何故、高杉晋作が作られないのか？其の二

1 ：

前スレ落ちてしまった・・

2 ：

＞乙ｷｬｯ
http://www.sanspo.com/geino/news/100520/gnj1005200506016-n1.htm
高杉晋作は伊勢谷友介！ＮＨＫ「龍馬伝」

3 ：

晋作、識見気魄、他人及ぶなし。
玄瑞の才は縦横無礙なり。
晋作の識を以って、玄瑞の才を行う。気は皆その素より有するところ、何をか為して成らざらん。
暢夫よ暢夫、天下固より才多し、然れども唯一の玄瑞失うべからず。
ｂｙ松陰

4 ：

伊勢谷と久坂役の扱いの落差はなんなんだよ、おいｗ　
久坂も夭折だっちゅうのに
しかしこれでお茶を濁されては困るんで、高杉はいずれ主役としてきちっと
作ってもらわなければ困るな。実在した真の英雄なんだから。

5 ：

前スレはおちたんではない
１０００までいったからおちたのだ
ということで>>1乙

6 ：

志士というよりテロリストだから

7 ：

テロリストが大河の主役になって何が悪い？
高杉は大村と並んで長州のトップだった事には間違いない。
まぁ桂には劣るが。これくらい破天荒な人物は大河の主役には
ピッタリだよ。

8 ：

桂にだって劣らないさ
桂と晋作はほとんど方向性に違いがないように見える
桂のグチの聞き役もやってるしｗ
晋作が長生きしてたら、もっとグチを聞いてくれただろうに桂も寂しいね

9 ：

スレチだが伊藤博文って幕末は晋作のパシリで
明治維新後は大久保のパシリ。なんか処世術は凄いな。
勝俣みたいなモンか？大久保が死んだから総理になれたようなもんで。

10 ：

高杉は史実がメチャクチャ面白い話満載だから格好の題材だと思う
問題は一年間演じきれる役者が存在するかってことと
過激さに視聴者がついていけない怖れがあるってことかな

11 ：

明治の怪物、山縣有朋閣下も晋作のパシリだよね！
西郷のパシリでもあった。というか助けられた。スレチだが西郷が西南戦争で
敵になったとき、複雑だったそうだ。

12 ：

人を誉めない山県が、高杉と西郷だけは誉めた、というからな
山県の場合は、晋作のパシリというより部下という感じが
そんで、晋作が後継者を大村に山田、と指名して、しっかりはずされてた
可哀相な人という感じも

13 ：

大河にするなら派手ではあっても過激さなんて目立たなくなると思うぞ
マツケンの奇兵隊も、そんな過激な高杉でなくて実に真面目だったしｗ

14 ：

所で、ＮＨＫ山口か山口県庁か萩市役所に高杉晋作を大河ドラマにしろって
メールか電話か投書した人はいる？

15 ：

>>7
てか桂以上だろ
生き様と影響力含めて
幕末最大の英雄だろうしな

16 ：

そういう意味では桂以上だけど、年齢や上下関係を考えたら桂が上。
剣術の腕も桂の方が凄いし。でも高杉の行動力は非常に優れてるのは
間違いないが。

17 ：

年齢や上下関係ではそうせい侯が上

18 ：

桂と高杉の能力を比べるのはどうかと。
桂の仕事は根回し、人材適用、調整作業とにならない質のものだしね。

19 ：

晋作は顔がアレだからなぁ。。。
どっからみてもあっち系だし。。。

20 ：

花神みたいな長州を舞台にした幕末群雄伝的大河作ってほしい
長州は桂、高杉、クサカ、大村etcと一人一人が主役張れるタレントの宝庫で
藩自体も激動しまくりの物凄い苦難の道歩んできてるから
一年間じゃ書ききれないぐらい濃密な大河になるよ
余計なエピソード入れて水増しする必要ない
最後は維新達成のカタルシスも味わえるし

21 ：

今の大河みてると、なぜかフラストレーションがたまるｗ
長州なら、高杉なら、とついついイライラしてしまうというかｗ
やぱ、暴れ方が普通でないのかな長州藩のメンツは

22 ：

韓国で作ってもらえば
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
山口県の姉妹都市
山口県＝韓国慶尚南道
山口県下関市＝韓国釜山広域市
山口県山口市＝韓国忠清南道公州市
山口県萩市＝韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市＝韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村＝韓国全羅南道霊岩郡徳津面

23 ：

長州藩と韓国は暴れ方が普通でないからな

24 ：

昔のとんねるずみたいだね。いやそれ以上か。
そりゃ、高杉、長州藩を舞台にしたドラマを作れば
今の温いドラマに渇を入れる事が出来るさ。

25 ：

伊藤博文……村井秀夫
吉田松陰……麻原将校
高杉晋作……新見智光
桂小五郎……平田信（逃げ足だけ速いから）
幾松……菊池直子
ちょｗｗｗ完璧すぎるｗｗｗｗｗ

26 ：

ID:aTSEPkR←こいつはどこの負け犬だｗ
自分の郷土や国家に自信のない出身なんだろうな
それにしても住人のスルー力はさすが
品格を感じる

27 ：

↑　荒らすなよ山口県人

28 ：

好戦的な人物は今の世なのかでは必要としない
どっかの国のドラマじゃあるまいし高杉主役の大河なんていらねー

29 ：

むしろそれが新鮮でいいんじゃんか。

30 ：

↑　荒らすなよ山口県人

31 ：

今の日本は大人し過ぎてで中韓に負け続けてるからな
長州のような基地外力が必要

32 ：

その為には、高杉晋作を大河にしてそれを見た日本国民を奮起させるんだな。

33 ：

もし長州が韓国なら、ビビって高杉晋作や伊藤俊輔あたりを幕府に差し出して
殿様自らはとんづらしちゃってただろうなｗ

34 ：

ドラマなんてほとんど脚色してるからね。
同じ脚色でも高杉は絶対に面白いのが作れるのにね。
良い素材なのにもったいない。
ユーチューブで高杉のドラマ、アップされてるね。
こんなに長い高杉のドラマはじめてみます。
しかし松平の高杉なんてね。。。

35 ：

既に大河最高傑作｢花神｣で主人公になってたじゃん

36 ：

伊勢谷友介の高杉晋作が主役で一年間大河ドラマやってもいいかもしれない。
大河史上、同じ俳優が別の大河で同じ役をやったことってある？

37 ：

>>33
長州は忠臣3家老の首差し出して幕府に詫び入れた卑怯者

38 ：

俊輔の首には当時そんな価値はなかったと思われ
別格の賞金首は桂と高杉

39 ：

>>37
第１次長州征伐か？あれは無かった事に。
やっぱ第２次だよ。

40 ：

機略縦横の革命児な一方で古風で繊細な坊ちゃんなのが魅力的だ。
権力にも淡白だったしね。
萩は昔の面影残っているからロケもいけると思う。
高杉好きなんだけど折角多彩な人材がいるので
長州大河なら群像劇がいいな。新撰組や白虎隊じゃなくても青春劇
になると思うけどな。

41 ：

バブル時代の日本が活気にあふれている時代ならあまり高杉大河は期待しないと
思うが、現在、国家存続の危機、混迷極まる不安定な時代だからこそ高杉の人気が
あると思う。しかも、高杉は不安を楽しんでいた。
長州藩の中でも敵だらけで暗されそうになったり。長州老害家老が幕府側に媚売って
いるのを粉砕したのも人気なのかも〜
郷土や一部の歴史好き、政治家には人気あったが、存在すら知らない人も多かった。

42 ：

高杉晋作役にぴったりなのは、藤原 竜也だと思うんですが、どうでしょうか。

43 ：

軟弱なゆとり現代人では高杉晋作を演じるの不可能

44 ：

しっかり高杉の精神を叩き込めばいいだけの話だ。

45 ：

生を捨て義に生くるはこのあした
高杉の好きな詩だ
君主への強い忠義、親への孝、友人へのあつい友情
晋作の心を描いたドラマが見たい

46 ：

>>1
何も同じようなスレタイにしなくてもよかったのに・・
絶対作られない、と決まってるわけでもないでしょう？

47 ：

高杉晋作役にぴったりなのは、
ttp://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img016_600.jpg
だと思うんですが、どうでしょうか。

48 ：

>>42
ねーよ

49 ：

晋作は梅の花が好きだった。

50 ：

あげようか

51 ：

http://mantan-web.jp/gallery/2010/05/27_7/2.html

52 ：

http://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img016_600.jpg

53 ：

大坂南御堂のグロい自刃偽装とか、盟友赤根武人を問答無用で処刑して内臓を晒すとか、
馬関戦争の講和条件を丸呑みしたり、被差別出身兵が手打ちになったり、
長井雅楽斬の意を披露して久坂に褒められたり、
そのあたりも当然ドラマに入るんですよね？

54 ：

きっとそういうのはスルーだろうとマジレス。

55 ：

マジレスすると別にやってもいいしやるんでね？被差別以外は。
花神でもイエスイエスというシーンはやってたし、長井なんてどーってことない
というかあとで止められるシーンがいいんだし、武人もあとで悔やむとこがいいんだし。

56 ：

あぁ確かに被差別出身兵の手打ちはスルーだろうな。
でも某討論番組では被差別の問題に触れてたが。

57 ：

>>53
全部やったらいいと思う。ちゃんと史実確認して。
ただ実際には残念ながら主人公補正でスルーされるだろうなあ。
会津方でヤーヤー一揆とかでないでしょ。そういうもんだ。
山之内一豊のドラマでもああだったし。
本当はやたら愛や平和っていうんじゃなく、でも今だからわかる
ことで当時の英雄の功罪を描いて欲しいんだけどな。

58 ：

大河の主人公に祭り上げられたら負けかなって思ってる

59 ：

ぬあんで？
晋作は大河お得意の美化ドラマにも耐えられる人物だと思う
それぐらい奥深いところがある

60 ：

だから高杉作るようみんなで一致団結しようぜ。

61 ：

自分今度萩行くから、高杉大河作ってもらえるように訴えてくるわ
・・・って誰に訴えればいいんだよ！！

62 ：

萩市役所だろ。　ついでに県庁、ＮＨＫ山口にも。

63 ：

伊藤博文……村井秀夫
吉田松陰……麻原将校
高杉晋作……新見智光
桂小五郎……平田信（逃げ足だけ速いから）
幾松……菊池直子
ちょｗｗｗ完璧すぎるｗｗｗｗｗ

64 ：

>>57
視聴者から苦情到だろ。絶対に無理。高杉はせいぜい70年代までだよ。
ところがそのグロ高杉をいまだに長州じゃ信奉してるんだから企画段階で破綻する
左翼運動学生のシンボルだったので、平和な時代にはニーズがない
しかも信者が高杉を奇矯な人物、暴力革命の英雄に仕立て上げたせいで、
「毛利家恩顧之臣」としての実直な高杉像が埋もれてしまったんだ。

65 ：

今は銀魂の影響で若い層に人気だからだいじょうぶだよ
７０年代ってどこのおっさんｗ

66 ：

高杉人気は昔から全国区でなぜか定期的にブームが来るじゃん
たしかにあの行動力と武人風雅ギャップは魅力的だが
最近また腐女子ヲタが騒ぎ始めたのは漫画やゲームの影響か？

67 ：

高杉ってなんつーか、古くならないんだよ
忠や孝といってもそれだけでないし、いきがってるヤンキーかというと
それだけでもないし、イデオロギーの革命家というとそれだけでもないし
文学青年風かというとそれだけでもないし、熱い青春モノかというとそれだけでもないし

68 ：

なんか最近は若い層にも、維新に活躍した志士達
とくに高杉、桂、勝海舟あたりの人気って高いのな
尊敬する人物にずらずら名前上がっててびっくりしたｗ

69 ：

確かに今は銀魂効果で長州の偉人が人気出てる。

70 ：

高杉って何で人気あるんだろうな
高杉好きだけど、何でって聞かれると困る
なんかこう、○○しましたー！！ってのないしな
みんなは何で好きなん？

71 ：

一般的に人気あるのは↓の理由でしょ。
破天荒、豪快なエピソード
（奇兵隊で身分制を実質崩壊させた、70人弱でクーデター成功、海戦で活躍）
粋で風流
（本当は木戸作らしいが三千世界の〜作者）
権力に固執しない＆若死にしたので老醜を晒さずにすんだ

72 ：

>>70
>なんかこう、○○しましたー！！ってのないしな
え？
お前、wikiでいいからちょっとは高杉晋作について調べろ。

73 ：

>>72
いや、日本史専攻してなかった友達に、高杉の功績説明しても全然わかってもらえなかったんだよ
だからこう、誰でもわかるような功績があったらなぁ・・・って話。

74 ：

>>73
なら、奇兵隊結成だろう。
小学校で習う歴史にも単語は出てきたはず。

75 ：

端的に言えば長州を救ったってことになるけど
それが直接、倒幕に繋がるんだけどな
確かに　わかりにくいかもしれんな

76 ：

無知なやつ相手なら、十数倍の幕府軍と戦争してやぶって、そんで幕府は滅亡した
でいいんでは
間はカットしてさｗ

77 ：

厳密には幕府は滅亡したってか追っ払っただろう。第２次長州征伐で。
幕府が本格的に滅亡するのは戊辰戦争であって。でもたった１０００人で１０万の
幕府を追っ払ったのは凄いと思う。

78 ：

幕府が滅亡するのは戊辰戦争の前だろ
大政奉還に結びつく戦争はやっぱり第二次長幕戦争だよ
それに日本史知らない人には複雑なこといっても難しいし

79 ：

腐女子ヲタは、坂本竜馬、新撰組（特に土方歳三、沖田）だったけど
最近は、勝とか高杉とかも増えたのか
高杉の大仕事は、下関戦争での敗戦処理で彦島を香港みたいにしなかったこと
その交渉能力は史料などをみると圧巻
あれが他の藩士なら、アヘン戦争の上海みたいになっていた

80 ：

>>73
高杉晋作を知っていて、高杉の功績を説明できないなら、
それはすなわち、お前が明治維新の意味あるいは意義を
自分なりに理解出来ていないという事だろう。
一度その辺を簡単に調べて見ろ。そうすれば晋作の立ち位置が
見えてくるはずだ。

81 ：

彦島の割譲阻止は分かり易く国益に繋がるけど、功績として地味なのかな？
新撰組や坂本龍馬は今となってはそれだけでネームバリューがあって羨ましく思う
長州は、禁門の変や藩内恭順派との対立を経て倒幕を成していく過程がドラマ性があっていいよね
御殿山とか功山寺決起とかエピソードには事欠かないし、ぜひ大河で一年かけてやって欲しい

82 ：

功績がいっぱいあってファンの間でもバラバラだなｗ
彦島は皮肉屋の伊藤博文がしみじみ述懐してるぐらいだから大したもんだったんだろう
一番人気ありそうなのはやっぱ功山寺かな
あそこからの倒幕の怒濤の逆転劇をどどーんと見たいな

