【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart10

1 ：

※実況禁止。荒らしはスルーかNGで対応を。
※次スレは950以降の有志が、進行具合を見ながら宣言して立てること。
※立てられなかったときは即申告お願いします。
【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話：0570-066-066（利用できない場合は050-3786-5000）
FAX：03-5453-4000
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前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/

2 ：

【過去スレ】
01：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318843850/
02：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326199641/
03：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326881398/
04：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327628656/
05：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328446440/
06：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329056659/
07：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329583252/
08：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330229411/
09：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/
10：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331370764/
11：
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15：

3 ：

【ソース】
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
http://www.j-cast.com/2012/01/10118402.html?p=all
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
http://www.j-cast.com/tv/2012/01/09118217.html
低調スタート　松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/01/10/kiji/K20120110002403240.html
「大河ドラマの画面汚い」兵庫県知事、ＮＨＫに再考申し入れへ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120110/ent12011019270015-n1.htm
平清盛 ：初回視聴率17．3％　松ケン主演大河　「江」に及ばず
http://mantan-web.jp/2012/01/10/20120110dog00m200001000c.html
平清盛 ：第5回視聴率　関東16．0％　関西16．1％
http://mantan-web.jp/2012/02/06/20120206dog00m200004000c.html
「平清盛」　１３．３％　第６話で一気に下落
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/02/13/kiji/K20120213002624460.html
王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ
http://npn.co.jp/article/detail/37209060/
松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！
http://npn.co.jp/article/detail/72039388/
ＮＨＫ大河　存続の危機　＜平清盛　視聴率たったの１３．３％＞
http://news.livedoor.com/article/detail/6285782/
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120218/Gendai_000164393.html
「平清盛」抜け出せない超低空飛行―視聴率ひとケタ台が心配
http://www.j-cast.com/tv/2012/02/20122725.html
ニセ関西弁で台無し！　ＮＨＫ平清盛
http://www5.nikkansports.com/entertainment/column/umeda/archives/25380.html
大河「平清盛」…またも低視聴率、“ファンタジー”にしちゃえば？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0229&f=entertainment_0229_014.shtml
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/
トンデモ集が続きます↓

4 ：

＜ 汚盛　〜迷・珍場面リスト〜 ＞
【内容】
・頼朝が勝利に沸く家来をどやしつけ清盛マンセー
　（今まで命をかけて平家と戦ってきたのはなんだったのか）
・政子が大勢の前で家来のように立てひざついて平家滅亡を報告
・産後間もない舞子が白河法皇の面前に連れてこられるのは変
・生禁止令を出す白河法皇が邸内で妾を生
・犬HKの中韓迎合主義で王家連呼
　「王家の犬」は「中韓の犬（NHK）」の自虐的ギャグ
　一般的ではない少数派支持の独りよがり黒田学説でプロパガンダ
・パイレーツオブカリビアン状態で海賊と戯れ
・盗賊の子どもが現代の関西弁で清盛と喧嘩ｗ
・まるで田舎侍水準の武家頭領平氏、源氏の小汚さ
・エタ・ヒニンレベルの公家からの差別
・小船がＦＲＰ製
・草薙の剣を探そうともせず、うっとりと清盛マンセーの自分の世界に入っていってしまう頼朝
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて走り回る清盛のキャラにジャンプ臭ｗ
　「俺は誰なんだーーー！」「誰でもよーーーい！」「え？」
　「オオ、早く助けてくれ」「…はい」
　「この穴は今の世を表しておる」「いや、これは俺が掘った落とし穴で…」
・烏帽子親である家成相手の元服式で清盛いつもの山賊格好なのに周囲誰も咎めず（身内の恥も良いところ）
・元服後も烏帽子を被らない清盛。これは現代に例えると下半身露出で人前に出るのと同じ感覚
　（烏帽子の一件だけで「本格大河」の資格なし）
・白河法皇に無粋な格好で直談判
　正装の必要なく気軽にアポなし訪問
　院を「もののけ！」と一介の武士が罵る
　白河上皇の清盛への"犬の子"発言、清盛の"野良犬"発言
・舞をしながら至近距離で院に剣を向けるバカ盛
　あの時代ではありえない愚行
　非礼無粋な舞を見ながら公家が「さすが白河法皇の落とし胤と噂されるだけのことはありますなｗ」
　セキュリティ甘すぎるｗ（屋根の上から剣が投げ入れられる → 周りは放置）
・神様に捧げる舞を清盛がトンデモ舞に
・ドラマと紀行で、舞のシーンのギャップを露呈
　「清盛一行の装束が美しく贅沢で、人々を驚かせたと伝えられています」　by - NHKナレ
・どんなにぐれても廃嫡にならない、元服もさせてもらえる、剣を法皇に投げてもおとがめなし、手打ちもない青盛
・上皇をみおろす、源義朝（義朝だけじゃない、鱸丸も＞上皇を見下ろす）
・30男(しかも顔面に年齢相応の皺)に元服前の7歳（頼朝）を演じさせる

