士か、または
バイトで雇われた高段のアマだったりしてｗ
それも含めて2100円は高いってことだす。

548 ：

低段の若手棋士なら詐称する理由ないだろ
アマだったら困るけど

549 ：

長考カス多いし幽玄はないわ
無料会員追放してロビチャは落ち着くと思っていたが変なのが残ってるしなｗ

550 ：

>>547
妄想禿げしすぎだがｗ
「違いの分からないひと」にとってはそうかもしれない
まあ、置き石が井目だったら誰が打っても本当にあまり違いがないので
違いが出るのは六子くらいから下の手合いだね
よええ人も井目で打ってもらうよりも「置き石五子＋逆コミ４０目」などの方がいいと思う

551 ：

１０級くらいからわざと負けて１８級まで落ちて、
又勝ち上がるのを繰り返す奴がいる。
落ちる時は、大差で勝っている碁を平気でを投げるから相手の人も不思議がるだろう。
上がるときは１８級の人とかを相手にマジ打ちだから、相手の人が可哀そう。
マジ打ちしても級の上までいけないくせに、何をやりたいんだこいつ。

552 ：

>>549
東洋オススメ
韓国人がカスみたいな１０秒碁打ってるから
きみにぴったりだよ

553 ：

>>551 こういう人は、長期低迷でやさぐれている可能性があります。
　日本棋院有段の棋力に達している人が多いので、免状をとってもらい、
やさぐれを解消するのが有力だと思います。

554 ：

>>551
ＩＤを晒してくれないか？皆のためにも。

555 ：

>>551
何がやりたいって、わざと低ランクを維持して
初心者ボコボコにしてｽｯｷﾘしたいだけに決まってるだろ
そんなことも推測できないんじゃよほど人の心がわからないと見える

556 ：

classicさん強えなー
プロだろうけど誰なんだろ？

557 ：

張栩

558 ：

違うよ・・・

559 ：

確かに強いけどたぶんトップ棋士じゃない。
三谷、内田の若手７段クラス以上か中野、加藤あたりの微妙な９段クラスが遊びで打ってるとみた。

560 ：

>>552
チョンに早打ちされて負けて悔しかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のレベルじゃなくて上の方のレベルだとそんな糞みたいな打ちかたして来る奴いないから安心してねｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：

こりゃまたいいチョン乙ですね

562 ：

>>559
いちおうNHK杯３回以上出てないと着けられないマークつけてるんだけど。
調べたら割と簡単にわかると思うけどな・・・

563 ：

以前、三村のブログに井山が大和証券杯のネット碁で優勝した後の記事で、
マリナーズさん対classicさんで決勝戦だったら盛り上がりますね、みたいな
のが書いてあったから、classicは決勝に勝ちあがれるぐらいのトッププロってことじゃないの？
というかぶっちゃけ、話の流れからマリナーズ＝井山　ｃlassic=張栩だと思ってたんだけど。
その時の大和証券杯の決勝、井山対張栩だったし。

564 ：

無料でも打ったあと棋譜くらい見せてくれよ
他の無料のところでも普通にやってることだぞ
だったら他で撃てというのは無しだ
俺は幽玄の碁盤が好きなんだ

565 ：

>>563
classic先生が決勝まで勝ちあがるのはちょっと厳しい。
毎日何局も張先生が幽玄で稽古つけるとかありえんよ。

566 ：

マリナーズ＝井山説にしたって、井山の対局の生中継のときにマリナーズが
待合いに出入りしてたのを見たことあるから違うと思うな。

567 ：

違うこともないというか
後輩の若手にID貸して自分は何食わぬ顔で手合い打ってるなんてよくあることだよ

568 ：

IDをフツー貸すかなぁ？
自分の分身、HNにも自我を強く認識していれば、おいそれと他人に
使わせるのはなかなか考えられないな。
それに８段の最高クラスのIDなだけに下手に打たれたら
棋譜の履歴も汚されるんだし。
たぶんプロなら本名でIDが付与されて持っているんだろうし
観戦のためにログインはできるでしょ。
その当時も井山説を否定するためのアリバイだろって
誰かが言ってはいたが…。

569 ：

>>565
張栩がネットでたくさん打ってるのは確かだ
タイゼムの方が可能性は高いだろうけど
（強い相手がいるから）

570 ：

>>568
>自分の分身、HNにも自我を強く認識していれば
うーん・・・君を悪く言うつもりはないけど
プロは複数の匿名ID持てるらしいし
そこまで思い入れがない人も多いと思うよ
プロにしてみりゃあそこはただの練習場だからなあ
負けても気にしないでやってるみたいだよ

571 ：

>>568
あんまり言いたくはないんだが、「説」のうちの
いくつかは即近の口の軽いのから出てきてるからガチが多い。
あと、周りが気を使って言わないようにしているだけで
本人は平然と自分のIDを言ってたりもする。
IDを貸す、というより、自分のIDとしてきっちり使ってる人と
あんまりそういうことを考えない人といる。それは棋士もただの人も同じ。
>>569
違うものは違う。彼のHNは別にある。

572 ：

井山は野球好きなのか

573 ：

１０級以下ってどうも調子狂っていかん。なんとかならんかな。
>>572相撲好き。

574 ：

クラシックって大垣先生じゃないの？

575 ：

プロにとってはネット碁なんて遊びだろ
ＨＮの貸し借りなんて普通にやってそうだけどな

576 ：

プロの対局の生中継が見たいだけなんですが、
無料と有料で、観戦することが出来る対局に違いはありますか？

577 ：

>>566
マリナ−ズ（−はマイナス）が井山なのはＮＨＫの特番で確定済
アリバイ作りの意味がない
マリナーズ（ーは横棒）もいるから勘違いしたんじゃない？

578 ：

>>572
バッティングセンターに結構行ってるみたいなこと言ってた
イチローを尊敬してるらしい

579 ：

同じ人の詮索でも桔梗とか琵琶碁の素性のほうがずっと興味があるんだが。

580 ：

>>579
琵琶碁なんて自分でべらべらしゃべってんじゃん。
誰からも相手にされないから、学歴とか出自をぐだぐだ書いて
「俺はこんなに凄いんだぞ!」って言ってる。
つまりはいい学校でただけの人生の落伍者らしい。
桔梗は楽笑のオフ会にでも行けばわかるっぺ。