83 ：

功山寺は長州藩内でのクーデターだから大きく扱われんかもしれんが
あれこそが幕末の大転換のきっかけだからな

84 ：

そもそも第二次長州征伐は大村がいたから勝てたようなモンだろ。
ちなみに石州口で戦ってたけど。大村は戦艦や大砲を作る技術を学んでたし。
武器的には幕府にヒケを取らなかった。ちなみに小倉口では龍馬が大砲ぶっ放したりしてた。
もうこの頃は薩長同盟結んでた頃だし。でも高杉も必死で大島口で戦ってたが。

85 ：

直江兼継を大河主人公にできるんだから高杉晋作だって全く大丈夫だと思う
知名度的にはずっと上だろう
ただ名前は知ってるけど何したかよくわからない、奇兵隊しか知らないっていう人と
熱狂的ファンという両極端が多そうだからいろいろと難しそうな気もする
間を取って中途半端になりそう

86 ：

直江の場合は花の慶次で人気上げたんだよ。長州藩のメンツも
銀魂で人気あるからな。大河にならない可能性は無きにしもあらず。

87 ：

幕長戦争時の長州軍艦は５隻、うち３隻は以前からの帆船で
２隻の蒸気船はひとつが晋作が独断で購入したオテント、残りが龍馬がもってきたユニオンだよ
海軍総督の晋作のとこに５隻が全部集結し、小倉落城したら、一隻を
芸州口にまわした。海軍なくて苦労してたからね。
陸海軍参謀でもあったから、現場の作戦指揮は晋作に任されてた。
晋作のやり方は各個撃破作戦に近いのかも。小倉藩兵はずっとがんばっていたが
慶喜は九州解兵と小倉落城をきいて腰砕けになって、停戦を指示した。
小倉口の奇兵隊が安芸にやってきたらイヤだもんね。

88 ：

まあそんなわけだだから、第二次長州征伐というと晋作の名が
英雄としてあがるんだよ
血はきながらというのも大きいが

89 ：

みんな詳しいなぁ
歴史板みたいだぞｗ
小倉口は、前原一誠が指揮官として大活躍したと聞いた。
高杉の病が重くなってきたので。
世論を味方につけたのも大きかったと思う。京都、関西、北陸、関東でも
長州藩贔屓が多かったと文献で読んだ記憶がある。
禁門の変で瀕死の長州がまさかの逆転劇というのがドラマチック。

90 ：

前原は功山寺のときも、一人御楯隊か何かを抜けて晋作のとこに
駆けつけたんだよね
まじめすぎて、晋作も自するんでないかと心配するぐらいに悩む人だったぽいけど
前原、山県、福田、赤根、品川、山田、四天王や御神酒徳利に桂に大村と
ほんと個性的なのが多いから、群像劇としてキャラたててドラマにすると
面白いと思う

91 ：

どっかの若い層？の維新人気人物ランキングじゃ、
すでに高杉と桂がトップ走ってたような・・・。
まあ、確かに大人や知識人には昔から人気あった二人だったけど
それぞれの功績やエピも結構真面目に評価研究されてて感慨深かった。
小が大をドラマチックにひっくり返すとか狂気の中に潜む色気と儚さとか
やっぱり世代を超えて面白いもんなあ。

92 ：

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87

95 ：

高杉を大河にＮＨＫさん

96 ：

周りにも高杉好き多いけど単独で大河の長さはどうかな?
普通に原作認知度も評価も高い「世に棲む人々」か「花神」で
濃密に扱ってくれれば可能かもしれないけど

97 ：

高杉は奇人だから描くのも演じるのも難しいだろう。
なにを考えてるのかどういう人なのかわからないまま
一年がすぎる。

98 ：

高杉単独が難しいなら長州全体の群像劇でもいい
藩主目線で見てみたいな
正義派俗論派の善悪をつけず、前半は敬親主人公で松陰、長井、周布、椋梨がメイン
後半は元徳主人公で桂、高杉、井上がメイン

99 ：

やっぱ高杉単独じゃないとダメだよ。群像劇は花神でやったし。
まぁあれは大村が主役扱いだったが。幼少時代からやれば１年は持つ。
龍馬伝なんて初回から大人の龍馬が出てきたし。

100 ：

龍馬も義経もあまりエピないのに主役やってるから普通にできると思う。
ただ、しっかりした脚本でやってほしい。花神クラスの。
歴ヲタにとって、無茶苦茶に描かれるのが一番つらい。

101 ：

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102 ：

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103 ：

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104 ：

韓国で作ってもらえば



山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎



山口県の姉妹都市

山口県＝韓国慶尚南道
山口県下関市＝韓国釜山広域市
山口県山口市＝韓国忠清南道公州市
山口県萩市＝韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市＝韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村＝韓国全羅南道霊岩郡徳津面

105 ：

伊藤博文……村井秀夫
吉田松陰……麻原将校
高杉晋作……新見智光
桂小五郎……平田信（逃げ足だけ速いから）
幾松……菊池直子

ちょｗｗｗ完璧すぎるｗｗｗｗｗ

106 ：

>>100
>龍馬も義経もあまりエピないのに主役やってるから普通にできると思う。
おや？私はいつの間に書き込んだんだろう。
今回龍馬伝で四カ国連合との講和や功山寺挙兵など、晋作の
一番オイシイあたりををやらないでくれたのは良かったね。
今後、晋作とか長州系の大河作る時に、「これ龍馬の時に見た」とならない
ようにしたんだろう。
晋作大河やるなら、時々アバンで「漢詩紀行」みたいなのをやって欲しいな。
行動力あふれる大胆な革命児としての動と、繊細な詩人の静との
ギャップがいいんだ。

107 ：

イギリス、ロシア、オランダ、アメリカ

108 ：

奇兵隊結成もないし、下関砲撃も8.18も一瞬だったし、大いに描きがいがあるな。
それに、長井とか攘夷派以外の勢力との攻防とか、椋梨とか
長州大河だと、政治関係を人間ドラマに描くだけで尺はとれると思う。
福岡藩士で晋作たちの味方で、かつ処刑されていった人たちとかも出してほしい。

109 ：

>>91
桂と木戸の投票数を合せたらダントツの一位
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/iwaemon/p_vote2.cgi

110 ：

>>109
桂と木戸は別枠なのか
高杉いないじゃんと思ったらこれ「幕末で嫌いな人物ランキング」じゃねーかｗ

111 ：

伊藤、山県、桂、大村、井上
このあたりは明治まで生きてたから嫌いな人がいるのわかるが
なんで松門四天王の中で、入江と吉田がはいってあと二人は入らないのかｗ

112 ：

磯松って人だけわからないかな
どういう人なんで？

113 ：

>>99
高杉はカリスマ性あって熱烈信者〜ライトなファンも多いけど、
単独ドラマなら大河じゃなくて白洲次郎みたいな形が理想じゃないか？
まあ、あれも今回高杉役の伊勢谷だったが

114 ：

単独ドラマじゃ弱い。しかも過去、やっている。
大河だからこそやる価値がる。

115 ：

大河だとイベントだけ抜き出して描くことにならずに、歴史の大きな動きの中で
あれこれのイベントを位置づけられるからいいよな。
晋作の価値はそこにこそあるし。
多くの若者が命すてていって晋作も最後はそうなる、てなところを見たい。

116 ：

あげようか

117 ：

どのみち、今度の伊勢谷にも高杉好きの女子到するんだろうな・・・

118 ：

今年の作品は人間を実に魅力なく描くから期待してない
高杉も極端なイメージで記号的に描かれそうだ

119 ：

高杉をやるなら円政寺で天狗の面を父親と見に来てるシーンもやれよ。数話くらいは幼少期で
繋いでもいいと思う。

120 ：

>>64
絶対に無理、とは思えない。
何故かというと、大河もいい加減ネタが尽きてきてるから。
有名人なら、そろそろやらぬ訳にはいかなくなる。
土方や会津武士よりは先に来ると思う。

121 ：

お前ら高杉が好きなら
主役作品は望まない方がいいんじゃないか？
直江の馬鹿みたいにされたら最悪だろ。

122 ：

問題は原作かオリジナルかだ。花神はやったから世に棲む日日を
原作にして脚本を書くか、それか今回の龍馬伝みたいに脚本家任せで
脚本を書くかだ。それで面白さが変わってくる。

123 ：

追記・世に棲む日日は単発ドラマではやっているが。

124 ：

>>120
龍馬も二度やったんだから次は海舟伝だな。

125 ：

大河の花神は、花神だけでなく世に棲む日々も１１番目の志士も原作になってる。
他にもあったけな。
他の作家のを原案ぐらいに使った方がいいかもしれん。

126 ：

１１番目の志士ってあの架空のキャラが出てる奴か？

127 ：

司馬以外で良作ってないの？高杉。

128 ：

先に司馬遼太郎読んでて、司馬高杉をすりこまれてるから
池宮彰一郎も古川薫もいまいちだったな。
真面目すぎるというか幅がない印象。
小説はあくまで小説で、史実に充実である必要は最小限でいいと思わされた。

129 ：

むしろ史実中心にやって欲しい。
俗説を覆す発見もいろいろあるし、その方が新鮮で面白いものができるんじゃないか。
晋作も松陰も桂も本人の書簡の方がそこらの小説よりずっと面白かったりするし。

130 ：

１１番目の志士の架空キャラが大活躍してたの見たよ花神総集編だけど
晋作って土葬なんすか？　あの墓の下にご本人が眠ってたりしたら緊張するのだが

131 ：

俺、墓行ったよ。写真撮った。東行庵だろ？

132 ：

遺品も今は全部公開しているのかな？いきてぇ…＞東行庵
晋作が出てきたら(伊勢谷がはまっていてもいなくても）観光客増えそうだ。

133 ：

自分は観光客増える前に萩行って来たぞ
ところで管総理が奇兵隊内閣発言したな
高杉気取りかよ
でもこの勢いに乗って是非大河に

134 ：

まあ、菅のキャラなら高杉好きだろうな。
第三の道にもとびついていたが、自分と好みが似てるのかもしやｗ
とりあえず高杉大河実現させろ。

135 ：

普天間よりも高杉大河を実現させる事の方が大仕事だと思うぞｗ

136 ：

そこまで主役になるのが無理な人物か？高杉って。
ＮＨＫの意地でもあるのか？

137 ：

人生が短すぎるんじゃない？　享年27歳でしょ
1年間もたないわ
やるならやっぱり松陰とセットだね

138 ：

花神みたいな感じでもいいんだけど、大村を主役じゃ無く高杉を
主役にして欲しい。

139 ：

管の高杉好きは有名なはなしだろ
何年か前に　本人が言ってた

140 ：

しかも同県人だしな。

141 ：

高杉主役にして、村塾で早死にしたメンツも、明治の元勲になったり
大臣になった連中も描けばよい。
盛りだくさんな事件を人物ドラマいれて綿密におえば、１年なんてすぐ過ぎる。

142 ：

>>136
NHK管理職に会津松平家の現当主がいるからね

143 ：

>>139
いや知らないからｗ
小泉純一郎が吉田松陰にかなり心酔、尊敬してるのは有名な話だけどさ
まあ松陰先生は人タラシならぬ政治家タラシで有名だけど
山口県民は自民王国の超保守県だから民主の菅なんて応援されてないよ
え？こいつ山口出身だったの？恥じゃね？と嫌がってる人ばっかｗ
それに宇部だから長州人でもなんでもない
安倍ちゃんの時とは天と地の差でＴＶ局も生暖かい微妙な反応だらけだって
しかも選挙区は東京のくせにｗ山口だったらこんな奴確実に落とされてるよ

144 ：

小泉純一郎が好きな歴史上の人物は？と聞かれてあげるのは
晋作とチャーチル(イギリス元首相)
松陰の事は、まず晋作が好きでそこから好きになったって流れでは。

145 ：

>>143
まぁ萩藩、岩国藩、清末藩、長府藩、徳山藩を合わせて長州藩だからな。
宇部は特殊な町で村から一気に市になったよな。しかも幕末の歴史的には出てこない
土地だからな。

146 ：

松陰先生は尊敬はしても心酔する人ってあんまいないんでは

147 ：

それに山口県人なんて晋作大河を実現してからでかい顔をすることだ
できないなら田舎にひっこんでろ

148 ：

高杉や石原莞爾みたいな狂人はドラマ化すべきじゃないし
脇役でもいらない　伊勢谷みたいなカッコイイヤツが演じるなんて危険すぎ

149 ：

賛否分かれますねー

150 ：

奇兵隊最高幹部
http://www.geocities.jp/isami1331/kihei21.jpg
前列、高杉
後列、左から伊藤、山縣、井上、時山、山田、世羅

151 ：

奇兵隊の名前を出しておいて、
しょっぱい政治すんなよ、カンちゃん。

152 ：

伊勢谷は　力石に続いて高杉かー
おいしい役ばっかり持っていくな

153 ：

高杉出たら萩とか下関とか観光客増えそうだな。
桂や久坂よりも人気はあるし。５月撮影だから
ＯＡは秋くらいか？

154 ：

晋作がドラマに出るのを怖がってるヤツがいるなｗ
まあ、晋作はかっこよすぎるからアンチが恐怖するのもわかる

155 ：

高杉主役のドラマを１年間続けたら　そりゃ人気出るだろう
短命だが　かっこよすぎる人生だしな

156 ：

“奇兵隊内閣”誕生
総理発言が、ＮＨＫの関係者や山口県の有志に影響が拡がれば、
「高杉大河化」への一歩前進と考えていいかもね。

157 ：

伊勢谷さんプレッシャーかかるかな。
意気に感じて頑張ってほしいが。。
>>142
まさかと思うが、
そんなのが理由なら公私混同も甚だしいな。

158 ：

>>154
徳川家のファンの人は
だいたい高杉とか西郷が嫌いのようだが･･･
俺は家康も薩長もいける口だけどな。
武者に生まれたなら、目上の敵を勇んで倒し、
天下を引っくり返す大事業に邁進するのはアリだと思う。

159 ：

「奇兵隊内閣」云々と言いながら、
『新選組！』の曲を流してたミヤネ屋ｗ

160 ：

まじめに窪塚洋介が適任だと思うよ。ダイブさえしなければなぁ･･･。
あとは野村萬斎。ただ民放で演じたらしいのがあれだが。

161 ：

萬斎がやったのはＮＨＫ

162 ：

２０１２年は晋作で決まりだよ。今の混沌とした時代に
高杉みたいな強烈なパワーを持つ人物を大河にするのはいい事だと思う。

163 ：

>>158
家康公も豊臣家の家臣と言いながら残党まで根絶やしにしたからなあ。
それに比べたら薩長の旧幕軍への仕打ちはずっと優しい方だったり。

164 ：

自分も長州も新選組も会津もいける口だｗ
志にいきて行動したやつは好きだ。家康もいける。
でも徳川ファンというのは真剣に理解できんｗ

165 ：

萬斎が松蔭、伊勢谷が高杉で作ってほしかった

166 ：

伊勢谷は人をひきつける演技のできる役者でないから、今年みたいな
脇役でちょうどいいと思う
ﾏﾝｻｲはあっていて脇でも主演でもよいと思う

167 ：

あっしは新選組≧長州＞＞会津＞薩摩＞＞＞＞＞＞＞幕府　だなあ。
ただし、徳川慶喜はヘタレなりに引き際が上手かったと思う。
徹底抗戦してたらあっという間に欧米列強が日本列島を蹂躙してるよ。