5 ：

・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
　(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
　朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
　改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
　(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
　上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
　(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
　→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
　→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
　→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
　→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
　高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
　→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
　→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
　男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
　→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
　　しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤

6 ：

・自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
　「なにをしておるのだ、俺は！」「なんでもよーーーい！」「え？」
　「なんでもよいゆえ、食わせてくれ！」
・清盛の北面の武士にあるまじき品の無さ
　→「濡れてぞ今朝は〜」を「濡れてるぞ今朝は」と下品にもほどがある。
　　育ててくれた養父及び平氏一門の顔にも泥を塗る発言だと言う事に気付かないのかと小一時間
・忠盛殿上デビューおめでとうパーティーのシーンでの、裏庭で踊る平安時代に場違いなメタボ男(褌一丁の裸)
　→どうしてもおっさんの裸踊りを出したいなら、せめて武士らしく筋肉質でがっしりしたと言う意味で体格の良い男にしてくれ。
・得子の上皇に対して有り得ないほど無礼な台詞(「私を汚して下さりませ〜」)
　→野卑なごろつきとか憎い仇の男相手じゃあるまいし、
　「汚される」なんて感覚を持つ事自体が高貴な治天の君に対する冒涜だろうが!?
　「上皇＝汚らわしいもの」前提で発した言葉なのかと思えて来る
・「もっと私を汚して〜」→三流エロドラマかよｗ
・セリフはワンピ、衣装はパイカリのもろパクリ
・海賊の扮装が日本人ばなれしすぎ
・「誰でもよーーーい！」「誰でもよいゆえ助けてくれッ！」←しつこいコント
・空気を読んで戦闘を中断する敵味方
・「海賊王に俺はなる！」←ジャンプの某漫画かよｗ
・海賊の処分を清盛に一任する寛容な忠盛
・スイーツでもなく、硬派でもなく、ただの「汚いファンタジー」・・・
・殴り合って分かり合える少年漫画もどき
・女院と単なる寵妃が廊下ですれ違う。しかもはるかに身分が上の女院が道を譲る。←これはあり得ない事。
・「璋子様の心が、空っぽ・・・」← 綾波レイ（エヴァ）降臨ｗ
・現代風のツンデレ恋愛を平安末期に全開投影ｗ
　由良「なーんだ、源氏なの、名高き平氏ではござりませんのね（ﾌﾝ」
　義朝「おい！そこの醜い女！」
　ナレ「きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない」
・昼間から得子が上皇を逆ｗ（いきなり発情するお姫様には失笑を禁じ得ない）
・神社から一人で帰っていく明子w
・明子の屋敷から一人で帰宅する時子w
　治安悪化で検非違使を置かざるを得ない平安末期であり得ない行動。
　此れは専ら大河では無く、もはやウリナラファンタジーw 出鱈目スギw
・お参りに行ったら恋しい女性にばったり再会とかｗ
　（パンくわえて角を曲がったらカレにぶつかっちゃったレベルだよねｗ）
・深田時子のスイーツ炸裂！
　ナレ ＜ 源氏物語に憧れる夢みがちで明るい時子 ＞
　「ハァ〜ん、これが光源氏と紫の上のなのですね」
　「あぁ〜ん、私にも紫の上のようなが鳴いているのかしら！」 → その場で汚盛が野糞
　「もぉ〜ん、台無し（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
　「あのときのスズメ男！」 → 野糞の汚盛を思い出す
　「あなたのおかげで私は光源氏に会いそこねたのです。明子様が気が進まないわけがわかりました、
　　あんな光らない君、いくら平氏の御曹司でも誰が妻などなりたいものですか」 → ツンデレ発動中
　※この台詞主は、壇ノ浦にて壮絶な最期を向える方と同じです
・清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ

