徹底攻略にありがちなこと

1 ：

〜さんの調整ガブのげきりん2耐え
とか平気で書いてる

2 ：

こんなスレたてちゃう

3 ：

>>3
糞スレに書き込むなっつってんだろｷﾁｶﾞｲ

4 ：

↑キチガイにふれるなキチガイ

5 ：

そういやサザンの育成論の名前が漆黒の冥界竜だったな。
ちゅっと引いた

6 ：

あの厨臭い二つ名みたいな奴付けないといけない決まりでもあるの

7 ：

モンハンかよ

8 ：

○○さんの△△耐えっていらねえだろ
それがメジャーな振り方ならともかくピンポイントすぎる解説は無駄すぎる

9 ：

本来はぶっぱ想定して調整したいけど、種族値足りないポケモンにありがちな
〜さんの・・・耐えは書くこと無いから書いてるだけと違うのか？

10 ：

それを耐えるための調整なんじゃなくて
そこまでのＡＣの値なら耐えますという、自分の知識量とダメージ感覚をみにつけるための訓練

11 ：

>>10
実際はただの馴れ合いだろ　極振り耐え以外の耐久目安とか実戦じゃ使えないゴミ

12 ：

CS極振りフルアタラティオスはわざわざ投稿する意味あんのか

13 ：

>>11
馴れ合いも入ってるけど大抵はそういう極振り耐えとかできない場合のごまかしだな
商品のセールスと同じでいかにもよさげに書けば高評価入れる人多いしね
>>12
基本型だし別にいいんじゃないの？時々耐久調整や素早さ調整しないと死んじゃう病や補助技病もいるけど

14 ：

Ａ補正無しのげきりんは耐えて
Ｓ補正無しのを抜くＳ調整をしておけば
相手がＡ補正でもＳ補正でもタイマンで勝てるだろ

15 ：

逆だろ
Ａ補正ありのげきりん耐えして、Ｓ補正を抜かないと
Ａ補正スカーフやＳ補正鉢巻の時に安定しない

16 ：

ネトヲチ板で、どうぞ。

17 ：

たまにwikiをバカにするコメがある
wikiも徹底攻略も両方見てるけどあんまり大差ないが（おかしさのベクトル違うだけ）
参考にしてるし決してクソとは思ってないよ誤解しないで

18 ：

ヘラクロス荒れすぎわろた

19 ：

見てきた
言っちゃ悪いが（ある意味）2chの煽り合いより酷いから笑えない
前から思ってたが、あそこのコメ欄妙にギスギスしやすいのはなんでだ？

20 ：

そりゃ育成論の評価とかしてるからだろ

21 ：

徹底攻略は子供と女が特に多い

22 ：

つまり・・・
ちょっとアカウント作ってくる

23 ：

種族値足りないんでが口癖
なぜか600族とか厨ポケ育成論に多い
かんりにんの　なぞがおおい。

24 ：

Wikiと大差ないような育成論でも評価が高い
誰が書いてんだと見れば徹底攻略では有名な人らしい
やっぱり馴れ合いで評価つけてんのかね

25 ：

管理人が無駄に絵が上手い

26 ：

>>24
どれだけわかりやすいかが評価の基礎だからなにも不思議ではない。
テンプレの方が評価が高い傾向にあるのも同じ。
有名でも悪い意味で有名だと育成論吟味せずに評価が低いという投稿者もいるし
★がいくつかは余り参考に成らない

27 ：

徹底攻略ＶＳwikiＶＳポケ板

28 ：

HGSSの頃の育成論もなかなか酷いな
種族値や遺伝技が調べられるのは便利だから使ってるけど

29 ：

ヘラまだやってたのか
粘着してた奴のTwitter晒されてるし育成論関係ない話のが盛り上がるとかコントでもしたいのか

30 ：

カスがいるとか言われてたけど、まぁその通りだよな

31 ：

MIDIシステムとお手軽な調べ物の為にブクマ入れてる

32 ：

徹底攻略にはツワモノはいるの？

33 ：

a

34 ：

i

35 ：

未だに紫電理論に毒された化石が役割の定義で言葉遊びしてる

36 ：

学生アピールや身内競争が見て痛かったな

37 ：

ヤックソ()

38 ：

ポケピクとか年齢アピールしてるうざいやつがうようよしてるな
あまりにうざいんで注意したら少し減ったけど
後はきもい擬人化と厨二病が多い、というかほとんど擬人化
育成論はあんま見ないからわからんけど、いつもお互い叩き合ってるよね

39 ：

育成論はどうなの？
wikiよりはいいと思うが

40 ：

>>39
大半がWikiにダメ計付け足した程度
たまに見るまともなのもブログから引っ張ってきた調整や有名テンプレ振りみたいなの

41 ：

テンプレ調整がまとめてあるんだから参考になるだろwikiはぶっぱしかない

42 ：

wikiよりはましだけど沸いてるからブログみた方がいい

43 ：

>>41
データとしてはWikiの方が優秀
調整はブログ見たりして自分で少し触った方がいい
高評価順にならんでるから廃れた調整や馴れ合い評価が上に来たりして見づらい
だからここを見る意味はあまりない
何よりコメント欄見てるだけでイライラして精神面でよくない

44 ：

おすすめ投稿者は？

45 ：

ある意味ジャコ

46 ：

努力値調整がはっきり記載されてるのは分かりやすいけど
環境とズレた調整だったり（投稿した時期の関係ももちろんあるけど）謎の想定だったり
鵜呑みにすんなよって所はwikiと同じかな
どっちにしても最終的に自分で調整考えないと微妙なことになる
徹底攻略もwikiも参考サイトとしては言われてる程ヒドくないし普通に使える
ただ変な言い合いとかは不快なだけだし正直やめてほしいわ
攻略関係ないじゃんと

47 ：

アギだろjk

48 ：

似たような育成論の再利用(フォーク)について
http://bw.yakkun.com/theory/policy/#entry

49 ：

あれ管理人の絵じゃなくね

50 ：

説明書きによると、管理人が全部描いたのと線画貰って塗りだけやったのと違う人が全部描いたのと3パターンある

51 ：

>>41
よっぽど環境にあった調整でもしない限りは参考にすべきじゃない　パーティ単位で自分で考えて調整した方がいいし迷ったら極振りでもいい

52 ：

古参育成論投稿者（）の馴れ合いとかキモすぎわろえん

53 ：

るる(現るるぷう)、だいぷー(現えくれあ)、美尻御大(現美御大)、椿姫
最近調子特に調子乗って馴れ合ってる自称徹茶民
わざわざ自分の育成論消してもう投稿しないとか言いながら今でも投稿してるかまってちゃん
評価操作と馴れ合いは日常茶飯事
キモすぎわろた

54 ：

実際あそこは参考になるものってどれくらいあるんだろう
個人差が大きそうだが

55 ：

>>54
マイナー寄りのは参考になる
評価主義のあそこでわざわざ見向きもされないような奴のを書いてるのはそれなりに自信があるからだろうと思う
実際にかなり練られたものも多い
メジャーのは古参()の馴れ合いしかないし、環境にあってないのが上にあったりするから微妙

56 ：

daibuはランチュウ確定
>>54
最近だと輪唱PTのポリゴンZは参考に成ると思う

57 ：

誰も聞いて無いのに、受験がどうのとリア厨アピール。痛い上に自分が糞ガキなのアピってなんかいい事あんの？
あとリア小は三値知らなくてどうのっていうネタ良く出るが、ガキ舐め過ぎ。攻略サイト見るだけで簡単に触れられる情報知らないわけがねぇだろ

58 ：

>>55
マイナー系はおもしろくて実際に使えるの多いね
スカーフツンベアーとかASぶっぱ調整不要で初心者も作りやすそうだしいいと思った
ガブからは逃げてくださいは正直でワラタw
調整奇蹟ヌマクローとかも好きだな（現環境だとエナボ耐調整が無駄になりやすいが）
メジャーは調整細かいけど想定が不可解だったりするのも多い
道具なし無補正サザン流星耐え
ようきオノノげきりん耐え
なんで一番楽な状況想定した調整なんだ
ぶっぱでそこまでなら耐えるよって例ならともかく調整でそれはどうなのか

59 ：

徹底攻略で環境環境連呼してる奴の半数が環境を全く理解してない

60 ：

新出の鉢巻ガブ酷いな　こんなにS下げたらオノノクスの劣化だろ

61 ：

心の評価は５です＾＾

62 ：

例の鉢巻ガブの何が酷いって
D調整をC150帯ボルトロスのめざ氷耐えとか書いてあるんだよ
どんなボルトだよそれ
素直に残りHでいいだろと

63 ：

自分の育成論消してもう2度と投稿しないとかいっておきながらさりげなく投稿。
「もう2度と投稿するつもり無かったのになー＾＾」
かまってちゃんはカエレ

64 ：

あそこのメンヘラ古参の馴れ合いと初心者育成論の炎上は最早文化の域だからな…

65 ：

ネタスレだと思って開いたら叩きスレだったでござる

66 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n2593
まったくこうやってすぐ削除するから良質な育成論ができないんだよ。
どいつもこいつも。
ドヤ顔でガッサ抜きガブという画期的（）なのを愛用してるらしいから
疑問に答えてやれよ

67 ：

あまり他人をあてにするな、自分の信じる道を行けぇー！！

68 ：

鉢巻いじっぱりガッサ抜きガブを使ったことはあるが
あまりに弱すぎてどうしようもない感じだった
メジャー竜に先制取れないのが痛すぎる

69 ：

ガブリアスの強みの１つにラティオス以外の竜や蛾との打ち合いに強いってのがあるからな
それを忘れた調整（）して安定する訳が無い　wikiの意表を突く（）と一緒

70 ：

育成なんて全然見てないからそんな酷いとは知らんかった。図鑑と計算ツールしか使ってない

71 ：

調整とか出来ないから説得力のありそうなの丸写ししてたorz

72 ：

〜さんのブログと全く同じ配分です

73 ：

ttp://bw.yakkun.com/theory/n2447
なんかは↓の明らかなパクリ育成論なんだが普通に流されてるな
ttp://d.hatena.ne.jp/raitou/20110904/1315125240
指摘した奴が自治厨呼ばわりされてるが、これが徹底攻略の民度って奴か……。

74 ：

マイナーポケモンの逆襲()

75 ：

>>73
誰が自治厨とか言ってんだと思ってたら、安定の古参()連中でした
やっぱり癌だな、死滅した方がいい

76 ：

あそこはダメージ計算を並べるの好きなのかな

77 ：

3 えくれあ (daipu)
>1
どうでもいいことに拘る自治厨は引っ込んでてください。
育成論で大事なのは型が有用かどうかであって、考案者が誰かではありません。
このゴキブリﾗﾝﾁｭｳ擁護する義理はないが発案者が誰かなんて著作権とかと
同列に語れないだろ。コレに関しては言ってることは正論。
この場ではテンプレでも初心者に分かりやすくまとめられればいいの。
誰かのブログというのが先というのもどうでもいいし、誰かのブログも
また他人をパクったのかもしれない。誰かのブログというのが先という
のもそもそもはっきりしていない。仮にパクったとして金銭が発生するわけでもない。
こういうお約束のじゃれ合い（）もみててウザイし不快。
スルーするのが安定。問題視する方がアホ

78 ：

>>76
たしかに不要なダメージ計算大杉とはおもう
目安なら指数でｲｲしね

79 ：

>>77
発案者が誰かは知らんが、先に纏めた者がいるならばその人の顔を立てるのが礼儀だろ
まぁパクった証拠と言われたらたしかに無いが、
構成・努力値振り・組み合わせるといいポケモン全てが酷似しているのと
投稿日がブログのよりも遅いのを見ると、少なくともどこか他の所で配分を参考にしたのは明らか。
ドヤ顔で『この育成理論は俺が考えた(ｷﾘｯ』って思ってそうな点が非常に不愉快。
纏めるのはいいとしても、『今流行りの』とか『今噂の』とかそういう前口上を書くべきだろと

80 ：

お前らの認める良い育成論者って誰？

81 ：

考察wikiよりはレベルが高いけど変人も多い

82 ：

>>76
ダメ計が少ないとすぐに※欄でゴネて低評価ぶちこむ阿呆が多いのでそういう奴しか残らない

83 ：

低評価の型を参考に自分のパーティーに合わせて微修正したら普通に強かった
評価ってなんだろう

84 ：

>>77
一応『論』と名乗ってるんだから、参考にした物引用した物があれば書いておくのは普通だと思うけどなぁ
ダメージ計算は〜でやりました。と書く割にはそういうのがなってないと思う
パクリ育成論あげたものの趣旨が分かって無く、パクリ元の人来て調整は〜とか繰り出し方は〜と※欄で解説してたのには呆れた

85 ：

たしかに低評価に悪い育成論が多いが、
要するにメジャーな調整か、マイナーなパーティー環境の調整か
っていうだけで評価が違ったりするからな。
と、中評価から高評価までもらったことのある俺が言ってみる

86 ：

確定欄の技構成と、たいきゅうちょうせいのはいぶんがかみ合ってないのが多すぎ。
これをおろそかにしてるから耐えてどうするんだという中身のない育成論が
横行してる。おまけに技スペ足りないとかほざく。
最近投稿された改変ランクルスとか良い例。

87 ：

たまに見る心内評価ってなによ
なんで評価いれないの？

88 ：

登録してないと評価できない仕様なんだっけ？

89 ：

登録しないと評価できない
それとコメント欄からの想像だが、どうやらある程度活動する事で得られるポイントがないと評価に参加できないらしい
荒らしの不当評価を防ぐにはいいシステムだが、常連どもに気に入られると評価あがる＆嫌われると評価されないって状態になってるな
新規は常連にヘコヘコして高評価いれとかないと後で荒らされし、疑問点やおかしい所をあげるとまた荒らされる
新規育成論に入ってる半ば揚げ足取りみたいなやり取りは常連のID非表示なんだろうな

