【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？8【決めれ】

1 ：

★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト５をを予想するスレです。
★「前提は実戦」です。「ＭＭＡ・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います！
★ルール
気温20℃　湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土　たまに柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始　時間無制限
レフェリーは有り　危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止　第三者の介入禁止
着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ）　裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ？ベスト５は？
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト５を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ？
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな！
ま、
１位　ブルーザー・ブロディ
２位　テリー・ゴディ
３位　ローランド・ボック
４位　ビッグ・バン・ベイダー
５位　スタン・ハンセン
---------
６位　マイク・タイソン
こんな感じだろ？
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト３だった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト５を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強！」とか「ウルトラマンが一番強いんだ！」などと叫ぶのと同様の「ヒョードル最強」という幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。総合を神格化して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。

2 ：

【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/

3 ：

4 名前：初代スレにおいて支持を受けたおっさんの意見[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 11:56:07 ID:tVDgvcuB0
多数に支持を受けたおっさんの意見
836 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0
格闘技を４０年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、
テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ、大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー・フォン・エリック、ジョン・テンタ、レノックス・ルイス
だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。
何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマンしかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラでさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。

4 ：

ＭＭＡ基地外が過去このスレで発言し、皆に大笑いされた戯言集
●ＭＭＡが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。プロレスラーだったことがあるだけ。

5 ：

新スレ乙
カレリン、ルスカ、アリ、猪木
この辺

6 ：

猪木とかお前ら格闘技見るなよ

7 ：

ラッシャー木村

8 ：

>>6
そう言うヤツに限って、格闘技観戦歴少ないんだよなｗ

9 ：

格闘技の観戦歴が少ない人に限って『最強はヒョードル』と
最近までよく言ってましたよね。その前はノゲイラですか？そのまた前は
マークケアーとか…観戦歴が少ないためか…総合格闘技しか見てないので
しょうがない部分があるのですが、もっと昔の格闘技から勉強し直して
欲しいものですね。やはり黄金期プロレスを見てないのが致命的なのは
否めません…ヒョードルとノゲイラ、ケアーが組んで3対1のハンディーキャップ
マッチでアンドレに向かっていっても勝てないぐらい実力差がありますから。

10 ：

体操とかフィギアスケートとか
何十年も前と今とじゃ同じ競技とは思えないくらい
技やら技術やらが出て来てるけど
じゃあ、今の方が優れていて
昔の人はたいしたことないのか、とは思えん
格闘家だって多分そう

11 ：

>>10
ハゲ同。
格闘なんて、古代からあったもの。
それをずっと進化させて、個々を技術的に磨き、いろんな格闘技に分化したんだろう。
だけど、現代に限らず、誰が一番強いかなんて昔からあった。
今の格闘家が一番強いなんて言うのはゆとり世代のガキだけ。
総合が実戦に近いとか、総合が最強とか、幻想この上ない。

12 ：

だいたいにおいて、ブロディ、ハンセン、ホーガン全盛の頃なんて、総合格闘技が派生しようがなかった。
あんなのに誰も勝てないもん。
プロレスの質が落ちてきた頃、いろんな格闘技の一番になれなかったヤツが「俺が一番強い」とか言い出したんだろ。

13 ：

昨日テレビに出てた川田利明が一般人みたいになっててワロタw

14 ：

現代最高ボクサーの練習風景
http://www.youtube.com/watch?v=HTdqV8XkYNo
格闘家（運動音痴の負け犬集団）には絶対に真似できない動き
練習風景だけでも客を呼んで金をとれる

15 ：

柔道無差別級のリネールって204センチもあんだな。
30半ばのベテランかとおもったらまだ22だったw
まぁ俺でも勝てるが

16 ：

ブロディ、カレリンでＦＡじゃね？

17 ：

やはりアンドレは一つの指標になりますね

18 ：

アンドレは気が弱いから最強じゃないだろう？
やっぱりダニーホッジかルスカだと思う。
この二人が総合の訓練をしたら、
無敵だよ！

19 ：

うっせー、ﾊﾞｶじゃね？
何でおまえってお経のように「総合の訓練したら」ってくっつけんの？
ﾃﾝﾌﾟﾚにもあるように、総合なんてただのジャンルだろ
実戦になんにも近くない　なに総合崇拝しちゃってんの？
土の上で、何でもありな、相撲の方がずっと実戦に近いじゃん

20 ：

アンドレが気が弱いと言いますが、たがが外れたらどうなる事でしょうか？
アンドレは対戦相手が壊れないよう相当気を使ってました。
考えるだけで恐ろしいです。

21 ：

ところでWWE勢のビッグショウ、アンダーテイカーはどうなんでしょうか？？
試合でショーですが本気になった時が気になります。
ビッグショウはあの巨体でかなり動けますし
アンダーテイカーは言わずもがな、
TOP50には入れませんかね？

22 ：

ＷＷＥ問題だが、ＷＷＥを演劇だと言ってﾊﾞｶにする香具師が多い
ＷＷＥは演劇だが、本当に強い人間達がやってる演劇だから説得力がある
上の人が書いてるアンダーテイカーなどは、真面目に強いと思われ
ＷＷＥのメインエベンターは世界最強の話題に登っていいと思う
アングル、バックランド、アイアンシーク、デビアス、ダイナマイトキッド、ストーンコールドは確実に歴代最強１００位に入るだろう
ＷＷＥはﾊﾞｶにできない

23 ：

>>20
アンドレが気が弱かったおかげで大怪我をしなくて済んだ相手
も多いと思いますね。その代表がバッドニュース・アレンでしょう。
試合でもかなり力をセーブしながら戦っていた、というのは本当の話で、
逆に言うとリミッターを外して戦う対戦相手がそんなにいなかったとも言えます。
まぁリミッターを外して戦った相手と言えば、ロビンソンとコワルスキー、
ドン・レオ・ジョナサンら少数の黄金期レスラー達の名が挙げられますけどね。
>>21
ビッグショーもアンダーテイカーも大型のプロレスラーですね。
プロレスラー、デカい、動ける　の三拍子揃ってますからまず弱くはないでしょう。
でもプロレスラーの代わりに他の格闘競技を入れて三拍子揃っても大幅に実力ダウンと
なりますから、ここは注意しておかないといけませんね。
歴代トップ１０には黄金期の別格と超一流と一流でほぼ占拠してしまいますし、
１０位から２０位には１０位内から溢れた一流と二流が名を連ねますから、
ショーとアンダテイカーは２０位以降となるでしょうね。しかしそのへんから
他ジャンルの格闘競技の超一流ファイター達もぼちぼちと顔を出してきますし、
２０位内に入れなかった黄金期二流プロレスラー達もまだ残ってます。
ですから私の中でのランクはビッグショーもアンダーテイカーも７５位から８０位
の間ぐらいだと思いますね。さすがに長い格闘技史歴代となるとファイター達の数も
膨大ですから、そのへんあたりが妥当かと。まぁそんな二人でも、
総合格闘技限定の中に入ってのランク付けだと、トップ１０には名を連ねて
しまうんですけどね。

24 ：

アンドレガチで前田にまけたじゃね〜か
ディック・ザ・ブルーザー・アフィルスが最強だろ

25 ：

まさきひびお

26 ：

テリー・ゴディのような、柔らかくて鞠のような体が、怪我もしなくて一番格闘技向きなんだろうな。

27 ：

どう考えたって、全盛期レスナーだろ

28 ：

>>27
おまえ、格闘技観戦歴短いな？
俺らのように、３０年以上格闘技見てきたら、レスナーくらいじゃ驚かんよ。

29 ：

レスナー、ゴーバーは作られたヒーロー
しかし400位以内には入ると思います

30 ：

力が全てとは思わんしあいつの試合面白くないけどパワーでレスナー以上の奴は今のところおらんやろ

31 ：

あほか。
おまえはスコット・ノートンを知らんのか。

32 ：

>>14
こんなチビ論外　ザコすぎる

33 ：

この人達すごいね。
大の大人が、本気で殴り合ってるや。
打たれ強さだけなら、相当なものがありそう。
http://www.youtube.com/watch?v=FgiM82ht_Yc

34 ：

>>33
ミドル級ボクサーのパンチで失神すると思う
プロレスの試合でプロレスラー同士で殴りあってるから
タフにみえるだけ

35 ：

身長が高ければ高いほど体重は重くなり筋量は多くなる。
闘争において個体のサイズは最も重要な要素。
これは人類だけじゃなく全種族に共通することだ

36 ：

武器持ちの人間を除けば　アフリカゾウが地上最強だしな
でかさ＝つよさはこのスレの基本中の基本　チビガリボクサーは論外

37 ：

でも人間の場合身長が高ければ高いほど、
また体重が重ければ重いほど俊敏性が失われるからね、難しいところ。
ベストな身長、ベストな体重はどのくらいなんだろう？

38 ：

それを議論する意味があるのは総合くらいだな
ボクシングのクリチコやk1のシュルトをみてると打撃に関しては
リーチ＞＞スピード
なのは間違いない
デカイやつはノロいとかいうが、最近はボルトみたいなのも出てきたしなあ
格闘におけるスピードとはまた違うのは当然としてな

39 ：

>>38
実戦ルールって>>1にかいてあっから議論してんだろがバカかてめー。
分かりきったこと偉そうにぬかしやがってボケが。イワすぞおまえ

40 ：

ボクシングは論外だな。
グローブなしで素手で殴ってもダウンはとれない。確かに素手のほうが痛みは与えるが、グローブの弾力のおかげでダウンが多いのがボクサーのパンチだしな。しかも、ボクサーの拳って弱いし。
まあ、最強は全盛期のヒョーだろｗ
いくらデカい体しててもプロレスラーじゃ勝てんわｗ