7 ：

・ニセ院宣で平氏が貿易を独占しておきながら発覚してとがめられると
　「自由な交易こそが国を豊かにする」と居直る薄汚い清盛　盗人猛々しいｗｗ
・ニセ文書で正規ルートの貿易を荒らしまくり、ぼろ儲けしといて「自由化」とか…
・密貿易を自由貿易・・・
・白河の次は、後白河にも刄を向ける（しかも命取るとか恫喝して）
　後白河に刃を向けながら命を取るという汚盛（権力もない若年期）
　相手に刀をつきつけてなんとかする清盛
・上皇にお尻むけて摂関家が退出、子供は虐待され、いろいろ不愉快になるドラマ
・作法しきたりに生きる階層の人達までが、公の場であけすけに激情型発言しまくり、型通りの礼儀さえもしないとか
・都の屋敷の庭で、子供が生まれた祝いにどんちゃん騒ぎの平家一族＆郎党をするボサ髪で
　祇園女御の屋敷から、院邸の宴会に出席する平家御曹司宴の席で罵倒しあう院・親王・女御・妃。
　それをｐｇｒする貴族たち → ありえない

8 ：

【総論】
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・「王家の犬」「もののけ」「なんでもよーい」、毎回出てくるワンパターン台詞
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・「平家の没落」＝「自己満大河の没落」→ 数字の推移がドラマ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
【パクリ大河のパッチワーク集】
・ワンピース → 「オレは海賊王になる！」
・パイレーツオブカリビアン → 衣装、海賊船
・綾波レイ（エヴァンゲリオン） → 「心が空っぽ・・・」
・織田信長 → うつけ振る舞い、衣装
・徳川家康 → 「人は重きを背負って・・・」
・高杉晋作 → 「面白きこと・・・」
・吉田松陰
・昼ドラetc

9 ：

テンプレ以上
※トンデモ集の微調整はpart10で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします

10 ：

>>1
乙です

11 ：

>>9
乙です

12 ：

>>1-9
乙！

13 ：

路線変更w
続きだが呼び出しくらった直後の態度も悪すぎ。体ポリポリ、かったりぃなぁじゃねーよと

14 ：

王家の犬にならない＝非合法な手段で利益を独占
院、帝、摂関家にイチャモン、居直り＝民（てか自分）の正義
ただし、共感はできない

15 ：

「平家独占を目論む男が何をいうか！」
民の声

16 ：

民のためとかわけわからんデモクラシー思想で言うからダメなんだな
素直に史実通り、平家一門のためにやってると言ってた方がよかった

17 ：

サーセン！くらい言わせりゃ良かったのに
呆れて物が言えんのはこっちだっつうに。

18 ：

密貿易で得た富で民に米を配るのが平家の正義なのか

19 ：

>>18
で、実際に米を配るシーンて出てきたって？
ながら見してるからいまいち記憶にない

20 ：

>>18
そんな現代のマザー・テレサみたいな平家はみたくない

21 ：

海賊王清盛が残虐無比の王家の支配から民を救うのがこのドラマのテーマ。
民衆に宋銭を配りすぎて、ドラマの中の厳島神社は掘立小屋だと思うｗ

22 ：

>>8
パクリといえば
義清、散る
も追加
しかも死ぬ死ぬ詐欺

23 ：

>>21
厳島神社建立も本当にやるんかね
神も仏も信じないとか言ってるのに厳島神社建立や平家納経とかする理由も意味もなくなってると思うんだけど
どちらも信仰心とは無縁で権勢と富を誇るために美術品を作ったってだけでは視聴者にとっては説得力もクソもないと思う
ただ権勢を誇るだけのアクセサリーなら、それこそ宋から美術品輸入した方が人手がかからないし