90 ：

会員専用のゲームでプレイポケモンポイントというポイントをためて
50ポイントで一つ評価できるという仕様に変更された

91 ：

システムがそういうのだとコメント欄があのもなんか納得

92 ：

あれだけ知識あんのにレート高くない不思議

93 ：

無名ザコの配分調整見たところで参考にならない

94 ：

テンプレ補完以外ゴミ、たまに当たりがあるくらいの気持ちで参考にしてる

95 ：

そもそも調整ってのはその時々の流行によって左右されるものだから
個人ブログと違っていつまでも情報が蓄積し続ける形式のサイトで扱うべきじゃない
だから流動的に記事を載せていけるブログの方が圧倒的に有用だと指摘される
考察wikiを馬鹿にする古参（）も多いが、流動性の低いまとめサイトにおいては
下手にその時点での調整案を提示する方がそもそも危険なんだから、
調整の記述を出来るだけ排除して基本的な情報を網羅しているwikiの方がよっぽど有用
徹底攻略の方が上と言っても、そもそも基本は考察wikiから引っ張って調整で毛を生やした程度で
その毛が邪魔だってんだから上も糞もない
あんだけダメージ計算とか頑張って幾つも育成論を投稿してるくらいなら、
それぞれブログでやってそのブログの情報を統括できる仕組みを作った方がよっぽど役に立つわ
糞みたいな調整とか評価を気にした投稿とか評価そのものに関するコメントのやり取り（）とか
そんなもんは排除して、身内環境を作らないように情報の出元は拡散させるべき
今のままだとかつてのアングラ路線まっしぐらじゃん

96 ：

おまえらは育成論の最後に最終更新日付が載ってる意味が分からないみたいだな。
投稿者次第ではその都度変更してるのもあるしどんぐりの背比べだろ

97 ：

そんな事くらい誰でも見りゃ分かるけど、それで実際に更新が頻繁に行われてるかどうかも見りゃ分かるだろ
大抵投稿したらそのまま投げっぱなしだし、再編集もコメントでの指摘を反映させただけってのが殆んどじゃねーか
可能な仕様でも機能してなければ全く意味が無いんだよ

98 ：

内容が近い育成論は新たに作るの好ましくないとされてるから一番のりで作られたのがずっと残って
それが後々再調整されるならまだしも殆ど放置される
何か色々噛み合ってないシステムだとは思う

99 ：

そのためのフォークじゃね？
現状は機能してないが

100 ：

フォークは古参（）の売名のために使われてるよ

101 ：

ｋｗｓｋ

102 ：

あれだけ知識あんのにレート高くない不思議。１９００とかおるん？

103 ：

俺もそうだが口だけは達者の奴らの集まりってことで終了

104 ：

やあ(´･ω･`)また君か。来ると思ってたよ。歓迎するよ！
とりあえず、君には【呪い】をかけたから
これから一生、《金運や健康運や仕事運》、さらに《勝負運や人間関係運》
おまけに《恋愛運や結婚運》にも『今より、もっと恵まれなくなる。』呪いだよ。
でも、一つだけ【呪い】を解く方法があるよ。
この板に「■■■■■■■■■■■■焼け野原■■■■■■■■■■■ 」ってスレを立てるだけでＯＫだよ。それじゃ健闘を祈るよ。

105 ：

無駄にマイナーな努力値振りに対する努力値振り、ってなってて意味がなくなっている
あと、基本型が高評価、はどれも低評価なのが気になる

106 ：

型でも有名人のなら高評価だけどな

107 ：

あれ書くの結構時間かかっているんだぞ^^
他の事に時間割けばいいものを

108 ：

初心者用のサイトのはずなのにな

109 ：

そこらへんのブログにある型パクッてテンプレ補完と名付けてフォロワーに今から投稿しますと呼びかけて身内で票つけて終わり

110 ：

なんであんなに自己主張ばかり強いんだろ
姫椿とか見てたら頭いかれてんじゃないかと思うんだけど

111 ：

投稿者に子供が多いんだろ

112 ：

椿姫がまた古参の有名投稿者に擦り寄ってるし。
どっかのコメントで｢ダメージ計算は多い方が断然分かりやすいし必要｣とか言ってませんでしたか？
古参ならダメ計4つでも評価5なんですか？＾＾
まじ馴れ合い乙だわ

113 ：

初心者用なのに徘徊のめざぱ高威力粘れとかマジキチ

114 ：

今までに育てたことがないマイナーなやつを育てるときによく見るわ

115 ：

椿姫ついったhttps://twitter.com/#!/poke_tsubaki
ぶろぐhttp://d.hatena.ne.jp/tsubaki_730/20111224/1324703680#c

116 ：

俺が書くときはガブ・鉢巻ガブ・眼鏡ラティ・ガモス・舞ガモスあたりをメインに書いてるが……。
正直、重要なメタ対象がいなければこれだけで大体わかると思うんだ。
決定力指数的な意味で。

117 ：

あそこは投稿者も閲覧者もスルースキル0だな。
(ｖ＾ω＾)ｖ 評価１はWWWWWW最高の賞賛でーすWWWWWWWWWWW
こんなもの書いてアンチが消えるわけないだろうと。
あいつらがポケ徹をアンチ低脳の巣窟にしたいなら別に興味ないけど。

118 ：

>>117
アンチとか以前に、あの育成論自体がひどい出来

119 ：

極振りを嫌う人間が異常に多い　CSラティ以外は何かしらの難癖がつく
とりわけ鈍足ポケモンさえS振りたがる人多過ぎ　S70以下のポケに4振り○○抜き調整やら施してS依存の打ち合いやって安定なんてするわけがない

120 ：

シングル脳がおおすぎだからだろうな

121 ：

何か注釈がない限り、基本はシングル運用みたいだな
>>117
投稿者と椿がキレててﾜﾛﾀ

122 ：

ぬかみそツイッターhttps://twitter.com/#!/FaldioLandzaat
FaldioLandzaat 乱糞ビッチ≒なかにわ≒ぬかみそ
今回は「ちったぁ書いてあることから考え膨らませてみろやｵﾗｧ」をコンセプトにしよう
48分前
一応あそこ初心者にも分かるような育成論がポリシーってこと忘れんなよ。
とりあえずワロタ

123 ：

rurupuu るるぷう
@FaldioLandzaat @poke_tsubaki 徹底がオワコンなのに徹底勢が気づいてないのが末期過ぎるのでみんなで黒歴史削除したらどうなるか試しませんかって話をしてました
35分前
返信 ↑
poke_tsubaki珠ノオー信者椿姫@バレットは卑怯
@rurupuu その損失の程度理解出来ないお花畑だから関係ないかと
16分前
こいつら絶対自分が神様かなんかと勘違いしてんだろ。
いい加減周りが馴れ合いにうんざりしてるの全く分かってないんだろうな。

124 ：

でもこいつら無名雑魚なんだろ
どっかのブログから引っ張っただけだし消えても問題ない

125 ：

痛過ぎるww
ツイッターはバカ発見器すなぁ

126 ：

なんか徹底民が消えていくみたいけど、なんかあったの？

127 ：

某投稿者だけど匿名で馴れ合い厨disってんのばれたwwww　
どっちにしろ馴れ合い滅びろ上から目線氏ねって考えは変わらんからどうでもいいけど。

128 ：

思考が統一されているからな
有名人のブログから配分をパクり称賛する
これいいですよねーって
対戦やったことないんだろうな

129 ：

あんなかったるいのよく書けるな
暇人かな?それとも物好き？

130 ：

こぴぺだから余裕だろ

131 ：

○○さんの○○の○○乱数耐え
乱数かよ

132 ：

個人的にだけど極振り低評価育成論の方が参考になった
選択技一覧と耐久目安だけ載ってた方が初心者としてはわかりやすくて使いやすかった
耐久調整多いのは6V前提でシビアすぎてとてもじゃないけど俺には手が出せない

133 ：

>>132
他からちょっと削れば問題ない
まぁ、最近の古参（）は沸いてるな
少し突っ込まれたくらいで仲間呼んで暴れるし
スライムかよ
椿とか消えないかなー、口だけの構ってちゃんだからすぐ戻ってきて取り巻き評価もらうんだろうな

134 ：

>>133
本当に６V前提だから手が出せないんだよ。
削ったら帯に流した隙に短しで調整が意味を持たない。ボルトロスとかマジキチ

135 ：

何のことから思ったら帯に短し襷に長しかｗ
帯もった耐久調整ボルトかと思った

136 ：

無名雑魚専用サイトなんだからあんまいじめるなよ

137 ：

>>134
誤変換で久々に吹いてしまった

138 ：

耐久調整に神経質になりすぎだよな
6350なら、不利なら引くこともできるのに
それに、○○さんの型のガブ耐え、とかよく分からない
その型を使ってる奴がどれだけいるか

139 ：

>>137
@TTPMMATS2
さちのすけ@規制されるただのゴミクズ
まあ初心者投稿が無くなるとは思えないのでポケ徹が平和になるとは思ってません
自分も初心者ということに気がついていないようだが？

140 ：

@poke_tsubaki
珠ノオー信者椿姫@バレットは卑怯
ポケ徹なぁ…初心者投稿無くならないし、評価する側も見抜けないし………
相当の上級者でないと書き込めないらしいな

141 ：

○○信者○○＠○○は卑怯
これ流行ってんの？
どうみても痛い奴にしか見えないんだが

142 ：

>>138
極振りも立派な調整だしな
ボルトロスは極振りには向いてないけども
>>139
こいつ古参にとりあえず高評価入れるだけのビビる大木要員だろ
いいですね評価５です以外のコメント見たことがない

143 ：

>>141
それ見なくても痛い奴だよ
取り巻きにおだてるを当てられて混乱自滅してるんだと思う

144 ：

>>84
これか
http://bw.yakkun.com/theory/n2582

145 ：

でもなんだかんだでここの育成論のポケモンだけでレート1900行けたからなあ
今思い返してみると調整が役立つ場面少なかったけど

146 ：

>>145
ダメ計が役に立たないから調整が生きない

147 ：

>>145
それはお前が巧いだけだろｗｗ

148 ：

新しいのきたぞ
http://bw.yakkun.com/theory/n2610

149 ：

お前ら無名雑魚の集まりとか言いながらしっかり名前覚えてるんだなw

150 ：

てか一般人にポケモンで有名な人なんているの？
ポケスマメンバーにバトルしにくる小学生以外で

151 ：

補助ボルトふるぼっこすぎワロタｗ
有名投稿者()なのに定数ダメのことすらヨチヨチとか恥ずかしくないのかね？
まともなかけ算すらできてない育成論に評価5つけてる椿姫も相当なものだけどな。

152 ：

>>150
オフ勢とか大会レート上位勢で名前聞いたことありますってぐらいじゃね？
それでもポケ勢の中の話だけど

153 ：

>>149
あれだけ痛々しければ目立つだろ
悪い意味でだけど
>>151
仲良し評価だからね
椿の方にも仲良し評価が入ってくるだろ

154 ：

>>148
http://theinterviews.jp/anisette18/1978969
配分もそのままパクリじゃねえか

155 ：

poke_tsubaki珠ノオー信者椿姫@バレットは卑怯 1/19 0:54
いつから育成論のコメント欄は質問板になったんだろうと思いつつ返してしまったwwwwwww
わからないこともあるだろう。

156 ：

>>148
1  a (moyasi)
型詳細のところ
「無振りバンギ砂嵐込み」→「無振りバンギ砂嵐補正込み」の方が良いのでは？
砂ダメのことだと勘違いしてコメしてくる初心者勢が湧かないように先手を打つという意味でも
育成論はとても良いと思います
心内で申し訳ないですが評価５です。
初心者勢ってなんだ？もとから初心者用のサイトなはずだが？

157 ：

そいつが勘違いして揚げ足とりコメント打ってる最中に気付いたようにしかみえん

158 ：

なるほど有名人様の調整には流石の徹底攻略民も頭が上がらないわけだな

159 ：

私は上級者()ですって分かった素振りして古参に取り入ってるんだろ
わざわざコメントするほどの内容でもないし、そんな指摘しか出来ないって

160 ：

>>156
おれは中級者（キリッだろ。
〜勢なんて見下した言い方なんだからわかりなさい

161 ：

>>154
配分どころか解説まで同じでﾜﾛﾀ
しかもブログの方は４ヶ月前
古いネタを掘り起こしてそのままコピーって、ちょっとは自重しろよ
これに頭がお花畑の盲目信者からバンバン５が入るとか確かにオワコンを感じさせるな

162 ：

44 旧世界の神 (nakaniwa)
>42
理論上はそうですよね
あくまでも理論上はですが
そちらの言い分、というか理論上の事実ですが、それは十分に承知しています
その上でより実戦的な配分を私が愛用していただけです
勿論、ご自分に自信を持たれるのは大変素晴らしいことだと思います
ですが、育成論はご要望通りに修正したということで、ひとまず落ち着いて別の視点で考えてみてはいかがでしょうか
こいつ何様なんだよｗ

163 ：

如何に敬語を崩さず相手を否定するかを競ってるかのようなやりとりが多すぎる
そんなのいいから育成に＋になる事を話しあってほしい

164 ：

きちんとした根拠を出してこちらの方がいいと提示してんのに、なんで訳の分からん理屈で却下するんだろう

165 ：

ｋｗｓｋ

166 ：

そいつは算数も分からない癖に別の視点()とか言ってる馬鹿だからほっとけ

167 ：

理論上の事実とあいつの言ってる実戦的な配分が矛盾してるから注意されてるって事わかってないのかね？

168 ：

言う事を取り入れる気がないなら、最初からコメント残してくださいとか書かなきゃいいのに
自分が使ってるとか理由にならんだろうに

169 ：

耐久調整はA252とかC252ぶっぱじゃないと意味がないと思うんだけど

170 ：

FaldioLandzaat 乱糞ビッチ≒なかにわ≒ぬかみそ
いつまであばたくんの机上論に付き合わなくてはならないのか
馬鹿な上に裏でdisってるとか最低な奴だな

