ＰＣ用・各種ゲーム機用の囲碁対局ソフトや、コンピュータ囲碁大会の話題など。
詳細は>>2-10あたりを参照
将棋厨はスルーでおｋ
過剰に反応するのは、相手が喜ぶだけです。
・コンピュータ将棋、オセロ等の他のゲームの話題はスレチ違いです。
残念ながら囲碁より他のゲームの方が競技人口が多いため
安易にレスをつけてしまうと頭の弱い人が次々と湧いてきてスレを乗っ取られます。
必ず無視してください。
・作り話をしないでください。
家族が入院等でいなくなるネタが多いようです。
レスをしても礼も言わずに次の質問をするだけですので
sageで3行以内の質問以外は相手にしないことをお勧めします。
・囲碁ソフトの開発に'解析'が応用されたことはありません。
スレ違いですので以下のスレへ行ってください。
コンピュータで囲碁の解析を夢見るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1288956853/
・特定のソフトに対する宣伝や批判を目的としたスレではありません。
棋譜を公開しない勝敗だけの統計データは疑いましょう。
囲碁のゲームって弱すぎると思いませんか！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001770576/
コンピュータ囲碁スレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053713339/
囲碁ソフトについて語るｽﾚ3 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088042175/
囲碁ソフトについて語るｽﾚ4 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108120672/
囲碁ソフトについて語るｽﾚ5 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130591258/
囲碁ソフトについて語るｽﾚ6 コンピュータゲーム
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1160600207/
囲碁ソフトについて語るスレ7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1190707899/
囲碁ソフトについて語るスレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206276952/
囲碁ソフトについて語るスレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226374895/
囲碁ソフトについて語るスレ10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1250440622/
コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1260421457/
コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1272980468/
コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1286466582/
コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296925313/
コンピュータ囲碁ソフトについて語るスレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1308246640/
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1317563471/
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1324797689/
・天頂の囲碁3 (2011/9/30) 毎日コミュニケーションズ
（ZENを搭載した囲碁ソフト、レーティング対局、検討モード）
ttp://soft.mycom.co.jp/pcigo/tencho3/
・最強の囲碁2011 (2011/4/22)
（Crazy Stoneを搭載した囲碁ソフト）
ttp://www.unbalance.co.jp/igo/sigo2011/
・AI囲碁 Version 19 (2011/4/1) イーフロンティア
（Many Faces of Goを搭載した囲碁ソフト）
ttp://game.e-frontier.co.jp/ai/igo19/
・世界最強銀星囲碁12 (2011/12/9) シルバースタージャパン
（ハイブリッド モンテカルロ、詰碁300問）
ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gigo12/
・囲碁塾 (2010/4/23) マグノリア
（囲碁講座、練習問題2000問など収録）
・囲碁世界V 新思考ルーチン創生版 (2009/7/24) メディアカイト