168 ：

徳川でも吉宗、水戸徳川家、光國、斉彬辺りは好きだけどね
綱吉辺りは、末期というか呆れるｗｗ
水戸天狗党も好き。長州藩絡めば出てくる可能性高い。
水戸浪士（天狗党残党）が主な、メンバーである井伊直弼暗で、大きく
倒幕の功労者だと思う。

169 ：

大河的な格は
井伊直弼（栄光の初代主人公、トメ多数）>>∞>>その他不逞の藩士、
浪士上がりの主役>>主役にもなれない高杉その他大勢

170 ：

不等号の向き逆にしちゃったｽﾏｿ

171 ：

なんで晋作スレで水戸や井伊の話が出てくんだよ

172 ：

とりあえずは龍馬伝の伊勢谷高杉がどうなるかだな
高杉がちゃんと登場するのは花神以来？
OPに「高杉晋作」って出るの早く見たい

173 ：

現代人が最も理解しやすい、共感しやすいのは幕府の穏健開明派だけどね。
ついでに今度の内閣頑張ってくれ（でないと生活が大変になる一方だ）と思うが
奇兵隊よりは桂＝木戸さん路線でお願いしたい。
ドラマで高杉登場は随分久しぶりなんだな〜
大河以外を含めても蒼天の夢の野村高杉以来か。
今回の長州勢が人気でたら、長州〜高杉中心で作って欲しい。

174 ：

そりは現代人は信長よりも明智光秀に共感できる、というレベルの話でそ。
痛快さや爽快さがあるからよいよ高杉は。暗くないし陰湿でもないし。
私欲がないところがいかにも若者ちっくでよい。
政治家さんたちは〜　　息子よりも若い男をあーだこーだいってるところがｗ
晋作の親たちは、部屋住みの若者でしたが、てなノリで晋作のこといってたな

175 ：

>>174
＞晋作の親たちは、部屋住みの若者でしたが、てなノリで晋作のこといってたな
もちっとkwsk！

176 ：

昔に読んだんでどこの何の史料か忘れたｗ
ただ、晋作の死後、彼の話をするときに、母親が、あれは部屋住みでしたが
てなこといっていた、と記憶してる

177 ：

高杉は、わたくしの会った人物の中で、最も偉大な人物、第一等の人物であるが、ひどく乱暴な男であった。
ところがこの高杉は、何事を遣るにも、必ず見通しを附けて遣る。
従ってその仕事には、ただの一度も失敗したことがなく、配下には、一人として命を落したものがない。
遣ることは暴挙のようでも、その前に十分に見通しを附け、腹の中でこなしている。
それで手を附けたとなると、俊敏間髪を容れず、事はまことに都合よく運んだ。
御殿山の焼打ちの時でも、外の者は血気に任せて、「遣れ、遣れ」というだけであったが、高杉は土蔵相摸から鋸を借りて来て、逃げ路まで拵えて置いて、衆を指揮した。
藩に無断でオテント号を買って来たことでも、三田尻の貞永の二階で、四隻の幕艦にただ一隻で向うのに戦術を考えた時でも、門司田の浦を襲撃して、小倉城を抜いた時でも、皆周到な用意の下に遣っている。
萩の役所を襲撃した時などは、まず三田尻の軍艦を分捕って来て、これを下関へ廻して置いて、もしも戦いに敗れたら、それに乗って上海へ逃れて、軍艦を売って、その金で一同をヨーロッパへ留学せしめる、という案まで立てていた。
乱軍の中にいてさえ、かくの如くだったのである。
高杉が、単なる豪傑でなかったことは、彼れの詩文一冊を見ただけでも分る。
高杉が、もし今日の時勢にいるとしたら、やはり第一等の人物として、一世を風靡していようと思う。by田中光顕

178 ：

>>176
ありがとうございました
晋作の親御さんは心労が絶えなかっただろうなあ

179 ：

>>174
部屋住みだったから、といったのは奥さんじゃなかったっけ。
あと彼我の文明の差の認識の正しさ・外国人に対する理解や態度じゃ
現代人に理解しやすいのは↓の順だろ。
勝海舟・江川たんなん等＞単純攘夷の志士や現状に疑問なかった佐幕派
龍馬伝で「これじゃ尊皇攘夷が単なるネトウヨレベルに見える」って文句も
あるぐらいなんだから。
感情面だけなら信長にいじめられた光秀の気持ちはわかるし
勤皇派の志士や幕府側の忠臣の気持ちにも共感できる。
感情レベルと歴史的評価がごっちゃになってるのが歴史フィクション（特にドラマ）
の悪いところだと思う。
高杉含めて倒幕派のトップクラスは西洋に対する認識では下っ端とは
違ったし、かつ現状打破へ動けたことが凄い。

180 ：

田中の名をみるとﾜﾗいがこみあげてくるのはなぜかw
桂って晋作についてなんかいってたっけ？

181 ：

部屋住みの若者だからどうなんだって話。奥さんがそんな事言ってたんだ。

182 ：

ほんと、部屋住みの若者だから・・・の続きが気になる
嫌だったのか？苦労したのか？何だったんだ

183 ：

このドラマで赤根武人の潔白がしっかりと証明されて欲しいわぁ

184 ：

部屋住みだから＝親父さんがまだ現役当主だった（家を継いでない）
＝若くして亡くなったって意味。
若かったし飛び回ってたから嫁さんとの同居生活もあんまりなかった。
でも本を送ったり反物送ったり気遣いしてるのが微笑ましい。
しかし「急なことだったから何も言わずに家をでて、ごめん」が
脱藩（無断で上京したため、後で野山獄に入れられる）っていうのがｗ

185 ：

奥さんには跡取りを遺し、愛人には自分の墓を遺す
これだけでも尊敬に値する男だと思いました

186 ：

おうのさんは出家する気がなかったんでないか
と勝手に思ってるｗ

187 ：

奥さんの言葉は、「高杉は書生のまま終わりましたから」
ではなかったか？
長州藩は書生が藩を動かしていたから、奥さんにしてみれば
家をほとんど留守にしている学生のような印象だったのだろう。

188 ：

下関戦争で指揮を取った小野為八は大河があったら出るのだろうか？
晋作とは直接、関係ないけど。

189 ：

>>186
司馬遼太郎の小説だとそういう風に描写されてるけどね。
まだ若いみそらで出家して死ぬまで墓守ったので
本人にかなりの覚悟があったと思うよ。

190 ：

おうのはほんとに頭足りなかったの？

191 ：

今のゆとりみたいなんでは

192 ：

正直、龍馬と高杉はどっちがモテたんだろうか？

193 ：

本とか色々見てるけど、龍馬の方がモテたらしいよな
自分だったら高杉の方が好きだが
やっぱり身長には勝てなかったんじゃね？

194 ：

まぁ１７０センチ台と１５０センチ台なら前者を選ぶだろうな。
でもなんだかんだで人間中身と思うが。当時は１７３センチでも
長身扱いだったしな。さぞかし女からキャーキャー言われたろうな龍馬氏は。

195 ：

そうかなあ。晋作の身長は当時の平均よりやや上ぐらいだろ。
女性も当時は低かったろうから、あまりに背が高すぎてもどうかと思うが。
今だったら１７５センチの男より１９０センチの男がもてることはないと思う。
晋作の場合は単に顔が（ｒ
久坂はもてたというけど、桂さんももてたんだっけ。
長州でモテ男というと他に誰かいるか？

196 ：

酒の席では他の志士たちと違って温厚だったらしいから芸者衆には好かれたんではないか？
芸妓に惚れられたりもしてるし、粋が顔の不利を埋めてくれただろうさ。…多分。
長州のモテ男は久坂くらいなんじゃない？
大柄イケメンで美声で秀才とか、大河やるときキャスト選び大変そうだ。

197 ：

言葉使い丁寧で教養ある長州藩士は、京都ではモテたみたいだ。
桂小五郎と久坂は特に。
井上馨もイケメン

198 ：

京都でモテた長州イケメン軍団
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/i/b/miburou/200908091737097d0.jpg

199 ：

花神の志垣太郎は久坂ぽかった
身長は低かったが、美形秀才な雰囲気がぴったんこ
晋作はちょっと自分のイメージではなかったかな

200 ：

久坂は新選組！の池内博之も良かった
写真と雰囲気が似てた

201 ：

晋作大河となると、久坂、桂、井上に伊藤、山県や中岡、周布あたりが重要
藩主親子もか

202 ：

松陰もだろ

203 ：

む、村田さんは？村田洋学先生は何処行ったの？

204 ：

村田蔵六じゃないの？大村益次郎。

205 ：

久坂流詩吟っていうのが今も残ってるらしい。

206 ：

晋作　ミッターマイヤー
久坂　ロイエンタール
桂　　キルヒアイス
そうせい侯　ラインハルト

207 ：

丙辰丸

208 ：

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戦犯ウヨカス長臭

210 ：

動けば梅の花のごとく、発すれば春風のごとし
これがわれらが高杉君なのです

211 ：

伊藤ぴろぷみが言った言葉の真似か？

212 ：

大東亜戦争の無謀で負け戦は、すべて東北軍閥の責任ｗ
当時の指揮した軍人の出身地みればわかる
コンプレックスの塊の東北人だらけ
東條英機なんて器の小さい努力バカ（陸軍大学校を２浪している）
米国との戦争回避できず、東條は史上最悪の総理大臣

213 ：

名前：無党派さん 投稿日：2010/06/15(火) 03:12:14.40 ID:AeQTzmld
>>148
藻前が京都人なわけないだろう。
しかも歴史理解が全然で来ていない。
先祖代々京都人のオレからすれば、長州の志士たちが何重にも冤罪被害者であることは明々白々。しかも、最近も冤罪被害者。
>>148のような何重にもあり得ない言説こそ、明らかに奥羽越・旧幕側によって昭和戦後垂れ流され続けている妄想・虚偽・悪質な歴史改竄。
吉田松陰以来の長州の志士たちの思想は、
時代に不適応となってしまっている将軍・幕府中心の幕藩体制をやめさせて
神州（皇国・日本国）を天皇中心の近代的（四民平等）な中央集権国家に作り替えるという単純明快かつ歴史的にも正当な思想。
朝廷で最も支持されるのは当たり前。
おまけに元々大内氏・毛利氏は、朝廷の「大膳大夫」として朝廷内で特別な地位にあった。
しかも長州人は金払いも良かったので、京都人の評判も最上級。
＞長州を中心とする勤王派がテロ行為をくり返すキチガイども
もしそういうことがいささかでも本当なのだったら、
慶喜・容保以下、旧幕側の武士・新撰組は全員、遅くとも維新後にはされているはずだがな。
権力をかさにきて組織的にテロ行為をくり返していたキチガイどもは新撰組・会津藩・幕府だけ。
蛤御門の変でも、長州勢は当日中に戦死するか退去しているのに、
志士たちの潜伏場所をなくそうとして京の街を３日間放火し続けたのは幕軍・会津藩・新撰組。
そもそも尊王攘夷派は、天皇の御旨も破約攘夷（その後、条約改正）であるが故に、
日本国を天皇の御叡慮に逆らって植民地化の危険にさらし続けているだけの傲慢で無能な違勅屈服開国派・国賊テロリストどもを
（大抵はご丁寧な斬奸状をもって）制裁してさしあげ、
腐った臆病者だらけの御家人・旗本・譜代大名どもに政権返上を促してやっていただけ。
違う板からだが、さすが教養ある京都人

214 ：

>>213
全くの正論

215 ：

だったら大河を晋作主役でいこうぜ！

216 ：

高杉って海軍でも学んでるんだな。丙辰丸に乗って江戸まで行ったりもして。

217 ：

でも航海術の素質がないって言って、諦めちゃったんだよな
高杉何が苦手だったんだろうな
数学か？

218 ：

船酔いでも海軍総督

219 ：

虚弱体質にあの訓練はキツイだろうなｗ

220 ：

>>217
航海中に書いたノートみたいなのに算数の公式がメモられてたらしい
それが当時じゃ結構簡単な数式で、それをメモってるようだから数学は苦手だったみたい
…という内容を本で読んだな。うろ覚えなのが申し訳ないけど、その著者は高杉が数学苦手だったのも航海訓練を挫折した理由の一つじゃないかと言っていた

221 ：

意外な気もするが、計算嫌いてのは高杉らしい・・・のか？

222 ：

意外な気もするが、計算嫌いてのは高杉らしい・・・のか？

223 ：

明倫館や松下村塾って算数・数学の授業なかったのか？

224 ：

久坂の方が得意そうだな、２人とも早すぎる

225 ：

大村は数学得意なんだけどな。俺は実際、大村が書いてた数学のノートを
見た事あるし。どうなのかなぁ・・あったのかなぁ、数学の授業は。

226 ：

和算の授業とかありそうだけどな

227 ：

明倫館も松下村塾も儒学とか漢文のような文学的な事を主にやってたイメージがある。あとは兵術か？
でも数学の授業も有りそうだけどね。ソロバンとか。

228 ：

砲兵とかやってると使うけど、晋作は蘭学や砲兵を学んだことはなかったと思う。
久坂もオランダ語は苦手だったらしいし（松陰は手が回らなかったし）
晋作本人は漢詩が得意だったり文学志向だよね。
文学、撃剣、（遊芸）ってとこか。

229 ：

ちなみに大河ってどれくらい前から決まるもんなの？
関係者がこのスレ見てるかは分からないが、このスレを
きっかけに高杉を大河ドラマの主役として前向きに善処して欲しいと思う。

230 ：

つーか、なんで山口県が動かないわけさ。
総理大臣が何人で〜とかあふぉくさいことほざいてるだけで
晋作時代からすれば、すっかり覇気のない地域になっちまったな。

231 ：

渋谷のＮＨＫに懇願するよりも山口のＮＨＫや山口県庁、萩市役所に
懇願した方が良さそう。二井と野村動けよ。能無しクズどもが。

232 ：

志のある長州人は東京にいっちまったんだろ
残っている長州人は（ｒ

233 ：

福岡・広島へも行ってるみたいだぞ。
後は大阪とか。

234 ：

志や野心がある長州人は、ほとんど大学進学するから県外に出るね
難関大学クラスは、首都圏が多い
関西の大学進学は、平凡な人生歩みたい公務員的なのが多い
東京西地区（世田谷区、渋谷区、目黒区）は祖先が山口県人が多い
松陰神社辺りは特にｗ　