581 ：

碁の世界では段位が全てだよなあ

582 ：

classicよりもピノのほうが強い

583 ：

いや、段位はあまり関係ない。実際「段位なんて意味ない」と言っているプロもいる。りなぽんを応援する人達も、同じようなこと言っていたっけ？
初段でもメチャクチャ強いのいるし、九段でもヘボもいる。いわゆる、ただの九段ってやつで。
幽玄の場合も同じなんだよね。特に１０級以下は。

584 ：

幽玄の10級以下の現象とプロを同列に語るなよ
幽玄のは単にシステムの不備だろカス

585 ：

ネット碁の場合は大体強さがそのまま段位に反映されてるよ

586 ：

>>583
そうじゃなくて実際の強さ（レート）という意味で段位と言った。
碁のコミュニティでは学歴や出自は関係なく強さのみが全てだと。

587 ：

まだ毛が生えてない女流棋士？

588 ：

数年前、某８段プロ棋士が深夜に１０秒碁を打ちまくってたが
７段前半レートのアマにでさえボロボロ負けてたな。
それでも院生くずれのインストラクターよりも
プロの身分があるだけで報酬が高いんだろ。

589 ：

俺は貧乏人なので極力お金は使わずに碁を楽しみたいのだが、
こういう場合、賢明な奴はＫＧＳを使うだろうけど、
俺は幽玄を選んでしまうなあ・・。
生中継はどうでもいいけど、画面がわりといい感じだし、
幽玄の方が落ち着くんだよな。単にそれだけの理由。
やっぱり俺は贅沢なのかなあ。
有料会員になるべきかならざるべきか、非常に悩むところだ。

590 ：

Android版のタブレットは
タッチパネルで石が置けますか？
爺ちゃんでも操作出来る感じでしょうか？？

591 ：

Android対応なんだから、タッチパネルで操作できるはずだよ。設定とかでいろいろ決められそうだよ。
銀星囲碁のAndroidみたいなのかな。

592 ：

マジレスすると
貧乏ならまず金を稼いだ方がいい
月会費2100円よりも
「碁を打つ時間」の方が
比較にならないほど高くつく。
何十万何百万になるか分からんほど

593 ：

それともすでに正社員？
ならいいけど

594 ：

Time is money
そりゃそうだよな。
テレビでドケチ一家の特集をたまに見るが、ドケチにかける
労力と時間をその分働くなり、収入を上げるためのスキルを
習得するとかの方になんで目を向けないのかとよく思う。

595 ：

おっと　土井先生の悪口はそこまでだ

596 ：

>>588
君は何にもわかっとらん。

597 ：

貧乏人の思考→いかに節約するか
金持ちの思考→いかに稼ぎを増やすか

598 ：

多分指導碁とか打ってもらって
自分が勝ったら「あのプロよえーな」とか言いふらす類の人間なんだろう

599 ：

一目負けてあげるのがプロのたしなみ

600 ：

>>918
換金所の兄ちゃんにしたって前にいたニット帽の孫で、あの２階の従業員寮に住んでいるのは有名な話。
換金所と経営は別という建て前はあっても屋台村も含めてモロに一族経営ｗ

601 ：

誤爆にもほどがある

602 ：

毎年年越し企画みたいなことしてた記憶があるんだが
今年はなんだか寂しいなあ
客が離れてってんのかね　どうでもいいっちゃいいけど

603 ：

>>573 幽玄２ケタ級の人は、市ヶ谷級位者の集いにいってみるのも一策です。
　幽玄の級位より５つ上で申告してもかなりストレス解消になると思います
　入場料が１３００円とすこし高いですが。

604 ：

また三木クラブが騒いでる　うざい。

605 ：

タイトル戦で５０手くらいでどっちが勝つとか訳のわからない爺さんだな。
消えて欲しい・・・

606 ：

爺さんが応援したプロは大概負けてしまうという縁起の悪いひとかなｗ

607 ：

詐称荒らししてる奴の実際の棋力ってどれくらい？
初二段くらい？

608 ：

詐称荒らしは勝率が極端な奴は初めから警戒するが、荒らしで上がった
レートを海外サーバーの方で負けて減らし、見かけが五分五分の
勝率を狡猾に作ってくる奴もいるよな。
荒らしのレート対局で勝ち続けているのにレートが維持されていたり
下がっているのは要注意。

609 ：

詐称荒らしではないが、日本サーバで打つと勝率が上がり、
海外サーバ行くと勝率下がるんだよ。
日本と中韓じゃレート違う。

610 ：

中国サーバは知らんが、韓国サーバは日本サーバよりぬるかった気がしたぞ。
6,7段の話だから、他の段位は知らないけど。

611 ：

幽玄って有料なのにあらしがいるなんて考えられん

612 ：

最初にHN作るときの棋力は自己申告だし、実際との棋力の乖離が
どれくらいで詐称荒らしだと線引きするのか。
システム上の欠陥もあって運営側もたぶん咎めづらい。

613 ：

5級からはじめて今初段にいるんだけど、ここでの初段て他の所で棋力聞かれた時初段て答えていいレベルですか？

614 ：

６時半に接続切れて入れないけど、今日はメンテ？？

615 ：

>>613 碁会所なら十分答えていいと思います。
　十分過ぎるぐらいです。

616 ：

ハサミツケみおとしてたわけないだろぼけ今日はハンでだえええええ

617 ：

おおおおーーーーーーーーーーーーーおｐｈｇｄｓｊｋｊｋｄ；ｓ；；ださｇｋｊｇああｄｄっがｊかだｄｋ

618 ：

もうおやすみーーーーーねえちゃん

619 ：

androidの更新したら、無料で打てなくなってる。
バックアップとってよかった。

620 ：

そうけんびちゃで中和中なのです

621 ：

復活してこんどはかつぞおおおおおおおおおお

622 ：

やっぱねる

623 ：

>>619
apk下さい

624 ：

岡田とかいう奴　負けの碁は全部逃げるか、死石指定で放置。
　

625 ：

岡田の棋力は?