41 ：

軽量級が早いってのは妄想
アメフト選手は１２０�sで１００mは１０秒台で走る。動きの緩慢なサップですらアメフト時代は１２秒切る速さ。
重機のタイヤを転がしたりするストロンゲストマン入賞者でも１９０cm１４０�sでベンチ３００みたいな連中でも１８０度開脚とかバグ転とか出来る。
日本人でも最強リフターの三土手選手も同じく出来たりするしね。
ましてリーチ対効果では軽量級の速度なんて何もない。
ボクシングスパーでは打点が低くて打つ場所が後頭部しか無くててやりにくいのはあるが、蹴りありならスピードとか全く差がないよ。

42 ：

最強の攻撃は空手家の上からの肘打ち。背骨折られてお終いだ。
あと空手チョップで首折りも怖いな。
これが反則で無ければだが…

43 ：

その前に、空手家なんて、タックルで倒されて終わりだろｗ

44 ：

すばやいタックル食らうと肘入れる暇ないだろうな

45 ：

スレ主の設定から考えると、相撲取りも脅威だな。
脳を揺らされないことだけ注意して、相撲取りがぶちかましてきて
一気に持って行かれた後ろに柱があったりした日にゃ…圧死するぜ。

46 ：

やっぱ身長2Mくらいで体重130KGくらいの相撲と柔道とキックボクシングやってる元軍人のラガーマンみたいな奴がつよいんじゃないかな。

47 ：

>>45
相撲は、ある程度狭い空間じゃないとダメだろ。
だだっ広いところで、フットワーク使われて回られたら、力士は心臓発作であぼーんじゃないの？

48 ：

スモーはゴルドーにボコられたイメージしか・・
まぁあれはザコ力士だったけど

49 ：

結局最強はヒクソンだね

50 ：

ファイプロで検証したことがある、グラップラー最強

51 ：

シドニーの映像見たが、最強はルーロン・ガードナーだな。
カレリン相手に勝っていたとは言わんが互角に戦ってたよ。
吉田戦で制限されたルールと吉田贔屓のブレイク等の中でも圧勝してたし。
あれノールールだったら吉田は何度もされていたと思うよ。

52 ：

2002年、アメリカでスノーモービルを運転中に谷へ落下、摂氏マイナス30度の山の中で17時間遭難し、右足中指を凍傷のため切断。リハビリの末、アテネオリンピックで銅メダルを獲得した。
2007年2月24日、乗っていた小型機がアメリカ・ユタ州南部のパウエル湖に墜落したが、機体が沈む前に脱出し、水温7度の湖面を1時間以上泳いで岸にたどりついた。翌日、釣り人に発見されて救出された。
最強には運の強さ及び生命力の強さも重要です。
ガードナーには黄金期レスラーに匹敵する底力があります。

53 ：

>>51-52
おまえって薄っぺらいんだな。
シドニーの映像と吉田戦の２つのＶＴＲだけで、すべてを判断か。
たった２試合を見て最強なんて喚くなんて、数年前、マークケアー最強！とか騒いでいた総合ｦﾀと一緒だな！ｗ
このスレは、長く格闘技を見てきた人間のサロンだぞ？
長く格闘技を見てきた人間なら、ガードナーなんかに驚かねえよ。
カレリンなら、まだわかるが。
コイツの方がまだ強えよ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=AqMFJk2oyyA

54 ：

カレリンはギリギリでアンドレを投げれそうですね。
勝ち負けとなるとアンドレだと思います。
そういえばゴッチはアンドレをひょいっと簡単にジャーマンスープレックスを決めたと聞きました。
３カウントは取れなかったそうですが

55 ：

たしかにカレリンならアンドレをギリギリで投げれそうですよね。
アマレス界の化け物ですからやってのけそうです。
まぁ黄金期プロレス界で「プロレスの神様」と言われたゴッチは
簡単に投げてしまいましたけどね。3カウント取れなかったのは
投げた先にレフェリーがいてリング外に吹っ飛んでしまったんですよね。
もしレフェリーがリング内にいたらもしかしたら、3カウント入った
かもしれません。ゴッチは不運でした。ちなみにロビンソンは
アンドレを人間風車で投げれませんでした。逆にリバースで
返されてそのあとボディースラムで3カウント逆に取られてしまいました。

56 ：

歴代ガチ最強決定戦の動画なんて残ってたんだな
http://www.youtube.com/watch?v=0u16skDnsTk

57 ：

ブロディはでかい上に均整取れてるなあ　凄い身体だ

58 ：

最強はアントニオ猪木

59 ：

ブロディスレも８スレ目か。ブロディ人気あるな

60 ：

人気じゃハンセンでしょ。でも最強はブロディ。

61 ：

テンプレにテリーゴディが第二位にになっていますが
どうも納得いきません。
なぜ二位になったのか理由が教えてもらいたいのですが・・・

62 ：

>>61
確かに、カレリンをさしおいての2位は評価が高すぎるかもしれんな。
だが、7位以内に入る逸材だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=NyHWiz68qXg
3冠王者にも数回なってるし。
20代くらいまでの3冠王者って、史上世界最強を語る上で重要な格闘家が結構入ってるよ。
http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E4%B8%89%E5%86%A0%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E7%B4%9A%E7%8E%8B%E5%BA%A7/?from=websearch

63 ：

ゴディよりもカレリンやハンセンが上だろ。

64 ：

プロレスラーやレスラーが最強の訳ないやろ。
くだらん話しせず、早よ寝えよ。

65 ：

はいボクオタ釣れましたー

66 ：

ちょっと脱線しますが
ドリーファンクジュニアのエルボースマッシュ
最近気付いたのですがあれは凄いダメージを与える技ですね
首根っこを片手で持ち、一度軽く平手でアゴをジャブ程度に打ち
すぐさま、そこから思い切りエルボースマッシュ
ドリーのエルボースマッシュは流れの中での技ですが
MMAの選手が食らったらパンチドランカーになるでしょう
やはりNWAを長年保持していただけはありますね

67 ：

まぁプロレス特有の技で今のMMAにはないですから「脱線」と言われた
のでしょうが、必という意味ではボクシングのアッパーに匹敵します。
いや…それ以上でしょうね。よくダン・ヘンダーソンが首根っこを
掴まえてロックしパンチを連打しますが、あんなことやるんだったら
エルボースマッシュに変えたほうが全然いいですよ。ダンヘンは早くから
ドリーの元でこの技を習ってＭＭＡで使っていたならＫＯの山を築いて
いたに違いありません。でもまぁこれもＭＭＡで使っていたならＫＯの山、
という仮定での話で、プロレスラー相手に使っても痛め技にしかならず
ＫＯするのはかなり難しいんですけどね。

68 ：

バズ・ソイヤー

69 ：

フヨゥドルだろ。

70 ：

永田さんだろ

71 ：

>>43
タックルに限らず技が必ず入るという前提ならば
空手：正拳が人中にはいれば終わりだろ
ボクシング：フックがアゴに入れば終わりだろ
柔術：チョークが完全に決まれば終わりだろ
等々ほとんどの格闘技で似たような結果に・・

72 ：

アイアンクローのフリッツ・フォン・エリックだろ。
生まれついて掌が大きく握力も強靭で、その握力は一説には200kgを超えていたという。
「アイアンクロー」誕生の逸話としては、街で刃物をもった暴漢と遭遇、とっさにその
手をつかんだところ、相手は手首を骨折、失神してしまった…などの話がある。

73 ：

アイアンクローのフリッツ・フォン・エリックは駄目だよ。
フリッツ・フォン・エリックを身動きできないようにロープにくくりつけて、
オレが脳天を金属バットでおもいっきりぶん殴り続けたら多分オレが勝ってしまうだろう。
まあ、オレはそんな残酷な勝負は絶対に受けないけどね。

74 ：

生まれつき右腕だけ異様にでかくてアームレスリングの王者になったドイツ人。
http://labaq.com/archives/51281519.html
youtube動画
http://www.youtube.com/watch?v=LxTtwU9HCSw

75 ：

ジャンボ鶴田だろ。
異論は認めない。
鶴田のバックドロップをコンクリートで食らって立ち上がれる奴は誰もいない。

76 ：

>>74
階級制の恩恵を最大に受けてるなｗ

77 ：

ジャイアント馬場だろ。
異論は認めない。
馬場のブーツの裏に毒針が仕込まれたら十六文を食らって二度と起き上がれない。

78 ：

この人達のレスリング技術すごいね。
カレリンには負けると思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=uBpm_CCsuQg

79 ：

>>77
黄金期プロレス界ではそういう凶器をどこかに仕込んで巧みに反則
をやるっていうのが日常茶飯事でしたからね。それは一流になると
あまりにもテクニシャン過ぎるので、それに対抗する意味でラフファイターが
たまに隠した凶器を使ってしまうんですけど、それぐらい勝つか負けるかの
勝負に奇麗事は言ってられなかったんですよね。今のＭＭＡの選手は
金的をもらったぐらいですぐレフェリーから止めてもらいますが、
プロレスではちょっと注意を受けるだけで、悶絶していようが
そのまま試合続行ですから。それだから素手で正々堂々、となんていう
甘っちょろい今の総合格闘技の考えなど黄金期プロレスラーから
見たらチャンチャラ可笑しいんですよね。

80 ：

>>75
しかも彼の場合、若干「捻り」を加えてるんだろ？

81 ：

>>80
ガチの時は捻りに加えて落とす角度も危険になるからね。
背後に周り込まれたら抵抗する間もなくへそで投げられるよ。
いつだったか忘れたけど川田利明を危険すぎる角度&捻りで投げてたの見た時は会場が静かになったからな。
川田死んだと思ったよ

82 ：

ジャンボ鶴田が最強だとはとても認められない。
ジャンボ鶴田をコーナーポストに荒縄で縛り付けて、後からバーベルのシャフトを
大上段に構えて脳天におもいきり叩きつけたらかなりの確立でオレが勝利してしまうだろう。
ま、そこまで卑怯な闘い方はオレは絶対にしたくはないけどね。