235 ：

高杉がいなかったら彦島はどうなってた事やら。
ロンブー淳が外国人扱いされてたろうなｗ

236 ：

晋作の遺族も東京にいっちまったんだっけ？
そら、山口県はもう幕末維新には関心ないだろう

237 ：

でも幕末維新をウリにして観光業やってるぜ。萩とか下関とか。

238 ：

山口にいるときは意識しないが、大学進学、転勤で他県、東京に上京したら
長州人意識するよね
東京在住はそんな感じ
地元にいるときは団結力ないのに、東京に住むと郷土愛に目覚めるｗｗ
山口県人会多すぎ
他県も地元にいるときはそんな感じだよね

239 ：

大体、晋の字を図々しくつけてる安倍とか、晋作好きのカンとか総理が出てるのに
なんで長州大河が実現せんのじゃ。
森は利家とまつを実現させたぞ。

240 ：

安倍ちゃんは、名前負けしていますよね。
利家とまつは森が力で実現させたのですか？
真実だったら力あるね

241 ：

>>235
彦島については当時の記録には何も残ってないんじゃなかった？
後年の伊藤の回顧談が元だから高杉が彦島租借阻止したってのは微妙

242 ：

微妙な外交記録ってのはそんなものだよ
実際の交渉の様子とかは、後から当時の関係者の証言という形で表に出てくる

243 ：

でも仮に大河になったら租借阻止のシーンは出てくんだろ？

244 ：

花神でのそのシーンはまじでﾜﾗﾀｗ

245 ：

花神でもやっぱあったんだ。中村雅俊がやったんだよな。

246 ：

自分も総集編でみただけどさ
中村雅俊は別に何の変哲もないんだが、伊藤俊輔が古事記の翻訳してるのが
ﾜﾗｴﾀというかｗ

247 ：

ようつべに上がってる？

248 ：

●高杉晋作の活動費は、庄屋の権益を保護するという、下層農民虐待の上になりたっていた。
●高杉晋作は、ろくでもない男である。
●高杉晋作は、虐悪魔であり、長州藩の金ジョンイルであった。
■参考資料
高杉は庄屋(親方)優遇策を提示した。その場合子方(水呑百姓)は悲惨であった。
山口県は幕末奇兵隊といって士農工商誰でも入れる軍隊を作ったぞーすごいだろーが、無知な大方のHPである。
●実際の中身は下層農民収奪を高杉が保証したことで資金や人夫を調達した。
下図の生産者はほとんど生産の利益を享受できない小作農であった。
庄屋、豪農層は親方であり、小方の関係で、小作は収奪されていた。
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/higeki/higeki-1b.htm
　防長大一揆では、最下層の小作人はさらに下層に位置づけられていた「穢多」といわれていた人たちをも襲撃する。ここに封建制の最大矛盾が噴出する。民衆の不満は下にも上にも向かう。馬鹿な経営者の無策はリストラといって下だけに向かう。

249 ：

>>241
彦島租借は国際的にも微妙な問題だし、英国の単独利益目的の利己主義的提案で当時の記録に残らない方が普通じゃね
明治後年の伊藤はわざわざ軽薄な嘘つくような地位や歳でもないし

250 ：

あのイギリスのことだから、記録はあるんじゃないかな。
ただし、永久非公開だろうけど。

251 ：

上海を視察し、植民地化されイギリスやフランスみたいになった
光景を見た高杉。
それよりも龍馬伝に高杉が出るが、あれは高杉役の伊勢谷と加尾役の
広末とをニアミスさせないようにわざと高杉を遅らせて出演シーンを撮った
らしいね。本当はイギリス大使館焼き討ちを高杉出してドでかくやりたかったらしいが。

252 ：

>>251
週刊誌のネタを真に受けなくてもいいと思うよｗ

253 ：

派手にやりたかったところが、福山が食われてしまうのを嫌がった
アミューズに拒否られた、で広末を言い訳にした
てなとこだろうなｗ

254 ：

大体、高杉が出るのは秋くらいか？＜龍馬伝

255 ：

え
そんなに後なのか

256 ：

>>255
よく分からないけど、伊勢谷高杉の撮影が５月からだったんで
そのくらいかなと思った。

257 ：

>>256
7/18から登場と公式に出てるよ。3部の初回。

258 ：

>>257
サンクス。意外と登場早いんだ。

259 ：

広末も２月にはもうクランクアップしてるんだから、何の言い訳にもならんよｗｗ

260 ：

高杉登場の数字具合で大河になるかどうかは決まらないもんかね？

261 ：

今年の大河に数字期待しても無駄

262 ：

でも天地人よりは数字いいだろ。篤姫は例外として。

263 ：

天地人よりずっと悪いのだが
篤姫なんてはるか彼方

264 ：

天地人って確か１４％台の数字たたき出したろ？龍馬はまだ
１７％台が最低視聴率だ。亀山社中設立や寺田屋事件など
大イベントがあるし、これから龍馬伝は面白くなってくるから
数字は上がってくるだろうと推測。

265 ：

１４％てのは放送時間変更とかあったときだよ
今年のはすでに１７％を何度も叩き出してるぐらい数字は悪い
歴ヲタに嫌われてるのがいかんともしがたいな

266 ：

>>265
１７％台はまだ２回しか叩き出してないぞ。

267 ：

再来年に期待。

268 ：

>>144
嘘ついてんなよｗどこでも真っ先に松陰の名をあげてるし
プロフィールでもみてくればｗ
公演でも松陰の言葉を引用してよく演説してるっての

269 ：

特に松陰とチャーチルが好きでその他に龍馬が晋作があげられる程度

270 ：

故・松下幸之助も松陰ファン。社員を松下村塾に連れて行く程の。

271 ：

長州は明るいからいいよ。花神のイメージがあるのかもしれんが。
高杉もからっとしてるし、志にひたむきに生き死ぬ若者たちのドラマは感動的。
村塾生を中心にイケメンわらわらものにする。
そうせい侯や周布、椋梨、長井ら渋いおっさんたちも魅力的。
西郷、慶喜、龍馬に中岡、新選組や幕末のスターも活躍。
エンタメとしても十分に成り立つ。
女性があまり登場しないのが問題だな。

272 ：

>>271
お龍さん役が　島本須美ってなってるんだけど
だれも見たことないよな　総集編にも出てこない

273 ：

７月１８日に期待しましょう。皆さん。

274 ：

あげ

275 ：

高杉はもう少し長生きしていたら信長レベルの英傑になってた

276 ：

>>272
確か池田秀一もでてたんだっけ？

277 ：

龍馬にくらべて何で人気無いんだろうか？

278 ：

人気はあるよ。龍馬には劣ってない。

279 ：

結構知らない奴多くね？
龍馬より高杉が好きだと答えると馬鹿にされるｗ

280 ：

それは高杉の功績を知らないアホだ。
討幕の功労者だからな高杉は。
奇兵隊１０００人で１０万の幕府を報復させた。
龍馬よりも凄い事やってる。

281 ：

自分もむかーしよく知らなかった頃、高杉晋作高杉晋作ってうるせーんだよ
大したことやってねーだろーが！　とバカにしてた
イケメンだというだけでバカにするようなものでさ
今は正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

282 ：

まぁ龍馬伝第３部には結構出るだろうし、これで晋作の凄さを
全国の皆さんに分かっていただきたいな。

283 ：

今年の大河は出る人物ことごとく矮小化されてつまらなくなってるから厳しいな

284 ：

そもそも主役の龍馬さんが全然大人物に見えないから
ドラマとしては普通に楽しんでるけど
高杉さんは主役のソウルメイト（笑）らしいからそれなりに風変わりなキレ者で
カッコよさ気に描くんじゃないかと予想
主役のソウルメイト（笑）らしいからそれなりに

285 ：

高杉が龍馬にピストールを渡すシーン早く観たい。

286 ：

伊勢谷友介も野村萬斎も芸大出なんだね
高杉は芸術家枠になったの？

287 ：

偶然だろ。

288 ：

史実の本人が漢詩が得意で好きだったし
折り畳み三味線もってたし
風流で粋なイメージがあるからね。
あと一匹狼の変わり者的な面もあるから
そういう意味では芸術家キャスティングは
結構いいのかもしれん。

289 ：

折り畳みって・・・ｗ
微妙に無粋じゃね

290 ：

折り畳み三味線ってどんな感じに折り畳むんだ？
先を折り畳むのかな？

291 ：

>>290
前回のビフォーアフターで折り畳み三味線を観たよ。
なんだか柄の部分が取り外せるやつだった。

292 ：

想像してみたら高杉がせっせと三味線折り畳んでるのって結構シュールかも知れん

293 ：

豪快
洒落者
こんな人材を大河の主役にしないなんておかしい。

294 ：

龍馬伝予告に高杉きたね

295 ：

龍馬の引き立て役かｗ

296 ：

バ菅５０議席割れざまああああああｗｗｗｗｗｗ
山口県民にNOをつきつけられたバ菅
衆議院選挙と同様一番乗りで自民を圧勝させた保守山口県は伊達じゃねーぞ
なーにが騎兵隊内閣（笑）だｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：

あの高杉さんなら、福山龍馬は飲まれてしまうな。だから後半限定なのかも

298 ：

第２次長州征伐の小倉口で龍馬と高杉が大砲ぶっ放すシーンが早く見たい。

299 ：

　一朝檐角残夢を破る　二朝窓前亦吟弄す
　三朝四朝又朝朝　日々来たって吾病痛を慰む
　 君は吾に於いて旧親あるに非ず　又寸恩の君に及ぶなし
　 君何ぞ我に於て此の如く厚き　吾素人間人に容れられず
　 故人吾を責めるに詭智を以ってす　同族我を目するに放恣を以ってす
　 同族故人尚容れず　而して君吾を容る果たして何の意ぞ
　君去る勿れ老梅の枝 君憩うべし荒渓の？　
　寒香淡月は我が欲する所　君が為に鞭を執って生涯を了らん
　

300 ：

伊勢谷のままの高杉で再来年は『高杉晋作』をやってほしい

301 ：

龍馬伝のスピンオフで高杉のSPドラマやりそう
白洲みたいに90分×3くらいで

302 ：

伊勢谷の高杉、似すぎててﾜﾛﾀｗ

303 ：

>>302
あんま似てないと思うけど・・・

304 ：

まあ、功山寺で叫んでるシーンみて・・
脇でアクセントつけとくにとどめた方がいいとはｵﾓﾀｗ

305 ：

プレマップで見た高杉晋作は相当期待ができるな
いよいよ来週か

306 ：

第３部は長崎が舞台、薩長同盟を結んだりするね。

307 ：

>>305
ただ、原田泰造と同じで、しゃべるとアレだからなあ伊勢谷は

308 ：

局長の「お前にCheck it out！」は衝撃的だった。

309 ：

とにかく期待しましょう。伊勢谷高杉に。

310 ：

>>307
局長と高杉によるハナモゲラ語の会話があったらおもろい

311 ：

伊勢谷高杉は弥太郎以上に主役を食う可能性大。
白州で惚れた身としては期待するよ。

312 ：

食うかどうかなんてどうでもいいのだが
役者ヲタってのは救いようがないな

313 ：

脚本次第だろ。

314 ：

伊勢谷と福山、どっちもどっちな予感

315 ：

>>311
惚れたんなら漢字間違うなよ
薄弱な高杉ヲタさん

316 ：

役者オタってアホばっかり

317 ：

キャシャーン…

318 ：

十一番目の志士ももう１回やって欲しいな。
前はテレ朝でやってたけど。

319 ：

ついに明日ですね放送

320 ：

ついに今日ですね放送

321 ：

かっこよすぎw

322 ：

ﾀｶｽｷﾞ!!└(ﾟ∀ﾟ└)　(┘ﾟ∀ﾟ)┘ﾀｶｽｷﾞ!!

323 ：

おぼっちゃまヘアーでボクっ子。
三味線とピストル。
イイネ！

324 ：

ところで今回の大河の高杉のスレってないの？

325 ：

http://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img016_600.jpg

326 ：

伊勢谷スレ立てたほうがいいね

327 ：

伊勢谷スレです
【伊勢谷 】高杉晋作【友介】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1279455614/

328 ：

これが好評なら大河になるか、また別の作品になるかも知れない。

329 ：

伊勢谷に不満はないが…
実物より格好良すぎだろ

330 ：

実物の高杉は典型的なチョン顔だからなｗ
しかも身長１５０のチビｗ

331 ：

プッ僻んでんじゃねーよ＾＾
会津っぽ新撰組チョンが

332 ：

>>325
これは誰？高杉と関係ある人？

333 ：

江戸時代の１５０って普通じゃないか？
龍馬の１７３でも巨人扱いだったし。
後、高杉は日本人だろ。

334 ：

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335 ：

150は当時でも小さい方だと思うぞ

336 ：

やはり、長州藩の方は、ほとんどが朝鮮人の子孫ですか？
薩摩藩もそうでしょうか？

337 ：

長州系の人物として、
芥川龍之介（父親が長州人で御盾隊に所属していた）
森鴎外（父親が長州の大庄屋出身で島根石見に養子へ）
宇多田ヒカル（父祖の地が長州。寺内首相とは親戚）
中原中也、金子みすず、種田山頭火、まどみちお、
数学のノーベル賞といわれるフィールズ賞を受賞した広中平祐などがいる。

338 ：

なんか身長１６０くらいはあったみたいだな。＜晋作
当時としては平均身長。俺は数々の歴史の偉人の旧宅へ
行ったがやっぱ家の高さが小さいんだよ。

339 ：

高杉晋作にメチャ興味を持ちました。
高杉晋作でおもしろい本って何ですか。
エロイ人紹介してください。

340 ：

>>276
アニメでまた別のきちっとした幕末モノを作ることがあれば
高杉晋作の声は池田秀一さんにやってもらいたい。

341 ：

>>339
このドラマの高杉が好きならば、マンガのSHIDOを読みなされｗ
脇役で途中から出て途中で死ぬが、無茶苦茶かっこいいから

342 ：

SHIDOは完全創作だけど、それでも良ければ確かにあの高杉はカッコイイ。

343 ：

SIDOHも読んでみるけど
じっくり読んで堪能できる方はどうですか。

344 ：

>>339
司馬遼太郎「世に棲む日日」

345 ：

十一番目の志士もいいかも

346 ：

11番目の志士は高杉はほとんど出てこない上に、創作キャラだからなあ
花神の方がいいかもしれんよ
でも、司馬はクセがあるから、普通に高杉の解説本の方が面白かったりして

347 ：

司馬遼太郎の「竜馬がいく」でもいいと思うよ。
出てくるのは後半だけど十分かっこよく書かれてるし、
龍馬伝見ながらなら、「余話として」と時勢の解説も
してくれてるから、当時の情勢も掴める。
書かれたのは随分前だから、歴史学でいろいろ史料が
みつかって旧い見方もところどころあるんだけど、
他の一般向けの解説書やフィクションもそこまで
カバーしてないからね〜。