626 ：

３段

627 ：

死石指定で強引に同意求めようとするのやめて！
指定してるのに無理やりやらないで！

628 ：

　幽玄で18Kまで、上がった人はなるべく２５Kで登録し直さないようにお願
いします。
　18K以上は強くなかなか勝てないので、気持ちはわかりますが２ケタ級の
デフレスパイラルが進んでしまいます。
　コンピューターとの対局もお勧めです。
　COSUMIあたりがよさそうです。
　

629 ：

>>607 もう少し強いような気がします。

630 ：

ここって簡単に登録できるの？
将棋の24が全然登録できなくて将棋やめて囲碁やっていこうと思うんだけど。
kgsはすぐに対局できてよかった。

631 ：

登録はすぐにできるが、相手がすぐに見つかるかは微妙
無料お試し期間（5日だったかな）があるからやってみたらいいんでない

632 ：

　登録は、簡単だったと思いますが、無料会員の場合、自分から対局を申し
こめず、相手からの対局待ちなので、対局するまでに少し時間がかかることが
予想されます。
　また、月１５局の制限があります。
　ただ、最初の５日間は有料会員と同じサービスが受けられます。
　
　

633 ：

ネット将棋は下級者でもソフト指し(プロレベル)してたりするから
とんでもない魔界になっている

634 ：

囲碁でもやろうと思えばできるよな
もう4、5段はあるんだし

635 ：

>>402のような奴もいるんだから幽玄も厄介だしな

636 ：

>>634　５段まで来ると６段になれる確率は高いような気がします。

637 ：

今日はネット碁会所まわりをしたけど、
幽玄と東洋は似ている。盤のデザインもほぼ
同一ではないかな。
秒読は東洋と万波がよかったよ。

638 ：

何にも考えていないような、ただがむしゃらに打っている相手に負けるのはかなり辛いものがある。
１０級以下ってそんなのばっか。普通の碁がしたい。誰か助けて！

639 ：

>>638
私と打ちましょう。一応考えながら打ってます。

640 ：

>>638 強いのにわざと低い棋力で登録し、前半わざとぬるい手を打って、
劣勢になったところを後半本気を出して逆転し、相手に挫折感を与えて喜ぶ
人がいます。
　２ケタ級の人は、コンピューターとの対局がお勧めです。
　COSMIあたりがよさそうです。

641 ：

相手のノータイム打ちにお付き合いするから負けるんです
相手が打ってから５秒間は打たないようにするだけでも勝率は上がるはず

642 ：

>>641
それわかるわ

643 ：

それはわかるが、両者ノータイムだと相手が
強いことは認めるんだね。
相手も5秒考えると、それだけ上手く打てると思う。
強くなることが目的だったら、目先の勝敗は関係ない。

644 ：

そうだよね。やっぱり。でも、こういうシステム上、どうしても勝ちにこだわってしまう。今日も痛い負けして悔しさがこみ上げてくる。

645 ：

登録者のプロフって見れないのかな？
今日やった相手が女ぽかったんで確認したいんだが。

646 ：

前半の布石に時間を投入して有利に導いても、
後半、石が混んでくると実力の差がはっきりと
出てきますね。
急に本気を出してきたわけではないと思いますよ。

647 ：

早くｉＰｈｏｎｅで打てるようにしてくれよ。

648 ：

幽玄のニギリってちゃんとやってると思うか？
勝率次第のような気がしてならないんだが
負けが込んでる時は黒番ばっかりなのに勝ちまくってる時は白ばっかり当たるんだけど

649 ：

>>638
そういう人はかなり強いんです。
負けて下がって、ほどよいランクで打てば
よいではないですか。

650 ：

幽玄も低級は鬼の棲家なんでしょ
低級のランクがまともなのはKGSだけ

651 ：

鬼に失礼

652 ：

　>>603 を書いた者です。
　現在、級位者の来場者が少なく、待ち時間が長くなるようです。
　訂正させて頂きます。
　申し訳ありませんでした。

653 ：

打ちもしないで、会話だけ多い奴ってなんなの？ただのバカかな？

654 ：

>>653
幽玄はそういうの多い？会話が一番少ないのはKGSかな？
級位から始めたいんだけど黙々と打てる方が良い。
勿論検討で盛り上がるならいいんだけど、
意味不明な罵倒をされるくらいなら黙って打てる方がいい気がする。
初めてやるならどこのネット碁がいいかと迷ってる。
級位者は合う碁会所見つけるのも難しいし対局相手を探すのに本当に苦労するよ。

655 ：

会話はいくらあってもいいんだけどさ
とにかくひっきりなしに打てる環境がほしいよね
ずっと待ってたり申し込んでも受けない人ばっかで30分とか時間過ぎるとげんなりする

656 ：

有料でそれじゃやりきれんな

657 ：

1000円なら迷わず会員なるんだけど2100円はやっぱり高く感じてしまう
無料でも観戦もできるしこれでも満足だ
相手から挑んで来てくれたら打てるしね

658 ：

わしも迷ったが当分無料会員でいくことにした。
会員になると会費がもったいなくて毎日対局三昧してしまいそう。
詰碁とか棋譜並べとか、そういった勉強が出来なくなるので
対局数が決まっている無料会員の方が自分を戒めるのに都合がいいわ。
申し込みも思ったよりポンポン来るしな。

659 ：

全自動マッOにしたらいいんでないんかな
ある程度の条件は指定できるとして
基本的に入場したら即打てる・断らないとかでないと
ダベりたい人はラウンジに集合とかそんなんでいいでしょ
折角人自体は多いのになんかもったないよねここ