171 ：

徹底民釣ってみたいんだが、なんかいい案ある？
実用性がありそうで無い感じのをそれっぽく書きたいんだが

172 ：

>>170
机上論すらまともに把握出来てない馬鹿のくせに生意気だな
別の視点()
実戦()
>>171
ここを貼り付けてやればいい

173 ：

>171
有名な奴の育成論コピってそれっぽいもの付け足してフォークしてやればいい
自己顕示欲の高い徹底民ならすぐ釣れるだろ

174 ：

それじゃ釣ったことにならないと思うんだが
実際いい育成論なんだろうし
変な型をそれっぽく調整してあんまり実用性はないくせに強そうに書くのが目標だろ

175 ：

>>173
いいじゃん
適当にダメ計付け足して丸々コピペしてやろうぜ
即５入れるわ

176 ：

ただでさえまともな育成論少ないのにそれはやめて欲しい

177 ：

有名投稿者()のほとんどは中身スカスカだからどんどんやれ

178 ：

荒らしに与する道理はない　尋常に去れ

179 ：

>>171
その行動はただの荒らしと変わらない
やめとけ

180 ：

ｶﾞﾝﾀﾞﾑあげ

181 ：

有名投稿者の初心者見下したような育成論をきちんと分かりやすく書き直すのであれば荒らしではないんじゃないか

182 ：

>>173
>>181
難癖つけてくるからいちいちコメント返すの大変だぞ

183 ：

6V前提っておかしいよな
乱数推奨してる、ってこと？
まぁ、要らない個体値もあるけど
てか、Vじゃなくても実数値にしたら同じだったりするしね

184 ：

新しいの
http://bw.yakkun.com/theory/n2612

185 ：

半端に火力をあげるよりも、不利ならいのちがけで11交換という安定択を作っておくことで非常に腐りにくくなります。
こいつムクホの使い方知らないな。
まあ★４はつくだろうが

186 ：

>>139
おやおや俺のサブ垢が晒されてますね
晒すなら本垢晒して欲しかったですね

187 ：

>>183
どこを見ても、６Ｖ前提で足りない時は少しずつ調整だよ
無振りなら個体値30と31は実数値同じになる
端数をBやDに入れてるのを削ればだいたい問題ない

188 ：

>>186
本垢晒して欲しいなら自分でどうぞ
誰もお前のアカウントなんぞに興味はないが
早く評価５を入れる作業に戻れよ、評価要員さん

189 ：

>>188
評価要員ｗｗｗ
じゃあ晒しますね
https://twitter.com/#!/TTPMMATS
なんて煽られるか楽しみです

190 ：

オウフｗｗｗ 皆黙りこんでしまいましたなｗｗｗｗｗ

191 ：

>>189
評価要員煽って何か楽しい事あんの？
お前ってひたすら「いいですね、評価５です」って言うだけだろ？
煽って欲しいならそれなりの事やれよ
それを理解したら、次はsageくらい覚えろ

192 ：

>>191
「評価5です」とかｗｗｗそんなことしないってのｗｗｗ
評価要員はあながち間違ってないけどわざわざそんなムダコメはしないわなｗｗｗ

193 ：

したくなってきた
が顔を出してきた

194 ：

>>189
こんなん気にしている暇あったらレートなり育成なりしろ
時間は有効だぞ

195 ：

>>194
はい（）
だれも反応してくれないみたいなのでもうやめます（）

196 ：

>>185
ムクホってどうつかうん？
技なんてブレバインファ蜻蛉捨て身命がけくらいしか採用されないんだけど
普通にＡＳ’でええん？

197 ：

徹底民ってあの世界が全てだと思ってるよね。
井の中の蛙ってこういうことか。

198 ：

>>197
自分自身を認めてくれる人があの世界にはいるからでしょ？

199 ：

>>196
ASベースでいいと思う
ただ命懸けは完全な役割放棄だからあんまり好きじゃない
H全振りしてもたいして高くないし、その分AS削らなきゃいけないし

200 ：

>>196
スカーフなら素早さ調整もあるんじゃない
それ以外はASぶっでいいと思うけど

201 ：

>>199
役割放棄もなんももともと役割持てるかって言われれば微妙なんだから、
役割放棄の命がけはいってくることもあると思うし、
最低限一体は読み違えても持ってくってコンセプトなんだからムクホの一つとしては
ありだと思うんだけど

202 ：

>>25を見て「どうせ素人の下手の横好きだろｗｗｗ」と思って
pixiv見たらガチで無駄に上手くて噴いた

203 ：

>>198
向上心がないやつって関わりたくもないし面白くないよな。

204 ：

さちのすけ@絶食系男子(評価要員)
@TTPMMATS 日本山口県岩国市地下１２４�`
大島商船情報工学科１年。卓球、UVERworld、ポケモン(主にシングル、ダブル・ローテもべんきょーちゅー)、デュエマなど。
warota

205 ：

明日は土曜日だ
語りつくそうぜ

206 ：

ムクホは陽気Ｓぶっぱじゃないと相手のスカーフが恐すぎて動きづらい印象
威嚇撒いてトンボで負担をかけていくのか、
ムクホで特攻して１体＋αもってくかの考えの違いなのかもしれんが

207 ：

>>201
いや、有りだとは思うんだよ
ただ威嚇なら蜻蛉で一旦帰って再度威嚇撒きできる
捨て身ならブレバ捨て身＋インファでガンガン押せる
１体持って行っただけで捨てるのは少し勿体ないなと

208 ：

どうせなら徹底攻略で話したらどうよ？
ここだけで話し合ってもそれこそ井の中の蛙だわ

209 ：

>>208
別に誰かに教えるためでもないし、どっちでも良くないか？
ムクホに命がけが必要かどうかなんて完全に意見分かれるし、どっちが間違いって訳でもないし

210 ：

>>206
お願いします最速じゃないと動きづらくなる相手の具体例だしてください＞＜
まずスカーフ対峙想定が頻発する気もしないから意味が見いだせないにわかです、ラティとかあの辺のスカーフには最速だって抜けないし何基準なんですか

211 ：

>>210
議論したいならそれこそ徹底攻略いけよ
sageぐらい覚えてから出なおして来い

212 ：

>>211
ごめんなさい　2chとか知らないもので、育成論にコメしないけどここならダメだしいっぱいもらえると聞いてでてきた超にわか投稿主の秋桜です、徹底攻略きてください

213 ：

騙りじゃないなら証拠出せ

214 ：

>>213
情弱で検索でトップにくるようなサイトしか使えないし2chとかさっきまで知らなかった僕なので証拠といわれても分かりません＞＜
僕も徹茶勢で最近投稿もしててあの人達とツイッターで繋がってて、古参だし、仲間外れ嫌です、嫌われてる部分知って直したいのでどんどん批判ください

215 ：

>>212
別にＳ調整は否定しないけど、単純にＳぶっぱのが計算して動きやすい。
加速組やダルマ、オノノ、サザンも安定してトンボしたり、突っ込んだりできるし、
100族スカーフや後は調整した準速ガブとかにワンチャン出てくるし。
確１じゃなくても最後の掃除役として出る可能性だってあるんだし、少なくともヘラ８５族は抜くべきだろと思う。
だけどあっちのコメ欄で好みを言っても仕方ないから勝手にすればいいよ。

216 ：

>>215
普通の意見ありがとうございます。
ダルマ、オノ、サザンのスカーフ最速の可能性が怖いってことですか。その辺は火力に補正かけてるだろうと思って、最速ヘラ準速ガブぬいとけば次のラインは最速100族だからそこでスカーフもマンダくらい、それも最速じゃない気がしたのでムクホ最速にしませんでした。
でも育成論にHSぶっぱでOKと書いてるし、いのちがけは一つの型としてはありとおっしゃる方もここにいるし現状で問題なしと受け取っていいですか？

217 ：

だから好みだって言ってるでしょ

218 ：

ぬかみそさんは小学校からやり直した方がよろしいのではないでしょうか？

219 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n2605の53が
日本語でおｋ状態なんだがHP173と182で争ってるはずなのに
誰か翻訳求む

220 ：

必死過ぎwww
ネットしか居場所ないんだな

221 ：

>>219
言ってる事がどうこう以前に教える側の素質がないんじゃね？
耐久の指数がどうこう言うならせめて例を出せと。
とりあえず「あなたに足りないものは〜」あたりで笑いがこみ上げてきてギーマで腹筋ったのは事実

222 ：

んで面白そうとか言ってコメ限定して逃げるつもりだが。
どれだけ荒れてもコメ解放してたジャコ見習えよｗ

223 ：

なぜスイクンを例に出したんだろう
ニョログドラの牽制かつ麻痺撒きじゃなかったっけ

224 ：

ぬかみそのTwitter以前見たが糞きもかったな
ロリコンキモヲタ乙

225 ：

ツイッター登録してたが何が面白いの？
つまんないんだけど

226 ：

またしてもぬかみそ論破されててワロタ
自分より下と思ってる奴に対しては馬鹿にしたような言動、論で歯が立たない相手は裏で陰口とかgmkzだな
ツイッターはプライベートではなく情報発信手段ですよ、分かってますかスレ監視()している皆さん？

227 ：

お互いに意見を言い合って育成理論の質を高めるというのが目的のサイトなんだから
間違いも認められない奴は投稿するべきじゃないよな
本気で意味がわかっていないのかもしれないが

228 ：

ぬかみそボロ出過ぎワロタｗｗｗ
完全に論破されとるｗｗｗ
詭弁といわれてるがまさにその通りだわｗｗｗｗ

229 ：

>>223
彼の中では既に無かったことになってるのさ

230 ：

敬語じゃないのを理由にコメ削除に100ぺりか

231 ：

＞あなたに足りないものは、採用理由からの立ち回りを想定すること
＞そして、必ずしもどちらかが間違っていてどちらかが正しいという固定観念に疑念を持つことです
足りないのはお前の知能だと思う

232 ：

>>230
＞58のことならコピペしてあるから問題ない
敬語を理由に消されたら敬語に直して再投下するわ

233 ：

後から取り繕うとすると必ずぼろが出るタイプ

234 ：

ぬかみそ見てるとジャコランタンが常人に思えてきた
無知とかそういうの越えて人格疑うレベル

235 ：

ボロボロじゃないか
最初はニョログドラって言ってたのに途中からスイクンやら出てくるし
彼はニョログドラ＋スイクン・ヤドランみたいなのを想定してるのか？

236 ：

このサイトが糞なのはチラッと見た感じですぐ分かるんだけどさ
このスレのお前らも実際には徹底攻略民で、ここで愚痴を言ってるだけにしか見えないんだけど
特定のHNとかコメ欄とかツイッターとか、よっぽど内側の人間でどっぷりじゃないと分かんないだろ
なんか昔のデ糞叩きの時とはまた違う空気がするし気持ち悪いわこのスレも

237 ：

>>236
よほど都合が悪いようだな

238 ：

自分の無知を認められないぬかみそ
よっぽどプライド（）が高いんだな

239 ：

>>236
ここを見始めてから攻略を本格的に見始めたんだけど、ここにあげられてる連中は明らかに異質だぞ
気持ち悪いとか２ちゃんねるやめた方がいいんじゃないかい

240 ：

案の定怒り出してワロタ
自称第三者の割には糞サイトと罵りつつ興味持ちまくりだね凄いですー

241 ：

600族と準伝ばかり変な育成論が多い気がする
マイナーとか中堅のテンプレ育成論はまともなの多いよね

242 ：

ミノマダムとかは投稿者自体少ない・・

243 ：

ぬかみそ頭腐ってるだろｗｗ

244 ：

は？
馬鹿にしてんのか？
詭弁の意味分かってないだろ
何が隠された意図だよ
型紹介してんのに隠してどうすんだよ
頭腐ってんじゃねーのかおい
ボルトの物理耐久はガブだけじゃねーだろ
スイクンの特殊耐久なんかH252D4がせいぜいでそれ以上なんて見た事ねーよボケ
その都度被弾する技でどれくらい食らうのか知りてーからそれを書けって言ってんだろうが腐れ脳みそが！
言い逃れしてんじゃねーよカス！
定数ダメ減少で生存率うｐとかそれ耐久調整でも何でもねーから
ただの運否天賦だから
そういやサンダースの時もそんなこと言ってたなこいつ
仮想敵いないならただの自己満だっつーの
面白い部分とかおまえとなぞなぞやってんじゃねーっつーんだよ！

245 ：

また言い訳かよｗｗｗｗ
しかも意味わかんねーしｗｗｗｗｗ
どんだけプライド高いんだこいつｗｗｗｗｗ

246 ：

あばた氏のつぶやき
BDの差？B-1D-1としてもHに2の差がある以上，H<2BかつH<2Dの時点で耐久自体は常に劣化なんだが本当にわかっているのだろうか・・・
いや絶対わかってないだろあいつ

247 ：

もう喋らん方がいいなｗｗｗｗ
馬鹿がばれるだろｗｗｗｗｗ
もうボロしか出ねえぞあいつｗｗｗｗｗ

248 ：

頭悪いな

249 ：

素直に間違ってたこと認めればいいのに
無駄に取り繕ってしかも相手を煽るからなあ
アンチ増やすのが趣味なんじゃね？

250 ：

みなさんどうやらお楽しみのようで、このスレ建ててよかったです^^

251 ：

自分の間違いを認めず下手に取り繕うのは却ってみっともないって事を教えてくれる素晴らしい育成論でした
心内評価5です

252 ：

>>244
禿げ上がるほど同意
特に最後の1行
>>251
ワロタｗ

253 ：

ぬかみそというNNからしてじいくさい

254 ：

ぬかみそというNNからしてじいくさい

255 ：

徹底攻略にありがちなこと

256 ：

ツイッターって対戦掲示板みたいなのないの？

257 ：

ぬかみその眼鏡サザン凄い評価だった

258 ：

ぬかみそって大棒1年か
俺より3つ下だ

259 ：

>>80
lewisさんはいいぞ
最近育成論全消ししてもっぱらブログだけになってしまったのが悔やまれるけど

260 ：

>>148
あにぜっと氏の丸パクリｗｗｗｗ　こいつチョンだろｗｗｗｗ

261 ：

アギやだいぷー椿らの消す消す詐欺はなんなんだよ

262 ：

Lewisのどこが良いのかｋｗｓｋ

263 ：

>>259
ランチュウ確定してるから寧ろいなくなっておｋ

264 ：

乱数にはこだわらない派だからどうでもいいや

265 ：

改造で解決解決ぅ〜♪

266 ：

>262
・単純に育成論自体の質がいい
・エセ上級者と違って初心者対応も徹底してる
・コメ対応が徹底してる
評判がどうにせよ今いる椿とかだいぷーなんかに比べたら天と地の差