348 ：

>>339
山岡荘八の「高杉晋作」オススメ
童門冬二の伊藤博文も読みやすいし、面白いよ
是非色々読んでみてください

349 ：

>>344
>>345
>>346
>>348
ありがとうございます！！
よーし、全部読んじゃろ。
>>347
竜馬がいく　は読みました、竜馬竜馬で読んでたので
高杉を中心に読んだらまた違うかもしれませんね。

350 ：

そういえば、昔日テレで「奇兵隊」やってたね
松平健が高杉って・・と、唖然とした記憶がある
どう考えても労咳で死にそうにないｗ

351 ：

草燃えるみてて、北条義時のマツケンはほんといいと思ったよ
あの若さであの年寄りぶりというか貫禄を出せるというのはさすがだ
その後成長がないのが残念だったが
高杉もマツケン比では痩せてた方らしい

352 ：

秋山香乃の、晋作蒼き烈日と、五稜郭を落とした男
も一応あげとくか
細かいとこは面白いよ

353 ：

明治維新への貢献度は大きいな。彼が長州の藩論を変えなかったら明治維新は起こらなかった可能性もある。
ただ、それを軍事中心でやってるから戦さ中心のドラマになるかな。それに龍馬のように饒舌に語るよりは男は黙って実力行使という感じだからドラマにしにくいのかも。

354 ：

次の大河は何時代？

355 ：

次って来年？来年なら戦国時代だよ　女大河。

356 ：

織田信長の妹のお市の三女なんだよな。江って。
秀忠は正室しか取らなかったらしいね。

357 ：

数十年振りに高杉出演したのに視聴率最低記録更新ってどういう事なの？

358 ：

別に高杉のドラマじゃねーし

359 ：

四境戦争を作戦から経過からみっちり描いてほしい
あの少数軍で幕府軍を破るのがどうして可能だったのか詳しく
群像もので村塾生に井上と桂をいれた若者中心のドラマきぼん
それぞれしっかりキャラたてる。池田屋も蛤御門もそれだけで
１回とる。その際には、高杉は主役であっても、ちょっとの出番でよい。

360 ：

幕末自体を大河にすれば良かったのにな
主人公なしで全員が主人公でさ

361 ：

>>359
長州群像はあるかもね。いいよね。
今回の龍馬伝自体がアレだから、「この高杉以外に
高杉役はありえ・・・」ってほどのブレイクは無いと思われ。
今回のを忘れた頃・・・５年後ぐらいにキャストを変えて、是非

362 ：

高杉は主役として、家族との関係もしっかり描く。
祖父や父・母・おまさとか。少しコミカルに楽しく礼儀正しく厳しく
愛情あふれる家族関係。
吉田栄太の家族もついでにちょっと描く。
家族への思いと志に揺れた若者たちの姿を描いてほしい。
単純にわめくだけのキャラはごめん。

363 ：

>>361
今年の高杉はｶｺｲｲけど、やはり少しふけすぎている。
もっと書生ぽい感じで、若者たちが命をもやしていく長州大河を見たい。

364 ：

花神から３３年経ってるし、そろそろ長州群像劇見てみたいな。

365 ：

花神ってそんなに昔だったのか…知らなんだ。
龍馬伝は毎回クライマックスな感じで面白いけど疲れる。
もう少しコミカルな要素入れた青春劇がいいな。
散々感情移入させといて、松陰先生や禁門で号泣させて欲しい。

366 ：

群像劇でキャラがしっかり描かれるドラマだったら
禁門で号泣する自信ある
池田屋の吉田が死ぬとこも泣く
晋作の場面はどこで泣くかはわからんｗ

367 ：

>>364　あと33年はやらないから安心しろｗ

368 ：

しょーもない書き込みだなｗ

369 ：

２度目の龍馬につづき、２度目の平家もの平清盛
いよいよ２度目の長州大河が近づいてきたような気がする
なんせ３０年以上もやってなかったというのは大きい

370 ：

龍馬が４２年ぶりだったから次の長州大河は２０１９年だな

371 ：

そんなに待てねー　再来年当たりやってくれ。

372 ：

と思ったら再来年、平清盛じゃねーかｗ
２０１３年に頼む。

373 ：

>>372
井上聞多を語り部にさせて「晋作で（ｒｙ」

374 ：

高杉は大河になる。

375 ：

世に棲む日々

376 ：

イヨーッ！征夷大将軍

377 ：

>>373
情弱乙
それマスゴミが言ってたそのまんまじゃん

378 ：

『高杉晋作』（たかすぎしんさく）は、1963年11月3日から1964年8月30日までABCテレビ（朝日放送）制作・
TBS系列の日曜18:30 - 19:00（JST）に放送された時代劇である。全44回。
ダイハツ工業の一社提供。
幕末の風雲児・高杉晋作の短くも激しい生涯を描く連続時代劇。晋作が長州藩校・明倫館で学んだ時代から、
奇兵隊を組織し倒幕の闘いを繰り広げ、博多の地で29歳の波乱の生涯を閉じるまでを描く。

379 ：

月刊「歴史街道」
今月の特集は高杉だな
http://www.php.co.jp/magazine/rekishikaido/?PHPSESSID=8f83b05a5c628298a261200c95ec34a7

380 ：

>>373
プロローグは、晋作の顕彰碑の除幕式の井上馨の演説だな

381 ：

ＮＨＫ「名将の采配」で
四境戦争の高杉を取り上げてくれんかな。
幕末史で流れが変わった瞬間であろう。
戊辰の西郷より、こっちの方が大きいような。。

382 ：

長州がなぜ大河に選ばれないか分る？
長州は幕末、攘夷、天誅という名目で、組織としてテロリズムをやった。
彼らは集団テロリストでしかなかった。
本来なら長州征伐において長州側に勝ち目はなかった。
攘夷に拘泥し、下関戦争（馬関戦争）において戦った諸外国を味方に
つけることも出来ず、国内から援軍に応じる藩も無い。
長州は薩摩に拾われたに過ぎない。
一方、薩摩は薩英戦争などを通して現実路線へ転換し、英国に急接近した。
英国も薩英戦争の結果、幕府を見限り薩摩に急接近した。
薩摩はその後、英国から軍艦を購入している。
一方、「明治維新」、「文明開化」の明治になってからも
長州は「攘夷」思想に拘泥した。
明治以降、海軍は薩摩が人事を掌握し、
陸軍は長州が最大派閥を形成したが、
明治になってからも「攘夷」に拘泥した長州人が率いる陸軍の暴走により、
後々、日本が無益な戦争を引き起こすことになってしまう。
長州人の罪は大きいよ。

383 ：

>>382
この無知、嘘八百っぷりは薩摩厨のフリした会津厨

384 ：

高杉を主人公に大河を・・・いいですね。
でも魅力ありすぎるひとだから、下手なドラマにはできないし、
性格にクセがあるから、前半は正統派の志士・久坂と対比して、
後半はそれこそ坂本の日本の夜明け・世界の海援隊と比較した
長州割拠論・毛利家恩顧の士・長州人がどこまでもやるのだって
いう高杉ドグマをテレビ向けにドラマ化しなくちゃならない。
・・・高杉には統一国家・明治政府を創る意思がどこまであったか
わからないから、主人公にしたら、新撰組！なみのスイーツなドラマに
しないと、ＮＨＫ好みの現代性が出せない。
まあ、西郷が薩摩武士と心中したみたいに、高杉も生きてたら叛乱
起こしてた可能性たかい人物ですから。

385 ：

叛乱起こして長州武士と心中したのは前原一誠

386 ：

下関砲撃にも蛤御門にも反対した高杉が、意味のない反乱なんておこすはずない
前原はまじめすぎて人がよかったからな
幕末のときにすでに組織になじめなくて自しそうになったぐらいだから

387 ：

高杉だったら叛乱の御輿にかつがれそうになったら、井上にカネ出させて
ヨーロッパ視察に出ていたんじゃないかな？　
もちろん政府の高官なんてやらないで下関あたりに隠棲して、
白井小助よろしく山縣や伊藤を訪ねてはアゴでこきつかう。
・・・不平士族の叛乱は、意味がなくもない叛乱だと思うけども。

388 ：

一応政府の汚職がどうのという付け足しはあったけど
基本的には意味がなくないのは士族にとってだけだから
いくら高杉が武士であることに誇りを持っていて平民pgrの気があったかもしれなくても
今さら自分たちの特権を守れーみたいな戦いに首を突っ込んだかどうか…

389 ：

そもそも長州士族にとって、高杉は農民兵で士族の価値を損ねた元凶だしな。
本人の指向がどうあれ、高杉の名では長州士族を糾合出来ないのでは。

390 ：

高杉が防長割拠となえたのは、異国に対峙する気構えがあったから
あくまで侵略への対抗意識があったから、不平士族がどーのなんてものに
荷担するとは思えないし、桂と政治理念はほとんど齟齬がないと思う

391 ：

期待してる中悪いが
脇役ならカッコイイ人物でも主役になれば奇麗事言ったり偽善者になったりするんだぞ
主役とはそういうものだ

392 ：

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up16726.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up16727.jpg

高杉△
＼(^し^)／

393 ：

見れない！！

394 ：

出会系？
別スレでは見れたのに、、
なんで？

395 ：

947 ：933：2010/09/18(土) 23:05:56 ID:bZ/AGneR
再うｐ　※ネタバレ＆茶吹き注意
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152645.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152648.jpg

396 ：

香ばしい在日の特徴15条
１．聞かれてもないのに「俺は日本人だけど････」等と前置きをする。
２．在日が時々使う「同じ日本人として…」。ちなみに日本人にはそもそもそういう同族意識は無い。
３．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。 (例:「日本人だってする」)
４．ﾚｽの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
　　つまり客観的、大局的に物事を見る事が出来無い模様。
５．気に入らないスレッド(････例えば朝鮮叩きスレッド)の住人を変なステレオタイプ
　　(例：ﾈﾄｳﾖ)で一括り。
６．煽りには反応。ﾏｼﾞﾚｽはスルー。
７．誰も在日とは言わないうちから「気に入らなきゃ何でも在日扱いかよ!!」等とキレる。
８．在日認定された理由が「左翼的な発言をしたから」だと思っている。
９．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ｹﾞﾗ」だったり、下手すりゃ「ﾜﾗﾜﾗ」とか「www」だったり。
10．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
11．「ｵﾀｸ」「ﾋｯｷｰ」「ﾈﾄｳﾖ」という言葉が大好きだが、それしか言えなかったりする。
12．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
13．在日の敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
14．ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅い。
15．「常識」「普通は」という言葉が大好き。ただしその根拠は無い。

397 ：

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」ーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！| ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .| | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

398 ：

長州がなぜ大河に選ばれないか分る？
長州は幕末、攘夷、天誅という名目で、組織としてテロリズムをやった。
彼らは集団テロリストでしかなかった。
本来なら長州征伐において長州側に勝ち目はなかった。
攘夷に拘泥し、下関戦争（馬関戦争）において戦った諸外国を味方に
つけることも出来ず、国内から援軍に応じる藩も無い。
長州は薩摩に拾われたに過ぎない。
一方、薩摩は薩英戦争などを通して現実路線へ転換し、英国に急接近した。
英国も薩英戦争の結果、幕府を見限り薩摩に急接近した。
薩摩はその後、英国から軍艦を購入している。
一方、「明治維新」、「文明開化」の明治になってからも
長州は「攘夷」思想に拘泥した。
明治以降、海軍は薩摩が人事を掌握し、
陸軍は長州が最大派閥を形成したが、
明治になってからも「攘夷」に拘泥した長州人が率いる陸軍の暴走により、
後々、日本が無益な戦争を引き起こすことになってしまう。
長州人の罪は大きいよ。

399 ：

>>398
既に花神で大河になってるが

400 ：

それはいつものコピペ

401 ：

来週は高杉メインの回だ

402 ：

あげ

403 ：

「馬関の奇跡」
長州をいつも叩いてる幕府会津キチにこそ薦めたい回だが
見ざる聞かざるのスルーなんだろうなｗｗｗ

404 ：

>>398
あなたの言い分ははずれまくり　ではないでしょうか
幕末は戦争が行われた　戦争には当然テロが含まれる
薩摩に拾われるほど魅力がある藩だ長州は　長州と薩摩は果敢に外国船を砲撃した
明治時代の攘夷継続は別に問題なし　ロシアの南下を防いだ
陸の長州　海の薩摩で始めたが肝心の中央に米内とか山本とか石原莞爾その他大勢の
東北・北陸人がが居座り戦況をムチャクチャにされ気がついたら負けていた
東北人さえ居なければ太平洋戦争も途中で数回アメリカ危うしの危機があったかもね
東京の近くに東北があったのがまずかった　九州・北海道が東京の横にあればよかった
東北　北陸人の罪は重いよ

405 ：

>>404
＞
＞＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
＞　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
＞　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
＞　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
＞　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
＞　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
＞　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
＞　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
＞　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
＞　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

406 ：

長州藩は、ほとんど在日朝鮮人の子孫かもね。
朝鮮近いし

407 ：

毛利が関ヶ原に負けるまで中国地方はすべて毛利領だったし、朝鮮人の近いと
言えば、九州だろう。対馬半島とかね。
昔から朝鮮を上手く利用していたのはたしか。焼き物や貿易で。
いつもシナと朝鮮を反面教師にしてきたので、モラル、文化レベルは高く、無駄な
争いはしない。
>>406
在日チョンにとっては非常に住みにくい県だと思う。
お金儲けに関しては、サラ金やインチキ商売を嫌うから。
だから移住する地は、大阪、兵庫（特に神戸、尼崎）、三重、北海道の一部、
秋田（北海道から移住してきた在日が多く、背が高いのが特徴）、不幸ながら
古都京都（朝鮮人擁護の政治家が多い）、広島の一部、沖縄も多いよ。
外国人参政権は大反対している政治家、県民が多いところは少ない。
朝鮮人だからといって差別しないのが長州人。
>>406
もっと勉強してこいｗ　優秀な人はすぐに在日認定、朝鮮起源説ｗ
朝鮮なんてロシアが南下しなければ植民地なんてしなかったのに

408 ：

なんで>>406に２回もアンカーを？
>>406
お前馬鹿じゃねーの？

409 ：

「高杉晋作」（2:37）http://youtu.be/Txf4MnDFZ2c

410 ：

>>409
ロシア語になっているね。
ロシア人が明治維新を研究して幕末好きだとは聞いていたが…
どおりで去年山口観光したときに白人が多いわけだ
今の日本って幕末みたいに国難だな

411 ：

日本人から毛嫌いされてる晋作ｗ
晋作登場で龍馬伝の視聴率が急降下ｗ
第1部平均視聴率21.35％　
第2部平均視聴率19.31％　
第3部平均視聴率16.20％　←　晋作有り
晋作伝はやっぱ無理だわｗｗｗ
(^し^)／