660 ：

対局だけ500円
対局死活棋譜観覧1000円
指導碁生中継1500円
これが妥当じゃね、何で2100円も必要なんかわけわからん
囲碁人口普及にちったあ貢献しろよ、公式がこの様とかほんとアホだな

661 ：

貧乏人が多いな
悲しいな

662 ：

2100円というのは　無料ですという意味にも聞こえるんだが
なんちゅー貧乏人や・・・・

663 ：

小学生でしょ、放置しとこうよ。

664 ：

いやいやその流れもどうよ
>2100円というのは　無料ですという意味にも聞こえるんだが
これとか
小学生というよりお小遣いもらってる中学生がイキがってるだけにしか見えないよ

665 ：

将棋クラブ24が無料だからネット将棋人口が激増してる

666 ：

>>664
小学生や中学生の話なんかしてねーよ。
碁会所１日で1000円取られる時代で１ヶ月2100円なんて
タダ同然だって言ってんだよ。
おまえはモバゲーでがんばってアイテム買わないで遊んでなさい。

667 ：

あれだろ、
30代、40代になっても
1日の小遣いが1000円（昼飯代含む）！
なんのために働いてるんだろうね？
同情するよ

668 ：

おれは昼食代の500円だけ。
お金は払って碁を打って打いるけど、
2100円を只同然と言うな、ネット費用とか
いろんな費用をがかさむのだ。

669 ：

>>666
バカにしてりゃ済むんだろうけど
お前さんの言葉なんぞに何の説得力もねーよ

670 ：

月額２１００円なんて格安だと思うけどな。

671 ：

料金の高い安いは個人によって違うだろ。収入が多くて支出が少ない者と
その逆の者とが高いの安いの議論しても無意味。
それはそうと、対局を数千局もこなしている２桁級の者がたくさんいるが、
そんなもん？
楽しいからといって対局ばかりしていて、ろくに勉強してないんだろうな。
まあ好きにすればいいんだけど、少しくらい向上心持ってもいいと思う。

672 ：

>>670まぁでも年金生活者とかには厳しいんじゃない？なにせ囲碁だから、お年寄り多いでしょ？ 琵琶だって６０じゃない？
いやいや、とにかく、必死になってそうとする相手、すことに生きがいを感じている相手は本当に怖い。あんなのが低級にいるとは。

673 ：

月２１００円も取ってるくせに使い勝手の悪さやシステムの不備をもう何年も改善していない
唯一褒められるのは石と碁盤の綺麗さだけだ

674 ：

>>673いや、２１００しか取っていないと言った方がいいぞ。
正直、有料のことでガーガー騒ぐ人はすぐさま退会すべきだ。
他に無料のネット碁なんてそころ中にある。ヤフーとかはどうなの？　あれやればいいじゃん。

675 ：

そうそう。たった2100円しか取ってないんだから
それなりのシステムだと思えば格安すぎる。
いや違う、というならもっと他にいいとこあるんだろ？そこにいきなよ。

676 ：

なんだか業者くさいのが必死になってるな

677 ：

2100円払えないと　業者　かよ。クソすぎるぜ。

678 ：

俺は待合いのウザイ奴を黙らせるために有料IDを５つ持ってるが。

679 ：

へー、同一ＩＰからはＩＤ変えて２度押しても無効だという仕様すら知らないのか（爆

680 ：

月額料金をｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞいうやつ面白いよな(笑)

681 ：

業者お疲れ

682 ：

月３０００円の小遣いから２１００円出すと思えば高いかもな
中学生には厳しい値段設定

683 ：

ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね
ロビチャがキモいんだよね

684 ：

朝立ちでするーも気持ちが良いのお

685 ：

うちの子がやりたいと言えば、こづかいの中から出せと言わずに、2000円くらい出してやるけどな。安いもんだろ。いろんなサービスあるし。

686 ：

>>685
個人的には韓国囲碁リーグが全局中継されるだけでも有料登録する価値があると思う

687 ：

>>684
452のスト爺さんかｗ

688 ：

なんか今指導碁予約で
「棋院肇」ってのが予約してんだけど
あれ何？コードネームか何かか？

689 ：

テストでしょう

690 ：

なんかチーターえらい増えたね
持ち時間すっ飛ばしていきなり秒読みにさせたり、意味ない所に連打する奴観戦してたらかなりの頻度で見るよ
せっかく勝ち星積み重ねててもこんな奴らに当たってあっさり負けがこんだら有料だと虚しくなんねーの？
無料だとさっさと投了して気にもならんけど真面目にやってる人が可哀想になるわ

691 ：

ある程度のレベルの人なら2100円分の価値を見出せるだろうけど
本当の入門者（二桁級）に2100円払わせるのは無理だろ
ここは囲碁普及活動の一環と考えて無料あるいは1000円以下にすべき

692 ：

おれ、25級だけと、2100円払っているよｗ

693 ：

おれ、5か所くらいで打っているから、1か所で
500円くらいが希望。
ハンゲ、幽玄、東洋、KGS、パンダ

694 ：

有料無料があるのはいいと思うよ
だってここ日本棋院公式なんでしょ
ただその割にはなんだかさびしいというか・・・
イベントっぽいものが少ないんだよね
本当の入門者を育てようみたいなこともやってもいいんじゃないのかなあ
なんにも知らない人が「ここなら囲碁覚えられるかな？」って飛び込んでボコボコにされる話しか聞かないんだもん

695 ：

うん確かに。機能制限することで有料と無料の差別化を図るのは邪道。
有料会員により有益なサービスをもたらすことで差別化するべきと思う。
それはそうと、以前は中韓以外にも台湾やタイや欧米の人らも居てたのに
リニューアルしてから海外は中韓だけになってるな。
なんで他の外人は追い出したんだろう？
この辺の事情知ってる人いる？