24 ：

貿易したら民衆が豊かになるってどういう経済理論なんだろうか？
リカードの比較優位のつもりなんだろうか？
自由貿易がどうのと言っていたが。

25 ：

市場の一部は平家が独占
全然自由じゃない

26 ：

>>23
平家は九州の寺社と結びつきがあったのよ。戦国時代まで独立してた宗像大社は宋との貿易を行ってた
宗像大社と平家は日宋貿易や太宰府など多くの権益を共有していて、その関係から清盛は宗像女神を祀る厳島神社を崇敬したんだろう
九州最大の荘園領主宇佐神宮も宗像女神を祀っていて、平家と縁戚関係を結んでたりする
このドラマでは手柄は全て清盛のものなんだろうけど

27 ：

しかも密貿易で入手した品々を鳥羽院にせっせと付け届けしてるわけだよ
もちろん清盛の名義で
その一方で前回の罵倒大会に王家の連中最低と憤激したりね

28 ：

>>26
宗像女神は海の交通を守る女神ですよね

29 ：

>>25
頼長に密貿易とニセ院宣を追及されて、とっさに出たのが自由貿易という名の方便
万引きした子供が、店に追及されて、腹を空かせた弟たちが・・・というようなもん（話をそらす）
自分の非を認めず、逆に自分は悪くないと居直る点が、たちが悪いといえる
当然、こんな悪さを善に見せかけるご都合主義は共感を得ることはない

30 ：

海の正倉院なんていうの持ってるくらい宗像は昔から海上交易で栄えていた
海神というと宗像と住吉だけど、住吉は源氏と縁戚関係なんだよね
>>28
交通の神ということで今や北九州の車には宗像大社のステッカーが貼ってあったり

31 ：

悪いこと言わないから早く主役を徳山秀典にすげ替えろ
時子役はもちろん・・・

32 ：

>>16
清盛の明るさが嘘くさすぎてワンピースってマンガの主人公そっくり
「民のために」とか言う脚本の思想も臭いし
史実と食い違う処も気になるんだろうけどこういう偽善っぽい脚本が失敗の原因だと思う

33 ：

松山嫌いとくに睨みつけた表情

34 ：

民主党みたいだよな

35 ：

天皇陛下が病気をおして震災追悼式に出席されるというのに
今日も反日、反皇室の清盛放送するなど日本人じゃねーだろ

36 ：

年寄りをして駅前の一等地を奪い取ってパR屋で儲けた奴の息子が
反原発だのソーラーだの奇麗事言ってるのと同じ
チョﾝの感覚では当たり前の自己擁護

37 ：

そしてNHKのスポンサーは全国民という
なんかスポンサーつうか年貢の取り立てみたいだが

38 ：

>>33
自分も苦手。何故だかとても感じが悪い。
昔、「租にして野だが卑ではない」という本があったが
松山は粗野というより、どこか卑な感じがする。
層化だと思うからなのかもしれないが…

39 ：

松山個人には関係ないけど、この人を見てると
層化の池●●作が借金の取り立てで手柄を立てて成り上がったことを想起する。
層化は大蔵商事という会社を作って金貸しをやってた。
それこそ台所の細かい炊事道具から病人の布団に至るまで身ぐるみはいで
過酷な取り立てで覚えめでたくなり出世した。
層化には話を聞くだけで恐ろしいエピソードが山のようにある。
松山の清盛にはその臭いがする。