412 ：

>>409
ロシア人にも幕末ヲタっているんだな。

413 ：

>>411
日本人は革命の経験がない。だから革命が判らないし嫌いのようですね。
明治維新も結局　大活躍した奇兵隊の市民は排除されて山県有朋などの三流の
俗物のみ残りました。維新の最大の功労者は奇兵隊隊士だったはずです。
下関出身のの町人とか大工さん魚屋さんで編成された市民兵は全員排除。
市民による革命はここに失敗。経験がないから見たくもない。
晋作伝はやはり今後も無理ですね。

414 ：

>>412
ロシア人は革命と聞いただけで胸が高鳴り　ウオッカでも飲みながら晋作行けーー
晋作行けーーーとか叫ぶかもしれませんね

415 ：

マルチやで

416 ：

ロシア人ってしたたかで頭が賢く怖い存在
大学で吉田松陰研究しているのもいるし、明治維新研究も大好き
松陰は、あの時代に労働問題にも取り組んでいるから驚き
日本の文化が好きで、北野監督を高く評価している
シナとロシアの外交は一筋縄ではいかない
どうでもいいのは、朝鮮半島

417 ：

低視聴率といっても、
日本全体では東京都の人口くらいは見てる計算になる。
十分すごい事だ。

418 ：

>>416
そうです。ロシア人は頭脳明晰で度胸もある。だが細かい芸術作品のような輸出商品製造
は苦手らしく、いまはただ水面下に潜っているだけでしょう。目立たないがかってのドフトエスキー
とかトルストイとかの1人で日本人の偉人100人に相当するだけの超人が生まれているかもしれない。
これはこわい。
ロシアは独ソ戦の結果判った様にドイツ軍をしのぐ、頭脳と度胸がある。また中国もしかり。
朝鮮半島も大事でしょう。日本は全方位外交をやるべきだしその能力もあると思います。

419 ：

>>417
「馬関の奇跡」　見ました。北九州市の八幡に住んでいる関係で対岸の下関市の強烈なファンであり応援団です。
しかし三味線弾いてる晋作に弾が一発もあたらず、これはいったいどうなっているのでありましょうかあーーーーーー

420 ：

長州４千の兵に敗れる
１５万人の幕府軍（笑）

421 ：

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422 ：

高杉メインの｢馬鹿んの奇跡｣の視聴率→１３.７％（最低記録）

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

423 ：

高杉メインの｢馬鹿んの奇跡｣の視聴率→１３.７％（最低記録）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

424 ：

来たれ「正義は長州にあり」の熱血長州男児、来たれいざ　歴史難民版の　「何でも白馬青牛先生に聞いてみんさい」　へ

425 ：

a

426 ：

>>422-423
討幕回が低視聴率でホッと安心てか？ｗｗｗｗ
関東の低視聴率＝幕府好きのチキン大量発生の表れｗ
幕末モノは愛する徳川家のヘタレっぷりが露呈されるのが
厭で厭でたまらないｗｗｗ>>>>422-423
高杉率いる長州軍が怖くて怖くて、とても見れないｗｗｗ>>>>422-423

427 ：

程度が低いね

428 ：

同じ時間の視聴率は、民放のドラマも１０％台だからね
一番組だけ２０％ギリギリ
ＮＨＫ大河の場合、視聴率が低い方が名作だったりする
周りは録画して見てるのが多い
日頃は視聴率なんてボロクソ言っているのに、このときに限って視聴率が
高い低いとか言いよってからに
電通の視聴率操作なんちゃらとか

429 ：

誰かコノ「バ姦」を頃してくれないか？
こいつだっきゃぁー生きて馬関
★「奇兵隊内閣は庶民の内閣、高杉晋作も大風呂敷」と首相
　「私たちの内閣は、元首相の子供や孫だけで構成するのではなく、一般庶民の代表か
らなっている」
　菅直人首相は８日、参院本会議の代表質問で、自身が名付けた「奇兵隊内閣」を“自
賛”した。高杉晋作が率いた奇兵隊には、長州藩以外の武士や庶民らが参加していたこ
とから、「庶民性」をアピールしたかったようだ。
　質問に立ったのは、首相と同郷の岸信夫氏（自民）で、「わが郷土の英雄は、姑息
（こそく）な手段を弄（ろう）して自らの責任を回避するような卑劣な武士ではなかっ
た」と、首相の適格性に疑問を投げかけた。首相は「庶民」発言で切り返したが、民主
党にも政治家３代目の鳩山由紀夫前首相や、小沢一郎元代表ら二世議員がいることには
触れずじまいだった。
　岸氏はさらに、首相が６日の衆院代表質問で、「（所信表明は）大風呂敷を広げたん
だ」と述べたことに言及。「詐欺にならないのか」と矛先を向けると、首相は「私のイ
メージする高杉晋作は、かなり大風呂敷を広げる人だった」と開き直った。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101008/plc1010081859019-n1.htm

430 ：

高杉、は大河やるには、人生が短いかも。
太く短いから。

431 ：

不完全燃焼か

432 ：

次の登場はいつの日やら・・・

433 ：

確かに高杉の人生長くないけど
高杉を中心に長州の群像劇として丁寧に描けば十分いけると思うんやけど

434 ：

高杉にはサッカーの本田がぴったりだと思う。
性格、顔似てると違う？

435 ：

(# ﾟДﾟ)ﾜｼｯﾄ〜ｵﾏｴ〜ﾊ♪
　　　　　　　ﾔｷｬﾏ〜ﾉﾅｶﾃﾞｰ♪

436 ：

>>434
結果も残しているし、ミラクルだしね。
その裏では、緻密な研究、努力を怠らないところも似ている。
3敗して恥かいて帰ってこい！的な風潮が、まさかの予選突破。
顔も似ているが、性格なんかそっくりｗ

437 ：

第1部平均視聴率21.35％　←　晋作なし

第2部平均視聴率19.31％　←　晋作なし

第3部平均視聴率16.20％　←　晋作あり

第4部平均視聴率14.77％(暫定)　←　晋作あり


晋作では視聴率とれない
(^し^)／

438 ：

徳川を潰した高杉は神

439 ：

>>434
高杉≒本田
俺もＷＣの時思ってた。
サッカーの戦いはある意味攘夷だなって。

440 ：

篤姫は視聴率平均２０％後半だったが、ツマンネ
風林火山なんか篤姫より面白いのに
視聴率ほどあてんならんな

441 ：

三味線の人だよね。

442 ：

>>440
篤姫がつまらないのは同意だわ。なんかほのぼのドラマなんだよな。
あんな大した波が無いドラマなのに数字取れたのはやはり宮崎効果かと思う。

443 ：

　　　
　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　江戸の幕府を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　華奢ーン　がやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　by高杉晋造人間　華奢ーン
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼　　　　
　　　　　　 ＼＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　　i|; 　 　 　..|i　　┃・・
　♪ﾜｰｼｰﾄｰｵﾏｰｴｰﾊｰ　j!ﾉﾊ　　 　 　 　 　 　 　 　i| 　 　　 ..|i　　┣━
　　　ﾔｷｬｰﾏｰﾉｰ　　　　　　}__ﾉ、　 　　　　　　　 　　 i| 　 　　..|i　　.┃　　━━━
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／|ﾚ'/＼　 　　　　　　　 　　i| 　　　..|i　 .　　　　　　 　　━　.┃
　　　 　 　 　 　 　　 　／　'// 　　ヽ　 　 　 　 　 　 　i| 　　　.|i　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　/　 | // .¶ /　| 　　 　 i.　 　 　　i| 　 　 .|i　　 　 .i　　　　　　　━┛
　　　　　　　　　 　　 ��イヾ┓_||{　 |　　　　　i.　　　　 i|　　　.|i　　　 .i
　　　　　　　　　　 　　┃ ~＾┣━皿━━卅　 i.　　　　i| 　 　.|i　　　.i　． /
　　　　　　　　　　　 　┗i━┛￣||∨　　　　　　i.　 　　i|　.・ .|i　　 .i　　 /
　　　　　　　　　　　　　　|人　 　/|| 　　　 　　　 i.　ﾟ　 .i|　　,.|i 　 .i　　./　　　　・
　　　　　　　　　 　 　 　└ yヽ_/　|| 　　　　　　　i. 　　 i|;⌒;;|i .. /i　｡/　．ﾟ　.／
　　　　　　　　　　　　　　　〈　/　　|j 　 ＼　.　。　 i. ⌒　＾　　..;;).i⌒/　　 ／　　ﾟ
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　　　　　　　　 　 　 　ヽ ヽ{　　　ν' 　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝− 　　

444 ：

松陰　晋作この二人だけでいい

445 ：

>>444
世に棲む日日でも読んでくれ

446 ：

昔、民放で「高杉晋作」の連ドラをやっていたことがある。
昔といっても、45年くらい昔の話だが、主役は誰だったか忘れてしまった。
覚えているのは、♪ゆくぞ〜 たかす〜ぎ しんさ〜く〜は〜♪ という歌のフレーズだけだ。

447 ：

龍馬がいなくても大きな流れは変わらなかったかもしれないが
高杉が長州をまとめて方向付けできなかったら
かなり歴史の帰趨が変わっていたのではないかと思わせるものがある
とはいえ、それを描ききるには死後までやらないといかんので難しい

448 ：

見つけたぞ、これだ。
↓
ttp://www.weblio.jp/content/%E9%AB%98%E6%9D%89%E6%99%8B%E4%BD%9C+(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
それにしても、晋作役を演じた宗方勝巳という役者のWikiにも、この主演作が出ていないとはね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

449 ：

TVドラマデータベースを見ても、高杉晋作と銘打ったドラマは、
ほかに単発が一つ、
幕末物語という連ドラの中で高杉編を何度かやったのが一つ。
３つとも６０年代
映画もさしたるものはないようだ
「幕末太陽伝」は有名だが・・・
http://www.takasugi-shinsaku.com/taka401.html

450 ：

高杉と伊藤をセットでできないかなぁ。
前後半で分けるんだよ。そうすりゃ１年はもつ。

451 ：

>>447>>450
それなら桂小五郎を主人公にしたら良くね？

452 ：

高杉と桂でやるのがよい
この二人を史料にもとづいてちゃんと描いた作品って小説でもあんまみないし
伊藤は長いから、一人で十分主役はれる

453 ：

高杉が軍事で桂が政治か
いいな

454 ：

31日に山口県萩市で高杉の銅像お披露目回があるらしい。伊勢谷も
来るみたいだぞ。

455 ：

>>454
その件については「ばんざーい、ナシよ」とか書いてあった
つまり結局駄目だったって事じゃないのかな

456 ：

>>455
どこに書いてあったんだ？

457 ：

いまちょっと確認できないんだが、たしか
萩　高杉　除幕式　とかでググって出てきた萩の観光課？のブログ

458 ：

よくわからないけど
市と高杉家ってなにか揉めてるんじゃないっけ？

459 ：

>>457
実際のところは、
東行の墓を担いだ東行庵理事会
　　vs
高杉家を担いだ一坂太郎（元東行庵学芸員で元萩市特別学芸員）なんでしょ
観光資源である高杉の遺品を萩と下関が取り合ってる、みたいな。

460 ：

まちがった>>459は>>458あて

461 ：

そうなんだ
なんだかややこしいね

462 ：

ちなみにどういう遺品なの？

463 ：

子孫の方々は一坂側なんだよね？
遺品の所有権てどうなってんだろ
子孫側がこっちと言えばそれで収まりそうだがそう単純じゃないのか？

464 ：

＞そう単純じゃないのか？
まあ、だから揉めてるというか。
双方に主張があるし、スレ違いというか板違いな気がするので
興味のある方はご自分で調べて見てくれ
つーか>>459は　元　萩市特別学芸員　は　現　萩市学芸員の間違いですたorz
ミスばっかですまん

465 ：

スレチも何も高杉はほぼ１００％大河の主役にならないんだから。
俺的に遺品は萩市が所有するべきだと思うね。

466 ：

子孫側の主張も正しいんだよね
きちんと資料が劣化しないように保存できるようにしてくれれば東行庵に
展示してもいいと言っていた。
老築化が進んでいるので、建て直すとか。
週刊誌で記事になっていた

467 ：

>>457
市の広報には来るって載ってるみたいだぞ。

468 ：

なんかちょんまげ姿の高杉らしいね。しかも身長が１８０あるとか。

469 ：

晋作がいなくなってから龍馬伝の視聴率が急上昇！

470 ：

http://stat001.ameba.jp/user_images/20101018/15/wasaisai/e8/17/j/o0800055210808177356.jpg
誰か行ったらちょんまげ高杉うｐしてくれ

471 ：

>>470
戦場で三味線スレにあるよ。

472 ：

高杉晋作は外国と組んで日本を破壊した売国奴
今の民主党とそっくり 　　　テロリスト最低

473 ：

　　あらら〜　またこんなん出た　↑

474 ：

織田信長がドラマの主人公にあまりならないのと同じで、
狂気をはらんだ天才で、しかも神がかり的な強運の持ち主でもあるから
一般人には感情移入が難しいんだろうな。
偉大な凡人である坂本龍馬の輝かしい同志という形で描くのが
一番いいんだろうな

475 ：

伊藤目線で描いたら面白いかも？

476 ：

龍馬伝みたいなおかしなことせえへんのやったら
それもありやな

477 ：

吉田松陰と同じで、明治になる前に死んでしまったからかも、早死は損だな

478 ：

高杉晋作氏、菅首相を名誉毀損で
高杉氏のコメント「あのような売国内閣に自軍の名前を使われて、奇兵隊の名誉を著しく貶められて迷惑しています。」

479 ：

一人ぼっちの管総理
↓
http://roxytap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/27/bakan3_2.jpg

480 ：

誇りある「晋」の一文字が政権を投げ出した元総理の名前に使われているのも屈辱です。

481 ：

安倍晋三とは
たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パR屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。
これが、在任1年での功績。
しかし、報道されなかった。

482 ：

安倍の功績
北朝鮮経済制裁*　朝鮮総連圧力* 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　
国家安全保障会議(日本版NSC)創設準備
国民投票法*・憲法改正9条破棄準備
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) 　
教育基本法改正*教員免許更新制度*　 　 　
少年法改正厳罰化*　　　　　　　　　　　
政治資金法改正*(小沢10億円不動産禁止法)
社保庁解体*(非公務員化)　　　　　　　　　　　
年金時効撤廃法*(時効の貰い損ね救済)　 　 　
天下り制限*・公務員削減・給与削減準備
国立追悼施設阻止*・女系皇室典範阻止　 　 　
「従軍」慰安婦捏造　国会で強制否定
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策準備　
在日参政権阻止*人権擁護法案阻止誠意努力
サラ金壊滅*パR壊滅*・利権にメス 　 　
シナチョン工作員、マスゴミが叩き潰したいわけだ
安倍・麻生・小泉jrのスレは工作員ホイホイ

483 ：

あげ

484 ：

>>478
もともと共産党の市川房枝の付き人してた奴が
高杉の名前を出すことが耐えられぬ。

485 ：

奇兵隊の最後もアレだったよな

486 ：

桂さんに…

487 ：

高杉は加徳丸事件での人に加担していたのだろうか？
久坂から話くらいは聞いていたはずだよな
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/bakuhan/jinbutsu/bochoshisya-2.htm
長井雅楽の暗を図ったのは久坂に褒められたので明らかだけど