696 ：

有料がいやな人は英語を我慢してWbadukで登録すればいいとおもうよ。
サイトとの相性のせいか（韓国法人のせいか？）日本語のwindowsからは
ユーザー登録ができないがmacとか使って登録さえできればあとはソフト落として使える。アメリカ人国旗とか青い国連っぽい国旗の人たちは大体これ。
俺はこれ知ってから日本棋院に払うのバカらしくなって移行した。金払ってんの日本だけなんじゃね･･･？

697 ：

『また、皆様のチャットは極力自粛いただけると幸いです。
同好会の仲間への応援は、対局前にすまし、気持ち良く打ってもらいましょう。
また、大会サーバーでの応援チャットは、大勢の皆様とは直接関係のないやりとり
ですので、合わせて自粛をお願い申し上げます。
　　
　あと、選手でない方（対局日が違う人含め）が大会サーバーにお越しいただくことは
規制いたしませんが、対局観戦をされる場合は入室せず、「外で観戦」でご覧ください。
同好会同士、お友達同士の会話に不自由されると思いますが、
選手の気が散らない配慮と、させていただきます。
わかってない阿呆が多すぎる

698 ：

幽玄は実質的に有料じゃないと使えないじゃん。
無料会員だと３日後から著しい機能制限かけられてさ

699 ：

>>696
東洋囲碁も、日本人のみ有料　これ豆知識な

700 ：

有料を我慢するならパンダネットの方が幽玄よりも親切な気がするよ。

701 ：

>>696
確かに、Wbadukは、日本人お断りのサイトみたいだね。登録で跳ねられた。
明らかに開発者が韓国人だからでしょ。

702 ：

確かに改めてWbadukのサイト見るとバリバリ韓国押しだな、kgsみればわかる普通に普及してる日本語由来の英語囲碁用語とかもわざわざ韓国語に直してるｗ
それを気にしなくて登録パスできそうな人は試してみればいいとおもうよ。
まぁそれは別の話として日本もこれくらい熱心に外国人に対して囲碁を普及させてもいいとおもうんだけどな、コンテンツはすごく充実してるし。

703 ：

え

704 ：

>701
日本棋院幽玄の間と業務提携してるから日本人ならそっちに行ってくれという意味かと。
>696,702
運営に対策されない程度にこっそりやれよ。

705 ：

有料だからこそ、あそこまで必死になってやるんだろうなぁ。本当、みんなそうごいよ。

706 ：

>>698
以前にも述べたが、幽玄は無料でも十分使える。
対局は２日に１回。
日本サーバーで待っていれば申込はポンポン来る。
少しでも待っている時間がもったいなければその間詰碁でもやる。
形勢判断は自分の頭でやる。どうしても必要なら１回使えばいい。
対局したら、棋譜管理ソフトにカチカチ登録。覚えていれば登録も速いはずだ。
じっくり検討すれば２回も対局する暇なんて無い。
チャットなんて時間の無駄。
対局しない日は本で勉強する日。
生中継の観戦なんて必要なし。NHK杯でも見るがよろし。
むしろ機能制限されている方が棋力向上には都合がいいよ。
何でもそうだろ、便利になればなるほど能力は衰えてしまう。

707 ：

確かにネットがなければ俺も仕事してたかもしれない

708 ：

>>706
無料だけど相手から申し込みあれば無制限に打てるよね？2回以上普通に打てるけど
形勢は3回ぐらい使えるかな、なぜか定先で挑まれる事多いけどw
classicさん なたくさん クルクルさんあたりは凄い強いね
8段はひ秒読み碁が流行ってんのかな、多いよね

709 ：

>>706
二日に一回のほうが下手したら勉強になるというのは同意。ただ、六,七段以上だとマジで点数変動しないから結構辛いというのはあるｗ
>>708
相手からの申し込みのみで対局できて月１５局だから二日に一度という意味じゃない？
八段は確かに早碁ばかりだね、クルクルさんは棋戦とかでの活躍を考えてもマジで強い。この間５の５連打天元隣でclassicさん（プロだよね？）に連勝してたし。

710 ：

クルクルさん強すぎるだろ

711 ：

それでも学生の大会で無双しているわけでもないのが不思議

712 ：

クルクルさんは時間碁でも早碁みたいな時間の使い方だから
実際に早碁だと相手が弱くなる分相対的に強くなるんだろう…

713 ：

相対的にさらに強くなるんだろう…

714 ：

俺の知ってる県代表常連が2人いるけど、2人ともRP34000点越えたりしてる。
でも、全国では1,2回戦で大体は負けるし、クラシックさんクラスの力があるとは思えない。
下手との対局で10秒碁が多いから点数が高いだけと見てもいいのだろうか。

715 ：

それはあると思うよ
俺はプロのID何人か知ってるけど
毎日アクティブに打ってる人は韓国でよく負けたりして35000点前後とかもいる
まあでもなんだかんだで34000点越えるのは大変だよね

716 ：

良く見たら間違えてら
35000点とか神か
33500点ね

717 ：

ずっと一定の棋力行ったり来たりしてるのってずるがしこい奴しかいないね。

718 ：

馬の目は死んだのか？

719 ：

馬の目はきっと幽玄のキャラを演じるのに疲れたんだろ
ブログなんかを止めるネット疲れと一緒

720 ：

正直、詐欺に遭遇するとやる気なくしてしまう。
それよりそうと、馬の目本当にいないの？プチ燃え尽き症候群？

721 ：

馬の目は病気療養中。春には復帰すると言ってたが・・・

722 ：

classicさんyukiさんに負けてたな、最強だと思ってたのに残念
幽玄で一番強いのって誰？クルクルさん？

723 ：

classicさんや天医さんはどう考えてもクルクルさんより強い

724 ：

classicや天医が8段の下位と打ってるのは
なんだか指導碁って感じがする

725 ：

Classic、天医、陽炎、fukinotou、ピノ、大型連休あたりが最強候補じゃね

726 ：

>>725
最近毎日夜観戦してるけどclassicさん以外は見たことないな〜
囲碁夢中とかゆー奴はなんか毎日見かけるわw本当に夢中みたいだなw
クルクルさんも最近打ってないね