267 ：

俺は鑑定板でLewisに滅茶苦茶な鑑定をされて以来嫌いだったがぬかみそとかよりは何倍もマシだな
今はブログにしかないけど帯サンダーとか結構参考になったし

268 ：

どこの鑑定板？
俺も鑑定してもらいてえ

269 ：

>>268
ポケ徹内の掲示板
鑑定して貰ったの7月辺りだからもう鑑定板から姿消してるっぽい

270 ：

徹底攻略の鑑定板は荒れてるのがデフォ

271 ：

「サブウェイ用」育成論の胞子ドーブルに催眠マナーがどうとかコメントあって吹いた
そういう不意打ち使って参考にしようと見に来た初心者の腹筋を痛めつけるのはやめろ

272 ：

ぬかみその反論が的外れすぎてやばいな・・・
突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいのか分からないわ
誰か突っ込みどころ一覧作ってくれよ

273 ：

みんな調整して上級者になった気でいるだけ
所詮は自己満足

274 ：

ポケモンをネタにして言葉遊びしてるだけだからな

275 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n2605
動きなしか

276 ：

>>272
自分で作れそんくらい

277 ：

とりあえず＞59に限ると
・お前の持論なんかしらねーよ
・BDの差がゃら＞>>246
・育成論なのに気づくべき部分とか寝言をほざき型の採用理由を読者に丸投げ
・しかもそうとは読み取れにくいようにカモフラージュ
・だいたい他の構成では使いにくいなら最初に断っておくべきなのにそれをしない
・計算して仮想すべきはニョロトノのみ＝計算はなくとも仮想はしている筈なのに論中ではニョロトノ以外に一言も触れていない
・スイクンのD調整なんてH252で十分なのに意味不明な言い逃れ
・定数ダメ押さえて生存率うｐ→そもそも定数ダメ食らいまくる時点で調整も糞もない
・B耐久を対ガブしか仮想してない（結局先制技持ちに対して一言も触れてない）
・はじめからすべて書くつもりがない＝論に穴ができるという事なのにその穴を突かれると発狂
・挙げ句の果てに詭弁ではなく隠された意図とか訳分からんことをほざき出す
リストアップしてみた
異論や追加があればよろしく
他コメまで纏めたら�Tレスで済むかどうか疑問だなｗ

278 ：

ミステリー作家になったと勘違いしてるんだNE

279 ：

>>275
正直反論が意味不明すぎてどこから突っ込めばいいのか迷ってる

280 ：

ここでこんなに取り上げられて喜んでるだろうな
徹底攻略なんて売名したいだけのー猿集団だし

281 ：

お前らってホント人の粗探しすんの得意だなｗ

282 ：

>>281本人様チーッスwwwww

283 ：

ポケモンは、PTの中でどういう働きを持つかがメインなのに
PTのコンセプトも大体のメンツもなく単体のタイマン性能だけ書かれても、いいも悪いもない。
必要な調整ってのはPT内の需要でかわるのに独立して甲乙の議論とか成り立たない。

284 ：

考察wikiよりは発想が具体的で頑張ってるのは評価できる
だが雰囲気は気持ち悪い

285 ：

発送が具体的ってテンプレ補完ではつかわんだろ

286 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n2605
なんか言い負かすほうも言い負かされる方も気持ち悪くなってきたぞｗ
考察wikiと違って、一人一人が個人的な育成論書いてても大して問題ないんだから
指摘するくらいでやめとけよ、どんだけ暇なんだ
まぁそんな暇人に必死でコメントしてる奴もどうかとは思うけどね

287 ：

きちんと筋道を立ててこうした方がいいと提案してるのに、
実践的だとか意図があるとか意味不明な理由で却下されればそりゃ誰でも腹を立てるでしょ
少なくとも提案してる内容は間違いないんだから、投稿者が素直に受け取るべきでしょ

288 ：

>>286
火消しに必死な本人様チーッスwwww

289 ：

>>286
これは本人様以外ありえないww
もう喚くの止めとけよ見苦しいwww

290 ：

なにこのハンドルネームの中二臭
恥ずかしくないのかな^^;

291 ：

自分の意見が間違っていることを認められない奴は育成論を語る資格はない。
ぬかなんとかはバカにしてもキチガイにしても育成論を語る側の人間じゃないな。
自分語りがしたいならブログで勝手に一人でやれ。

292 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

293 ：

役割論理を本気で投稿しちゃう

294 ：

シングルの育成論しか書けない奴はローテとかに手を伸ばして
あたま柔らかくしろ。
タイマン意識が強すぎて全く机上論ばかり。

295 ：

ローテはシングル流用で十分戦えるし、ローテ専用育成論を書く必要性を感じない

296 ：

>>295
えっ

297 ：

一部シングルの流用が可能なのは否定しないがそれだけでパーティが組める訳がない

298 ：

何故シングルの話からローテの話が出てくるのか理解に苦しむ
あれは全然違うものだろ

299 ：

ローテなんかやる奴いるのかよ

300 ：

>>295みたいな脳内中級者以上がいっぱい沸いているからなぁ今の徹底には　
とりあえずやればわかるとおもうよ。あくびなどの補助技一つとったって
シングルとは全然違う

301 ：

そうやってローテの人口増やそうとしても無駄だぜ！
俺はシングル以外やらん！

302 ：

ローテ厨はスレ違いの上にうぜえ
そうやって話題逸らそうとしても無駄だから諦めろよ

303 ：

ローテをやるとシングルで勝てるのか？
シングルとローテは全然違うものって言ってる以上それは全く関係ない
関係ない以上シングルの育成論にローテの知識はいらない

304 ：

今更だけど
ギーマワロタ

305 ：

勝てるかどうかは後からついてくる結果であって
単一思考が改善されるから全く関係ないわけがない。
したがって、ローテの知識が不要とはいえない。

306 ：

ローテトリプルシューターはミニゲームみたいなもんだろ
あんなのガチでやってる奴いるの？

307 ：

ローテやシューターをガチでやってる人が居ないとか・・・
釣りだよな？

308 ：

コイツやってるのかwwww

309 ：

シングルとシューターはガチでやっとるよ

310 ：

ローテの話はスレチだろ
ローテスレでやってくれ

311 ：

さっきシングルやったけど切断多すぎwwwwww

312 ：

正直ダブルまででお腹いっぱい
まあ好みは人それぞれさ

313 ：

別に何やってたっていいよ
ただ「ローテではシングルと戦法が違うのにお前知らないの？ｗｗ」って馬鹿にしたいだけだろ

314 ：

馬鹿にされてることに気づかない奴が居てさ

315 ：

燃料が投下されないとｇｄｇｄだな

316 ：

>>286
こいつ去年にサンダースの育成論を投稿して炎上した奴だろｗ
ブイオナがどうとか書いてたっけ、２ちゃんのノリを他のサイトに持ち込むなよ

317 ：

ブイズおかずにー気持ち言お

318 ：

まぁ一ヶ月たたずで新しい燃料の投下はくるでしょ
あそこの連中がそんなおとなしくしてるはずがない

319 ：

ローテとかトリプルの知識をドヤ顔で語る奴

320 ：

ドヤ顔とおもいたいくやしい顔面クリムガンｗ

321 ：

アシスタント募集！日給1万円だって
絵心ある人だけど

322 ：

紙耐久でアタッカーのゲンガーに挑発身代り両方持たせるのってどうなんだろうな

323 ：

受けループにめっぽう強い

324 ：

げ

325 ：

燃料要る？

326 ：

いや、いらねーから
屑投稿者なんか居ないに限る

327 ：

レジアイスの投稿少ねえな

328 ：

wikiみたいにどのポケモン見ても笑えるわけじゃないもんね
まともな投稿も多いし、舐めて出てきた系には敵わないな

329 ：

なんかさｗｗｗ
ノイノオーとか高速移動ゾロアークとか投稿されてんだけどｗｗｗ
末期すぎるだろｗｗｗ

330 ：

役割論理の認識が違いすぎてくらくらする

331 ：

臆病高速移動なら選出機会皆無のアリアドスとか中途半端な珠ゲンガーよりは使えそう

332 ：

さすがにアリアドスより使えない投稿探すほうが難しくないか
ある程度のメジャーポケモンなら

333 ：

アゲハントのを参考にしようと思って見てみるたら、案外上手く纏めて書いてあった
ただ、元ポケの弱さに改めて愕然とした

334 ：

視野の狭い独りよがりなクズばかりなのはここもあそこも変わらんな

335 ：

またボルトロスの件で噛み付いてるよ・・・
もう投稿主もうんざりしてるだろうが今までのツケが回ってきたな
実際独りよがりな育成論あったしいつまでも裸の王様じゃまずいだろうしな
てかこいつ絶対Ｂ型だろｗ

336 ：

>>335
馬鹿の相手は面白いからやめられないWWWWW
あと、おれはO型なんだなこれがWWWWWWWWW

337 ：

いやがったｗｗ早起きだなｗｗｗｗｗｗこれから寝る勢か
週末なんだからゆっくり寝とけ

338 ：

おい討論スレに誘っても何も心境の変化なんてないぞ奴はｗ
もうほっとけばいいのに；；

339 ：

素直に間違いを認めてればこんなことにはならなかったのにな

340 ：

ほんとガキっぽくてプライド高いな
頭悪いくせに

341 ：

算数のお勉強すらまともに出来ない割には偉そうだな
意図とかギーマとか笑わせてもらったわ

342 ：

>>337
なに偽物にマジレスしてるの井？

343 ：

なんだ、ここは徹底攻略民が匿名であーだこーだと愚痴言ったり叩いたりするスレか
学校の裏サイトみたいで面白いね

344 ：

はい

345 ：

毒にも薬にもならない育成論には何点つければいいの？
減点法で５？加点法で１？間をとって３？

346 ：

おまえらでも匿名なら何でも言えるんだな

347 ：

>>346
それが2chですから

348 ：

多分最初は普通にｦﾁの勢いだったんだろうけど
ネットでポケモンの育成論投稿とかブログやってるヤツなんて
結局2chも考察wikiも見てるからすぐに集まってきちゃうんだろうな

349 ：

超有名投稿者ぬかみそ(笑)のありがたい新着コメントが来てたぞ
ぬかみそ曰く、自分の書いた育成論のような物が増えたらよりいいサイトになるらしい
あんな育成論とも呼べるか分からないｇｍが増えていいサイトになるわけねーだろ

350 ：

確かに(どうでも)いいサイトになれるな

351 ：

害になるようなことが書かれてるわけではないけど、参考になることが何一つない育成論には何点つければいいの？

352 ：

>>351
参考になる事がないってそれ育成論として成り立ってないから普通に1安定
害になるような奴は無言で削除依頼でも出しとけ

353 ：

>>349
お前、成績はいいけど頭悪いってよく言われるだろWWWWWWWWWWWW

354 ：

偽物消えろ

355 ：

たまに2chノリのコメントとかあって恥ずかしくなる

356 ：

コメントで、初心者だけではなく所謂常連も何の生産性もない的外れの質問をしてるのがたちが悪い
こんなことしてるからまともな人はすぐにいなくなる

357 ：

お前らはどうしたいの
初心者にもわかりやすくて、強いトレーナーが大量に生み出されるサイトにしたいの？
思うんだが考察wikiと違って徹底攻略は育成論投稿しても馬鹿な奴に勝手に編集されたりしないんだから
お前ら自身がいい育成論投稿すれば良くね？
それともただレベルの低いサイトを馬鹿にして楽しんでるだけなの？

358 ：

レベルの低い馬鹿な奴に対するコメント対応なんて時間の無駄だから投稿しないほうがいいよ

359 ：

燃料投下予告きたぞー
FaldioLandzaat 乱糞ビッチ≒なかにわ≒ぬかみそ
作業がひと段落ついたら育成論投稿するか

360 ：

しょーもないもの上げんなかす

361 ：

>>357
頭がいいと勘違いしてるバカを見物してるだけだよ

362 ：

バカを素直に認めればここまでバカを晒されずに済んだのにな
自分で自分の傷にドヤ顔で塩塗ってるから始末に終えない。

363 ：

「育成論の場について討論しましょうスレ」
http://yakkun.com/bbs/cap/n24#comment
なんか色々とめんどくさいスレだけどさ、
いい加減投稿主はボランティア気分じゃなくて
メモ帳代わりに投稿してるってことに気が付いてない人多すぎじゃね

364 ：

メモ帳ならブログにでも書いてろ

365 ：

あそこオーソドックスな型の投稿少ないよな。
俺が勝手に増やしていこうかな。

366 ：

>>359
楽しみにしててくれよなWWWWWWWWWWWWWW
>>361
俺は頭がいいと勘違いしてるバカを見物してるバカを見物してるわWWWWWWWWWWWW
>>362
それお前がいい例だなWWWWWWWWWWWW
馬鹿が言っても説得力ねーよWWWWWWWWWWWW
>>364
メモ帳じゃねーよWWWWWWWWWW
投稿自体が馬鹿に対する煽りなんだよWWWWWWWWWWWWWWWWW