83 ：

>>82
バカ発見

84 ：

>>82
そうなるより君のほうが荒縄で縛り付けられて後から浣腸されて終わりでしょう。

85 ：

未だにヒョードルが強いと勘違いしてるやついるんだな

86 ：

プロレスラーは格闘家じゃありませんプロレスラーです

87 ：

興行の格闘家は、みんなプロレスラーの範疇だよ。
ＭＭＡはガチとか、お前が勝手な妄想してるだけだろ？ｗ

88 ：

このスレはまともな事言うの禁止なのか？
野暮ってものなのか

89 ：

全然問題ないです。

90 ：

そりゃMMAと実戦は違うだろうし昔にも強い人はいっぱい居ただろうけど
一応ガチでやってる格闘家より、
今の見方じゃガチしてたといえないプロレスラーが上というのは・・
プロレスには一番重要な事だけど雰囲気で語ってるだけだろ
確かにブロディーや猪木は強そうだけどやってきた事でいえば別に・・

91 ：

格闘技っていう言葉自体　プロレスラー発祥だし
プロレスラーも格闘家に加えていいだろ

92 ：

ブロディやアンドレが強いわけないだろ。
目を覚ませよ。。
カレリン、ガードナーが至近距離
タイソンあたりのパンチャーが打撃
総合に練るとMMAになるわな。
よってヒョー辺りもランクインは妥当

93 ：

ＭＭＡ信者ってほんと頭がおかしいんだね。
昔、猪木のところが真剣勝負で、馬場んとこが演劇とか言っていた時代と一緒ｗｗｗｗ
他のプロレスはヤオだけど、ＵＷＦだけはガチとか言っていた奴らだろｗｗｗｗ
興業で、ガチがあるはずないじゃん。
ボクシングにしろ、その他格闘興業で、完全なる真剣勝負はありません。
マッチメイク出来ること自体、おかしいんだから。
五輪や五輪予選は、マッチメイク関係なく完全なる勝ち上がりだよ？
このスレは、そんな格闘興業と関係なく、もし>>1のルールで真剣勝負が行われた場合、誰が最強かを論ずるスレでしょ。
プロレスラーでもボクサーでも総合格闘家でもいいわけ。
総合だけが本物とか、ＭＭＡだけが実戦に近いとか、そういうふた昔前の新日ファンみたいな脳味噌は捨てちゃえよ。
馬鹿じゃねえの？

94 ：

それって、ガチや真剣勝負の定義を曖昧にして逃げてるだけだろ？
ボクシングやキック、総合は昔から興行だろうが八百長もあろうが、
基本ガチな事には変わらんわ
プロレスは実戦からは一番離れてる
ブック破りは通り魔的な度胸はつくかもしれんが

95 ：

鶴田のバックドロップがどうとか言ってるやつがいるが真剣勝負でバックドロップなんか決まると思ってんのか？

96 ：

>>95
ランデルマンがヒョードルにバックドロップを決めてましたが？
ジョシュも吉田にジャーマンを決めてましたが？

97 ：

たしかに決めてましたね。ヒョードルなんて背丈の低いランデルマンの
バックドロップ程度で肋骨骨折ですから、なんて鍛えてないんだろう…
と思ったものですよ。鶴田のバックドロップでなくて本当によかったです。
もし鶴田だったら死んでますからヒョードル。

98 ：

桜井マッハ速人さん
ソースは本人ブログで回廊してるからみろ

99 ：

>>94
そもそもヤオガチ論でプロレスを他競技と切り離してプロレスラーを
全面的に弱いふうに言い切ってしまうことに問題あると思うんだが？
あとはお前の脳ミソをフル回転させて考えてみようぜ。

100 ：

バックドロップを受ける用意をした受け側に、バックドロップを仕掛ける用意をしたする側。
バックドロップを受けないようにあがく側に、あがくのを阻止しながらも仕掛けるのとは訳が違うな。

101 ：

という事で鶴田がヒョードルには決めれんわ。まず、バックをとれる事は無く、
ファーストコンタクトが想像つくだろ。
MMA勢に加勢する訳では無いが、
まずプロレスラーでは奴らには大半が惨敗。トレーニング内容や身体が違う。

102 ：

プロレスラーから選抜するなら　やっぱ規格外とか化物みたいな常識が通用しなさそうなやつじゃないと

103 ：

>>99
いやいや元々このスレがMMA選手は雑魚みたいな流れだったろ
総合の土俵で総合格闘家と戦ったら昔のレスラーだろうが幻想なんて吹っ飛ぶわ
実戦は知らんが、プロレスが一番離れてるのは確かだろ
プロレス板でやってろよ

104 ：

やっぱり頭の悪い人でしたね。

105 ：

なんかヒョードルオタvsプロレスオタになってるがどっちも格闘家としては三流だからな

106 ：

>>1
宇城憲治だろうね。
次はケインベラスケスか。
次はブロックレスナー。
次はアンデウソンシウバかアリスターかヒョードル。
素手なら宇城憲治がダントツだろうからせめてグローブ着用で戦わせるべき。
あっさり勝ったら面白くないでしょ。ちなみに彼は６０くらい。（ヨガや武道の全盛期は６０と言われている。
弱くなる前にさっさと試合に引きずりださなきゃね。）

107 ：

>>106
面白くねえよ

108 ：

たしかに面白くないですよね。

109 ：

>>103

110 ：

>>103
何が「総合の土俵で」だよ？
「相撲の土俵」で総合選手が戦ったら、２秒保たないだろｗｗｗ
「総合の土俵」盲信者だな、オマエは。
総合なんて実戦とは別だよ？
「プロレスの土俵」に総合選手が上がったって、息が続かんし、客も沸かせられないよ。
ここは実戦スレ。
総合のことは忘れろ。
総合選手なんて、プロレス黄金期の綺羅星のような選手達に太刀打ちできないんだから。

111 ：

たしかにそうですね。

112 ：

ネタスレなんだから化物とか怪物とか幻想が基準でもなんら問題ナイ

113 ：

Ｇスピのローラン・ボック　インタビューが面白かった
アンドレにセメント仕掛けてダブルアーム・スープレックスで投げたってどんだけ怪物なんだよ！

114 ：

ちなみにたまに熊が練習相手だったらしいですよ。ボック。どんだけ〜

115 ：

あげ

116 ：

>>114
Ｇスピのインタビューによると、正確にはＴＶの企画でレスリングベアと対戦したとのこと
記者：あなたはＴＶ番組の企画で熊と試合をしたことがあるそうですが、
それはいつ頃の話でしょうか？
ボック：レスリングベアが登場したトーナメントは、76年に行われた。
その時に2人のレスラーが熊と対戦してドイツのＴＶ番組で中継されたんだが、
レスラーのひとりが怪我をして額から大量に出血してね。
そのため司会者が試合を途中で止めざるを得なかったんだ。
だが、トーナメントの中で熊とレスリングをすることは、私にとってはとても刺激的なことだった。
熊と言うのは自然界で認められた天然のレスラーなんだ。
私は対戦する前に熊の出ている映画を何本も観たんだが、熊同士が戦う時に
最高のレスリングフォームを取っていて非常に感心したよ。
それで私はドイツ国内を巡業するトーナメントに連れていくため、
体重が140キロもある熊をブッキングしたんだ。
この時、熊に勝てたのはインゴルシュタットの柔道家と私だけだった。
他の連中は全員敗れて、中には骨折したり、熊の爪で流血したレスラーもいたね｣
その怪物ボックが挙げるベストレスラーは｢実力があってプロレスをビッグビジネスにしたホーガン｣
｢伝説のシューター、ジョージ・ゴーディエンコ｣、そして｢アントニオ猪木｣。

117 ：

腕ロックできるのかｗ

118 ：

ボックだったら、熊をダブルアーム・スープレックスで投げるぐらいやりかねんｗ

119 ：

体重が140キロもある熊　つーけど
ガチ試合で２５０キロのアンドレ投げたんだろw

120 ：

問題なく投げれたでしょうね。ただ熊が嫌がって暴れたんでしょ。

121 ：

どうしても、ボック、ブロディ、カレリンに落ち着くな、このスレ

122 ：

そして常に指標、基準として挙がるアンドレ

123 ：

アンドレとは高い指標だなｗ
アンドレ自体、最強伝説あるし
アンドレ相手だったら、一時は最強と言われたミルコだって太刀打ちできそうにない。
打撃系でアンドレを横にできるヤツは、ホースト、タイソン、クリチコくらい？
シュルトなんかは捕まっておしまいだよね？
柔道選手もほぼアンドレを倒せないな
レスリング選手では、やはりカレリンが筆頭
パワーで押す選手は、ほぼ潰される
ボブ・サップだってアンドレの餌食だろ
組み技系では、かつてアンドレを投げた選手が最強候補か
スタン・ハンセンタイプじゃないと、アンドレを倒せないかも

124 ：

ハンセン
ブロディ
ホーガン
が三強で確定だな

125 ：

やっぱり、走ってって、バコッ！ってやれるタイプの格闘家じゃないと、アンドレには太刀打ちできないよね？
まともに組み合うタイプのカレリンは、パワーで潰される可能性あるよ
調子のいいときの日馬富士のぶちかましや、ハンセンのラリアット、タイソンのメガトンパンチみたいなのじゃないと、アンドレは倒せないでしょ

126 ：

前田のローでやられただろ

127 ：

ボックにスープレックスで投げられ、前田の蹴りで寝ちゃったアンドレ

128 ：

懐古妄想スレ

129 ：

アンドレは関節かけてみろよって寝ただけなんですけどね
見てない人はどこかに上がってるからみたほうがいいですよ

130 ：

>>129
お前うぜぇんだよ
フォールしていいぞの合図だよ
アンドレフォールにマクマホンが大金かけてたの
「わかった、お前には負けた、金もってけ」の合図だったの

131 ：

あの〜一応言っとくけど、妄想とはいえ
７０年代のアンドレでお願いします。

132 ：

この頃ＴＶで、新日本プロレスのＤＶＤだか本のＣＭをやっていて、ハンセンがアンドレに思い切りラリアット食らわす映像が流れる。
今見ても、超弩級の迫力で、やっぱりすげえ人たちだったんだなっと思う。