727 ：

>>725
段位で言うとピンキリなんだが

728 ：

>>725
classicさんとは30年前よく練習碁打った。才能豊かで勉強さえすれば天下も取れたかもしれんのにな・・惜しいの・・

729 ：

>>723
クルクルさん最強とは思わんが以前classicさん連敗してたんだよな

730 ：

クルクルが最強って感じはしないが・・・
それだけアクティブに打ってるってことだわな
亜揮とかgaspardの方がまだ上じゃね

731 ：

>>730
亜揮は中の人が２人いるから。強いほうはそりゃメチャクチャ強いが・・・
くるくるが最強ってことはさすがにないな・・・

732 ：

NHK杯クラスのプロ対学生の強豪アマじゃ比較にならんだろｗ

733 ：

gasはプロだよ

734 ：

6段って弱くね　しかも調子のいい時だけ打ってる奴がほとんどだし・・疲れてる時に打ったらみんなたぶん級だろ

735 ：

たった今gaspardが激辛A(笑)にボコられてますたw

736 ：

まあ一局二局見損じしてボコられてもそれで実力ははかれないけどね
なんでもいいけどそのあたりがどんどん打ってくれると楽しめるので嬉しい

737 ：

天医さんがなたくさんに負けてたな
なたくさんはかいじさんに連敗してたし
やっぱclassicさんは頭１つ抜けてる印象受けるね

738 ：

>>734
インフレで数年前６段だった人たちが今は７段で打ってるな

739 ：

8段の下位にだいぶ流入してるし
やっぱインフレがひどそうだな

740 ：

classicさんがおもてぃさんに連敗！
現在暫定最強は現在おもてぃさん

741 ：

なこたーねー

742 ：

crassicが最強って前提ならそうだろうが
多分firefとか五番鳥の方が強いだろう
野球みたく規定対局数とかあるなら知らんが

743 ：

なんか中韓と打ってる日本人って無茶苦茶やって自爆してる奴ばっかだな
舐めてるのか負けるわけにはいかないって感じで100目勝とうとか思ってる打ち方だ
序盤で頓死して中押しとか情けない負け方が目立つ

744 ：

他国の国旗って現地の日本人が打ってると思ってたんだけど外人が打ってる可能性あんの？
公式サイトに登録する外人なんているのかね？
あと院生って中学生ぐらいの現役が打ってんの？
勉強の一貫として月額料金払ってもらってたりするのかな？

745 ：

あ　の　ね・・・
他国のシステムは幽玄じゃないんだよ・・・

746 ：

幽玄じゃないけどシステムは同じだろ

747 ：

>>746
システムが同じでも運営母体もサービスも違うんだよ
向こうは入り口が幽玄じゃあないの。

748 ：

ここもしかしずっと進歩がないというか・・・
昔はなんかもうちょっとお客様向けイベントとかなかったっけ

749 ：

システムをいじれる人材がいないんだろう

750 ：

だから、アレは韓国製だからこっちはリクエストしかできないんだよ。
奴らがリクエストしたことやってくれるとでも？

751 ：

よくできてるじゃないか。あの値段で。まだガーガー言っている奴いるわけ？

752 ：

お前のその言い分だと
皆が一度は納得したみたいじゃないか

753 ：

強いのと打ちたいなら東洋の方がいいと思うよ
マナーは保障しないけど

754 ：

碁もチョンとチャン以外の国のレベルが上がって欲しいよね
ドイツのハンスピーチさんは子供助かる為に事故で亡くなったんだっけ･･･依田名人に勝ったこともあるって昔NHK杯の解説で武宮さんがふれてたな
今プロでアジア以外ってレドモンドさんぐらいですかね？

755 ：

ハンス・ピーチさんは強盗に射された

756 ：

いつもいい加減な奴にやられてばかりいるようじゃ初段なんて一生無理かｗまぁ、あれで０勝２０敗ってのは詐欺だと思うけどｗ

757 ：

7段の★の人達ってもう100以上勝ち星貯金あってそれでもプロになれるわけでもなくただただ大局し続けるだけの状態でさ
そんな状態で碁を打つ意味とかモチベーションをどうやって維持してんのかな？
続ける意味なくね？虚しさにかられたり飽きたりしねーのかな？

758 ：

之美たんは毎日精力的に打ってるね
ヒカルの碁の名瀬たんみたいな美少女なのか稲中のキクちゃんみたいなどブスなのか気になって夜も眠れないよおおおおおおおおおお
亜輝たん強いよ亜輝たん(*´д`*)ﾊｱﾊｱ

759 ：

>>757
★とは？

760 ：

パンダと勘違いしてんじゃねーの

761 ：

>>757　たぶん碁しかする事のない年金ぐらしとか子供とかでしょう。社会人では仕事にほぼ全ての精力が奪われるため7段では最後までは打っていられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

762 ：

７段っていっても県代表レベルの人と打つとコテンパンにされるよ
強くなりたいというモチベーションは維持できるんじゃないかな

763 ：

詐欺がいないところで打ちたい

764 ：

ＫＧＳはあまりいないよ

765 ：

7段といっても8段になる人と、6段を痛めつけてキープしてる人では全然違うけどな。

766 ：

>>759
http://pita.st/n/ghlnxz38
パソコンだと★つかんの？

767 ：

>>757
>>766
つまり8段のことだったわけね。
プロの人も隠れて打ってる人知ってるぞ。
プロ諦めた人でも、8段ならアマ全国大会での活躍を意気込んでモチベーション高いはずだよ。
7段もアマの予選で良いとこいけるかいけないかのレベルだからモチベーション高いはず。
基本的に、囲碁は強い人ほど高いモチベーションを維持できる。

768 ：

１０級以下って酷い奴ばっかなの？　これって単なるいじめじゃん

769 ：

ネット碁の永久の課題だけど終局同意しない奴ってほんと腹立つし惨めだよね
セキ死に石やら自動判別して強制終了のかたちにすればいーのに
会費2100円もとってこんなシステム面での改善すらできんのかね？