367 ：

露骨すぎ。心内評価1。

368 ：

2chだと明らかに本人っぽい奴がレスすると相手にされずに
遠まわしに擁護するようなレスは本人チーッスｗｗだからな

369 ：

レジスチルの育成論少ないな

370 ：

スチルはゴミ育成論が１つあるだけだな

371 ：

もっとオリジナリティを求めたい
他人のブログの丸写しとか読んでも時間の無駄
ぬかくそ　おまえにいってるんだぞ特に

372 ：

丸写しは参考になることが何一つないからな

373 ：

ヤケモン定義の件ワロタｗｗｗｗｗおまいら脱線してるぞｗｗｗｗ

374 ：

>>366
面白くない
評価１で

375 ：

うえで馬鹿にされてるアリアドス見てみたけどくそみそよりましじゃないか。
コメント欄で推敲された良い例。

376 ：

くそみそすっかり無名雑魚卒業して有名人だな

377 ：

有名雑魚に進化したか

378 ：

ヤタグロスきてるぞ

379 ：

ヤティオスの流星耐え調整しろとかほざいてるのはなんなんだ

380 ：

レジロッの育成論は2個か

381 ：

ヤタグロスは普通に実戦級だからな

382 ：

結局６００族はどんな型にしてもそれなりに仕事する
半月くらい前にも雷いれた珠カイリューとかトリックいれたサポートグロスとか
わけわからん育成論書いてた奴いたな

383 ：

こんな時間に何やってんだよだいぷー氏ｗｗｗｗｗｗ

384 ：

あげ

385 ：

だいぷーの育成論のコメの少なさワロタ
どう見ても相手にされてないよなあれ

386 ：

だいぷーって誰だよって思ったらID名か
テンプレ補完ならあんなもんじゃないの？

387 ：

なんで椿姫氏って育成論削除したんだ？
個人的な理由で削除orぬかみそ氏の件で削除だとしたら
それこそ自分勝手だとしか思えないんだが

388 ：

>>386
珠ユキノオーが徹底に投稿されるのが3回目って時点で察してやろうぜ。
しかもほぼコピペの使い回しっていう。

389 ：

＞氏
気持ち悪過ぎ

390 ：

つばきってよむの？わざわざ姫つけてるのはﾈｶﾏ？

391 ：

構ってちゃんだしどうせ数週間したら復活すんだろ
あーもう上げるつもりなかったのになあ＾＾とか言ってな

392 ：

何でえくれははテンプレばっか投稿してんの

393 ：

極フリ以外の努力値フリはガチパ調整とか言っちゃう

394 ：

おまえらが同じようなサイト運営したらさぞ良いものができるんだろうな

395 ：

>>394
まず管理できるわけないだろ言わせんな恥ずかしい；；

396 ：

砕氷グレイシアってのが名指しされてるんだけどなんかあったの？
内輪もめ？

397 ：

調整を参考にして育てたのより
良個体値孵化余りもったいなくて極振りで育てた奴のが強かった
どういうことだってばよ

398 ：

そら調整なんて一部のメタにすぎんからな

399 ：

徹底では無駄に耐久調整して火力や素早さを犠牲にする傾向があるからな
そりゃマイオナ調整よりぶっぱの方が安定するわな

400 ：

>>387
また消したのか
そしてまた戻ってくるわ
いい加減構ってちゃんはやめて欲しい

401 ：

サザンドラとかは極振りだと無駄が出るらしいが

402 ：

極振りとまではいかないけど、「攻略」なんだから努力値振る方向とか技とか載せれば十分だろ
あとは個人的な使ってみた感想とか
余計なこと書くから叩かれるんだよ
テンプレ一つあればいい、誰だってテンプレから始めるんだから

403 ：

極振り(笑)な風潮どうにかならんもんかね

404 ：

>>394
書く必要がない。

405 ：

なにかしら調整しないと投稿するの無駄な育成論！
みたいな感じなのはよくないと思う
初心者に伝わればそれでいいはずなのに、むしろ初心者が使いづらそうな方向に…
調整が悪いとは言わない、勿論有用な場合だって多々ある
でも調整自体が目的化しちゃうのはどうなんだ

406 ：

極振りとかオーソドックスな型がなぜオーソドックスになりえたかとか
ああいう場で再確認すべきとこもあるのにな

407 ：

12/02/02 17:17
5 ななし
ビビって前にAS鉢巻カイリュー書いた人？
レイアウトとか似てるけどどうも垢違うっぽいんですけど。
12/02/02 17:19
6 ななし
のらりくらりさん垢間違えたんですかね？・。・？
ふむ

408 ：

あのブルンゲルどうも別人っぽいな　
のらりくらりって奴の育成論とはレイアウト違いすぎたし

409 ：

このページは削除されたか、存在しません。
fumu.

410 ：

ついばむ採用ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：

どれ？

412 ：

エアームドじゃないか
なぜかついばむを採用しろとごねてる奴がいる

413 ：

スルーせず付き合ってる人々に泣いた
初心者にひたすら説明する辺り流石は初心者用サイト
一見痛い光景に見えるかもしれないが初心者を導くと言う意味では間違っていない
俺だったら間違いなくスルーするところだぜ

414 ：

ついばむは普通にありだし、上級者ぶった初心者が思考停止で適当なこと言ってるようにしか見えない

415 ：

>>414
さすがに無いわ
誰の何の実を食うつもりだよ
あの型なら必中の燕返し、威力重視ならドリルくちばし
それ以外は無い

416 ：

ゴツゴツの実

417 ：

受けループでラムその他の実を食うとか…。
無いか。

418 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n2186
これか。
鈍いムドーの役割を勘違いしてるとしか思えんな
受けループ用なら確かに選択なんだが、鈍いムドーには要らん

419 ：

威力重視って言っても
ドリルくちばしあんま威力無い・・・・・

420 ：

>>419
だから候補止まりなんじゃね
ノーリスクで撃てる飛行技の中なら比較的高威力な技だけど
ブレバは反動が痛くて居座れないし
ドンガラスやムクホなら確定だろうけどね

421 ：

根性ヤリテヤマにワロタ
ヤリテヤマにするためには役割範囲広げるための厚い脂肪は必須ですぞｗｗｗ

422 ：

どうでもいいことだけど、徹底攻略全体のスレなのに育成論叩きしかないのには驚いたわ
まあ、育成論は古参()が多いから腐敗してるんだろうな
みないけど
ポケピクの擬人化・オリジナルポケモンの嵐はどうにかならんのかな
チラ見の名を冠すガキがうざい

423 ：

ヤリテヤマはＡＤの方が使いやすいと思うんだが
パルシェンの処理が楽なんだろうか

424 ：

あ、そもそも根性だったｗｗｗ

425 ：

ヤバゴーラ誰か投稿してくれないかな（チラｯ

426 ：

ヤバゴーラはゴミですなｗｗｗ
タイプ耐性も無く、打合い前提のハードロックは無駄特性以外ありえないｗｗｗ
汝はアクジェ推しの似非論者と同一人物ですかなｗｗｗ

427 ：

一応炎4分の1だからヤードランを流せる

428 ：

やっと出たよＤ振りブルン
バシャの個体数が減った気がするしこっち採用しようかな
ＢＳ調整すればそれなりにやれそう

429 ：

また削除北よ（ｒｙ
ぶろぐじゃねーんだからコメントついてるモノむやみに削除するなよ

430 ：

やっぱ土日は荒れるなあ

431 ：

>>425
んんｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：

基本的にいつも荒れてるけどな

433 ：

人が投稿した後に同じ型投稿する奴うぜえな。
えくれあお前の事だよ。

434 ：

>433
N+1氏チーッスｗｗｗ
同じｗｗｗ型ｗｗｗ

435 ：

>>433
Ｎ＋１はジュエルフレドラに変わるテンプレになる)ｷﾘｯとか
わけわかんない事言ってたししょうがない
看破できる言葉も持ち合わせていなかったし

436 ：

kurikuri裏ＩＤ出てるけどいいのかなあ

437 ：

>>433
進化のタイミングで催眠の命中が云々書いてた育成論だったんなら仕方ない

438 ：

眼鏡キュウコンでソラビって天候書換えられたターンに威力半減どころか
1ターンお休みだろ。エナボでｲｲだろ

439 ：

威力差が40もあるから流石に選択じゃね？

440 ：

交代考慮するとエナボかな（一応草4倍組はエナボでも確1、半減実持ちはソラビでも確2）
でもただでさえ半端火力な眼鏡キュウコン（臆病）だし威力差は地味に大きいし
やっぱりそこは好みで選択だね

441 ：

メガネキュウコンの育成論では両立もアリみたいだな
でフリーザーは息してるのか？ｗ

442 ：

砂や雨が流行ってるから、ソラビは撃ちにくいよ

443 ：

13 ニア
ＡＳ鉢巻バンギ強いですよね。考察不足ですが心内評価５
どういうことなの？
それと、耐久力指数にタイするコメントの答えが回答になってない

444 ：

見せ合いでの相手パーティーから判断して使い分けるソラビエナボ両立とかどうかな？と思ったら育成論にもそう載ってたのね
晴れ炎技の威力もあって超技とか弱点突いても微妙だし割り切ってオバヒエナボのどっちかでもいいか

445 ：

耐久指数に関してはわかるだろ
実数の例を挙げてないのはアレだが

446 ：

相手のバンギカバ見てソラビ撃つ馬鹿はいないだろ

447 ：

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新
Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹

448 ：

あーあフリーザーさん荒れてるなｗ

449 ：

フリーザーさんはコメ欄見る限り常習犯だったっぽいから自業自得

450 ：

そしてまた煽るnoetyan
「最速バンギってまだいるんですかーン？」
もう釣りとしか思えんｗｗｗｗｗ

451 ：

まだおが重い重い腰を上げたな

452 ：

まだお「コメントが多くて他の育成論の邪魔になっていることを理解しろ」
noetyan「じゃあ人気のある投稿は全て邪魔ですね＾＾；」
論破したのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：

これは強制削除あるでー

454 ：

後でじっくり見ようと思ったらまたこれだ

455 ：

普通のコメが流れていくのは確かに迷惑だな

456 ：

http://d.hatena.ne.jp/kasyulove/
あのフリーザーの投稿主のブログ。
コメント読んでるとかしゅんは神が切断厨であることがわかる

457 ：

とりあえずあのフリーザーでどれだけ名人様･自治厨が釣れるかは見物だな
あの育成論の出来がどうとかは置いといて

458 ：

フリーザー改良されてるジャン

459 ：

型自体が終わってるから改良されてもあれはよくならないよ
評価1が妥当　メタになってないし
1カ月くらい前に変な育成論投稿してた現役なんとかのほうがまだマシに感じる

460 ：

技構成同じにしてバイバニラでやってみようかなと思ったがノーチャン？ｗ

461 ：

あ、蜻蛉ないからめざ炎でも入れて育ててみるかｗ

462 ：

蜻蛉覚えないでしょ　たしか
フリーザーの場合は蜻蛉覚えることを差し引いてもノオーでおｋ

463 ：

>>456
いろいろと酷すぎワロタ

464 ：

>>461
地面技等倍の時点で乙

465 ：

そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
暑いとむしょうに辛いものが食べたくなって、バイトの店員に
「からあげクンのレッドを１つ下さい」って言ったんだよ。
そしたらダルそうに「今の時間、からあげクンはやってないんスよね」
とか言うわけ。
しゃーねーから、カラムーチョ１袋掴んでレジに並び得意のアレをカウンターに差し出すと
「これは三井住友VISAカード!　しょ、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。
すると3分もしない内に寝起きのオーナーが２階からが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するステータスカードである三井住友VISAカードをお持ちのお客様が
当店のからあげクンを食べに来て下さったのは大変光栄です！！！」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!三井住友VISAカードなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。
店の外で生意気に座りしてた厨房共もガラスにへばりつきながらこっちを見ていたよ。
「今すぐ、からあげクンをお揚げ致しますので、どうかお待ちください！」とオーナー直々油を温め
からあげクンを揚げてくれて、あふれんばかりに詰めてくれた。
おまけに当時未公開だった「からあげクン音頭」の着メロも無料ダウンロードしてくれたし
からあげクンの絵が書いた”おめん”までもらって来てしまったよ。
改めて三井住友VISAのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。

466 ：

>>464
そんなお前にフリーザーさん

467 ：

評価荒らし云々語ってたけど評価削除されても2かよ
まだ少ないから2だけど増えたらもっと落ちるな

468 ：

フリーザーの記事そんなにおかしいか？
ま、投稿直後の投稿主は明らかに煽る気満々なのは否定できないがｗ

469 ：

低評価付ける人は理由コメに書けってのに｢低評価付けたからといってコメする義務はない｣的な反論してるのが多かったけど
完全にダブスタだよなあ　常連の常套句だろあれ
ちょっと極端だが今コメ一覧で上に来てるアリアドスの奴なんかが良い例↓
＞マジ話だけど評価1入れた奴出てこい。理由を教えろ。
＞ここまで考察して評価1とか考察した側涙目なんだけど

470 ：

いくら頑張って考察しても、弱いもんは弱いで評価付けられるから仕方ない
ただしそれでも評価3はなかなか割れないけどな
フリーザーのは論外

471 ：

５８０族だしそれなりにやれてしまうのが逆に厄介なのでは

472 ：

みがわりシャンデラで、ガチパがどうのこうので沸いてるがどういうこと？
あれ普通に採用できるんじゃねーの？選出に気を使うのは確かだろうけど。

473 ：

見た感じ育成論自体は意味不な想定とか書かれてないし普通に使えそう（とりあえず初心者も試しやすそう）
ガチパ（）は単に荒らされてるだけじゃないの？

474 ：

身代わりシャンデラ自体は強いけど技構成とアイテムが微妙

475 ：

本当に燃料が尽きないな

476 ：

酢漬けは台無しとかいう奴は何の捻りもないテンプレ育成論をなんであんなに必死に顔真っ赤にして保守してんの？
プライドの塊なの？

477 ：

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新
Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹
概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱い
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
K　もう無理

478 ：

フリーザーは育成論的にはくそみそボルトロスより数倍まし

479 ：

心内評価って意味あるの？煽ってるだけ？

480 ：

たまには消えていった良投稿者に思いを馳せようぜ

481 ：

くそみそのほうがまだましだろ
型自体が終わっていて見にくい　考察不足　態度が悪い

482 ：

>>481
アギとか2号機とかまだおとか破綻（サイファー）とかキャラ立ってて好きだったが
まだおは現役扱いでいいのか？この前いたっぽいし

483 ：

>>468
確かに悪くはないが、設定が微妙というか有り得ない
まず見る事がないフリーザーがいる時点で何かのメタっていうのは明らかなんだから、カバドリュラティみたいな氷の一貫する選出はしない
カバドリュは確定としても、氷を半減するような水鋼を１枚はかますだろう
水ロトムなんて出されたらボルチェンで回されて、その間にステロ撒かれてフリーザーは何も出来ずに落ちる

484 ：

まず最近誰が残ってるんかが分からんわ

485 ：

>>480
lewisあたりは俺はすきだったな

486 ：

まだ残ってるかしらんがRaiserは対応が大人で好きだったわ
自演厨アギは育成論の内容良くても態度がガキくさかった

487 ：

ランターンみたいな名前のやつがヘンテコな調整を何回も投稿して
言葉遣いがへたくそなガキがその都度必死に叩いてる、ガキ対ガキの構図が最高に面白かった

488 ：

はあ、秋桜が余計な一言を・・・
「あなたたちのような無知な人がいるからこそ投稿しないでいて欲しかったわけですが騙していたかったわけですが」
仮に無知だったとしてもそれを書く必要はどこにもないだろ