40 ：

今回の紀行で「雅仁親王、のちの後白河上皇（ｒｙ」と解説が言ってて心の底から鼻白んだよ自分は
あくまで天皇とは呼びたくない連中が携わってるんだなあって
皇室の尊崇がどうこうて柄じゃないんだが、歴史を題材にしておいて愚にもつかぬ思惑を盛り込む行為にはなはだ嫌悪感をおぼえる
逐一チェックしてないからおそらくだが崇徳帝とか呼び習わすことはあっても〜天皇と番組内で呼称されたことは一度もないんじゃない？
今後もないと思われ

41 ：

>>26-27
＞手柄は全て清盛
今までの大河のやり方で、散々悪いって言われてた点だよね。
今年もその方法で描くっぽいけど、清盛でそれやるのは無理があり過ぎる。

42 ：

全ての悪を清盛のせいにするんなら簡単なのにね
それだけ怪しいとこにいる

43 ：

悪人軍団の平家の首領が清盛なんだからどう言い訳しても無理だろう

44 ：

そもそも当時の貿易が国家管理の戦略兵器みたいなもんだからな。
　中華帝国皇帝と国王でしか国交を結べず国交が無い国は、正式な貿易は
出来ないと。朝貢と冊封体制で日本を中華帝国に取り込もうとする謀略に、
後の足利義満は引っ掛かり〈日本国王〉認定受けてしまうんだが。

45 ：

義清って誰。９回まで準主役でもやってたのかい、といいたくなる

46 ：

義満はわかってたんじゃないか。
平安時代でさえわかってたんだから。

47 ：

>>40
王家呼称は巧妙な目くらましだろう。
王家を連呼してドラマをフィクションのような感覚にさせて思想を垂れ流すことを可能にしている。
兎丸が、悪辣な王家を倒して俺たちが王になるみたいなこと言っていたが、
言い換えると、悪辣な天皇家を倒して〜になる。
さすがに流せないだろｗ
>>44
そうなんだよね。
この頃の王って、半島のように中華皇帝から冊封された者のこと。
今の国際関係でいう王じゃないんだよな。

48 ：

どこが巧妙なんだ

49 ：

信者がいう伏線って
清盛の息子の誕生祝いの酒盛り→平氏は兄弟仲が良い
対して王子たちは→ＯＫの誕生祝いでのキチガイ大会(誰も祝ってないじゃないかプンプン)
こういう当て付けがましい対比のことなんだろうか
全然伏せてないじゃん

50 ：

平氏の兄弟仲はどうあれナレの岡田頼朝が自分たち源氏一族の兄弟仲をすっかり棚に上げてるのにもにょった件
「お前が言うか！？」って感じ
それに史実だと忠盛と忠正は異母兄弟で跡目を巡って微妙な関係だったらしいのに
ドラマだと普通に仲の良い同母兄弟にしか見えないんだよな
保元の乱の伏線を張りたいなら忠正叔父貴を分かり易く清盛に絡んで来るキャラにするよりは
忠正一家自体が忠盛一家と微妙な間柄だった…にしといた方が処刑も納得出来る気がするが

51 ：

｢愚管抄｣を出されたら黙った人かな

52 ：

>>46
少なくとも義満は天皇じゃないしな。
王でなきゃ国交も結ばないも〜ん
↓
へーへーへー、将軍として天皇の代わりに日本国を治めてるんだから王ですよー。これでいい？
こんなとこだろうな。

53 ：

清盛だって日本国王くらいのことは言ってただろー対宋貿易じゃ
奥州藤原氏は何て言ってたかな

54 ：

>>42
いや別に全ての悪を清盛のせいにする必要はないけど、
なんで善人に描かなくちゃならんのかと。
清濁併せ持つ人だって魅力的なキャラはいるじゃん。
この脚本家はそんな力量持ってないのかもしれんけど
切り口自体をNHKが持ってない様に見えるから不思議。