133 ：

スタン・ハンセンだなｗｗ

134 ：

ボブ・サップの方が凄いけどな
プロレスしかやってなかったら、ずっと最初のころの幻想が続いていただろうな

135 ：

ボックの評価が高いけどゴーディエンコの方が強いでしょ。
右足骨折してもボックからダブルリストロックでギブアップ勝ち。
スネークピットに行っても全員に勝って、どうって事なかったと言うくらいだから。

136 ：

>>135
ただボックにシュート仕掛けて勝ったとはいえ足首折られて引退だからねえ
シュート仕掛けて足折られちゃいかんでしょ

137 ：

さすが黄金期プロレスラーですよね。足首折れてもダブルリストロックで
勝敗が決まるまで試合を続けるわけですから。ＭＭＡで足首折れたら
間入れずレフェリーが試合を止めドクターの判断でドクターストップ
の末、担架で運ばれます。それかセコンドの肩を借りてヨタヨタとリング下に
下りることになりますが、同じ骨折でも黄金期プロレスでは腕折ってる
タイガー・ジェット・シンを猪木はリング下に投げ落としましたから。
骨折れてようが血がどんだけ出てようが相手が失神して３カウント奪われるか
ギブアップするか勝負が決まるまで試合が続行されるのが黄金期プロレス
でしたから。ＭＭＡのような甘っちょろい勝負魂では到底黄金期プロレスに
及ばないことは明白なんですよね。

138 ：

何故ルー・テーズの名前が出ないんだろう。実績、証言等からプロレスラーで最強はこの男以外にあり得ないでしょう。
マジレスすいません。

139 ：

オ三郎太だろ。

140 ：

その黄金期プロレスとやらは、まずガチじゃないじゃん

141 ：

今と違ってけっこうシュートが多かったんだよ

142 ：

小川がやったようなやつか
プロレスで勝手に振る舞っただけでガチじゃねぇよ
他も真剣勝負なのか、ほんとに骨折なのかも胡散臭い

143 ：

まあ過去の選手の強さは想像でしかないから。

144 ：

骨を折ったら強いのか？
競技なだけでセーブしとるだろ。。
ルールで折ったら勝利なら、どう考えてもプロレスラーに最強と思える素材はいないよ。バカか

145 ：

>>144
２ちゃんは日本語学校を卒業してからにしような

146 ：

>>143
今の選手の評価も10年後20年後にはどうなってるか分からないよ。

147 ：

相手の土俵で戦って、勝てる可能性が高い順に並べると
総合＞キック＞相撲＞プロレス＞ボクシング

148 ：

ルールの制約が多く、競技として洗練されている（歴史が長い）ほど勝てないわな

149 ：

>>147
ほーら。オマエのようなＭＭＡ盲信者が戯言を言い出すｗ
「相手の土俵」が「実戦」とイコールなら総合選手はすごいわな。
でも、違うだろ。
「実戦」と「格闘競技」はまったく別物ということが、いつまでたっても理解できてないのな、オマエらって。
頭の中では、まだ、「総合格闘技が、一番実戦に近い」なんて思っちゃってるんだろ？
もう、そりゃ、キチガイの域だ。
病院で診てもらえ。
ここの初代スレから、馬鹿のひとつ覚えのように、「ヒョードル最強」を繰り返しやがって。
あんな風呂上がりの親父みたいなのが最強だったら、世の中ひっくり返っちまうっつーの。
このスレでは、「>>1の定義する実戦で戦ったとしたらどの格闘家が最強か？」のスレだ。
いつまで経ってもそれがわからない馬鹿は入ってくるな。

150 ：

時間無制限なのとリングが広いのを利用して、逃げ回るとよさそう。

151 ：

ん？>>147は
「勝てる可能性が高い相手の土俵」の序列かと思ってたが・・・　
つまり総合は他競技から挑戦して一番なんとかなる可能性が高いって意味だと

152 ：

実戦とMMAは違うよ。プロレスはもっと違うけど。

153 ：

>>152
お前さん、プロレス潰しに必死だね
「実戦とMMAは違う　プロレスルールはもっと違う」その通り
実戦には、下が土で、髷を掴む以外の何でもアリの相撲が一番近い
だが、MMA選手は実戦で何もできないよ
MMA選手って、レスリングエリートか、イジメられっ子ばっか
そんなんよりも、実戦では狂気だよ
精神が一番左右する
スラム街で育ってボクシングでのし上がった奴、魁皇・千代大海に代表される不良上がりの力士、ディック・マードックに代表される狂気のプロレスラー、こういうのが実戦で強い
須藤元気が暴漢に襲われて、何かできたかね？
実戦では、MMA選手は何もできずに震え上がるだけだよ
実戦は、競技と精神状況がまったく違う
使い物になるのは、
スラム上がりのボクサー
不良上がりの力士
キチガイのプロレスラー
これだけだよ

154 ：

ん？ここでいう実戦てさ、喧嘩とか素手のタイマンって事だよね？
場所はもちろん路上か普通の室内になるよな。
格闘家はねえわ。ベスト５に誰一人として入らねえわ。
服も着て靴も履いて、ゴングもないしレフェリーもいないわけだろ？

155 ：

>>154
おまえ、根本わかってないｗ
>>1のルール100回読んでから書けよｗ

156 ：

では>>1のルールで黄金期プロレスラーの優位性を検証してみましょう。
>>グラウンドは直径40mの踏み固められた土　たまに柱などの障害物あり
これは黄金期なら当然として現代のプロレスラーにも有利な条件ですね。
リング内は無論、リング下の場外からたまに会場の外まで戦いの場を
移すプロレスラーにとってはなんてことありません。柱なんて鉄でできた
鉄柱が４つもあり額をぶつけたり体ごと激突させたりされたりで慣れてます。
かなりプロレスラーに有利ですね。
>>試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始　時間無制限
レフェリーは有り　危険な場合は止めることもあり得る
まぁだいたい２名で戦いますからこれはいいとして…時間無制限も
プロレスラーに有利ですね。だって黄金期はノンストップで61分戦う
こともありましたから。ラウンド毎に時間を区切る他の競技とは全然
スタミナが違い過ぎます。レフェリーはいてもいなくてもいいんですが、
危険な場合というのが問題ですね…できたらプロレスのレフェリーを
使ってもらいたいです。大出血や腕や足首の骨が折れたぐらいで止めて
しまうＭＭＡのレフェリーだと困ります。血出してからが勝負ですから
プロレスラーは。
>>武器等の持ち込み・使用は禁止　第三者の介入禁止
う〜ん…このルールはちょっと不利ですね。武器というか凶器は凶悪レスラー
の定番アイテムですから。それと第三者の介入もたまにセコンドが暴走するかも
しれませんが許してほしいものです…まぁ御愛嬌ということで。ま、これでも
ちょっと苦戦してしまうのは悪役レスラーに限った話で、一流テクニシャンなら
全然問題ないルールですけどね。

157 ：

>>着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ）　裸足もしくは運動靴
これも特に問題ないでしょう。着衣はコスチューム様々で私服で戦うルール
もあるのがプロレスですし、裸足でも運動靴でも戦えます。それにたまに
靴を脱いで凶器にもできるのがプロレスラーです。
>>金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
これは困りました…凶器攻撃と急所攻撃は悪役プロレスラーにとってセット
ですから。三沢さんがたまに指浣腸やってましたが、だいたいが急所攻撃は
悪役レスラーの専売特許ですからね。髪の毛や髭を掴む、目潰し等の
リングで日常茶飯事の行為が禁止されるのはちょっと痛いですね…
でもまぁこれも悪役レスラーにとってちょっとだけ不利な話で、
テクニシャンには全く関係ないですけどね。
>>気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
これは全く問題ないですね。
まぁ多少黄金期プロレスラーに不利な要素がありますが、8割以上は
このルールを持ってしてもかなり有利なことがわかって頂けたと
思うんですよね…えぇ。

158 ：

プロレスラーにはヨシヒコをぶつければ問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=ET7nDA6AOo8

159 ：

クッソワロタ　男色式カナディアンデストロイヤー初めて見たｗ

160 ：

そうなると、スラム上がりや軍隊上がりやキチガイのMMA選手がめちゃくちゃ強そうだな
ニック・ディアスとか、イラク戦争の英雄の奴とか

161 ：

ミルコもufcではイマイチだったが、このルールならイケるかも

162 ：

14時からメタル兄弟がﾆｺ生中継やるらしいよ
「明治の日を実現しよう！国民集会」
http://live.nicovideo.jp/gate/lv69339676

163 ：

>>123
アンドレは最強じゃない。
アンドレを鉄骨にワイヤーで縛り付けて、尖った大きなツルハシで脳天を狙って
おもいっきり振り下ろせば、おそらくアンドレの頭蓋骨は無残に砕け飛び散り、
ツルハシはアンドレの脳を破壊して死に至らしめるだろうと容易に想像できるし、
また、それを否定する奴もいないだろう。
俺はそんな残酷な闘い方は絶対にしたくはないと思っているが・・。

164 ：

誰がアンドレを鉄骨に縛り付けられるかを語ろうぜ
麻酔打つとか撃つとかなし、素手で

165 ：

すみません。
このスレを１からずっと読んでますが、タイガー・ジェット・シンの名が、一度も出てきてないんですが…。
ベスト３０には入ってもいい格闘家だと思いますが。