489 ：

常駐してるやつらは良い育成論を作ろうとしてないからな
他のやつの知識が自分より劣ってるところを粗探しして、そこを徹底的に叩いて見下したいだけ

490 ：

俺みたいに昔は投稿してたけどROM専になった奴も結構いるんじゃないの？
馴れ合いすごくてにちゃんみたいに好きなこと言えないし

491 ：

>>490
俺もそうかな。さすがに投稿した事はないけどｗ
ニコ生でも馴れ合いが嫌であまりコテハンで呼ばない所にいるかな

492 ：

>>491
10件くらい投稿した気がするわｗ
コテハンあるとそういうとこ気を遣わなきゃいけないからめんどいよな
ポケ板とかIDすら出ないからフリーダムにできて好きだわ

493 ：

>>492
育成論ではもちろん投稿もないし
コメも半年くらいに２．３回したくらいかなｗ
今は完全なロム専だけど荒れるのは嫌だな

494 ：

なんだかんだでみんなお世話になってるんだよな

495 ：

馴れ合いが嫌ってお前ら友達いないだろ？

496 ：

>488 >489
それは僕が調子に載って馬鹿な言葉を余計な言葉を言ってるだけです。常駐してるやつらはみたいにまとめないでください

497 ：

>>495
普通にいるけど？
馴れ合いっつーかコメントの端々から滲み出る俺すげーんだぜオーラが堪らなく不愉快
ラムパルの秋桜とか典型だな

498 ：

評価の低い型の方が使いやすかったりする

499 ：

>498
あったり前じゃないですかぁ型だけじゃなく考察も評価()されるんですから

500 ：

>497
ですよね〜　目立つようにアピールする狙いです^p^
なら僕の育成論に思いっきり批判コメぶつけちゃってください
コメントは会員限定にしてますから

501 ：

コテハンしたいならトリップつけて徹底にも晒せ
それができないならＨＮ付けんな

502 ：

きゃー匿名でしか発言できない人って
匿名なら自分の発言に責任もたなくていいからってこわーい(/ω＼)
徹底にさらせってなんであなた達は徹底にコメントしないのかわかんなーい

503 ：

>>487
ザコランタンさんのことはもう許

504 ：

>>503
じゃああなたはザコランタンの顔を舐め回せるんですかー？
私はＰＣの画面を舐め舐めしてますよ？
ここの人って偏見ばかりでこわいなー(>_<)

505 ：

>504
うわお、ＩＤなしで名前つけたらこうなるのか・・・
面白っっ
もうちょっと他の発言にもそんなテンションで反応しといてください
売名さえできれば目標達成なんで後は任せました

506 ：

釣りだってのはわかってるけど、関係ないレスに安価つけられるとうざいな
あとで育成論覗いてみよう
でも本当ここ育成論アンチスレになってるな
もっとほかのとこのも言ってくれよ
ノベル、ポケピクとか

507 ：

他は興味ないし

508 ：

ホントめざ飛増えたなあ

509 ：

育成論考える奴晒さないで自分だけ使えばいいのに
何で投稿すんの？

510 ：

みがわりシャンデラにするなら小さくなる必須。
めざ格とか火力不足にもほどがある

511 ：

コメントに書いた方がいい
ここじゃ釣れない

512 ：

育成論晒すから自分で調整考えられないような奴が丸写しするから流行るんだろ？
誰も育成論ブログとかに晒さなくなったらどうなるかな？

513 ：

>>511
これを釣りとか　常識だろ

514 ：

徹底攻略はあくまで初心者の入口だから、しょうもない質問が沸いたり丸写しする奴が出るのはしょうがない
それにいちいち意地の悪い口調で揚げ足取るんなら、自分のブログに引っ込んでろよとは思う

515 ：

俺はむしろ育成論に引きこもってて欲しいわ
ブログは数が飽和してて上手いやつが書いてるのか判別しづらい
有名な奴の以外は参考にしても意味無いし
正直実績もないのにそれっぽいことだけ書いてるブログは消えてほしい、検索に引っかかって邪魔

516 ：

実績って積み重ねていくものだよね

517 ：

>>513
マジかよ知らなかった
勉強になったよ！

518 ：

なんか精神が中学生ぐらいの人が多いよね。十年ぐらい前のネット思い出す。
今時中学生だってもっと斜に構えてると思うよ。
切断も理解出来ないな。スコア貯めても特にいい事あるわけでないのに、負け確切断とか、自分が劣ってるの認めてるようなもんじゃんね。
逆の立場で対面で勝負してた場合を想像すると理解出来ない。
自分が勝った時に、
相手に参りましたありがとうございました。って握手求められるケース
王手したら相手がいた

519 ：

( ；´Д｀)先にいってしまわれた
王手したら相手がボードひっくり返してどっか消えた場合。どっちがダサい上に、勝った方がメシウマ出切るかなんて比べるまでもないと思う。
ガチパに切断されるとなんかしてやった感たまんないよね^^

520 ：

>>488
どれかわからなかったからスルーしたkれどパルシェンの奴か
投稿者が大人な対応してることでコスモスの人柄が半永久に残るんだから良いんじゃないの。

521 ：

育成論の投稿数は少ないけど無敵のちびっこってやつは臭い
かしゅんは神の育成論にも沸いてたけど
人こと批判できるほどの投稿者じゃないよね

522 ：

ここの人達を呼び込めるような育成論書きたいんだけどなんかいいネタないかなぁ

523 ：

調整アンノーン頼むわ

524 ：

その発想力凄っ

525 ：

本気で考えたけど2秒で諦めたわ、でもアンノーンで高評価の奴が既にあるとか

526 ：

対ガブ専用アンノーン()だっけ
実用性の欠片もないしなんであんなに評価高いのかわからん

527 ：

最前尽くせてる雰囲気醸せることが一番大事ってことだよね

528 ：

ぶっぱアンノーンしかないじゃん
調整アンノーンはよ

529 ：

全体から考えた強さが評価の指標じゃなくてそのポケモンの能力をいかに引き出せてるかが大事
AS鉢巻ラティを前者で評価するなら☆４つ位の強さはあるけど後者なら☆１
最近上がってたミツハニーは前者なら☆１だけど後者なら☆５

530 ：

というかよほど無駄じゃない限り変に調整するより基本ぶっぱに近い振り方でいい気がする
徹底攻略は初心者用なんだしなおさら
お前らは「いかにもガチ」な感じで育成論書いてるくせに、的外れだから馬鹿にしてるんだろ？
まぁ俺もガチ考察ならブログでやれと思うけどな
調整ってのは多少流行りに依存してるとこもあるわけだし

531 ：

調整アンノーンを投稿せよとの強い要望があったので考えた結果ぶっぱニドクインを投稿しましたｗｗ

532 ：

不特定多数を相手にするならぶっぱで問題ないんだけど
アンノーンはピンポめざパしかないんだから調整してもいい

533 ：

>>530
＞「いかにもガチ」な感じで育成論書いてる
この点についてはそういうサイトなんで別にかまわないんだが、
欠点を指摘した時に頑なに間違いを認めない輩がやたら威張り腐ってるのが気に食わない。
実際に有用な育成論を書く人や、
少し変な育成論だとしてもコメの意見を反映させて洗練することができる人は別にかまわん。

534 ：

>>531
ゴミ桜乙

535 ：

心内評価とかポイントたまったら評価入れるとかいうコメントがいつまでもあるのは人の入れ替わりが激しいってことなのかな
それともそもそも会員登録する気が無いとか、皆飽きるのが早いとか

536 ：

コテハンでもそういうレスあるから評価したらポイントへるんかな

537 ：

別に減らないけど
育成論投稿したら勝手に溜まったけどな

538 ：

中谷一夫、わらしべでもオークションでもないガレッジセールという新ルールって、ポイント制わらしべだろ

539 ：

>>535
その割に評価する人は結構いるんだよね
というか投稿者によって評価する人の数大分違うな

540 ：

>>北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)と申します。以後よろしくお願いします。
wwww

541 ：

マンダより遅いアタッカーのめざ氷って基本交代読みだから辛いんだよなあ

542 ：

>>539
有名投稿者が自演で評価高くなんかしてるわけ無いだろ！

543 ：

酢漬けが台無しって奴がいつも躍起になってコメしてるんだけどあれなんなの

544 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

545 ：

スレ違い

546 ：

ポケモン王国よりははるかにマシ

547 ：

ポケ徹以外に育成論を投稿できる素晴らしいサイトないかね？

548 ：

ブログにでも書いてろよ……

549 ：

長々と駄文失礼

550 ：

やっぱ飛び膝ないコジョンドは猿の劣化だわ・・・

551 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

552 ：

飛び膝あっても猿の劣化だと思うけどな
特殊はどうだん使いならSの関係で劣化にはならんな
強いとは思えないけど

553 ：

いちおう　ねこだま草結びでスカーフ以外のパルシェンを安全に狩れる利点はある。

554 ：

猫だま草結びするならゴウカザルの方が適任じゃないですか……

555 ：

猿は多くの格闘と炎の存在価値を無きものにした実績があるからな
ほんとに使いやすい
コジョンドはあんまり特徴ない割に安定感もなくて辛い

556 ：

格闘の火力全然違うから差別化は十分できてるよ
猫飛び膝でロトム落とすとかはサルにはできない芸当

557 ：

やはりコジョは球ねこだま膝型のAS特化しかないよな

558 ：

すてみサワムラーの劣化じゃん。

559 ：

>>556
サワムラーですら落とせないのが結構いるのに

560 ：

すてみサワムラとかSなんぼだと思ってるんだ？

561 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

562 ：

ルカリオにも言えるんだが波動弾って使いどころがないような気が

563 ：

波動弾何故か他の必中技より威力高いんだよな

564 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
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205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

565 ：

小さくなる奴らは波動弾通らないしな
せいぜいピクシーかフワライドのバトン先ぐらいで

566 ：

フーディン、ゲンガー辺りが波動弾覚えたらちょっと怖いけど、正直ルカリオの波動弾はホッとするわ
俺も使ってたから分かるけどインファイトなら倒せたであろう敵を倒しきれないことが多い
珠持たせて悪の波動、サイキネで弱点ついても大抵落とせないから特殊型自体微妙だと思う
せめてSじゃなくてCに性格補正かけとくべきだったと後悔してる

567 ：

バンギやハピの処理が遅れるのは痛いしな
コジョンドは苦手相手には蜻蛉やバトンがあるからいいけど猿がry)
やっぱ飛び膝しか差別できないような;;

568 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
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負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
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これは立派な中傷ですよ？
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切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

569 ：

キマワリのフォークとかｗｗｗ

570 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
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てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
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これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

571 ：

ミュウツーなら波動弾生かせるかな
禁止級だけど

572 ：

計算したらわかるが、キマワリは火力足りない
ステロ+球+サンパ+ソラビで半減無振りサザンすら落とせん

573 ：

>>560
Dは大幅に勝ってるしラティオス落とせる優秀な先制技あるしSを考慮しても飛び膝特化は微妙。

574 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
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切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

575 ：

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　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
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576 ：

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577 ：

>>573
まじで言ってるの？
まずS87とガブを抜けるS105族じゃ使い勝手が全然違う
HDで勝っててもサワムラさんHB低いからコジョよりも先制耐性がない
なので、軽業サワムラならコジョよりも瞬間的なSの関係でコジョより強い場面もあるが、
膝を入れれる相手が全然違うから膝に関してはサワムラが大抵の場面で劣化だと思う
ふいうちは格闘との範囲も優秀で強いとは思うけどな

578 ：

なんでキマワリの育成論投稿するやついるのか
シングルなら劣化覚悟で葉緑素でいいんじゃ
晴れトリルとか成功しにくいし　

579 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
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580 ：

コジョンドの膝ってローブシンのばかぢからとほぼ同じ威力なんだな…。
S105からA140のインファイトが飛んでくると思ったら凄まじいな。
サワムラーは特性合わせてA144になるから威力はサワムラーのが上だけど、
コジョンドの特性は再生力だから、回復分も合わせたら防御力も割と違ってきそうだな。
更にとんぼがえりしながら回復とか。

581 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
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202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

582 ：

ガブより早いと言うけど実際は粉持ちとか多くて飛び膝なんて怖くて打てないよ

583 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
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無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

584 ：

はい

585 ：

粉持ちかどうか位相手の面子見れば予想つくし、S105のおかげでガブ抜きに合わせた奴もまとめて抜ける
バシャも飛び膝使ってるし外れるからって使わないのは有り得ない

586 ：

ポケノベにいる○ョウコってのうざいわ
コメント催促しすぎだろ、思い切り上から目線だし
コメントくれくれオーラ出せば出すほど人が離れていくってわかないのかね
あとポケピクの擬人化()厨さんいい加減消えてほしい

587 ：

もうコメするだけで荒れるから酢漬けが台無しは
しばらくROMってた方がいいと思うんだ

588 ：

酢漬けが台無しってアレだぞ、SDKとかいう厨二病の奴だぞ

589 ：

ラキグライって今ドンくらいいるの？
コジョンドの評価はそれ次第だな

590 ：

ラキグライとかそれこそ波動弾→飛び膝でええし，
コジョ使うくらいなら猿使う

591 ：

猿は炎技の関係でＣＳが主流だけどコジョはめざ氷個体でもようきＡＳでいいと思う

592 ：

アタッカーポリ２ね・・・しかしポリ２減ったなｗ

593 ：

アタッカーだから吹雪雷って短絡すぎるわな

594 ：

確定数変わるから吹雪・雷にしてるんだろ

595 ：

入れるんならじゅうりょく必須だろ

596 ：

うんたん！
うんたん！

597 ：

>>595
重力入れるぐらいなら冷B10万で2回殴ったほうが手っ取り早いだろ

598 ：

前から威力重視でかみなりふぶき使ってた
しかし先日初めて役割論理wiki見てなんだか複雑な気持ちになった
少しでも負担かけられる技、命中率は当たると信じて使うから問題じゃない
無自覚ながらも自分はちょっと似たような思考をしていた
嫌だ！俺は違う！あいつらとは違うんだ！

599 ：

素晴らしいダブル用スイクソが投稿されててワロタｗｗｗｗｗ

600 ：

低命中技なんか採用できねえよ
冷B当てたら勝てる場面でも吹雪採用してたら勝てる確率が30％も減るんだぞ
少ない勝ち筋を運で拾って行くマイオナパーティーならまだしも、ガチパでそれはできないわ

601 ：

威力95だと100%負ける局面を、120なら70%で勝ちにできるということを忘れている馬鹿が多いね
サイクル()とかしてて勝率伸びてない人の方が多いんじゃないかんな

