★★★ ビルメンテナンスPart146 ★★★

1 ：

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-6 あたり

2 ：

【過去スレ】
Part145 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1326967865/
過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）
Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：

【NGにすべきクズ】
電験2種とか選任の話題がでると必ずでてくるのが、炎天下ジジイ。
《判別用》炎天下ジジイ語録
　「築数年で建物がボロボロ」
　「二種餅はエライ」
　「浄化槽に落とす」
　「電気が停まる」
炎天下ジジイは自称60代二種餅とのことだが、
過去スレの発言より単なる無職であることが判明している。
炎天下ジジイを見かけたらスレが荒れるので電気主任様として扱ってはいけない
決してマジレスせず、無職のクズとして適当にあしらっておくのが吉。

6 ：

　

7 ：

>>1
乙ー

8 ：

>>1
クソスレ立てんなや乙

9 ：

ここが新スレか？？？？

10 ：

おい
みんなどこにっちまったんだ
駅前で物乞いでもしてんのか？？？？

11 ：

ビルメン四点セット
求人情報誌
賃貸情報誌
クーポン情報誌
リクライニングできるイス

12 ：

>>5
クソ記事書くなよ。

13 ：

現場アボンになると、ヒラ設備員を陰険な方法で自主都合退職に追い込むビルメン会社を
応募の前に見分ける方法ってありますか？

14 ：

>>13
それはない、ただ他現場の劣るやつのネガティブキャンペーンをやって
そこに忍び込んで追い出すしかない。
遅刻常習者・生保・鬱・神経質・基地外・無資格、このあたりはオーナーの
評価が低いのでこいつらを出す手段を考えるしかない。

15 ：

>>13
中堅以下はほとんど

16 ：

>>１５
大手もです

17 ：

ハロワですらビルメンの求人あまりないな。
資格あっても実務経験ないから受かる気がしない。

18 ：

>13
ぶっちゃけ、自己都合退社に追い込まれる奴って本人が弱いザコってだけの話なんだけどね

19 ：

>17
よく現場をわかってらっしゃる。必要なのは紹介状（コネ）と運。
コネを作りたかったらポリテクか訓練校にいくしかない。

20 ：

>>17
あっても物件ごとの契約社員だね。

21 ：

>>17
もうほとんど埋まってるからいらない。
行政から「求人出せ」と来るから、出してやってるだけ。
採用環境は
日に日に悪くなってるのに、去年採用されないようなやつは
今年は絶望的だろ。
生保の申請に努力した方がいい。

22 ：

中途半端な経験者は採用されない

23 ：

>>18
うちの場合は遠い現場に異動させて自己退職に追い込む

24 ：

>23
それって懲罰的異動だのハラスメントだのなんとでも騒ぐ口実になるんだけどね
せっかく交渉材料もらってもそれを活かす能力がなけりゃ一緒だけど
ようは金でかいけつしたほうが楽だと会社に思わせる状況をつくれるかいなかだな
真性ビルメンにはそういう立ち回りむりだろうけど

25 ：

労働者側からすれば会社都合でクビ切ってもらえりゃすぐ雇用保険もらえるだろうから円満解決なのに
なんで無駄な労力使って自己都合退職に持ち込むのか
ペナルティを恐れてハラスメントに走るならそのペナルティは間違ってるんじゃないのかと

26 ：

それが管理職の評価に繋がってるからだよ。常識だろｗ
奴隷雑魚の扱いすらまともにできない無能な脳筋ってレッテル貼られるのがいやなんだよ
だからこそ責めどころも交渉の余地もあるわけだけど