166 ：

陸奥九十九

167 ：

>>165
たしかにタイガー・ジェット・シンを無視することはできないと思いますね。
サーベル持って反則を繰り返す悪党レスラーに見えますが、実は大変なインド
レスリングの猛者でもあります。しっかりとしたレスリングの下地が
あってその上でサーベルや椅子を凶器にして暴れてるのでして、
なかなか侮れない実力を持ってます。何を隠そう…このスレで度々最強候補に
上がるあのスタン・ハンセンが最も苦手としたタイプでもあるんですよね。
それを考えてもベスト30に入ってても誰も意義を唱える人はいないと思いますね。

168 ：

ただサーベルの柄でしか殴れない優しい奴だからなぁ

169 ：

>>168
シンは狂人だぞ。
↓プロレス板からのコピペ
試合後に馬場さんがシンにｻｰﾍﾞﾙで襲撃されて、大熊と渕の肩を借りて、フラフラしながら帰りの花道を歩いていると、馬場さんが例の口調で「駄目だよ。シンにｻｰﾍﾞﾙで本気で叩いちゃ駄目だと言わなきゃ」

170 ：

やはりボックが最強だろうな。

171 ：

シン　地元のカナダでは善玉で紳士

172 ：

タイガー・ジェット・シンは最強とはとても言えないね。
タイガー・ジェット・シンを大木に荒縄で縛り付けて、一週間食事も水も
与えないで弱らせた状態にしておいてから、木刀で顔面からつま先まで
容赦なくメッタ打ちにしたら簡単に勝ててしまうだろう。
（おそらく打撃を３０回程加えるまでにはシンはギブアップ、もしくは
失神、または戦闘不能状態におちいるだろう）
そんなむごい闘い方はしたくないものだがね・・・。

173 ：

ブロディが一目おいていたブラックジャック・マリガン、ビッグ・ジョン・スタッドの名前がないのはおかしいだろうが

174 ：

杜玖椀堵愚慧螺が史上最強。

175 ：

こういうヤツってなんなの？
面白いと思って書いてるの？
ヒョードル最強とかってギャグ書くヤツよりセンスない

176 ：

杜玖椀堵愚慧螺知らないゆとり世代ｗ

177 ：

ヴィラスケス

178 ：

大山倍達。
鉄の拳に火のファイト。

179 ：

全盛期のアンドレ

180 ：

中学生のスレに大人気ないが今となればやっぱりカレリンだったろ？
体力、レスリング技術の他にサンボやボクシング経験もあったらしいから。
格闘興業に来るわけもなかったろうが本気を見たかったね。

181 ：

http://www.youtube.com/watch?v=EjWZ3yMtWRA
路上ならマジでカレリン強いかも…

182 ：

ここまでリック・フレアーの名前が無いとかにわかばかり

183 ：

>>181
このデブって素人なのかな　二発目のパンチはいなしてるし
相手がガリとはいえこんなに綺麗にスラムできるかね

184 ：

ファイプロなら必技が絶対決まるゴッチかルーテーズ最強

185 ：

最強と言われてたヴェラスケスが秒されて格板じゃ雑魚呼ばわりされてるよ。やっぱ評価は引退してからじゃないと分からないね。

186 ：

レスラーにとって不利なのはAM9:00試合開始という点だけだと思います

187 ：

たしかに朝は不利に動くかもしれませんね…
プロレスラーは試合後、よく飲みに行くといいますから朝二日酔いが
心配です。まぁＰＭ８時から試合開始なら試合後飲みに行く楽しみで
元気が出て問題なく有利に動くでしょう。

188 ：

泣きながらグルグルパンチしてくるボブ･サップ

189 ：

　　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　 堵愚慧螺すらご存じない
　　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　にわか哲学教師が潜伏しておるようじゃな
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　いったい学校で何を教えているのかね？
　　　　　　　　.｀ﾆﾆ

190 ：

ヒョードルを挙げる格闘技素人がだいぶ減ったね
ヒョードルが勝ってるときは、後世まで語られる最強の格闘家などと言ってたくせにｗ
所詮ＭＭＡファンなんてそのレベル

191 ：

最強は常に更新される
最強だったかどうかはわからないがヒョードルも強かった

192 ：

みんなが挙げてる格闘家は、時代を通じて最強だと語り継がれるが、ヒョードルをはじめとした総合選手を挙げるヤツは「現在強いヤツ」だけを推す。
そして、その選手が負けりゃ、いつも間違いに気づいて逃げる。
どうしようもないな・・・。
最強選手は、時代を超えて語り継がれる。
総合では、そういう選手はいまだいない。

193 ：

歴代最強は、昨日のヒョードルに決定w

194 ：

>>192
誰だっていつかは負けるんだよ
ヒョードルだって負ける前は最強だったかもしれないじゃないか。負けたら間違い、最強じゃなかったってのは違うだろ
まぁ階級下のダンヘンに負けちゃいかんわなW

195 ：

ベイダーはキモに負けたろ？
1位セガール
2位ブルース・リー
3位タイソン
4位カレリン
5位ヒクソン
6位花形敬
7位マス大山
8位ユンピョウ
9位ジェット・リー
10位ブロディ

196 ：

全盛期タイソンかな
ガードしても倒されるほどのパンチ力だしな
カレリンも偉大だったな

197 ：

ローラン・ボック
ジョージ・ゴーディエンコ
ビリー・ジョイス

198 ：

日本人で言うと具志堅は強かった
ボクシングは好きじゃなかったけど、具志堅にはあこがれたな

199 ：

タイソン
カレリン
のどちらかだな

200 ：

>>195
ビガロな
一応つっこんどく

201 ：

グローブがなくなるわけだから、パンチ強い選手がいいよね
タイソンは間合いが近いから組んだりタックルで倒されそうだからそれならアリの方がよさそう
ジュニオール・ドス・サントスは非常に喧嘩で有効なスタイルを確立してると思う

202 ：

普通にブロディが強そう

203 ：

ハルクホーガンはどうなん
アメリカの象徴の

204 ：

>>195
ベイダーとかキモとかどうでもいいからスルーしてたからベイダーとｷﾓ試合やったんだ〜なんて思ってた
知ったかすんなカスゴルァ！

205 ：

猪木？
真剣勝負での実績がねえのに？wwww
あほかお前等www

206 ：

>>195
ヒクソンwwww
あほすぎるwww
桜庭から逃げまわった雑魚じゃねえかww

207 ：

ホーガンは日本に来たとき「でくの坊。何にもできないヤツ」と言われてたし強さは疑問

208 ：

ローラン・ボック
ジョージ・ゴーディエンコ
ビリー・ジョイス

209 ：

ホーガンＶＳアンドレ見たら今のＭＭＡもちびっ子が遊んでいるようにしか見えない。
絶対的な体力の前には、185〜190ｃｍの115ｋｇは通用しない。
ちなみにホーガンは193cm - 201cm 、115kg - 146kg という意味不明な数字だが、
全盛期は201cmの146kg で間違いないだろう。

210 ：

睾丸はテリーファンクより弱い

211 ：

ホーガンは打撃が効かない状態になる時があるもんな

212 ：

ホーガンのＴシャツは砲弾チョッキでできていると小さな頃聞きました
それを破くほどの力だったという事だと最近理解しました
新日できちんとレスリングを覚え考えアメリカに戻りパフォーマンス以外は日本でやっていた同じレスリングでトップになったのは素晴らしいですね
何位くらいになりますかね

213 ：

>>212
ホーガンのTシャツが防弾チョッキでできてた話は私も聞きました。
何せスーパースターでしたからいつ何時心無い暗者にスコープ付ライフルで
狙われるかわかりませんので、Tシャツ型防弾チョッキの着用も納得です。
あと往年の名レスラージーン・キニスキーのあまりのカッコ良さに、
整形までして顔を似せたのがあの名優ジーン・ハックマンというのは
意外と知られていない話です。まぁそれは言いとしてホーガンに
話を戻すと、１１位は固いでしょうね。2メートルもあって動けて
レスリングもできてプロレスラーですからそのへんのMMAの選手なんて
全く相手になりません。

214 ：

http://www.youtube.com/watch?v=B2O5Nlf6gQ0
あらら。
怪物同士が激突しちゃってるよ。。。すげぇ

215 ：

ブロディだな

216 ：

ボックだな

217 ：

内柴である。

218 ：

プロレスラーはゴミだよ
打撃素人のプロレスラーが更に手加減するからタフにみえるだけ
全盛期のホーガンアンドレフロディも今の劣化ヒョードルのパンチで
失神するよまともな知能の持ち主ならわかる日本のプロレスがガチ路線
で人気出たのはプロレスファンが知的障害ギリギリの知的レベルだから

219 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9NCgBQw.jpg

220 ：

打撃じゃハナから話にならんし
寝技もグレイシーに完全敗北したし
上手いもん食ってブクブクふとって早死にするし
プロレスラーだめだろ

221 ：

そのグレイシーとやらのエリオ爺さんの次男坊は、たかだか日本人ヤオレスラー如きに勝った程度でｻｲｷｮとか抜かしてるけどねw

222 ：

三男だろW

223 ：

このスレは馬鹿しかいないのかｗ
というかそもそも無知
哲学板では当の昔に実在する怪物的巨人が話題になっているというに
　　　　　　千代の富士　　　　室伏　　　　　杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
握力　　　　120Kg　　　　　　156kg　　　　7200〜7400ｋｇ
背筋　　　　330Kｇ　　　　　　389kg　　　　　　38000ｋｇ
ベンチ　　　180ｋｇ　　　　　　170ｋｇ　　　　　　？
身長　　　　182センチ　　　　187センチ　　　874センチ
体重　　　　115ｋｇ　　　　　　　99ｋｇ　　　　　13428ｋｇ　
誕生日　1955/ 6/ 1　　　　1974/10/8　　　　 1978/11/23
100m走　　　12秒5　　　　　　10秒台　　　　　6秒台　　