602 ：

電気技は雷・放電・ボルチェン
炎技はオバヒ・文字・マグスト・噴煙・炎の舞
水技はハイドロ・熱湯
氷技は吹雪・冷B
10万・火炎放射・波乗りはゴミ技

603 ：

>>601
まあその逆も言えるんだけどな
煽るのに必死すぎて周りが見えてませんね

604 ：

>>603
>>600が周りが見えてないって言っただけだよ？
まわり見えてます？
火炎放射が採用されにくいのに文字が採用されやすいのは事実で
10万ボルトよりも雷になる可能性があるというのはラティオスが対ハッサムグロスで証明してますよ

605 ：

要は仮想敵への打点を持てるか否かだよ
威力が云々命中が云々ってのは本質を理解してないね

606 ：

>>601では馬鹿が多いって言ってるのに
>>604では>>600だけへのレスになってる
やっぱり煽りたいだけのガキじゃないか(憤怒)

607 ：

あーあ末端スレで煽る煽るｗｗ
命中と火力どっち取るかなんて個人の好みだって事
もう結論出てるのにｗ

608 ：

話題帰るけどくそみそも昔はまともなのも書いてたんだな。
http://bw.yakkun.com/theory/n138
同じボルトロスの奴とは思えない。どこかでテングになったんだろうな

609 ：

ガッサグライキラーのスリーパーが投稿されてたけど正直他でやれってのが本音だわ
というか身代わりが候補にすらない時点で初心者丸出し

610 ：

削るなら炎のパンチかな

611 ：

>>607
好みじゃなくて採用理由に即してるかどうかだろ
例えばボルトロスに雷が採用されるのは10万じゃニョログドラに対する打点が小さいからだろ
もし10万一撃で落とせるならわざわざ雨以外で命中不安の雷持たせる意義は薄れる

612 ：

仮想敵に対して確定数が変わるなら高威力技
変わらないなら命中安定技
どっちがいい、糞って言ってるやつらはどっちも糞
ただ、文字が火炎よりやたら多いのは確定数うんぬんよりも期待値が異様に高いのが大きいと思う。
120*0.85＝102で単純に火炎よりも威力の期待値が高い

613 ：

須田恭也
SIRENしろよお前等

614 ：

ラティオスの雷搭載は鋼への威力重視じゃねーだろ
確定数変わるトノへの打点が先で竜技と波乗りで範囲足りてるのと10万と波乗りじゃ鋼に入るダメージ量一緒ってだけだろ
命中70と100を同列に比べて好み()とかいってるのは徹底煽れないレベル

615 ：

もともとわけわからんポリ２から話始まってるのにボルトの雨メタやらラティの雷とかｗ

616 ：

自分のしたい話しかしないし理解できない連中の集まりだからな

617 ：

スリーパーの育成論が意外と評価高くて驚いた
初投稿らしいからしょうがなけど見づらい

618 ：

当初の意地っ張りじゃなくてコメント欄のアドバイスの結果控えめだからね
でもなりきり−＞スキスワとかよく環境にマッチしてると思うよ

619 ：

スカーフカメックス…今更感が否めないがまあなかった事だし
問題は投稿主の方か

620 ：

カメックソ使うならスカーフ潮吹きが一番マシだけどね

621 ：

自分が間違ったこと言ったのになぜか偉そう

622 ：

ごつめハッサムで腹筋崩壊したｗｗｗ

623 ：

* 鉢巻バンギラス等がローブシンの起点にされてしまった場合、
ラティオスが空元気を耐えられない為ローブシンは空元気が安定択となって
しまう。ここにハッサムを挟むことで空元気を半減受けしつつ火傷＋ゴツメ
ダメージを稼ぎ、次のターンにドレP読みラティオス投げ(蜻蛉)か空元気読み
居座り (羽休め)かの択を作ることが出来る。
これどうなの？　バンギ居座り空元気半減と砂で落ちる可能性あるし、
限定的な状況じゃないかあるとしても。それに最後の2たくってこちらが特に
悠里じゃないからメリットなんだろうか

624 ：

あと、火炎玉じゃないならから元気ないだろうしラティオスなりなんなり
控えに交代すればいいし。
まさか火炎玉ビルドとかはやってるの？

625 ：

ゴツメハッサム、どっかで見たことあるぞ
それは寝言入りで、蜻蛉・バレパン・羽休めだったけど
ガッサに投げて、寝言でどれ引いてもアド取れるって奴だったけど

626 ：

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新
Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹
概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱い
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
K　もう無理
顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる
告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

627 ：

>>623
バンギ居座りとかリスキーな選択をするよりも
安定択としてハッサム投げられるんだよってことを言ってるんだと思うけど
仮にドレパン打たれても耐えてゴツメ+定数ダメ稼げてSはこっちのが早いんだから
相手に不利な択を押し付けられてるけど伝わらないか？

628 ：

>>627
いやそれはわかるけど投稿者は起点といってる。
起点てローブシンでいえばビルドがうかぶので上のように考えたんだけど
バンギ居座りがリスキーかはまだバンギが役割を持つ相手が相手の後続にいるような場合だよね
そもそも捨て前提なら火炎玉の場合はビルド無いだろうから
死にだしでマッパもらおうがラティオスで処理すればいいし。
で逃げるにしてもゴツメあるないで変わるのってかなり限定的な状況じゃないの
おっしゃるとおりハッサムの方が通常S早いし鉢巻バレパンなりテクニシャンつばめなり
有効打もある。それを有利な択というのはこじつけにしかみえない。

629 ：

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630 ：

>>628
直接コメントしてこれば？

631 ：

スリーパー見てきた
コメント取り入れて結果的に参考になる物になってると思ったが、一部が妙に削除推すのがよくわからん
削除要請の理屈は分かるが正直、参考にしに見に来る側としてはああいうのこそ消えてほしい
ルール的には削除希望してる側が正しいのかもしれないけどね

632 ：

評価の低い育成論に対して、むやみに削除を強要するコメントを行うことはご遠慮ください。
育成論の検索は、評価などの基準によって並び替えられていますので、評価の低い育成論によって目的のものを見つけることができなくなるとは考えておりません。
努力の形跡が見受けられない育成論、不要と判断した育成論は随時削除致しますので、該当ページのURLを添えてメールにてご連絡ください。

633 ：

コメント読んだがwikiの文字見た瞬間大体理解したわ
つーかwikiでも煙たがられる類の輩じゃんお前ｗっていう

634 ：

スリーパーは単にごちゃごちゃしすぎてるから再投稿した方が良いということだろ。
まずは再修正すべきだとは思うけど。
修正の仕方についてはアリアドスの育成論が参考に成る。

635 ：

>628
投稿者です。指摘レスがあったと聞いて覗きにきました。
起点って言葉を使ったせいで混同させてしまったようです、すいません。
ここでいう起点とは火炎玉ローブシンに対し比較的空元気を安定択にさせてしまうことを指しました。
自分が鉢巻バンギと組ませて使っていたので例として鉢巻バンギを挙げましたが、
先発バンギ投げで有利対面→拘り噛み砕くを選択したら交代でローブシンが出てくる
という展開でまだバンギを捨てたい場面でもなく、噛み砕くで拘ってる為に空元気読みでバンギ１ターン居座っても正直大したアドバンテージを取れない。読み負けると仕事されてしかも大回復されて爆アドを取られてしまう
といった不利な択を、ハッサムを挟みつつラティオスを投げる事である程度択の重さを軽減できるのがゴツメハッサムの１つの長所と考えています。
勿論鉢巻バンギに限らず、相手側のローブシンに有利な対面作られてしまった場合全般に言えます。
また燕返しを搭載した場合でもHBDに耐久を割いたハッサムでは40%前後しかダメージを与えられず対面で火炎玉ローブシンにハッサムは負けます。
鉢巻バレットでも4割強しか削れませんし、羽休めを非常に打ち辛いので場持ちが非常に悪くなります。
対ローブシンだけを切ってとればジュエルバットでも事足りますが、ゴツメを持たせる事で有効打を持っていることの少ない鋼にラティオス以外で直接負担をかけることが出来たり鋼らしく対物理竜性能が上がる点も個人としては評価しています。

636 ：

スカーフカメックスのマルマインの件でﾜﾛﾀｗｗｗｗ

637 ：

準速90族とか、ドラン意識とか、適当にそれっぽいことを書けばいいのにな
なぜマルマイン

638 ：

亀のことよく知らないからその育成論見る前にとりあえずwikiで情報得ようと見てみたら
そこに最速スカーフならマルマイン抜けると書いてあってちょっと顔が綻んだ
wikiにはあくまで目安で載ってたけど育成論の方は投稿主が猛ュしてるのね
まさかwikiにマルマイン抜けるってあったのを見てマルマイン意識してみたとか
まさか、さすがにそれはないよな　　　　　ないよな？

639 ：

眼鏡ゾロアークってどうなの？
すごく使いづらそうなんだけど

640 ：

襷や帯、珠に比べて小回りきかないしカウンターや不意打ちが使えないけど
論中にも書いてあるとおり火力が魅力的だよ
まあどのポケモンにも言えるけどなｗゾロアークって火力ないしなあ
初投稿らしいが上手く書けてると思う
もうちょい余白が欲しい気もするけどｗ
すぐ上のムーランドにも見せてやりたい

641 ：

俺も見てきた
確かに読みやすいけど、俺なら採用しない
不一致70のめざパや命中不安定な気合球を拘りで使う気になれない
シャンデラのめざパ格闘なんかは飛んでくるバンギラスやヒードラン・霊技無効にするノーマルに刺さるから分かるんだけど
いくら拘っても火炎放射や波動では無理がある
低火力技を拘って落としても、後続の手持ちを晒してまでやるメリットがない
相手を驚かせてお終いにしかならないと思う

642 ：

そもそも珠火炎放射でハッサムもナットも火力的には十分じゃなかたっけ？
違ったらすまｎ

643 ：

誰かが指摘したたけど、珠でナットレイは確定らしいな
ただ、ゾロアークの火炎放射・草結びは有名なのに見せ合いで見て４倍弱点をポンポン出すのか？という疑問
珠ダメやジュエルないのに落ちた→こいつは眼鏡かじゃあ起点にしようになりそうで怖い
論中には引っ込めた後にもアタッカーとして起用できるみたいな事書いてあったけど、眼鏡ラティなんかがいる中で正直威力80では起用できないだろう

644 ：

相手の勘違いを誘ってからの眼鏡で一気にアドバンテージを取るのが目的だと思うんだが
大抵は球で事足りるんだよな
すりかえトリック覚えたらまだ採用価値があったかもしれんが

645 ：

低種族値は珠なんか持ってる余裕ないから眼鏡でいいよ

646 ：

何言ってんだこいつ
本人か？

647 ：

ゾロアーク・オノノクスと初投稿組が比較的有用な育成論出してるな
物理受けアーマルドや腹太鼓マリルリがより際立ってしまうｗ

648 ：

>>645
低種族値が下手に拘っても起点になるだけ
しかも拘る技は低火力ばかり
置き土産・挑発・不意打ちと優秀な技を切ってまで眼鏡持たせる利点はない
意表を突くくらいにしかならん

649 ：

>>647
尖った特性や種族値のおかげで、ほぼ極振り＋計算で良さそうに見えるからでは？
きれいにかけているが、型自体は前からあるテンプレだし
なぜ今まで投稿されてなかったんだろ

650 ：

wikiでおｋな育成論が多いからじゃね？

651 ：

wikiでおｋじゃないのなんて5％もないし

652 ：

そのwikiが全く参考にならんから。
テンプレでもこうして育成論として書いてくれたほうが助かる。

653 ：

>>649
極振り+計算だけの考察薄っぺらい育成論が今までにどれだけ叩かれてきたか・・・

654 ：

wikiも十分参考にはなる　ただ本当に候補一覧みたいな感じ（自分で考えろ）だから
計算や実用技の選別分、育成論のが試しに使う分には助かるのは確か
自分でちゃんと考えてパーティー組む場合はどっちもどっちだけど

655 ：

オノノなんて、逆鱗・ダブチョ・地震・ギロチン・岩雪崩くらいまでしか候補ないから楽だよね

656 ：

デスラッキーって猫だましが効かないから強いんだろうに

657 ：

ラティラキ知らんの？

658 ：

『ちからのハチマキは物理技だけなら帯の上位互換なのでは？』とか斬新すぎるｗｗｗ

659 ：

というか古い育成論にわざわざコメントするやつってなんなの？

660 ：

煽らないと死ぬ病にかかった新参だろ

661 ：

まーた鉢巻ガブが出たよ
受け出しを許さない（ｷﾘｯ

662 ：

放電のダメージにダブル補正入ってないからどうにかして

663 ：

サブウェイサンダーに淡々と全員が低評価いれててワロタｗ

664 ：

サブウェイサンダーほぼフォーク元のコピペじゃねぇかｗ　

665 ：

>>657
ラティラキしらんの？
って言われてもそれだけで魅力伝わるはずないでしょーが
ねこだまし効くことは具体的にどうなの？

666 ：

なんかオノノ以降厨ポケで固められてっぞw

667 ：

>>666
ただしオノノ以降評価4以上がないっていう

668 ：

ガブは4あるけどな

669 ：

ｶﾒｯｸｿの無駄議論いつまで続けるつもりなんだよww
あの投稿主じゃなんて言っても無駄だろうがなw

670 ：

おっと下げます

671 ：

カメックソの投稿者もひどいけどそれ以上に亜とかいう馬鹿には呆れる
こいつはどの育成論でも頭悪いことしか書いてない

672 ：

まあID晒せない臆病者は基本的ににわかだからな

673 ：

もうカメックスの育成論は掘り起こさないでほしい

674 ：

しばらくログインしてなかったらID消えてめんどいから登録してねえわ
カメックスの下の瞑想ねむカゴこごかぜスイクンも大概だな

675 ：

襷のくせにH252ぶっぱなしてるルージュラってなんなの？
そんなに襷あまってるの？

676 ：

D振りで十分ということに気づかないにわか

677 ：

何のにわかだよ

678 ：

H252振ってるのの何がおかしいのかと思ったら
襷もちだったのね、今気付いた

679 ：

>>654
見る側は汎用性のある基本形を求めてみることが多いだろうけど
投稿する側にとっては自分で考えたアイディアを披露する場だからなあ
wikiはなんかもういろんな基準がよくわからないし