770 ：

管理人呼べばいい
管理人がいない時は
後からでも修正依頼を

771 ：

悪意で終曲同意しない奴に対しては放置プレイだ。
画面を最小化してしばらく２ちゃんでも見てれば、そのうち相手は
棟梁するか回線切るよ。

772 ：

しょぼいよな・・・
棋譜検索機能も他にくらべてひたすら使いづらいし・・・
料金の高い安いは知らんが普通にイマイチなんだよここ

773 ：

他に行けば解決。ばいばい。

774 ：

クルクルさんが久しぶりに打ってる！

775 ：

黒衣子って有名の人？

776 ：

>>775
元院生だけどアマの大会は団体戦しか出ないよ。
主に棋院で仕事してるから棋士は皆知っている。

777 ：

めいのしんって管理者のIDか？あんなんで２１００円払えねえだろ？

778 ：

意味がわからない

779 ：

黒衣子って佐野さん？

780 ：

違う

781 ：

つーか、元院生ってよく碁やってられるな。プロになれなかったからアマで、なんて、。
プライドはないのか恥ずかしい。

782 ：

781は、プロ以外は碁を打ってはいけないとも読めるね。

783 ：

元院といっても、今後を囲碁人生をアマで通すのなら問題ないだろ。
ただ、ルールで院生やめた後1年は大会出られないとか聞いたけど、あれ本当なのか？
やめてすぐ出てるイメージがあるんだ。
あと、そいつらよりもアマの夢を奪う某国のアマ強豪のほうが、冷やかしのように見えて腹が立つ。

784 ：

>>783
いやそうじゃなくて、一緒に勉強していた仲間はプロ棋士として華やかな舞台に立ち、
かたや自分はアマチュアとして細々と、、なんて惨めじゃないか、ということ。
自分ならキッパリと碁は止めると思う。

785 ：

プロになれたことを祝福してあげられない相手を仲間なんて呼ばない

786 ：

>>784
囲碁に限らず「失敗してプライド失っても割りきるのが人生」みたいなやつなんじゃないか？（人生語れる身分じゃないがｗ）
本気でプロ目指してた人達なんて一生囲碁だけやり続けてもいいくらいの根っからの囲碁好きなんだし、プライドより囲碁愛が深い人のほうが多いんじゃないかな。

787 ：

プロになった仲間も皆が皆華やかなトップになったわけじゃないだろうし
むしろプロじゃなくても業界でこうやって名前の出る立場なんだし
どっちが勝ち組かわからんよ
人生万事塞翁が馬

788 ：

合宿にプロの先生参加して頂いたんだけど、検討始めると楽しいのか止まらない
俺らSEがプログラムの良い悪いの談義始めるのと同じ感じだなあと思った
実は囲碁以外の生き方知らないから打ってるようなイメージがあったんだけど改めた
やっぱり好きだから続いてるんだよね

789 ：

プロだろうがアマだろうが関係ない。ただ碁が気になって仕方ないという病気に取り付かれただけなのです。

790 ：

自分は負け組の癖に人を批判する奴多いなあ・・・

791 ：

おまえもなー・・・

792 ：

>>791
予想通りの頭の悪い反応ありがとう。
おれは誰も批判してないんだが。

793 ：

早速頭の悪い、とか言い出しちゃったしな
どんだけ相手の一言で顔真っ赤なの

794 ：

>>793
おまいは792の顔が見えるのか。

795 ：

こっちからはカメラの位置が悪くて後頭部しか無理だ

796 ：

ゆいれい、うんうんウザイ

797 ：

会話禁止ボタンってのがあるがあれはバグって使い物にならん

798 ：

幽玄の最強候補ってデビルマンさん classicさん ピノさんのベスト3ですかね？
之美たん 大魔人さん 紅の旋律さん ゼクシーノさん トレゼゲさん 亜輝さん gaspardさん あたりの有名どこは上お三方よりちょい劣りますよね
皆さん誰が最強候補だと感じでますか？

799 ：

誰もなにも、その殆どのHNが誰か分かってるから
意味不明のお前の発言がおかしくてしょうがない

800 ：

クラシックさんはたくさん対局を見せてくれて有難いね

801 ：

タイム
五番鳥
へれぼらす
一番下は最近見ないけど
韓鯖でばっか打つこの3人が最強候補かなあ
classicより上でしょ

802 ：

最強が誰かは知らんが最凶なら知ってるぜ！

803 ：

tubo先生は誰プロ？

804 ：

日本で一番早打ちの人

805 ：

いわゆる

806 ：

本当さ、メチャクチャ打つ相手なんとかしてよ！

807 ：

メチャクチャ打ってきたならツブせばいい
とがめられないならそれが実力なんだから文句は言えない

808 ：

一手目で意味もなくじーっと止まるヤツとか
最後のダメヅメまでやって投げるとか
整地ごまかそうとするヤツもそうだけど
そういった嫌がらせとは同列にできないな
意味不明の手ばっか打って潰れてくるのはいるけどそれで投げてくれるなら構わないし
こっちが間違えるのはただ単に実力がないだけというのはハゲ道

809 ：

初級者ですけど2桁級の方たちがえらい強い気がするんですけど
こんなもんですか？

810 ：

チョンまじゴミすぎるw2匹と打ってやって2匹とも潰しちゃったらどっちも終局同意なし糞ワロタw
さすがチョンやわw南朝鮮の国旗と打ったらあかんねw

811 ：

>>809
ここの低級者の強さは異常

812 ：

碁を始めて数ヶ月ならリアルでも2桁級であたりまえ
ネットで1桁級になるには1年以上かかると見るべき

813 ：

25級が日本棋院の公式級として最低なんだっけか
ネットでもそれ踏襲してんだろうけど、だったら「はじめたばっかの奴」がいい勝負できなきゃおかしいだろ
その辺の碁会所とかでやってるみたく50級くらいまで増やしたらいいのに。
あるいは級設定じゃなくて、ほんものの入門者のためのコースを設定するとか・・・
初心者狩りがいないよう監視員みたいなのもつけないといかんだろうけど
そういうシステム作るべきじゃないかね