224 ：

つまんね・・・

225 ：

ボックだろ

226 ：

ドン・レオ・ジョナサンだろうが

227 ：

　　　　　　　　　　内野安打が好きな人は強要願望があるらしい。

228 ：

日本でカレリン対ヒョードルやればドル箱だろうな。
だけど、実力が拮抗してるからドル箱っていうわけじゃない。
馬鹿格闘ファンが多い日本だから。
結果は、ヒョードルなんつー湯上がりに涼んでるようなオヤジみたいなのなんて、カレリンが秒するよ。
世界の格闘ファンに聞けば、９９対１でカレリンだよ。
日本の格闘ファン、２ｃｈの格闘ファンってバッカみたい。

229 ：

やはりボックだな。

230 ：

tesu

231 ：

全盛期のヒョードル

232 ：

テスト

233 ：

ヒョードルか桜庭。
ヒクソンも勝てなかったろう。

234 ：

それだとアンドレがびくともしません

235 ：

アンドレw
ヒクソンの寝技地獄で涙目タップしか思い付かないんだがwww

236 ：

ヒクソンw
アンドレに体重浴びせられて首骨折しか思い付かないんだがwww

237 ：

おいおい新参か　このスレではヒクソンみたいなチビは論外だよ

238 ：

ν速公認最強人類
ジェニファーの夫
http://www.uproda.net/down/uproda406270.jpg
身長：2ｍ8ｃｍ
体重：206ｋｇ　体脂肪7％
握力：146ｋｇ（アメリカ1位）
パンチ力：420ｋｇ（参考：ジェロムレバンナ280ｋｇ）
職業：軍人（中将）　
備考：ロシアの人武術システマ武術の最高顧問を勤めるが
軍属のため、格闘技試合に出場不可

239 ：

私はヒクソンスレではヒクソンの味方をしていますが、
さすがにこのスレにおいては厳しい評価をしなくてはいけません。
ヒクソンはやはり体格が小さいのが致命的で、「歴代最強」を名乗るには
かなり厳しいです。まぁ見た目はサウナ好きで日焼けサロンから出てきたばかりの
男前なチョイ悪風なおじさんで、銭湯好き風呂親父のようなヒョードルよりは
全然いいですけど、やはり体が小さいのは何かと不利です。
ヒクソンが制覇したヴァーリトゥードジャパンなんて、黄金期プロレス
なら一流どころか三流プロレスラーでも鼻ﾎｼﾞりながら優勝できますから。

240 ：

ヒクソンの体が小さくてもアンドレに負ける要素なんてねえよ、アホかｗ
高田や船木がプロレスの代表だもんな

241 ：

ジョンジョーンズにヒクソンをスタンド宙釣りで締めてほしいね。
ヤバイか。

242 ：

>>238
真ん中の犬ですか。そうですか

243 ：

ここは
「これからもアーティスト鈴木亜美を応援していきたい」
そんな人たちが集うスレです

244 ：

セメント得意のボック、ＭＭＡ経験のレスナーは純ヘビーのアマレス出身だな。
じゃ、やっぱりカレリンだわな、実はサンボ、ボクシング経験もあったというから。
本気に出させるのが問題だろうが。

245 ：

>>236
フルネルソン体重浴びせ前田にやってたじゃん
んで全然効いてなかったじゃん
アンドレは前田を潰しにかかったけど結局効果的な技は何一つ知らない素人だったんだよ

246 ：

ノゲイラ!って言っておけば2001,2002年頃は格オタが支持してただろう。
結果はミアに連続完敗のタップ負け。
格オタ哀れ。

247 ：

>>245
ごめんマジレスされると思わなかった

248 ：

まぁ総合にかかわってなきゃ幻想は守れるな
カレリンも挑戦してたら普通にヒョードルにボコられて終わりだっただろう
そしてヒョードルの方も「素人に勝っただけｗ」とか言われてるんだろうな

249 ：

体と幻想のでかさで語るスレだからこれでいいんよ

250 ：

>>248-249
カレリンにオモチャにされた前田とリングス･ルール？で張り合ってたヒョードル、と言うより同じロシアで萎縮して試合にならないんじゃないの？

251 ：

>>241
ヤバイか。

252 ：

なんで前田基準なんだよ・・・

253 ：

　　　　　　千代の富士　　　　室伏　　　　　杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
握力　　　　120Kg　　　　　　156kg　　　　7200〜7400ｋｇ
背筋　　　　330Kｇ　　　　　　389kg　　　　　　38000ｋｇ
ベンチ　　　180ｋｇ　　　　　　170ｋｇ　　　　　　？
身長　　　　182センチ　　　　187センチ　　　874センチ
体重　　　　115ｋｇ　　　　　　　99ｋｇ　　　　　13428ｋｇ　
誕生日　1955/ 6/ 1　　　　1974/10/8　　　　 1978/11/23
100m走　　　12秒5　　　　　　10秒台　　　　　6秒台　　

254 ：

歴代最強でも何でもいいが
野生のpンジーに勝てるのか？
パンダに勝てるのか？
どっちもオスな

255 ：

野犬にも素手じゃ勝てないと言うな

256 ：

体重13トンの杜玖椀堵愚慧螺なら余裕

257 ：

フィンレーが喧嘩最強だと知ったとき
プロレスはフェイクだと思いました

258 ：

体重13トンの杜玖椀堵愚慧螺が最強です。

259 ：

大山倍達総裁

260 ：

アンドレをスープレックスで押さえ込んだカールゴッチ。
想像もできないだろうがコレをやった所を見た奴は神を見たってことだな。

261 ：

前の方のレスでも書かれていたが、
「アンドレを指標にしよう」
ということは、まさに的を射ている。
確かに、「アンドレは最強ではない」。しかし、「アンドレはひとつの指標になる」。
アンドレは、生涯、見せ物の格闘家で終わった。
ただし、自分が認めた相手にしか、自分を投げることを許さなかった格闘家。
結局、アンドレが認めて、投げられた相手というのは、ここでみんなが名前を挙げる格闘家ばかり。それは尊重すべし。
上の人が書いた、
「アンドレをスープレックスで投げる」
という行為は、確かに人間業を超越してる。
ボディスラムくらいなら、アンドレが認め、アンドレが協力すればイケるだろう。
しかし、２ｍ２０で、２３０ｋｇもある人間を投げるわけだ。レスリングの後ろ反り投げみたいな技をかけるとしたら、まさに神業。アンドレが協力したとしても難しい行為。
アンドレを、ボディスラムじゃなく、レスリングの投げをきる人間を考えてみると、やはり限定される。
有名格闘家で羅列するとしたら、
ボック、ゴッチ、猪木、カレリン、テーズ、オブライト、ウィリアムス、鶴田、多聞、アングル、ルスカ　くらいだろう。
とにかく、「アンドレは、最強格闘家を考える上での指標になる」。
まあ、ここで書いたことには、打撃系格闘家は入れてないので。タイソンやクリチコ、ホリフィールド、ホーストあたりは、アンドレを倒せるだろう。
打撃系にもすごい選手はたくさんいるから、その辺も交えて議論して欲しい。
アンドレを打撃技で追い込んだ、ハンセンもものすごい格闘家なり。

262 ：

ホーストが「タイソンとやったら絶対勝てねえ」って言ってたな

263 ：

ダンスバーン

264 ：

やはりボックだな。

265 ：

カレリンかなー
素材的な意味でだけど
仮にだけど、カレリンの圧倒的なパワーに
立ち技のスキル、レスリングテクニック、そこからの決め技が身につけれたら最強かなーと思う
実際にはレスリングオンリーだけど、、

266 ：

漫画で見たけど
カレリンはレスリングの訓練はとくにやってないんだってな

267 ：

ジェニファーの夫
http://www.uproda.net/down/uproda406270.jpg
身長：2ｍ8ｃｍ
体重：206ｋｇ　体脂肪7％
握力：146ｋｇ（アメリカ1位）
パンチ力：420ｋｇ（参考：ジェロムレバンナ280ｋｇ）
職業：軍人（中将）　
備考：ロシアの人武術システマ武術の最高顧問を勤めるが
軍属のため、格闘技試合に出場不可

268 ：

>>267
リアルハルクだな
横の細い女とチワワ？とのギャップがウケる

269 ：

これフェイクだろ？

270 ：

上田うまのすけが死んでしまいましたね
そういえばU対親日で前田の攻撃を元ともせず
前田を場外に投げたのは上田でしたね

271 ：

　　　　　　千代の富士　　　　室伏　　　　　杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
握力　　　　120Kg　　　　　　156kg　　　　7200〜7400ｋｇ
背筋　　　　330Kｇ　　　　　　389kg　　　　　　38000ｋｇ
ベンチ　　　180ｋｇ　　　　　　170ｋｇ　　　　　　？
身長　　　　182センチ　　　　187センチ　　　874センチ
体重　　　　115ｋｇ　　　　　　　99ｋｇ　　　　　13428ｋｇ　
誕生日　1955/ 6/ 1　　　　1974/10/8　　　　 1978/11/23
100m走　　　12秒5　　　　　　10秒台　　　　　6秒台　　

272 ：

やはりボックだな

273 ：

ビッグジョンスタッドだろ

274 ：

杜玖椀だろ

275 ：

レスナーを上位に書いてた奴は見る目なかったってこと？
今最強はサンクスだっけ？
全盛期のヒョードルとどっちが強いの？

276 ：

トップレベルで潰し合いをしてるんだから
一人がずっと勝ち続けるなんて中々有り得ないんだよ
負けだすと雑魚みたいに言われるけど
それが幻想商売なんかとは違ってMMAファイターのつらいところさ

277 ：

やっぱ人類最強は立野雄介だろ？身体能力、技術、精神力すべてにおいてダントツの性能。立野雄介はすごいわ。

278 ：

やっぱ人類最強は立野雄介だろ？身体能力、技術、精神力すべてにおいてダントツの性能。立野雄介はすごいわ。

279 ：

だからヒョードルみたいなチビは最初から論外だっつの

280 ：

１位　ブルーザー・ブロディ
２位　テリー・ゴディ
３位　ローランド・ボック
４位　ビッグ・バン・ベイダー
５位　スタン・ハンセン
全員ウォーターマンにも負けるだろ
まあネタなんだろうが