（詰碁600問、手筋・攻合・布石・ヨセ・定石を各100問収録
ttp://mk-hanbai.jp/product/kt/010-079/index.html
・石倉昇九段の囲碁講座 (2010/10/29) アンバランス
（石倉昇九段が書き下ろし囲碁講座ソフト、音声解説、練習問題）
・みんな集まれ! 囲碁教室 (2010/2/19) シルバースタージャパン
（囲碁学習ソフト）
・天頂の囲碁スペシャル(2011/9/13) 毎日コミュニケーションズ
ISBN：9784839940492
(旧バージョン+問題集)
・本格的シリーズ 最強の囲碁 新・高速思考版(2011/7/1) アンバランス
(最強の囲碁2011の廉価版)
ttp://www.unbalance.co.jp/honkaku/sigo_kousoku2/
・銀星囲碁 Premium2 (2011/5/20) マグノリア
ttp://www.magnolia.co.jp/products/game/ssigp/2/index.htm
・銀星囲碁 Super PLATINUM 2 (2011/4/21) ジャングル
ttp://www.junglejapan.com/products/game/silverstar/igo/
・世界最強銀星囲碁9 NEWスタンダード(2011/3/18) シルバスタージャパン
ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gigo9newst/
（旧バージョンの廉価版）
・AI囲碁 GOLD 3 (2010/3/19) イーフロンティア
ttp://game.e-frontier.co.jp/ai/igo_gold3/
（AI囲碁18の機能限定廉価版）
MoGo
ttp://www.lri.fr/~gelly/MoGo.htm
GNU Go
ttp://www.gnu.org/software/gnugo/
囲碁九路盤ゲーム
ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/GoGame/
彩
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html
勝也(13路盤のみ)
ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
igowin(9路のみフリー)
ttp://www.smart-games.com/igowin.html
バリュー囲碁4 無料版
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se428339.html
オンライン囲碁コスミ
ttp://www.cosumi.net/
Fuego
ttp://fuego.sourceforge.net/
GNU Go and Fuego builds for Windows
ttp://gnugo.baduk.org/
Drago (棋譜管理、ゲームエンジンのフロントエンド)
・MultiGoでやる場合
ttp://www.perfectsky.net/gnugo/
・茶”碁でやる場合
ttp://jago.yamtom.com/install.html
ttp://jago.yamtom.com/gnugo.html
・OpenGobanでやる場合
ttp://www.perfectsky.net/gnugo/
・Macの人はここ
ttp://www.sente.ch/software/goban/
MacOSX用対局ソフトGoban (GnuGo内蔵、現在はフリー)
GnuGoバージョンアップ時にはMacOSX用にコンパイル済みGnuGoも置かれる。
・ザウルス関係
ttp://sowhat.ifdef.jp/rgoban/index.html
ttp://igo.t-factory.jp/diary/archives/2004/11/zaurus_de_1.html
ttp://andyou.sakura.ne.jp/tool/jago.html
ttp://www.killefiz.de/zaurus/showdetail.php?app=1519
☆GnuGoが自分の判断で投了しないようにするには？
デフォルトは「投了あり」なんだが、 コンパイル時のパラメーターによって
「投了なし」がデフォの「gnugo.exe」を作ることも可能。
ttp://kamakama.s151.xrea.com/makegnugo.exe.html
ttp://kamakama.s151.xrea.com/gnugo4win.html
また、起動時のコマンドラインオプションで指定も可能。
gnugo.exe --never-resign
と指定して起動すれば投了しないようになる。
igowin (初心者向け)
本家 ttp://www.smart-games.com/igowin.html
日本語 ttp://pocketgoban.com/facsimile/startgo/igowin.html
【9路,13路,19路盤】
MoGo
ttp://www.lri.fr/~gelly/MoGo.htm
MoGoの遊び方