27 ：

>>25
どこかで聞いた話だからはっきりしないけど、会社都合退職が多いと、官公庁等からの補助金が少なくなるという話は見かけました。

28 ：

実務経験ってどの程度あればいいのかな？

29 ：

皆は何でこの業界に転職しようと思った？
やっぱり激務に疲れてマッタリしたくなったから？

30 ：

最近はさいとう来なくなったの？

31 ：

>>25
解雇にすると、会社が余計に金を払う場合
が有るから。
それと、倒産でも無いのに解雇すると、
監督署にチェックされるから。

32 ：

>>27
似た話を聞いたことがあります
会社都合退職が多いと
　国からの助成金を受けられなくなる
　ハロワに出入り禁止になる
こうなってしまうと、台所事情の苦しいビルメン会社にとって経営的に痛手になる

33 ：

現場が無くなったkらといってすぐ解雇というのは正社員である以上はないが、
どこかの現場に振り分けられるかな。半数はそこで馴染めずに結果的に自主退職に
追い込まれるというパターンが多い。大手で新卒入社したものであればバカでも
責任者級にスライドできるるけど、契約とか派遣さんだとそこで任期満了までということが多い。

34 ：

おまいらの会社で下っ端になるのも条件厳しい現場ある？
ボイラー有り物件や電気作業多い物件で２級ボイラー、２電工持ち必須はちょこちょこ見るけど
オーナー要望と会社の見栄で４点（冷凍は本当は主任者以外いらない）＋該当消防乙か消防点検、設備管理経験３年、５０歳以下の正社員（意味不明）ってとこある

35 ：

>>29
ここのスレ見て興味持ったｗ
他のは転職したいとかばっかやし

36 ：

諸君の月給はいくらだ?
僕ちゃんは手取15万だ

37 ：

>34
下っ端募集してるところで現場固定ならあたり。巡回ビルメンならただの壊れた前任者（消耗品）
の更新作業でハズレ。

38 ：

ナマポの俺は最高www

39 ：

大阪で近々ナマポ狩りが始まるらしい
後の橋下大粛清の始まりであることはこの時ナマポ達は知る由もなかった・・・つづく

40 ：

橋の下の乞食は嫌いだが、生保受給者は生きていても困るから餓死してください

41 ：

公園のホームレスは自分で空き缶を拾ってきて生計を立てている。
ナマポよりホームレスの方が人間の質は上。

42 ：

ホームレスは税金のお世話にならんからな。
あいつらはあいつらで立派だよ。
医者にかかろうともしない。死を覚悟してるし。

43 ：

生保受給者だけいうけどさ
農業、漁業はもっとひどいぞ

44 ：

>>1-5
糞スレ立てるなよ！

45 ：

それをいうなら公務員はもっと酷い
本当に酷い

46 ：

>>41
あの連中は施設に入っても馴染めずに路上にもどっちゃうんだよ。
金より自由

47 ：

>>38
生保受給者ほんとにほんとに氏ね氏ね
おまいぬくぬく暮らしてるなよマジで

48 ：

>>1-5
糞スレ立てるなよ！

49 ：

>>45
公務員も税金泥棒のくせに作業はしてるからな
考えれば泥棒だって犯罪だけど仕事だ
生活保護受給者は泥棒以下って事だよな

50 ：

>>46
あいつらすら馴染めないんだから余程酷い扱い方されるんだろ

51 ：

>49
お前はほんとに開き直って一切作業をしない公務員達がいることを知らないな
しかも年収８００万超え
第三セクターとかの設備保守やってみろよ、あいつら刺ししたくなるぞ