55 ：

>>52
義満は実際に天皇になろうとしたんだろ
判官殿に育てられただけある

56 ：

>>53
日本の政治体制ってさほど変わりないんだけど
宋と明じゃ全く違うからね
明は中華思想満載だったことに対して宋はかなり友好的だったように思う
元寇の時に敵兵でも宋人の捕虜は手厚くもてなしたとか言う話がある

57 ：

信長みたいな革命家でもなく
秀吉みたいに好かれたわけでもなく
家康みたいに死んだ後の対策も立ててなかった
単純には描けないね
ま、悪人だけど因果応報で滅ぼされたという平家物語の方向性は間違ってない
家康くらいなら平家物語読んでただろうから
反面教師にしたんだろうと思う

58 ：

あくまでも清盛美化、頼朝は清盛マンセー路線で行くなら
知盛と義経あたりが悪役にされるのかな
この二人がどうしようもない馬鹿で清盛頼朝の気持ちを理解せず
平家を滅亡させてしまった、とか…

59 ：

宋の品々を買い求める庶民たち
ちょっとまったああああああああああ！！！！！
当時の宋からの輸入品って超高級品なんですぞ！
それをいかにも貧乏そうなおばちゃんが買ってみて「あの薬効いたあv(^^)v」はないですよ！
当時宋からの輸入品を手に入れる財力を持っているのは、
貴族、寺社、地方の有力豪族くらいでっせ。
とても街中の市場にくる見るからに庶民のおばちゃんが帰る代物じゃあありませんぜ。
年収200万円の人が即金でーリを買うようなもんですぜ！
脳内補完して、１０00万円相当で買ったものを100円で売ったということにしましょうか？
だったら平氏は大損ですな！！！
儲かったといってドンちゃん騒ぎできませんがな。

60 ：

貨幣制度も身分制度も風習も全部めちゃくちゃ
どこがリアルなんでしょうか？？？

61 ：

>>58
知盛を悪役にしたら壇ノ浦で、あとは臆病なデブと教経しかいなくて
潰れて当然みたな印象が出るな

62 ：

>>51
ID検索くらいしろ
1レスしかしていないのに黙ったと言われてもなあ
愚管抄の清盛と汚盛ではキャラが違い過ぎるのに保元の乱だけ愚管抄仕様にされてもなあ

63 ：

兎丸及び海賊一同…まさか壇ノ浦まで出張る気じゃ…

64 ：

>>59
同じ事を思った人がいたかｗ
当時の庶民が宋からの輸入品なんて買えるわけがない
毎日の食料を工面するのがやっとなレベルだろう
それが高価な食器を買うとか
ましてもっと高価な薬なんてありえない
いったいいつの時代の話だよ？と思った
庶民にもお手頃価格で高価な品を売りました〜
庶民の味方、清盛と兎丸！
とかまるで層化の宣伝ｗ

65 ：

>>63
俺の先祖の手柄を兎丸に盗られるわけか・・・・

66 ：

>>63
自分もふと思った
兎丸は清盛の栄達に手を貸すが権力者となった清盛に失望し
以後はアンチ清盛としてことごとく対立するよくあるキャラなのかなあと
壇ノ浦で源氏に助力するのかもしれない