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/mogo.html
【モンテカルロ碁】
近年、高等数学の応用で、乱数を用いた囲碁プログラム(モンテカルロ碁)が急速に発展しました。
特に9路盤で凄まじく、2007年のコンピュータオリンピックではモンテカルロ碁が上位を独占しました。
代表的なプログラムに、CrazyStoneとMoGoがあります。
両プログラムの作者の論文は、幸運にも邦訳されているので、
興味がある方は読んでみると面白いかもしれません。
CrazyStoneの作者 (Remi Coulom) の論文の邦訳
ttp://www.geocities.jp/hideki_katoh/CG2006jp.rtf.zip
原文
ttp://remi.coulom.free.fr/CG2006/CG2006.pdf
MoGoの作者の論文の邦訳
http://www.geocities.jp/hideki_katoh/RR-6062-v3-jp.pdf
原文
ttp://hal.inria.fr/inria-00117266 (下のほうのRR-6062.pdfの部分からダウンロード可能)
他にもいくつかの論文が邦訳されているようです。訳者に感謝。
ttp://www.geocities.jp/hideki_katoh/
コンピュータ将棋や囲碁の掲示板
ttp://524.teacup.com/yss/bbs
computer-go mailing list (英語)
ttp://hosting.midvalleyhosting.com/mailman/listinfo/computer-go
【大会】
2003年から2006年まで実施されていた岐阜チャレンジは中止になりました。
国内ではUEC杯がプロ棋士とのエキシビジョンを行う最大の大会です。
UEC 杯
ttp://jsb.cs.uec.ac.jp/~igo/
国外では、国際コンピュータゲーム協会(ICGA)が毎年開催するコンピュータオリンピック等があります。
ICGA トーナメント
ttp://www.grappa.univ-lille3.fr/icga/?lang=3 (過去の成績もここで参照可能)
インターネット上では、KGSで毎月大会が行われています。
KGS トーナメント
ttp://www.gokgs.com/tournList.jsp
http://unkar.org/r/gamestones/1296867631 より転載
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
ＩＧＳ（パンダ） 10段 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 5級 7級 8級
タイゼム 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 16級 8級 10級 12級
幽玄 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級～～～～～～～～18級
KGS 9d 8d 7d 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k 9k
ＷＩＮＧ 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k 9k 10k 12k 13k
yahoo 3000 2500 2100 1800 1500 1200
アマ棋戦
8段 アマ棋戦トップクラス、万年優勝候補
7段+ 県代表として奮闘中
7段 県代表として一回戦負け～2回戦負け
6段 県代表すれすれクラス。くじ具合により漁夫の利を狙える
5段 参加する理由は県代表クラスと握りで打てるから。白を持つと幸福感でいっぱい。
4段 ネタ乙
なんか武宮が Zen に５子置くみたいに読めるんだが
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/02/317.html
まあ、常識で判断できるし、慣例では左側が白。
プロと Zen の棋力差がわかってれば、常識で判断できるのは、同意
> 慣例では左側が白
慣例では、名前のところに「○子」と書いてある方が黒番で置くよね
すぐ上の「大橋拓文五段」のとこの表記は見てないのかな？
市販の12と同等なのか気になるな。
>>11
日本棋院もKGSの名前だして武宮とZENの宣伝するとか太っ腹だな
宇宙流の本家武宮とボット宇宙流のZENとか超楽しみだ
日本棋院のアメリカの出先は、普通に KGS にリンク貼ってたりするんだけどね
http://www.seattlego.org/links/
http://www.nygocenter.org/links
支部のページでもリンク貼ってるところがあった気がするが、
忘れた。幽玄持ってるから、国内では KGS の名前は出しづらいのは、
わかる気もする
定石を打って覚えられるソフトって言うと
エンテック社から出てるのの他に
いいの、ありますか？
現在市販されているＰＣ囲碁ソフトでは、「銀星囲碁１２」が最強最大機能でしょう。