52 ：

解雇が多いという事は採用も多く渡り鳥しやすいということ、まあコネか能力はいるが・・・

53 ：

>>51
年収８００万超えた辺りから寿司が止まって見えるようになるらしい。

54 ：

おいおい止まるって何だ寿司は回るもんだろう

55 ：

かわりに中華料理は回転するようになるらしいぞ

56 ：

ビルメン会社の課長とか部長だって一切作業しないで
挨拶まわりしているだけで、年収800万とか1000万だぞ

57 ：

>>56
挨拶まわりで仕事を持ってくるというなら、それはそれで会社に貢献していると言えると思うんだが。

58 ：

>>53-55
オモロイ！座布団１枚！！

59 ：

マンでもいい
たくましく生きてほしい

60 ：

うちの所長は課長以上部長並みの待遇でありながら、あいさつ回りも出来ない。
トラブルが起こると普段行かない巡回に出かける、定時より30分早く帰る。
口癖は『会社から電話があったらオーナーのとこによってから直帰する』と言っといて。
もちろんオーナーとは普段からしゃべらないので、して時間調整して帰る』
それでも現場付け管理職の中で勤続年数最長なので地位は揺るがない。
ビルメンで成功する秘訣はテキトーということを身をもって教えてくれる手本。
しかもお決まりの情緒不安定、失踪壁。

61 ：

>>51
市役所やっていたけど、それ同意！
下請けビルメンは入札の度に待遇悪化するのに

62 ：

糞テ○○(株)の姓で
結果→ボロ糞→転職

63 ：

ジュスコってどうよ？

64 ：

公務員は頑張っている奴ほど税金の無駄遣いなんだよ
予算をとって無駄な事業にせっせと金を捨てていく
その点、働かない公務員はそいつの給料分だけの無駄ですむ

65 ：

>>56
あいさつまわりは立派な仕事だろ。
俺はやりたくない。

66 ：

>>64
働かないとは言っても、ビルメンの倍くらいは働いてるけどね。
時間当たりの単価はビルメンは銀行員並みの賃金。
一日の半分をネットで旅行の計画や家電品のタイムセールで台数限定の
液晶TVをゲットしたうちの所長はまさしく勝ち組。

67 ：

たくましく生きろ

68 ：

現在ビルメンですが給料が安すぎます
ビルメンから転職するとしたら何がいいでしょうか?

69 ：

警備か清掃だろうな　　．．．．．すすめないが、原発がらみの徐染作業とか

70 ：

>>69
ちょっとその職種はしたくないです
消防設備工事や電気工事は給料はどうなんでしょうか？

71 ：

ビルメンだが転職考えてる
おまえら夢見すぎ、楽なのは10％みたないラッキーな場所だけ
ビルメンから他業種厳しいな。。どうしよう

72 ：

他の仕事からみたらほとんどが楽な現場だよ
ブラック会社で巡回しない限りは

73 ：

公共物件の入札は競争→金額安価→技術レベル向上？＝質の高い仕事？？
これは税金を虚総入札によって無駄を省いたという職員にとっては成果だろう。
だが現実は「安かろう、悪かろう」なんだよな。
誰も給料下がってよりよい仕事をすればいつか報われる出世して給料あがる。
なんて思ってない。　給料あがるがそれ以上に責任負担を押し付けられて
おいしくないってのが現実。
でも不景気だから待遇悪くても人がどんどん面接に来る。

74 ：

自分は激務でも良いから給料が多い業種に転職したいです

75 ：

>>74
○東○託
大○ハウス
などの営業

76 ：

>>75
ちょｗ
言い方がわるかった訂正します
少しくらい忙しくても良いから世間並みの給料のもらえれ業界に転職したい

77 ：

>>76
世間並みって、何才でいくらくらいですかね？

78 ：

>>76
少し忙しいくらいって？
毎日２２時、土曜祝日出勤レベルまでOK？

79 ：

大手のビルメンでいいじゃん
世間並みの給料なら
財閥系、不動産、金融、ゼネコンなど探せばあるよ
ビル管、電験3種持ちならばだが

80 ：

>>76
いくらでもあるだろ。
引越運送屋の正社員の求人票みてみろ。

81 ：

>>79
それはビルメンではなく「ビルマネ」。
コミュ力のないやつはビルマネになれても
転職を続けるからふり出し人生を続ける。
この業界はそういうのが多い。

82 ：

この前面接した所から内定もらったんだけどもっといろいろ受けようか迷ってる。
面接も10分ぐらい談笑して終わって、正社員なのにアルバイトの面説のような感じだったから、
こりゃだめなのかな？って思ったんだけどビルメンの面接ってどこもこんな感じ？1社目だからよくわからん