488 ：

花神のテープはNHKの倉庫の中にあるんだけど
今、こういう長州ドラマをやりにくいという空気がNHKにあるんだよ
つまり政治的判断
もうちょっと時代が変わらないとダメだな

489 ：

>>488
マルチ氏ね

490 ：

こういう人がおりました
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%E2%BF%F9%BF%B8%B0%EC

491 ：

はらわたを晒された赤根武人の祟りだな

492 ：

高杉晋作は破天荒すぎて日本人好みじゃないかも

493 ：

近いうちに桂小五郎大河はありそうだから
そのときに高杉が出るかどうか

494 ：

龍馬がアリなら大概アリな気はするが、幕末・明治なら先ず大久保やってほしい
戦国は光秀・三成の大物を片付けてから他やれと思う

495 ：

>>494
大久保は西郷とＷ主人公で20年前にもうやってるよ。
確かに桂は、関わった事柄も功績も龍馬なんかより遥かに大きいけどいかんせん地味なので、
大河やるなら高杉とＷ主人公ものの可能性はあるな
しかし、高杉が非戦論を主張してしまうような最近のお花畑大河で長州を扱って欲しくないな

496 ：

高杉の需要がある層は、天才的な高杉イメージを期待しすぎ。
実際にそういうやつを描くと非常に陳腐なドラマになる。
もしくは左翼学生運動の時代の映画みたいなアナクロになる
坂の上の雲以上の悲惨な数字になるわ

497 ：

信任状を持っていき忘れるシーンなんて描けないからね。

498 ：

それ以前に、高杉は幕末中央政治では龍馬以下の重要性しかないことが分かってない
高杉は単に元治内戦の火付け人であり、それも戦略的な蜂起ではなく単なる「暴発」が偶然成功したもの
しかも、萩の藩政府との決戦過程では山県たち下士が急進化していった

499 ：

来週のヒストリアでやるね
その時歴史が動いた の使いまわしがあったっぽいが

500 ：

>>499
情報�d

501 ：

やるなら伊藤博文か桂小五郎かなぁ
高杉は志半ばで死んじゃうからね

502 ：

高杉は早死にだから一年のスパンで描くのは難しいのかも。
大河の高杉と言えば、｢花神」の中村雅俊が印象的だった。

503 ：

高杉より伊藤博文が作られないのが不思議
青年期から最後までドラマティックなのに

504 ：

久しぶりに長州大河見たい
伊藤は在日連中が許さんだろう

505 ：

いかんせん大河って幕末→明治でセット、衣装が変わるってあんまりやりたがらないんだよなぁ(獅子の時代と翔ぶが如くだけ)
で、高杉が主役だと話的に中途半端で終わり、木戸や伊藤だと上の件にひっかかる
そう考えると花神はNHK的には理想的な話の長さ

506 ：

原発事故が収束するまで福島県民の心情を考慮し、
長州大河は自粛されるのだろうね。
残念だけどしかたがない。

507 ：

やっぱりはらわたを晒したりしてるのが致命的じゃない？

508 ：

いや、英国公使館焼き討ち、米仏の民間船舶とオランダ軍艦に無警砲・死傷者を出す
この時点で国際関係を損ねるからよくない
タリバンと同一視される
さらに連合艦隊の来襲を知ったとたんにあわてて海峡通航の自由を認めて哀訴したが無駄だったとか、
日本の視聴者をがっかりさせるような内容はよくない

509 ：

死体を道に埋めて通行人に踏ませたんだろ？

510 ：

>>508
イギリス公使館焼き打ちは
伊藤博文の回顧録見たらなんか笑ったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13106869
伊藤博文ドラマは幕末モノの中では大穴だと思う
あまり人がやってないから新鮮だし

511 ：

諸隊には身分差別があり、出身民や身分を偽った者はリンチ人

512 ：

加徳丸事件での義勇隊士への自強要はこわいよ…
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/bakuhan/jinbutsu/bochoshisya-2.htm

513 ：

伊藤博文回顧録での高杉晋作の扱いがあまりにアッサリしすぎ

514 ：

>>510
人がやってないのには、それなりの理由がある。
朝鮮が関わってきたり、性豪伝説がアレだったり。

515 ：

伊東博文を英雄偉人ではなく、豊臣秀吉のような欠点もいっぱいある貧乏人が
自分の欲望のため必死で走っていたら、頂点に立っていた、という話にして、
お笑い出身の(鶴太郎以外の)タレントにやらせたら、
会津人や韓国人を怒らせずに作れるだろ。

516 ：

山本八重子のほうが大河になっちゃったねw
慶喜→新撰組→篤姫→龍馬→会津
佐幕のほうが好まれるようになったとは言え、
まさか会津がそのものずばり大河になるとはね

517 ：

やはり、テロリストよりジャンヌダルクのほうがましであるという
NHKの教育的配慮でしょうな　テロリストを主人公にはできんのです

518 ：

テロリストを義士と呼んで崇拝してる国を
テロ国家に認定するべきだな

519 ：

幕末維新は奇跡だよ
あのタイミングであの形で一家支配の旧体制が変革できたのは
日本国の国そのものがもつ意識の発露にしか思えない
どこの誰がやったとか関係なく

520 ：

291 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 06:53:37.28 ID:fqbq2nuT
>>274
ほとんどの人がそうかもしれん
自分も北ノ庄落城で見なくなって関ヶ原から復活したクチだ
徳川ヲタって勝ってる所しか見たがらないｗｗ
秀吉に臣従させらる場面が我慢できないようだｗｗ
龍馬伝で高杉登場後に発狂して荒らしてたのもこの手のチキン
長幕戦争の大敗がよっぽど嫌だったんだな（笑）

521 ：

列挙諸国の動きを察知していながら幕藩体制の改革すら満足に行わず、200年もの間延々と日本の弱体化させ、長州征伐失敗まで権力に固執し続けた幕府こそテロリスト以外の何物でもないだろ。
大政奉還で全てが帳消しになったように見えるけど、そもそも内戦処理すらできない弱い幕府が列挙諸国に太刀打ち出来るはずがないし、大政奉還自体維新側が間接的にもたらしたものとも言える。
たかだか江戸幕府が滅んだだけで日本の国体が崩壊した訳でもなんでもないから、テロリスト呼ばわりはそもそもお門違いだな。

522 ：

＞佐幕のほうが好まれるようになった
単にネタの巡回だという事が解らない馬鹿乙
八重の次の幕末は倒幕モノだよｗ
大河が打切りにならなければ、だがな

523 ：

倒幕は正解だよ
佐幕好きなんて反日左翼馬鹿のクソ
ヘタレ幕府なんぞが続いてたら
今ごろ北海道はロシア領
沖縄は中国領、対馬の北半分は韓国領
最低最弱の日本になってたところ
何がテロリストだ、あほが
戦国武人の人はよくて
幕末志士なら駄目ってか
幕府ヲタよ

524 ：

＞ヘタレ幕府なんぞが続いてたら
フランスの植民地じゃね？
サッカーが強くなってたかもなｗ

525 ：

最強キャスト
高杉（２０台の時の柳葉敏郎）
桂（３０台の時の若林豪）
おうの（２０台の時の秋吉久美子）

526 ：

高杉は早死にしすぎだから
木戸か伊藤博文を中心の群像劇にして
主役の一人にしたらいい
ってまんま花神になるけど・・・
あれは高杉のパートも面白かった
おうのは秋吉がぴったりだった
今あれ以上に色っぽくてアホ可愛いキャラっている？

527 ：

晋作の主役は無理だろうがそろそろ長州大河が見たいのは確か
桂＆伊藤でやればいいのに

528 ：

高杉晋作
http://www.youtube.com/watch?v=Txf4MnDFZ2c

529 ：

桂視点の高杉だと、ナイーブで真面目だけれど思いつめて暴走する文学少年的な感じ、
伊藤視点なら破天荒で粋な根っからの革命児、という描かれ方かな
花神みたいに心の声をナレーションにするのは今のドラマでは難しいだろうから、
実際の手紙を多用して内面を描いて欲しい

530 ：

時宗や龍馬が出来るんだったら高杉も尺的には十分可能だと思うけどね。
前半は実質主人公を吉田松陰にして松下村塾パートを長めにとれば、視聴者も食いつくと思うし。

531 ：

テロリスト大河なんて誰も見たがらない
前に年末時代劇をやったことがあるが長州だけ不評だった

532 ：

＞南御堂での斬奸状と隊員自裁の＞野村靖追懐録に品川弥二郎、野村靖とで隊員に因果を含ませ
＞南御堂まで大谷の首級と隊員３名を引きつれ上坂したものの隊員は死ぬことを拒否。
＞しかたなく目的(梟首、自決)を果たせず隊員ともども帰郷。　
＞そのままだと薩摩の怒りは長州藩に向けられるのは必定であり、
＞また天下に薩摩の非を広報する初期の目的を達し得ない。　
＞帰国した彼らは野村、品川の執拗な責めの中、再度同人らと上坂。　
＞長州壮士が見守る中、２月２５日切腹したと伝えられている。
＞二人の屍体は互い違いに折り重なるように倒れているのが発見された。
テロどころか、こんな内ゲバが日常茶飯事なんだぜ
まるで新興宗教か極左の暴力革命を1年間やるようなもんだろ
誰が日曜の晩にそんなもん見たいと思うかよ

533 ：

>>530
天才久坂に何をやっても敵わない高杉が描かれることになるな

534 ：

桂小五郎の方がネタは面白そう

535 ：

＞何がテロリストだ、あほが
＞戦国武人の人はよくて
＞幕末志士なら駄目ってか
＞幕府ヲタよ

536 ：

久坂に嫉妬するなよ。

537 ：

演技はいいが外見が似ていない。
中村雅俊（長身、宮城顔）
吉田拓郎（パーマ頭、丸顔）　
外見は似ているが、演技が似ていない。
伊勢谷友介（但し長身）
野村萬斎

538 ：

高杉役は中村勘太郎とかいいんじゃね
伊藤博文役でもいいかな

539 ：

吉田松陰は日本人の心の支柱

540 ：

>>534
桂の方が人脈が広いし、明治維新の終わり(廃藩置県、または西南戦争)まできっちりできるんだよな
歴史的事件に居合わせた数も多いし功績も大きい
しかし地味で主人公向きの性格ではない
しかも他の幕末大河にはほぼ皆勤(出なかったのは獅子の時代のみ)なので、
イメージが定着していて今更感がある

541 ：

今更感があってもいいじゃないか
竜馬も今更感があったけど伝が出来たし

542 ：

ここのショップは良心的で安くてよかったよ！　　激安DVDアリス

543 ：

>>537
誰か背が低くて、馬面で、
負けず嫌いで、インテリで、古臭いくせに常識破りで、
堅苦しいくせに芸術家肌で、
酒に弱いくせに酒好きで、
手のつけられない乱暴者のくせに寂しがりや
の高杉を演じられる俳優はいないものであらうか？

544 ：

高杉は死んだ時期がなあ・・・
大政奉還以前に、ブツンって終わっちゃう幕末大河ってなんかしまらない。
時代的に、これからが大変なのに（面白くなってくるのに）・・・って時期だったから。
別に明治までいかなくてもいいから、せめて幕切れは大政奉還の後じゃないと。
これが竜馬だと、明治まではいかないが、とりあえず大政奉還までは見届けられたのが
大きい。
戊辰戦争で死んでゆく新撰組も同じ。

545 ：

もう松平健で年末時代劇やって評判悪かったんだから諦めろよ
前年まで4作連続で好評だったのにここから視聴者が離れたんだから

546 ：

＞誰が日曜の晩にそんなもん見たいと思うかよ
平日ならいいのか？ｗ

547 ：

今考えたら大村益次郎で大河をやったって凄いよな
靖国参拝どころか靖国神社のど真ん中に銅像がある人だろ？
今のNHKは中韓を見て波風立てるような人はやらないだろうな
本音を言えば伊藤博文が見たいけど

548 ：

そりゃ靖国神社の原型を考案した人物なんだから銅像があるのは当たり前だろう
韓国では西郷隆盛の征韓論は教えるが、そのライバルの大村が東京招魂社の創設献策者だなんて知らないからな
最近の長州オタは著しくレベルが下がったね

549 ：

征韓論の急先鋒は板垣退助ってことも知らなさそう

550 ：

>>546
平日に内ゲバ人の連ドラ見てるようなのは数か月以内に措置入院だろw
>>544
だから日テレが年末時代劇で奇兵隊をやったんだって。
長州征伐の勝利が無理やり大政奉還王政復古に直結するみたいなコジツケで
でも無理やりすぎて駄目だったしそれまでの4作に比べて不評だった
そりゃそうだろう高杉が病没してからが本番なんだから

551 ：

松平は高杉役では顔が大きすぎ。
歌舞伎役者としてよく映える顔。

552 ：

>>549
明治政府での征韓論の言い出しっぺは木戸で、大村も同意しており
更にそれは吉田松陰の教えであることも最近の長州オタは知らなさそう
新選組や龍馬好きと同様に高杉好きはライトなファンが多い

553 ：

歌舞伎役者としては顔が短い気がする
もっと面長な方が舞台で映える

554 ：

八重桜のあとはついに長州大河かなぁ
やるとすれば桂＆伊藤かな？
高杉を今後演じてほしい俳優は長谷川博己、池内博之、加瀬亮
若手だと綾野剛、高良健吾とか

555 ：

長州大河はもう無理だろ。
・幕末維新史研究の流れが30年くらい前から完全に転化した(80年代以降)
それまでは長州は進歩的みたいな幻想があったが今じゃ進歩史観ははやらない
逆に江戸時代がリサイクル社会だなんて美化本のほうが圧倒してる
花神の時代と違って一般人が知識持ちすぎてる。高杉の暗黒面も描かないといけなくなる
・幕末もの大河の傾向そのものが幕府・中立諸藩寄りで、薩長側のほうが実は珍しい
花の生涯(63)、徳川慶喜(98)、新撰組(04)、篤姫(08…薩摩藩だが実質幕府大奥視点)、
竜馬がゆく(68)、獅子の時代(80)、竜馬伝(10)
花神(77)、とぶが如く(90)…薩長中心
西郷隆盛以来、20年も薩長側の視点の大河がない。
一方で徳川慶喜以来、幕末ものは明らかに幕府に寄っている
時代劇の歴史ものでも、無難な勝海舟を悪役にした小栗、榎本ものが作られたり、
討幕側どころか勝や大久保一翁ら雄藩連合派の幕臣も扱いが怪しくなった

556 ：

そこへ持ってきて今度はもろに会津藩だろ。
この秩序維持側重視の流れはもうひっくり返らんわ。
篤姫の時も、西郷・大久保じゃなくて最終局面で後藤象二郎に一時期同調していた小松帯刀だし、
視聴者がベタな討幕ものに飽きちゃったんだろ
あと壬生義士伝もヒットしたから奥羽諸藩ものが作りやすくなった
NHKの幕末大河は民放の後追い的傾向があるから、
次に出すとしたら海坂藩もの＝庄内藩とか、榎本クラスの実務級幕臣だな。