もちろん、天頂３も優れたソフトですが、機能面でまだまだ改善の余地がありますね。
てっとり早くしたいならPCではないけどDSの銀星囲碁。
定石検索機能があって、対局中ボタンを押すと
定石ではどこに打てばいいのかを教えてくれる。
強さは有段者には物足りないと思うけど、
最近のモンテカルロ囲碁と違ってCOMも定石通り打ってくれるので、
級位者が定石を覚えるにはむしろうってつけかと。中古で買えば安いし。
アンカミスった。>>19じゃなくて>>18です。
しかも2つもレスがつくなんて！有難うございます！
>>20 DSは事情があって、ちょっと・・・
級位者と言うわけでもないのですが、小目、目外しの定石を覚えたいかなぁ、と
小目は数がありすぎて実戦だと、中途半端にしか覚えられないので
エンテックのは一応対戦形式で(間違ったら間違ったなりに？）
打ちながら覚えられる、ということのようですが・・・
>>19 銀製囲碁と言うのは、その辺どうなのでしょうか？
基本定石どうりで、こっちが間違えたら、すかさず突っ込んできてくれる、
という感じ？
おれ、けっこういい歳のKGS5dだけど、定石の勉強などあまり役に立たんよ。
小目や目外しの定石は何千以上あるけど、２０年前は全盛の基本定石が、
今では絶滅危惧種というのがいっぱい。
大斜とか大ナダレもほとんど見かけないし。
定石の勉強をするなら、手筋の勉強をした方がはるかに実用的。
商業化を目指しているのかな？
KGSにもずらりとラインアップしてる。
だけど、ZenやCS、それにGinseiと比べても棋力の差は相当あるな。
確か囲碁世界Vだったか
天頂３が序盤で定石無視するところがあるのと比較すると、銀星１２のほうが定石に忠実といえる。
一方、天頂３の持ち味は大局観で、こっちが一局面にとらわれていると、ハナ差でもきっちり負かされてしまう。
天頂3って相変わらず中央一辺倒の棋風なの？
これ意味あるの？
パソコンには入力しないと、立ち上げるたびに登録窓が出てくるんで、うっとおしい。
メーカーに登録は、サポートとかなんかの時だけじゃないの？
あまり意味ないと思われるな。
優待販売よりAmazonで買うほうが安いけどね。
だからメリットは他人より少し早く手に入れられるくらい
おっしゃることはよくわかります。と言うか、同感です。
それで、自分も手筋の勉強ばっかやっているのですが、
ここらでちょっと一息というか、定石の勉強もしとこうかなと。
手間、時間はあまりかけられないので、ソフトで・・・と考えているところです。
>>31
わかりました！参考にさせてもらいます！
でも、中古でも今のところ、一万近くすると言った感じでしょうか？
いずれにせよ、レス、有難うございました！
新品でこんなところよ。
銀星囲碁12 最安価格(税込)：\7,900
天頂の囲碁3 最安価格(税込)：\8,574
日本語が文字化けするとかマニュアルが英語とかいろいろ問題があるけどタダだから我慢して
1. http://www.godrago.net/Preliminary.4.20.htm からDrago 04.20.b2 を取ってきてインストール
2. http://sites.google.com/site/byheartgo/ から42784 pro games を取ってきてZIPを展開
3. データベース/データベースの作成でフォルダを選択→開始→保存
4. 作ったデータベースを開く
5. 別のタブにファイル/新規で空の碁盤を開く
6. メニューかメニューの下のアイコンから「即座に検索」のスイッチを入れる
7. 右ドラッグで範囲指定するとその範囲の着手が検索できる
8. 範囲内に石を並べていくと候補が変化していく
9. 試してみたい定石がでたらデータベースのタブに移動して適当な棋譜をダブルクリック
10. マウスホイールで戻ったり進んだりできる
11. 別の棋譜を見たいときはもう一度盤面の右ドラッグで範囲指定する
12. 練習したいときは「|<」ボタンで最初の手に戻って棋譜/リプレイを押して現在の位置からにセットしてOKを押す
13. 後は盤面をクリックしていけばよい
最新版では石の画像ファイルを指定できるようになっているので
オプションから付属のSenteGobanの石に変えておくといいと思う
ソフトのバージョンも1.0のままだし
ＺＥＮよりも強いんじゃね？
Zenは強いけどなんか違和感ある手がケッコーあるけど、銀星は全体的に安定
している感じ。
あれが本当にプログラムなら大した物だと思う
基本的にはプログラムが打つが、おかしな手が出そうになったら人間が代わるって
KGSのGTPで可能なのかな？
あくまでZenより人間っぽい棋風なだけでボットらしいところもあるよ
級位者からすると対局ソフトは人に勝つための練習に使いたい。
強い人は天頂の方が打ってて面白いんだろうけど。
棋譜見てみたいから垢名教えれ
GinseiIgo
ｻﾝｸｽｺ
確かに・・・自然だな銀星・・・ｺﾞｸﾘ
ああいう風に打てるようになりたい。
ttp://files.gokgs.com/games/2012/2/26/Zen19D-Dallas-2.sgf
勝っても負けても見てて面白いのはZenだなｗ
まだ及ばないけど、この棋風のまま互角まで持っていけたら評判は逆転するだろうな。
今は先二先くらいの差があるが。