83 ：

>>81
ビルマネってか、そういう奴以外は契約社員とかになってきてるじゃん。
下請けとか使う側に回るか、使い捨ての底辺のままでいるかだよ。

84 ：

>>82
どんな待遇？

85 ：

給料は17万これに手当てとかが上乗せされるらしい。
いろいろ聞こうと思ったけどすぐ面接終わっちゃったから
具体的な現場はまだ決まってないらしい。

86 ：

知り合いで１年以上病欠で休んでても俺より給料高い公務員がいるんだが
へこんでるのかとおもったらゲーム三昧の毎日とかもうね。
民間だと有給とるのだってめちゃくちゃ文句言われるのに
公務員は病気の長期休暇で６割給料でクビにならんとか
ほんとここまでくると江戸時代の御家人と農民以上の
身分の差があるわ

87 ：

>>85
経験者？

88 ：

30代未経験です。だからビルメンの面接ってこんな軽い感じなのかなって気になって

89 ：

>>85
条件提示や勤務先の明示がなされてないのはコンプライアンスに反するので
そこはパスしたほうがよい。典型的なブラックだ。
というかそんな判断すら出来ないあなたに一番の責任がある。
>>86
それはちょっと被害妄想なんじゃないの？診断書もっていけば休めるよ。
うちは大手だけど、ナマポや半年の病欠を定期的に何回も繰り返してる人いるよ。
社保や年金目当てでちょこちょこ休んで何言われてもやめない人権屋さんもいるし。

90 ：

>>88
絶対に裏がある
まぁ、激務＋パワハラの現場で鍛えられろw

91 ：

もし電気工事士とかの激務+パワハラとビルメンのそれが同等なら
若いし電気工事とかいったほうがよくね？
俺は詳しくないからわからんけど

92 ：

ビルメンの激務パワハラは引きこもり、コミュ障が基準だから一般基準から見たら普通レベル
電工とか建築現場の仕事と比較したらビルメンは天国だろうな
休日も多いし、勤務時間も決まってるし、残業もない、何より室内作業がほとんどだし、
現場によっては作業よりもデスクワークの方が多かったりする
建築現場の仕事と比較すると給料と世間体以外の面ではビルメンの方が圧倒的に恵まれてるよ

93 ：

>>88
未経験ならいいじゃないですか。
資格は持ってました？

94 ：

確かに現場がどこになるかが分からないってのが不安要素だわ
四点に電験、消防設備と資格だけはいろいろ揃えた。

95 ：

>>94
何年がかりでそんな資格揃えたの？
年一の試験もあるから少なくとも2、3年はかかってるだろう
ビルメンになるためにそんな長期間わざわざ準備してるような人は変に真面目すぎるから
現場で浮いてしまうことがあるよ
一癖も二癖もある諸先輩方にウザがられないように注意した方がいいよ

96 ：

>>88
俺も未経験で３社くらい受けたけど、
どこも人事の面接官ってよりも
現場あがりのじいさんから説明うけた感じだったよ

97 ：

>>95
確かにその通りだわｗ
ここでは4点は持ってて当然みたいに言われたから必死でいろいろ集めたんだわ。
面接では資格をたくさん持ってることに驚かれたからそれが決め手？なのかわからないが
>>96
それが聞きたかった。いろいろ面接対策してたのに拍子抜けした。
自分だけじゃなくて安心した。

98 ：

俺も今ポリテク行ってるけど4点なんて持ってる奴皆無だぞｗ
4点持ってるやつが通ってたら神レベルだぞｗ

99 ：

>>97
面接が物足りないなら筆記試験、2次面接まである大手系列を受けなよ
30代で電験3種持ってるんでしょ
前職が引きこもりとかでなければ、受かるとこもあると思うよ
で、何年がかりで資格揃えたのよ？
しかし、このスレを数年前から見てるのに電験までとってまで
簡単な面接で受かるような中小ビルメンを受けるってのが変だな

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