680 ：

アバゴーラなんかやけに評価低いな
内容は前と変わらないのに、投稿者のせいか？

681 ：

>>680
今見たら少し上がってたのはなんでだｗｗ
投稿主コメ返信もしてないのに

682 ：

>>681
ぶっちゃけ内容はまともだし、こんなもんじゃない？
評価低かったのは、まだ粘着してるやつがいるからじゃね

683 ：

ところでブルンゲルは何なんだｗｗｗ

684 ：

実数値が書いてない育成論はゴミ
即評価１

685 ：

>>684
わかる。内容がどんなまともでもちょっと萎える

686 ：

どうみても努力値のこととか理解してない初心者じゃないか
運営ポリシーには「育成論の投稿は上級者のみが行えます」とか書いてあっぞ

687 ：

ダメ計より実数値の方がずっと参考になる
寝言とかの特殊な場合を除いて技に空欄入れてるのもゴミ

688 ：

1つの育成論で全く違う振り方をいくつも挙げてるのもゴミ。
意地っ張りHAと慎重HDってそれ別々に投稿しろや

689 ：

>>688
別々に投稿すればそれはそれで邪魔とか言っておまえら叩くだろｗ

690 ：

>>688
どの育成論だよ
流石にそんなに極端なのは見かけないと思うんだが

691 ：

887 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 17:25:04.24 ID:???0
だいたい子供向けのゲームについてこんな顔真っ赤でレスして恥ずかしくないの？
888 自分：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 17:26:54.22 ID:???0
これがポケモンしか誇れるものがないガイキチの姿か。。。恐ろしいなｗ

692 ：

こいつ↓言ってることが二転三転してるのはなんなの
多重人格か何かですか
197 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:20:43.89 ID:9wEcCJHN0 [1/3]
無名雑魚キモすぎwww
てめーら雑魚相手にしてやってんだから感謝しろや
負けて顔面真っ赤になって偽造してんじゃねぇよ＾＾
202 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 01:41:08.03 ID:9wEcCJHN0 [2/3]
てかさか、公式で中傷するのは禁止されてるの知らないの？
これは立派な中傷ですよ？
205 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/01/12(木) 02:35:13.90 ID:9wEcCJHN0 [3/3]
切断したくせにビグビク見に来るとか笑っちゃうよなw

693 ：

WCS2012もダブルらしいし
もっとダブルの育成論が増えてくれれば嬉しいんだけど

694 ：

ダブルは単体考察（）がシングルより難しいもんね

695 ：

シングルは環境が変わらないと６月まで奇形主体になっていくかもね
ダブルは投稿者が実質一人だしなあ・・・

696 ：

ﾂﾀｰｼﾞｬﾜﾛｽｗｗｗ

697 ：

ここにきて考察不足3連発ｗ
さすが日曜日

698 ：

誰かいい育成論投稿してやれよ

699 ：

特殊受け()ニドクイン消えたね
需要がないと悟って削除したのかマナーはできてる
大体放置だからなあ…

700 ：

ニドクインなんてあったっけ…?ｗｗ
まあそういうの消してくれる人の方が好感持てるわ
放置勢は無駄に容量重くするだけのｋｓだからな

701 ：

最近のでまともなのなんてワルビアルとオノノクスだけじゃん

702 ：

逆に必要な奴を個人の都合で消されると困るな

703 ：

フォーク元より評価低い育成論とか存在する意味あんの？　

704 ：

フォーク元みてきたけど明らか今の方が内容上だな
アバゴーラといい、投稿者に粘着ついてるんじゃねーの？
自業自得だから同情はできないけど

705 ：

単純なトリック型とは？とか強ポケマイオナとは？とか
何かwikiっぽくなってるな、くだらねえｗｗｗ

706 ：

基本的にコメ欄に沸くのはwikiと大してレベル変わらんからな

707 ：

なんか今徹底攻略荒れてんな
古参以外低評価厨と無駄議論発端厨が湧いてる

708 ：

確かに荒れてる。控えめＣＳ珠ヤンマなんて
当たり障りのない事書いてりゃ高評価だと思うんだけど
まあ余計な事書いたせいでもあるかｗ

709 ：

たしかに蛇足な文があるなｗ
マイオナ云々とかマジで言ってんの?って感じ

710 ：

名前欄が あ とか 名無し のやつの知識の無さは異常
煽りたいだけの低脳のうえに名前出して叩かれるのが怖いチキン

711 ：

2chで言うなよそれ
徹底攻略も昔よりだいぶ荒れなくなったよな
昔はID出して煽るキチガイ投稿者もいたし

712 ：

嫉妬粘着引きニートが論破された時の反応
あ　a AAコピペ連投　キチガイ染みた文の投下　前にもあった同じ話題のループ

713 ：

>>711
ID出して煽る馬鹿は減ったが名無しで煽る馬鹿は増えた
投稿しなくなったやつが引退したと見せかけて
煽り目的で名無しとして潜んでいるのは確実

714 ：

>>713
俺のことか
煽りすぎてアク禁食らったけど

715 ：

煽りもきついけど
マジガで珠ダメ云々とかラティにトリック候補技のどうとか
まずは目を通してちょっと考えて書いてほしいんだ
少し前にもグライに無限グライ補完に地ならしどうとかあったし

716 ：

俺にも言えた；；

717 ：

ラティの球流星のために
わざわざフーディンで調整するのってどうなん。
マジガフーディンの強みって襷が潰れないことなんじゃないの。

718 ：

ファーク元に書いてあることだから書きましたって感じか
どうせBやH振っても確定数変わらないんならラティの珠流星耐えしてもいいとは思うが
襷なら耐え調整は要らないが、珠だしな

719 ：

マジガ珠で使用してみたけど調整は必要ないと感じた。ラティピンポだし
瞑想も０or１積みが限界で
終盤１積みからどこまで抜けるかって感じだった
あと確かにめざ氷とシャドボは選択かな

720 ：

育成論を読まずにコメントする

721 ：

ユキノオーの育成酷すぎ
なんで同じ投稿者が投稿した手抜き育成論が全て好評価なんだよwww
耐久調整や先発用のタスキノオーの方が評価高くてもいいじゃん

722 ：

最速捨てる価値ないだろ

723 ：

>>721
それはつくづく感じるわ。
コピペしてちょっと書き足しただけで高評価が得られる考察になるのか

724 ：

ポケモンは未だに解決されてない没イベントが多すぎるｗ
逆に徹底攻略のやり甲斐はあるんだが、そもそも攻略本に載ってないエリアとかはどうやっても無理だし...エメの開かずの扉とか

725 ：

>>721
あれはまだマシ。
ほんとに技構成だけ書いて終わりみたいな奴とかあるくらいだいｓ．

726 ：

http://bw.yakkun.com/theory/n211
ロトム評価トップの育成論

727 ：

>>726
今なら評価1〜2でも文句言えないレベルだな

728 ：

1年以上前の育成論引っ張り出されても
てかロトムはフォルムチェンジごとにわけて欲しいかな

729 ：

鉢巻オノノクスが糞過ぎて笑えない

730 ：

コメ欄に沸いてる名無しとか素人っておまえらか？
煽り方が絶妙なんだがｗｗｗｗ

731 ：

ボーマンダの投稿者ID削除済みになってるんだけどなんで？
まだ投稿（＝ログイン）してから100日経ってないよね？

732 ：

俺が思いつきで適当に計算して提案した調整が採用される程度の糞育成論集

733 ：

マリルリの種族値でBぶっぱとかありえんわ

734 ：

>>730
あそこはデフォであんな感じだろ

735 ：

今日から徹底攻略にも登録したニビシティのタカシだ、よろしくな
あんまり顔出せないかも抱けどできる限りくるようにするから質問とかあったらばしばししてくれよな

736 ：

まずは敬語使おうかって思ったけど
育成論の方は敬語じゃなくてもおｋなのかな
規約には何も書いてないし

737 ：

ドサイの育成論から凄まじい内輪臭が漂ってるんだけど

738 ：

文章キモい上に考察糞薄い()な。

739 ：

あれはギャグのつもりだったのかな…
育成論としては考察になってないが

740 ：

ドサイのコメ欄のからすさまじい内輪臭がするんだけど。
このスレに真っ先に書き込んでる時点で煽り目的かただの馬鹿の2択じゃん。
んでもって考察薄いし

741 ：

今までハチマキ育成論はＨＤ・ＨＢ・ＡＳの３つだったからＨＡも有りだとは思う
ですます調でなくても個人的には気にはならないし
ハチマキ型３つもありゃ考察も特にいらんけど最初の入り方がｗ

742 ：

ドサイの育成論を投稿したのぬかみそ()じゃね
なんか纏め方似てるしこのスレに一々書き込みして住民煽ってるしコメ欄の身内臭凄まじいし

743 ：

ドサイは評価入れてる人の数が異様に多くて気持ち悪いな

744 ：

学校で友達に投稿しろといわれて俺もまんざらでもなくて
「岩ポケモンの素晴らしさを伝えるためにやるかー！」
って流れになったんだ。
んでじゃあ今晩書いてうｐするよって話になったんだけど、
そしたらそのダチがあのサイトには取り仕切ってる人達がいるから
挨拶してからうｐするのが暗黙の了解だと教えられてきのう挨拶しに来たんだが･･･
好評だったようで満足なんだけどやっぱり一番の自信作は
イワーク＠残飯　毒毒/守る/こらえる/地震
かな。交代読み毒毒でフィールドを制圧する会館がやヴぁい＞ｗ＜

745 ：

ぬかみそさんつまらないから巣に帰っていいよ

746 ：

タカシ君が煽っていくー↑

747 ：

ここでタカシが一言↓

748 ：

揉まれた

749 ：

のらりくらりって奴そろそろ荒れるんじゃね？

750 ：

それでも露骨に香ばしい育成論は減ったな
スレ建てた当時の育成論はそれはもう酷かったからな

751 ：

のらりくらりまとめ(自分が知っている範囲で)
・一番昔から存在しているのらりくらりの垢はID:199585　(最終投稿はランターンの2011/12/28)
・ビビ(ID:bibi)に成りすまして育成論投稿→IDが違い指摘されて削除　(ビビの初投稿はカイリューの2012/01/21)
・スピ(ID:justaway)がボーマンダのコメ返しの際、のらりくらりという名前でコメ投稿　(投稿日は2012/03/13)
・スピ(ID:justaway)の初投稿はガッサの2012/02/11
徹底攻略の垢が消えるには最低でも100日必要であり、自分で消すことは不可能。
つまりID:199585の垢が最後に確認できる2011/12/28から100日後の2012/4/6までに新しい垢を登録すると副垢となる。
スピ(ID:justaway)がのらりくらり(ID:199585)と同一人物の場合、副垢禁止の規約違反。
スピ(ID:justaway)がのらりくらり(ID:199585)と違う人物の場合、なりすましとなりどっちにしろ悪質。
つまりどっちであろうと結局アウト。

752 ：

スピIDも削除されてるがｗｗｗ

753 ：

タカシが空気となるくらいの荒れっぷりｗ

754 ：

＞人を叩くのに活き活きしてるコメント。吐き気が。
常連ディスか何か？

755 ：

一日たったら荒らしがピタっと止まったなｗ
マンダをもうシングルで使う気にはなれない

756 ：

66ステロ厨ｸｿﾜﾛﾀ

757 ：

Irisって人最近よく見るな
見当違いのコメも目立つ

758 ：

わざわざガブリアスでステロ撒く意味が分からん

759 ：

>>758
ようIris
コメ中でも同じ事言ってるが，
ガブでステロ撒く意味，育成論中に書かれてるんだけどな。
文盲じゃないんだからちゃんと読めよ。

760 ：

>>759
読んだ上で、わざわざガブに襷持たせて先発固定させてまでステロ撒くメリットあるの？
って言ってんだろ
正直、意表がつける以外になんもないんじゃない？
襷と先発固定してまで得られるリターンなさすぎじゃないの？
そう煽る前に、このステロガブのいい所を糞にわかな俺にも教えてください
お願いします

761 ：

>>760
だから育成論にも書いてあったけどあの襷ガブは撒き役じゃないんだって。
あくまで行動の幅を広げる選択肢の1つとして使ってくださいって書いてなかった？

762 ：

なんか擁護が過剰に見えるのは俺だけか？
たすきＣＳ、ステロ確定っていうのがそんなに使いやすいようには見えない
使い捨て感覚なんだろうけど、流星で先発を落とした後に後続に積まれるリスクも考えなきゃいけないし、たすき使ってステロしか撒けないことだってある。
状況に合わせてって簡単に書いてるけど、その状況に合わせた立ち回りというのが難しいだろ
弱いとも思わないし、考察が薄いとも言わないが、使いやすいとは到底思えないから、ガブでステロ撒く意味がわからんってコメも当然出てくるとは思う
使うのが難しいよこいつ
俺ならステロ切って逆鱗放り込んだほうがまだ使いやすいと思う

763 ：

ステロガブにパクリ疑惑が出てるな
正直いってまたかよって感じなんだが、これは反応が愉しみだな

764 ：

配分もただのぶっぱなのに、これで突撃してきた奴も相当痛いわ
起源(笑)

765 ：

とうとうブログ宣伝してる奴が出てきたぞ

766 ：

クローム本人じゃね？って書き込み多いな

767 ：

オノノクスの時は普通にここでの評判も良かったみたいだが
ステロガブが物議を醸してるな
テンプレ襷ガブのタイマン性能をしてステロ撒きにしただけっぽいな

768 ：

ごく普通の努力値配分・技構成なのに起源主張する意味が分からんわ
CS眼鏡ラティの起源主張はよ

769 ：

桂馬ンダやノイクンノイコウ，201etcガブだって一々起源なんて書いてないのに

770 ：

さすがはるやさーん勇気あるー

771 ：

じゃあ俺スカーフガブの起源主張してくるから

772 ：

襷ＣＳステロガブってそんなメジャーなの？

773 ：

相変わらずIrisは他の育成論でも意味分からんこと言ってんな

774 ：

クローム氏バッサリ切ったなｗ
はるや涙目ｗｗｗｗ

775 ：

襷ガブの奴って遠回しにブログが検索に引っ掛からない事disってるよな

776 ：

しかし本当に検索に引っかからないから困るｗ
これで上位の方に出てきたらまだなんとでも言えるんだが

777 ：

はるやとか言うやつ生主だったか
ニコ厨ゴミしかいねーな