281 ：

ＭＭＡ代表はアリスターかＪＤＳだな　でかくないと始まらない

282 ：

やはりボックだな

283 ：

暇なのでグーグルスカウターで戦闘力をぐぐってみた。
例）最強　ヒクソン・グレイシー　と検索すると
約 249,000 件
と出てくるので
ヒクソンの戦闘力は　249,000
ちなみにこのスレの１位候補ブルーザー・ブロディは
約 83,600の戦闘力　
ヒクソンには及ばない。
　

284 ：

まず日本人格闘家から上位
アントニオ猪木 744000
小川直也 691000
三沢光晴 645000
力道山 　　　　552000
石井慧 　　　　548000
高田延彦 485000
佐々木健介 480000
吉田秀彦 402000
桜庭和志 377000
永田裕志 134000
田村潔司 84900
やはりたくさんの異種格闘技戦を通じアリ、ウィリー等の強者と渡り合ってきた猪木が1位。
またサイズの多きな小川や伝説の男三沢さん等がランクイン。
石井は人類最強ヒョードルと戦ったのでそのおかげで上位にランクイン。
比較的大型選手が上位にきていることから、重量級最強という認識が高いと見られる。

285 ：

外人
ジョン・ジョーンズ　　654,000
マイク・タイソン　　334000
ピーター・アーツ　280000
ヒクソン・グレイシー　249,000
アンディ・フグ 　211,000
アリスター・オーフレイム　156000
ミルコ・クロコップ　　150000
ブロック・レスナー　　139,000
ヴァンダレイ・シウバ　103000
エメリヤーエンコ・ヒョードル　77800
アンデウソン・シウバ 56,500
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ 51,600
ジョルジュ・サンピエール　　32,600
ジュニオール・ドス・サントス　21,300
なんとジョン・ジョーンズがダントツ1位衝撃的王者奪取により、
ネットでの最強説もかなり多いということか、
しかし、現在ヘビー級王者のJDSが2万ほどという低い戦闘力
またヒョードルやノゲイラ等過去最強と言われた選手も低い数値。
これは長い名前はネットでは省かれてしまうという現状があるのであろう。

286 ：

坂口征二が入ってないとはお笑いですね
外国勢も何というか・・・

287 ：

身長２ｍでがっちりしてて良く動ける奴は強そうだ
トラビィス・ブラウンとか
まあUFCじゃまだ中堅だけど、一応無敗だしな

288 ：

小橋はどのへんですか？

289 ：

テイクダウンを考えてないからな
相手が寝たらむしろ起こしにかかるからな
難しいだろ

290 ：

　　　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼　
　　　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　|　
　 　　　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／　　宮台くんの仕業じゃろ？ｗ
　　　　　　 ／　　　 ___　ﾞ ,:-'´　丶
　　　　 ／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　 　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/

291 ：

ボックだろ。

292 ：

まあ最強って行っても人それぞれヒーローがいるわけだしな

293 ：

★これが　「グレイシー革命が起きた」　決定的な証拠だ！
UFC第一回大会1993　ポスター
http://www.wwf4ever.de/ufcposter/UFC1.jpg
UFC第二回大会1994　ポスター
http://mmapast.files.wordpress.com/2011/05/2.jpg
UFC第三回大会1994　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://cdn2.cagepotato.com/wp-content/uploads/UFC_3_event_poster.jpg
UFC第四回大会1994　ポスター　　右がグレイシー　左が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://www.edgelessmma.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/UFC4-200x300.jpg
UFC第五回大会1995　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://ufcpostersforsale.com/wp-content/uploads/2010/04/UFC_5_POSTER-copy.jpg
１９９３年まで打撃を極めた者こそが最強と言われていた
１９９３年、ルール無用の何でもありのUFC大会が登場する、　世界中からケンカ自慢の者たちがUFCに挑戦した
１９９３〜１９９５年　だがこのUFCで毎回グレイシー柔術という奇妙な武道が優勝していくので世界中が驚いた
　　　　　　　　　　　　毎回、奇妙な技で倒していくので世界中が驚いた
１９９３年〜　結局UFCは、この「最強グレイシー柔術に挑戦する大会」へと変わっていった
１９９５年〜　そして徐々に、関節技、絞め技、を使いこなす選手ばかりになってしまった、打撃系は縮小していった
↑これが歴史的な　「グレイシー革命」　へと至った経緯である

294 ：

ヒックソン！ヒックソン！ヒックソン！

295 ：

ヒクソンみたいなﾁﾋﾞがホーガンに勝てると思うか

296 ：

試合なら余裕で勝つよ
喧嘩でも分からん

297 ：

誰が強いといっても勝敗は最初から決まってたからな
まあそれが興行と言うもんよ

298 ：

五味隆典　2005年頃の

299 ：

三沢光晴

300 ：

マークケアーに決まってるだろ

301 ：

マイケル・ウェスティン…かイーサン・ハント

302 ：

やはりアンドレを指標にしないといけませんね
それからベイターとハンセンなんですが確かドームで対決した時に
ハンセンはその時の年齢から落ち目と思っていたんですがベイダーの目の下を狙い
目の玉が飛び出るかと思うくらいベローンと目の下を切りましたよね
ベイダーは完全に戦意喪失していました
あの時、ハンセンは怒らせてはいけない人だと思いました
ベイダーとハンセンの順位を入れ替えていいのではないでしょうか

303 ：

総合力でソネンさんかな
口喧嘩でも負けない

304 ：

人類最強ヒョードル

305 ：

三沢
どっかでミルコとヒョードルに勝った画像見た

306 ：

アンドレならヒクソンに余裕で勝つよ
ホーガンも

307 ：

　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│　）
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│　）
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│　) 　
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ　　__,,,,、、、.. ゞ::::: ノ
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、　ヽ　　 文句あんのか？　
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ノノ　　)　　 http://www.youtube.com/watch?v=HA_l3UcWfd0
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ノ　　　）
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ノノ　　　　) http://www.youtube.com/watch?v=Ui0Jd3AhzwM
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ノ　　　　　)　　
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　　　　　） http://www.youtube.com/watch?v=QkKiQnbX2fs
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ノ　　　　　　　)
　　　　 ／　　　＼　, 、 、　、ヽ、' ￣ `ノノ＿　,/　　　　　　　) http://www.youtube.com/watch?v=6WGTPeL8QGM
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ、.￣￣　(　　 ）'丶　　　　　　　）
　 ／　　'　"''　、　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ゛/　　＼　　　　　　⌒⌒⌒⌒
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ

308 ：

森嶋なんか、最強の幻想を抱かせる逸材だよ

309 ：

普通にホーガンとかハンセンだと思う

310 ：

まずプロレスラーは格闘家じゃないし

311 ：

じゃ、ＭＭＡ選手も格闘家じゃないね。
客からお金取って格闘技見せる人は、全員プロレスラーだよ。
まさか、ＭＭＡだけ、八百長がないと思ってるわけじゃないよね？
このスレは、>>1のルールで闘わせて誰が一番強いかのスレでしょ？
ＭＭＡ選手がプロレスラーに勝ち目がないからって、変な荒らしはやめなよ。

312 ：

そもそも格闘家っていう言葉がプロレス発祥

313 ：

プロレスも格闘技だとは思ってる
ただ、総合とかで八百長があれば普通にヒドいと感じるけど
プロレスの場合は、プロレスなのにファンにガチだと思わせていた時代があるからな
ただの八百長どころじゃない大きな罪だと感じる
他の格闘技とは罪の質も違うな

314 ：

真剣勝負じゃなければ格闘技とはいえない
総合の全ての試合が絶対ガチかといえばそうはいいきれないしボクシングやキックもそうだろう
ただそれらの格闘技はガチが基本だしガチが前提
しかしプロレスは高橋本で明らかになったように台本がある演劇が基本だし演劇が前提
これでは映画やドラマのような娯楽であって格闘技とはいえない

315 ：

パンクラチオン　（百科事典より）
古代ギリシャ・エジプトのし合い格闘技
選手は全裸で体に油を塗り、噛み付きと眼球への攻撃以外はすべて認められたという。
競技者は腕を上げることでギブアップしたことを示すことができたが、
多くの場合ギブアップは一方の競技者の死亡を意味した。
負けた方のほとんどの者が死んでいたという。
もちろん、肋骨や指、首などを折る行為も許されていた。
1993年にパンクラチオンを現代に復活させようとUFCが発足。
UFC第五回大会までは、噛み付きと眼球への攻撃以外はすべて認められた。
UFCが誕生して以降、古代パンクラチオンスタイルの総合格闘技では
「重要なのは寝技のポジショニング」というセオリーがわかってきた。

316 ：

パンクラチオンの初期UFC (1993〜1995)
第一回大会　ホイス・グレイシーが優勝
第二回大会　ホイス・グレイシーが優勝
第三回大会　補欠選手だった警官のジェナムが優勝　　　ホイス・グレイシーが過労により棄権、　
第四回大会　ホイス・グレイシーが優勝
第五回大会　プロレスラーのスバーンが優勝　　　　　　　ホイス・グレイシー引き分けにより脱落、

317 ：

パンクラチオンこそ、本当の真剣勝負
グレイシーは、このパンクラチオンで毎回のように優勝していた
グレイシーの凄さがこれでわかるだろう

318 ：

そんなん、その頃の３流格闘家ばっか集めてんじゃん。
その時代なら、タイソンだってカレリンだって三沢だってハンセンだって全盛期だぞ？
俺が挙げた４人のうち１人でも出てきたら、グレイシーが優勝できるはずないｗ