557 ：

慶喜→新撰組→篤姫→龍馬→会津藩　と交互に来てるから
たぶん次はわりとフリーな人物を選ぶんじゃね？

558 ：

医者や塾生の群像劇かな
松本良順、大鳥圭介、榎本武揚
新撰組も龍馬も志士系だから今度は実務系と見た
奥羽諸藩は会津をやったらしばらくない
まあ高杉は無理だろ、伊藤、井上なら可能性あり
ただ伊藤は韓国と日清戦争がらみで相当ヘタレる
植民地はいけません！と言う綺麗な伊藤w
山県は陸軍のドンのイメージ強すぎて無理

559 ：

真面目に考えすぎ
大河に期待してたら
江を見たら気が抜けるぞｗ
長州大河ならやっぱ木戸か伊藤だな
別に長州や大河括りじゃなくてもいいから
木戸の変装逃亡とか面白そうじゃん
明治時代は書物としても人気あったみたいだし

560 ：

木戸は「松子にお任せ」的な乗りならアリだが、それでもよければ
まあ選ばれるとしたらあんまり人してないやつだよ
高杉はちょっと無理だな、わき役なら使えるだろうけど
篤姫の西郷の扱いを見てたら分かるだろ

561 ：

>>558
伊藤は朝鮮がらみで絶対に無理だわ。どう描いてもクレーム来るだろw

562 ：

あとは「松子にお任せ」しか残ってないな

563 ：

土佐、薩摩、長州、尊攘派、大奥、新撰組、会津と一通りやっちゃったから、
次は幕臣しか考えられない。JINがヒットしたから医者の線もある
長州は大村をもう使っちゃったからしばらくお休みね

564 ：

大河の花神は高杉主役の｢世に棲む日日｣との合作だからなあ…
もう無いんじゃないかな

565 ：

>>555
それ以外の幕末大河も、旗本の娘(架空人物)が主人公の三姉妹、倒幕寄りだが幕臣の勝海舟。
龍馬は薩長に分けても良いと思うが、それでも幕府側が多いんだよなー。
猫も杓子も新選組新選組+オマケに龍馬な風潮がずっと続いてて飽き飽きだから、
がっつり薩長、もしくは開明派の幕臣、いっそのこと外人視点で見たい

566 ：

長州はもう一通りドラマ化しちゃったし面白いやつ残ってないだろ。
坂の上の雲が児玉、乃木、伊藤、桂あたりを出してるからダブるのもまずいし
あとは面白い切り口だけ。松子と木戸の夫婦漫才だな可能性があるとすればw
木戸は一般人には毒にも薬にもならない男と言う間違ったイメージがあるから使いやすいだろ
ただし長州ヲタが期待してるような硬派な内容にはならないよw

567 ：

ダブるからない、とかいう考えはおかしい。
戦国なんてどんだけダブってるんだｗ
＞秩序維持側重視の流れは
いつ出来た流れだよｗｗ
つい去年「苔のような垢がびっしりへばりついた」と
ゴミ幕府呼ばわりされたばっかだぞ？ｗ
＞次に出すとしたら海坂藩もの＝庄内藩とか、
そんな超無名なのやる訳ないｗ　馬鹿府ヲタはどこまでも馬鹿で困るｗ
作品選びなんて単なるネタの巡回だって事になぜか気付かない？ｗｗ
（薩長が嫌いだからそう思い込みたいだけだろ、ID:DTYAn4xp）
現実は「昔倒幕作品が多かったから取上げてなかった佐幕ネタが続いた」だけ。
新選組篤姫の反動が龍馬伝、八重桜の反動も必ず来るのが常識だ。
長州の後に次は待望の幕臣モノやるだろうから黙って待ってろよ。
その内証明されるから。

568 ：

>>556
じゃあ八重は高視聴率取れるとでも？

569 ：

>>567
龍馬なんて二回やってるのになw他の土佐勢(大河になりうる板垣とか)が哀れ
しかし昔も倒幕側が多い訳ではなく、交互にやっていただけ
篤姫は島津大河要望の代替+大奥ブームの後追い、八重は震災による急遽題材変更、
というのが佐幕側連続になってしまった理由じゃないかな

570 ：

＞現実は「昔倒幕作品が多かったから取上げてなかった佐幕ネタが続いた」だけ。
…第1回の大河は井伊直弼なんだけど…
>>555>>565が指摘してる通り、幕末もので純薩長視点のものは花神、翔ぶが如くだけ
むしろこの時期のほうが大河ドラマの素材的には異常
この傾向と坂の上の雲から考えると、現実的に長州から選ぶとすれば木戸with松子以外にない
伊藤は八重しだいだな。F3の好みに合わない。坂雲で出ちゃったし扱いが極端に難しい
高杉はほぼ可能性がないから、高杉派は長州大河派の足を引っ張る存在でしかない

571 ：

63花の生涯→67三姉妹→68龍馬→74勝海舟→77花神→80獅子の時代→85春の波濤(※明治以降メイン)
→90翔ぶが如く→98徳川慶喜→04新撰組！→08篤姫→10龍馬伝
どこで「昔は討幕作品が多かった」と言えるのか実証的に反論をどうぞ
さらに花神の平均視聴率は19％
NHK大河で視聴率が20％を切ったのは68年の龍馬がゆく以来で、次に20％を切ったのが春の波濤
つまり視聴率に関しては失敗作品
政宗信玄で大河が軒並み30％越えをたたき出してた翔ぶが如くで23％
翌年の太平記のほうが南北朝を扱ったにもかかわらず視聴率が反転上昇した
幕末もの歴代1位の篤姫は大奥＆小松帯刀、歴代2位の勝海舟は幕臣、歴代3位の翔ぶが如くは薩摩(西南戦争まで含む)
4位の徳川慶喜は将軍。このあたりが20％を超えた作品。

572 ：

あと僅差の5位が会津と薩摩の事実上ダブルキャストの獅子の時代(主演は一応菅原文太)
つまり幕末もの視聴率上位5作品は全て幕府or薩摩。

573 ：

と言うわけで>>567はバカバカ連呼してる割に過去の大河の調べもろくにやってないわけです。

574 ：

というか、主演とかキャストとかも関係してくるからね＞視聴率
花神って、大村益次郎でしょ？
靖国に銅像立ってる人っていう認識しかなかったわ
NHK大河というよりも、それ以前に
こんな地味な、今でいう理系技術者をパッケージの真ん中に据えた司馬さんが面白い
司馬って福沢諭吉とか取り上げてないよね
なんでだろ

575 ：

花神は初回が16.5%で最高が25.9%、平均は19.0%だから、
題材で避けられて、内容で評価されて上がっていったタイプなのかな
当時の若手人気俳優の中村雅俊や田中健の登場でいくらか上げたのかもしれない
そういや初めて花神見た時、若い志垣太郎やマツケンがえらいイケメンでびびったなあ、
歳とった現在しか知らないから

576 ：

倒幕でも佐幕でもどっちでもいいよ。
俺は基本的に戦国より幕末モノの方が好きだから、
やってくれるだけで何でもＯＫ。

577 ：

薩長土系が嫌いで佐幕ドラマが好きな人、それならそれでいいけど、
わざわざここで「佐幕の方が人気ある！」的な根拠の薄い主張で横槍は目障り。
仮にもし福山が龍馬じゃなくて土方を演じた『燃えよ剣』を去年やってたとして、
龍馬伝より高視聴率取っただろう、、などという推測がどこで成立するのか。
むしろ伝よりさらに低かった可能性の方があるんじゃないのか？
とりあえず、再来年の視聴率ではっきりするはずだ。
誰かさんが言うように「世間は佐幕支持者が多い」説が正しいのなら、
ハードルは高いよ八重さん。平均２０は軽く越えてもらわないとな。。

578 ：

>>577
データ示されて黙っちゃった子？
正確に表現すると、
幕府＆薩摩もの＞視聴率20％の壁＞三姉妹19.1、花神19.0、龍馬18.7、春の波濤18.2、新撰組17.4
大河視聴率は独眼竜政宗が出現した80年代後半をピークとする山があるが、
龍馬がゆく(68)で大河史上歴代最低に落ち込んだ68年以降、
独眼竜の直前のいのち(86)までの18作品で視聴率20％を切った大河は実に3つだけ。
三姉妹(69)19.1、花神(77)19.0、春の波濤(86)18.2
うち春の波濤は明治以降がメインだから、維新作品では花神は龍馬がゆくに次ぐブービー視聴率。
3年後の獅子の時代(80)はかなりの部分が明治以降にまたがり、しかも架空主人公の大河にも関わらず21.0。
言っちゃなんだが、幕末期をメインに扱い、講談レベルの有名人が多数出てくる花神は
相当お粗末な視聴率と言っても過言ではない。
00年以降は放映12作品のうち、今年の江も含めて、20％を超えたのは実に4作品しかない。
利家とまつ(01)22.1、功名が辻(06)20.9、篤姫(08)24.5、天地人(09)21.2　で、
篤姫を除いては全て戦国もの。
龍馬伝と新撰組は、10年代ごとの平均視聴率をならすと、3〜4ポイント程度かさ上げしてみる必要がある。
(この両作品は前年が天地人、武蔵という非常に内容のよろしくない大河だったことも考慮する必要がある
ちなみに花神の前年は加藤剛主演で24％というこの時代のピークに近い数字を出した風雲虹)
71〜80年基準の平均視聴率は23％程度で、01〜10年の平均視聴率20％程度と比較すると、
0.3ポイント差の龍馬伝、1.6ポイント差の新撰組は十分に花神を超えていたと見られる。
まあそのくらい、花神というのは当時としては低い視聴率だったわけで…
八重が20％平均を軽く超えるというのは、戦国＞＞幕末＞明治・中世　という傾向から見てまず考えられないが、
仮に超えたらこの20年ほどの幕末ものとしては篤姫に次ぎ、大河の視聴率バブルだった翔ぶがごとくを超えるヒットと言える。

579 ：

なお>>757のいう「世間は佐幕支持者が多い」というのは正確ではない。
獅子の時代、篤姫、翔ぶがごとく、と薩摩藩士が主人公に絡んだ作品はいずれも20％を超えている。
つまり、「世間は幕臣と将軍と薩摩支持者が多く、長州はいまいち」というのが正確なのであるw
まあ高杉が逆立ちしても西郷大久保には勝てんわね。

580 ：

こないだNHKで大村益次郎の番組やってたけど
あれを大河にしたって今だと考えられんね
今だとシーボルトイネがベッキーとかになるんかいな

581 ：

>>578
平均だの云々を考慮しだしたら、30%越えてたところから一気に落とした翔ぶが如くは
花神や三姉妹以上に低いと言えるが…

582 ：

>>543
俳優自体あまり知らないが背が低い大河経験者って言ったら佐藤健とか？
でも龍馬伝のおかげで以蔵のイメージが強すぎるんだよな。
あと年も顔立ちも若すぎて年寄りからしたら子供に見えかねない。

583 ：

長州オタだが、八重も楽しみだよ俺は。
どんだけ悪役にしてくれるかハラハラｗ
（オタといっても長州人じゃないので気にしない）
高視聴率取れるといいね。

584 ：

>>581
それは前の年が…

585 ：

>>583
会津の悲劇＋明治で高視聴率は無理だろう。
淀死亡もオバサン連中には忌避された感あったし。
伝と江の間に落着く？かな。

586 ：

藩の公金で京でどんちゃん騒ぎしたり、上海に行く金（無論、藩の公金）で女買った挙句に
上海行くときは用なしと平然と売り飛ばす…
こんな奴が大河の主役になってたまるかよ。

587 ：

>>585
淀の死亡のときには視聴率さがりきったあとだっただろ
龍馬伝は主役の龍馬がうろうろするだけだから１年にすると途中で
だれるんだよな
八重の場合だれる４月あたりから会津戦争編が始まるだろうし
明治編は恋愛と同志社設立と京都復興がからむから
視聴者が飽きずに見れそうに思う。
カーネーションやおひさまも戦前戦中戦後で時代がうまくかわって
視聴率維持できている。

588 ：

坂の上の雲の大チョンボや、龍馬がいまいち数字取れてない所を見ても、
もう司馬キャラの神通力って次第に薄れてる気がするんだよな。
はたして痛い思いをしたＮＨＫが司馬原作を使うかどうか。

589 ：

ドラマ的に早死にしすぎて主人公になりにくい
どうしてもアクの強い脇の１人になる
ただ、演じる役者はとても美味しい役だと思うわ

590 ：

1回　松陰の旅　2回　日新館賞賛　3回　密航失敗　4回　安政の大獄　5回　傑物島津久光
6回　天才長井雅楽　7回　公使館テロ　8回　薩英戦争　9回　会津の登場　10回　勅命会薩へ
11回　8月18日　12回　転落の長州　13回　加徳丸事件　14回　無辜を斬る　15回　池田屋の鉄槌　
16回　諸隊暴発　17回　征討の勅命　18回　禁門の変　19回　四ヵ国艦隊　20回 打ちこわし発生
21回　屈辱の講和　22回　首を差し出す　23回　高杉逃亡　24回　決起を渋る　25回　破れかぶれ
26回　軍資金強奪　27回　山県の日和見　28回　奇兵隊参戦　29回　薩摩にすがる　30回　赤根武人処刑
31回　はらわたを晒す　32回　第二奇兵隊脱走　33回　凄絶なる粛清　34回　弥富村一揆弾圧　35回　長州征伐
36回　将軍去　37回　家康の再来　38回　高杉病死　39回　失機改図の挫折　40回　薩摩の添え物
41回　越の山風　42回　前原の不満　43回　用済みの諸隊　44回　大村、内ゲバに死す　45回　諸隊反乱
46回　広沢暗　47回　打ち続く汚職　48回　木戸の愚痴　49回　前原梟首　50回　終わりなき権力闘争
総集編前篇　狂気と暴挙　
総集編後編　汚職と粛清

591 ：

初代大阪駅長は高杉の弟だったって今日知ったよ
刀差してたらしい

592 ：

高杉晋作は山口県内に像が4つもあるが
下関のやつがダントツにかっこいいな
ロケーションも関門海峡を見下ろす形で一番いい

593 ：

>>589
美味しいどころか三味線弾いてるバカだと思われるんじゃね？w

594 ：

>>589
何だかんだいって伊勢谷も人気アップしたしな
除幕式の時の歓声は凄かった・・・

595 ：

ラストは明治8年のウソ新聞を基に
高杉晋作は生きていた？！という証言を再現。
「百万の蒼生、未だ春を知らず。共に目出度く春を迎える日も来るでしょう」と出来過ぎの言葉を残してさっそうと消える。

596 ：

>>595
西郷どんの例に倣って高杉星なんてあったらいいな