たしかに囲碁の方がロジックとしては難しいとしても、
いまだにジョンナム銀星が最強とは開発マインドがあまりに低すぎる
ボナンザには角落ちでもかなわんが、囲碁のは弱すぎて使い物ならん
つーか、マジで日本は期待薄だから中韓で強いソフト開発されんかな
天頂の囲碁スペシャル ＋書籍版 が一目勝ちました。 （天頂の囲碁の方は間違って持碁土判断）
天頂の囲碁３ の強さに期待していましたが こんなものでしょうか？ご意見をお願いします。
10局で十分
進化はますます加速し、最高棋力は前作（天頂の囲碁２）よりさらに上がり「四段」。前作との対戦勝率は76%です。
と宣伝されてます。
対 天頂の囲碁（１）と対戦させても１００％勝つわけではないのかもしれないし、８－９０％かも。
さらに １３路では それほど２子も強くないのかも。
盤面が小さいと差が出にくいという友人もいました。
天頂１に対し 天頂３ 定先で２連敗中。
天頂（無印）が先の間違い？
あとPCの性能や設定を具体的に書かないと参考にならん
KGS５Kなのでよく分からなかったんですが、２－３Dの人にやってもらってこちらの印象が天頂（無印）に比べて
天頂３であまり強くなってないように感じたものです。定先逆でした。表現もよくわからなくて。
すみませんでした。お騒がせしました。
AとBを対局させて、５％の危険率で「Aの方が強い」と言い切れるのは
10回の対局 ８勝２敗以上
15回の対局 １１勝４敗以上
20回の対局 １４勝６敗以上
30回の対局 １９勝１１敗以上
ちょっと調べてみたら、最近は確かにその通りなんだけれど以前は違った
特に2/25からは3日連続で対局してる
3/01 12:18～15:46（対局開始時刻なので終局は30分位後）10局
2/29 11:24～16:38 14局
2/25 09:40～10:40 3局 ＆ 14:17～ 1局
2/23 03:15～2/25 07:38 116局
2/21 00:01～02:24 6局
天頂３が9000円で売ってることを思うとあまりお得ではないな
13路コンピュータ囲碁トーナメント
(http://www.jaist.ac.jp/jaistcup/2012/jc/13roalg.html) は,
今日の午後一時から KGS (http://www.gokgs.com/tournInfo.jsp?id=689) の
Computer Go room で行われます.
また，明日のエキシビション (http://www.jaist.ac.jp/jaistcup/2012/jc/13roex.html) は
9時からニコニコ生放送 (http://live.nicovideo.jp/gate/lv83326156) で中継される予定．
毎日コミュニケーションズ
http://soft.mycom.co.jp/pcigo/tencho3/index.html
の宣伝によりますと、１９路 ４段
１３路 ２子 で ４ｐ ５ｐ に勝った
９路 互先 で ４ｐ ９ｐ に勝った
とありますが
もっと簡単に 大まかで良いので
例えば
１９路 ４段
１３路 ６段
９路 ８段 とかで表現できないでしょうか？
狭いほど強いのは確かなようですね。
できない。誤解を生むだけ。段位は地域や認定する組織によって異なる。結果だけ書くのが最も正確。
またなんかやってるぞ
この時間なのに追い出しばっか喰らうってどういう事だよ
>>20
失せろ朝鮮人。
Zenの対局しか見れなかったけど面白かった
教えてくれてありがとう
Zenは13路も相当強いね
KGS8dくらいあるのかな
ありがとう、面白かったよ。
ぜんつええ
プロはソフトびいきの解説してた。
人間が２連勝すると思ってたらしい。
１局目 人間勝ち
http://files.gokgs.com/games/2012/3/6/motoki-pachi2.sgf
２局目 人間負け
http://files.gokgs.com/games/2012/3/6/Zen19S-thosoya.sgf
pachiとKGS7dは手合い違いじゃないか？
一昨年のUEC杯は9pと4pで去年は9pと5pか
武宮さんに5子で勝ってもらわないしらける可能性が
>>2の
「・作り話をしないでください。
家族が入院等でいなくなるネタが多いようです。
レスをしても礼も言わずに次の質問をするだけですので
sageで3行以内の質問以外は相手にしないことをお勧めします。」
に書いてある「家族が入院等でいなくなるネタ」って何ですか？
なるほど、KGS7 dで元東大囲碁部主将なら（小さな)県の代表は十分だろう。
９路では、プロと良い勝負。
１３路では県代表クラスと良い勝負か。 しかも持ち時間は45分と長いから
その分、人間に有利。
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2～3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、「そそやない、外や」って…
１局目KGS７ｄがZENに勝ったのかと思ったら相手Pachiなんだな
７ｄだったら普通に勝てるな、ZENに負けた方は悔しかっただろうな
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