319 ：

桜庭和志

320 ：

やはりボックだろう

321 ：

ハリトーノフ

322 ：

杜玖椀

323 ：

どう考えても、ボック、ブロディ、カレリンに収斂するわな

324 ：

>>314
プロレスは試合の数をこなして尚かつ観客を楽しませなくちゃいかんからね。互いにケガしないように運ぶから台本あるのはしょうがない。
でも昔、ヒロ斎藤がメキシコで警官を10人だか20人だかぶっ飛ばして刑務所にぶち込まれた話を聞いてやっぱりプロレスラーって強いんだと思ったよ
>>323
ボックってルー･テーズのボディーガードやってたレスラー？
伝聞では｢強い」ってよく聞くけど試合見たことないな。どっかで見れる？
ジャイアント馬場の全盛期の映像を見たことあるけど凄かった。デカくて速くて上手い。第二世代以降のレスラーにアレ以上の存在は無いんじゃないかな？

325 ：

>>324
道を聞いてパトカーで連れて行ってもらった事を大げさに警官をぶっ飛ばして刑務所にぶち込まれた
ことにした話なら知ってるよ。プロレスは観客を楽しませなくちゃいかんからね。

326 ：

ビル・ゴールドバーグが、ＴＶカメラの前で、素手で車一台壊したときはビビったな。
何もトリック無しのガチだもんな。
自分の腕も負傷したけどｗ
やっぱりプロレスラーってすげぇんだな。
総合の須藤元気とかいうヤツなんて、ちょっとした暴漢に襲われて、何もできなくて出血してたよなｗ
車一台どころか、自転車一台も壊せねえだろｗｗｗｗ

327 ：

通り魔が最強なんだよ結局
運良く返り討ちにできるケースもあるだろうけど

328 ：

>>326
無知は黙ってろよ
バイクですれ違いざまに刺されてどうしろってんだよ？
それに刺した奴は有名な基地外だ

329 ：

ボックだな。

330 ：

>>324
ヒロじゃなくてマサ斎藤な。
｢1985年4月にウィスコンシン州でケン・パテラが起こした警官暴行事件に巻き込まれ、
部屋に押し入った十数人（4人という証言もある）の警官をなぎ倒してしまったため有罪判決を受け
（実は罪状のうち、ほとんどが無罪だったのだが唯一、女性警官の大腿骨を骨折させた行為のみ有罪だった、という説がある）」
Wikipediaより。

331 ：

　　　　　　千代の富士　　　　室伏　　　　　杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
握力　　　　120Kg　　　　　　156kg　　　　7200〜7400ｋｇ
背筋　　　　330Kｇ　　　　　　389kg　　　　　　38000ｋｇ
ベンチ　　　180ｋｇ　　　　　　170ｋｇ　　　　　　？
身長　　　　182センチ　　　　187センチ　　　874センチ
体重　　　　115ｋｇ　　　　　　　99ｋｇ　　　　　13428ｋｇ　
誕生日　1955/ 6/ 1　　　　1974/10/8　　　　 1978/11/23
100m走　　　12秒5　　　　　　10秒台　　　　　6秒台　　

332 ：

まじかよ

333 ：

ヒロ斎藤は北海道で一般人にグレード義太夫に間違えられ
ブチ切れてボコボコにしたんだよな

334 ：

マサ斉藤はカナダで立ちションして捕まった経歴も確かある

335 ：

>>328
あの…。
何で、そんなに必死になってるんですか？
事実関係がどうにせよ、須藤はこのスレでは、不要人物のようですよ？
>>329
確かにボックは説得力ありますね。
猪木が本気で立ち向かっても、どうにもならないというのがよくわかりました。

336 ：

プロレスは演劇
ドラマや映画やサーカスと同じ娯楽
格闘技じゃない

337 ：

同じく、総合やＭＭＡも演劇
みーんな、格闘技興業は興業
だけど強いものは強い
まさか、総合やＭＭＡだけはガチなんて思ってないよね？
昔、ノアだけはガチなどという言葉も流行ったけどｗ

338 ：

総合、キック、ボクシングは格闘技でありガチだよ
ごく一部には八百長やるやつもいるかもしれんが大多数はガチ
プロレスはそもそも台本があってそれを演じるから格闘技じゃない
同じ興行でも野球、サッカー、総合、ボクシング、キックなどガチの勝負をみせる興行と、
ミュージカル、サーカス、プロレスなどの台本筋書きがある演劇はまったくべつ

339 ：

最強ってのはいかに幻想を持ってるかによる
猪木ヲタは猪木幻想、ヒクソン、タイソン、カレリンにもそれぞれ最強幻想持ってるヲタがいる
そういった中で一番世界中で幻想持たれてるのはブルース・リーじゃないか？
身体のサイズだとか映画だとかガチ、ヤオ関係ない
本当にブルース・リーが最強だと思ってる人達が沢山いるんだから
言い方を変えれば幻想持たせるのが上手い奴が最強
マスオーヤマや塩田爺さんも幻想作り上手かったなｗ
MMAの現役選手は現実的だし次負ければ評価ガタ落ちするので最強にはなれない
ヒョードルも勝ち逃げすれば良かったんだよｗ

340 ：

MMAの選手が喧嘩して勝つかどうか？ってことか。
勝たないよ普通に

341 ：

ボック、カレリン、ゴーディエンコ、ビリー・ジョイス、ダニー・ホッジ

342 ：

ルー・テーズかカレリンだと思うけどテーズかな。

343 ：

>>340
JJに喧嘩で勝てる人間なんて地球上に存在するのか？

344 ：

JJかボック、カレリン、ダニー・ホッジ、 ヒョードルに勝てるか？

345 ：

>>343
JJことジャック・ジョンソンは強かったと思うよなんといっても彼は黒人初のボクシングヘビー級チャンピオンだからね
100年前の黒人差別の酷かった時代にチャンピオンになったんだからストリートも強くなきゃ生きられなかっただろうしね
一応聞いておくけど君が言うJJとはUFCで試合してるジョン・ジョーンズの事じゃないよね？
まさかね？

346 ：

ボック、カレリン、ホッジ、ヒョードル、ジャックジョンソン？
全盛期のこいつら5人まとめてかかってもJJなら10秒くらいで始末するよ
左エルボーで首切り
右手チョークで首折り
スプラッター映画さながらだろうな

347 ：

JJはアリスターやドスサントスに勝てるのだろうか
カーウィンミアあたりには勝ちそうだけどファブあたりから怪しい

348 ：

幻想は幻想で良いものだけど
リアルファイトでしのぎを削って戦うファイターの方も評価したいな
幻想が生まれにくいのは確かにあるけど
「勝ち逃げしとけば良かったんだよ」なんて言うのはどうかと思うわ

349 ：

多分最強は無名の軍の特殊部隊の優秀な隊員だろうな
彼らからすれば格闘技なんておままごとみたいなもんだろう

350 ：

問答無用の強さを持っている杜玖椀堵愚慧螺

351 ：

>>349
リングの上じゃなく森なら軍人が最強なんだろうけど

352 ：

朝青龍も強いと思うけどね。あの闘争心は日本人、世界中探してもなかなかいないと思う。
疑う人は一度朝青龍対貴乃花見て。

353 ：

銃を持った軍人が取り囲んでも
JJなら皆しにしてしまうと思う
それくらいJJは怪物

354 ：

>>238
スゲーなｗ
でもコラかどうかは別にして軍人がそんな身体デカくする必要あるのか？
パワー云々より素早く敵をす能力の方が重要じゃないか？

355 ：

森で戦ったらスタンはソネンに圧勝できたはず
なんたって部下42人の危機を救った
イラク戦争の英雄、アメリカの英雄だからな

356 ：

三沢 光晴

357 ：

ネタレスばかりのくだらねえ流れで、ＲＯＭに徹していたが、久々に356で真面目なレスが出た！
彼は最強の話題を語るときには必須な人。
だけど、彼の全盛期をしても、カレリン、ブロディ、ハンセン、ホーガンなんかの全盛期には遠く及ばねえだろ。
残念だけど。
日本で３本指に入るくらい。

358 ：

>>357
マジレスすんなよ

359 ：

JJは三沢 光晴には遠く及ばねえだろ。

360 ：

>>349
そりゃただの幻想だ。
軍隊格闘技は武器を無くしても生存率を高めるための保険。
格闘メインに鍛練してる格闘家にはさすがに勝てないよ。
練習量が違いすぎる。

361 ：

杜玖椀堵愚慧螺
人間を超越している

362 ：

ボックだろ。

363 ：

ミドル級最強はブルース・リーということでよろしいか

364 ：

マービン・ハグラー

365 ：

井上雅夫

366 ：

>>363
そのクラスだと、山田恵一とか強いんじゃね？

367 ：

ブルース・リーってせいぜいライト級じゃないか

368 ：

やはり無差別級で論じるのが本筋
ボック、カレリン、ゴーディエンコ、ビリー・ジョイス、ダニー・ホッジ

369 ：

ボックだな。

370 ：

k-1や総合オタは馬鹿だから「組めればタイソンに勝てる」とか寝ぼけてるね。
組　め　な　か　っ　た　場　合　は　？
甘ちゃんガードなんか通じないし普通に最初の一発で殴り倒されるのがオチ。
あと「キックあたれば余裕」とかｗｗ
あ　た　ら　な　か　っ　た　場　合　を考えてないｗ
空振りなんか許されないぞ。速攻で懐に入ってきて訳解らんスピードで連打される。
それも一撃一撃がめちゃ重い爆弾パンチ。
K-1なんぞ誰がかかっても顎叩き割られて瞬だよ
タイソン全盛期を知らないのは人生の楽しみを半分奪われたようなもんだ。
時代に恵まれなかったゆとり世代に哀れみすら感じる。

371 ：

JJに流行りの関節蹴りでこられたらどうするんだ
向こうはスキが生まれないし
タイソンは前に出ることも出来なくなるぜ
距離設定が違い過ぎるし、重心低くして突っ込んでも
後の先とられてパンチ打つチャンス無くタックル食らいそう

372 ：

まず帯孫のパンチは杜玖椀には届かないｗ