814 ：

まずは、見てまねることから、ですね。

815 ：

>>809
級位者はＫＧＳがいいかもよ
幽玄の間の級位がちょっとおかしい
１級の差がなさすぎる

816 ：

スタートの級はいくらでも詐称できる上に
それなりに打てる二桁級同士で潰し合ってポイント奪い合ってるだけだから
世の一般的な二桁級よりはずっと強い
かと言って19級以下で登録すると全く相手がいない
つまり幽玄二桁級は明らかなシステム的な欠陥をはらんでおり
しかも一番大事な初級者、入門者の部分を疎かにして改正する気もないとは
日本棋院は碁の普及に興味が無いと言われても仕方がない
12級とかで明らかに碁会所初段クラスの奴が互先で舐めプレイしてくるとか
初心者を心から碁嫌いにして辞めさせたいとすら思える

817 ：

級位者は一生懸命考えて勝ったとしても何も残りませんし、虚しさだけが残る。なのでお互いに一局２０分以内に打ち終える努力をしたほうがいいですよ。ミスしてつまらぬ碁になったらすぐ投了です。

818 ：

>>817
お前弱いだろ

819 ：

>>816
スタートの棋力は自己申告以外どうしようもないから詐称も防ぎようがない。
これはシステムの問題ではなく個人のモラルの問題じゃまいか？
>>817
意味不明

820 ：

>>819
顔の見えないネットユーザーのモラルに頼るなんてナンセンス
実際にモラルが無いから詐称だらけなんだろ？
初期棋力に関してはkgsのやり方が今のところベターだと思う
スタート時は棋力？にして、勝敗で仮ランクを決めるやり方ね
実際kgsでは級位の実力詐称が幽玄に比べて極端に少ない
日本棋院は詐称量産の現システムをわかっていながら放置している

821 ：

幽玄の最強って誰なんだろうな
classic 天医 かいじ 亜輝
この四人は甲乙つけがたいほど皆強い

822 ：

定期的にその話になるな
アクティブに打ってるって意味ならその4人でいいんじゃね
単に実力だけならたまーに来てclassicボコってったりするのもいるが
まあ毎日のように打ってくれる人を評価したいわな

823 ：

俺のアイドル之美たんは最近classicさんとよく打ってるけど全部負けてる｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

824 ：

之美の中の人はアラフォーだぞ

825 ：

大石死んで大差なのに打ち続ける人って低級だけかと思ったけど、高段にもいるんだね。
見てて痛いわ
正直嫌がらせにしか見えない

826 ：

せこい奴ばっかだよ。でたらめに打ってる割にはしがうまい。要するに、詐欺だな。もう少しなんとかしてもらいたい。

827 ：

級位とか酷いよね
勝負手と言うより、明らかに相手のポカかクリックミス期待して
敗勢でも無駄打ち続ける奴大杉
そういうことやるのは隣国の人だけかと思ってたら日本垢でもいっぱいいてﾜﾛﾀ

828 ：

級位は醜いよ。相手のポカを期待して最後まで打つ奴おおいね。整地したら４０目差とかよくあるし。ちなみに今１級です。

829 ：

>>827
それでもね、作るならいいんだ
負けるのはわかった上で、何目差か知りたいとか最後まで作りたいとかはわからんでもない
終わってるのは散々意味のない悪あがきした後で、小ヨセの終わりあたりで投げる奴
こういう奴は間違いなく相手のポカ待ち戦術のクズ

830 ：

うん、レス番間違えた>>828ね

831 ：

ろくでもない相手にあっさりやられるのはなぜ？
やり気のないような感じに見えるけど実は単なる低級者イジメなんだね。きをつけます。

832 ：

>>801
五番鳥さんの碁をさっき初めて見れた
7段を子供扱いで凄かったわ、classicさんとの対戦が死ぬほどみたい
クルクルさんvs紅の旋律さんとかレアな対戦が見たいお
之美たんと69のようなコウダテ争いがしたいお

833 ：

あれだよね
打たないでいると1日に20点くらい点数落ちていくようにすりゃいいのに
そしたらもっとレーティングが実力反映すると思うんだ
とここまで書いて別にそんなことはないことに気がついた
でもそういうのどうかね

834 ：

KGSとかけもちしている身分としては辛いよ。

835 ：

いやぁ、片方に絞った方が。

836 ：

やっぱclassicさんすげーwww
観戦させていただくだけで勉強になるわ
見てて楽しい
今3級のザコなんですが我流の力碁に限界を感じてきてます
連勝重ねて夢の初段を目指したいんです
どんな勉強したらいいんでしょうか？アドバイスお願いします

837 ：

20秒であれだけな碁が打てるのはほんとにすごいと思う

838 ：

>>836
自分よりも少し強い人の碁を見ること
初段か１級くらいの人のがいいかな
少し強い人の碁の方が親近感がわくし、自分より少しだけ優れているところがわかるはず
そこをマネすればすぐに追いつける
８段の人の碁を見てもあまり勉強にはならない（ましてやプロの碁は意味不明）
初段になれたら、２段や３段くらいの人の碁を見て、またマネをしましょう
７段にはなれるよ

839 ：

ソフト打ちが増えたな。
序盤から終盤まで８〜１０秒の同じ間隔で打ってくる。
３０数目級の大石の生死に関わる絶対のツギの一手でさえも同じ。
ソフト打ちに慣れて大和の大会でボロが出たらどうするのよ。

840 ：

>>838
ありがとうございます。
観戦と大局は毎日やってます
少しコツを掴んだとゆーか攻められないように固く打ってヨセまで持っていけば負けない事に気づいて今4連勝です
手抜いて攻めたい病と相手の地に焼きもちやかない取りたい取りたい病を抑える事が大事なんだと感じてます
本で勉強して武器を増やしてもっともっと強くなれるように精進します
classicさんと亜輝さんの碁凄かった〜w
戦いの迫力が違いすぎる