67 ：

米や大根？と薬や陶磁器を交換して平家大儲けの巻

68 ：

松山って人、苦労して演技を磨いてのしあがってきたオーラが微塵もないわ

69 ：

天皇役にわざわざ在日朝魚羊三世の松田を宛がうＮＨＫの
強烈な反日メッセージに嘔吐。改めないと受信料払わないぞ。

70 ：

タイトル、流石に「義清散る」だけじゃなくなったな。

71 ：

苦情が来たんじゃないか＞散る
実際は、出家な訳だし

72 ：

日本語に馴染みの薄い人がタイトルをつけたみたいな。

73 ：

大河を止めて東日本大地震復興情報番組に変えるように

74 ：

醜い上に程度の低いプロパガンダドラマ
早いトコ打ち切りにならないかなー
いつ終了しようが問題ないどころかすっきりする

75 ：

清盛が小烏丸愛用するようになるのはいつですか？
まさか最後まで宋剣(笑)使い続ける気？

76 ：

>>69
リアリティのためですよよ
一部の学説で天皇は百済王家の子孫説が有力ですから
あくまで一部(韓国)の

77 ：

アンチは歴史に疎いから頼長とオウムの関係、後白河とかたつむりの関係など
随所にちりばめられた見所に気がつかない。
ドラマを叩くより図書館行って勉強すればいいのに
…みたいなこと言われても。そんなきのうきょう知った雑学で喜んでられればどんだけ幸せか
残念ながらそんな小ネタ、雑学本でじゅうぶんだつーの。

78 ：

ドラマ自体はとりわけアンチってほどでもないんだが
このドラマの時代考証が練られてて素晴らしいだの
本格大河だのと絶賛する人には違和感を覚えるわ。
どう見たって時代考証はメチャクチャだし
本格的に歴史を扱ってるドラマじゃないのは明白だもの。

79 ：

どっちにしても百済も新羅も今のチョンとは別民族だしなｗ

80 ：

>>70,71
出家後の話はシエの秀吉死去と同じように紙吹雪（笑）に語りだけでさらっと終わりだったりしてねｗ

81 ：

考証以前にたいしてドラマが練り上げられてませんっ＞＜

82 ：

>>76
>>79
古代史勉強してれば、百済も任那も当時の日本の領土だったってことは知ってるしね。

83 ：

>>82
逆だよ逆
日本が百済の領土だったんだよ
一部の学説では
これなんとでも言えるな
俺も時代考証の先生になれそうな気がしてきた

84 ：

番組情報見たら、解説の後、西行誕生になってる＞義清散る
最初から「西行誕生」にしておけばよいのに

85 ：

>>83
日本が百済に貢ぎ物をしてたとか？
その手は自分は知らないな
中国に貢ぎ物をしてたのは聞いたことがある

86 ：

西行誕生のいきさつは清盛になんか関係あるの、つまらない話しはスピンオフでやれよ

87 ：

半島学会じゃ主語と目的語を入れ替えるのが主力

88 ：

松ケンも太平記の誰かみたいに病気降板して逃げた方がいいぞ

89 ：

>>86
去年は秀吉と淀で３週。
今後の活かし方次第なんだろうけど、
あんま期待はできんね。

90 ：

>>75
時代考証によると、日本刀は美術品で江戸時代まで実用されることはなかったそうだから、
リアリティのために最後まで宋剣振り回すんじゃないかな
>>84
新聞だと｢義清、愛に散る｣になっているらしい
本当に毎回のことしか考えてなくて、全体のストーリーのバランスが取れないタイプなんだろうな

91 ：

BS視聴終了。
あまりの茶番にポカーン
今日の回は自分的には一番の基地外な出来
「狂い咲き　今宵出る人みな気のふれし」

92 ：

今日も安心の苦汚離低だったな。

93 ：

同じくBS組。
マジキチすぎて初めて書き込みにきたぜ…なにアレwwww

94 ：

ほんとにもう駄目だ

95 ：

人の首絞める、女児蹴落とす
3.11にこれやる

96 ：

今日の展開や台詞の基地外さはもう筆舌に尽くしがたいよな。
身分差がどーのこーの言う以前に、オワッテル。

97 ：

もうやだこんなの
擁護する気なくす回だ
８話＞７話＞＞＞その他＞６話＞９話＞＞１０話

98 ：

もう一桁に落ちちゃえよこんなのもう擁護しないよ

99 ：

>>95
>人の首絞める
それもただの人じゃないんだぞwww
当今(現在の帝)の生母＝国母で、そのうえ女院宣旨を受けてる璋子。
あー、ココまで色ボケの世界を描ききるとは、参った
娘を蹴飛ばすのは、昔からの『西行の子別れ」のお約束エピなんだけど
このご時世にあそこまで露骨にやるとは思いませんでしたw

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