個人事業主＝偽装派遣

1 ：06/06/17

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
規制が強くなってくると、極潰し派遣会社とその一味と親玉(優良企業)は
労働者を個人事業主という手段で偽装派遣をすり替えている。
実質、偽装派遣を隔している派遣会社の言い訳。
↓
>「一人請負」の形態で問題となる場合の対象者は、個人事業主と
>言っても事業者としての自覚がない人で、あるときは労働者、
>またあるときは事業主として主張する人であります。
つまり、立場の弱い労働者は仕事を失わない為に、「個人事業主」であると主張しなければならない。

2 ：06/06/17

そっか？
うちは、個人事業主なんて怪しい人は使わないぞ？
たまに派遣なのに、そんなのが紛れ込んでくるときがある。
仕事が遅れてるので、残業で取り返すようにお願いすると、給料固定
だからやりませんとかわけわからないことをいわれて、よくよく問いただすと
実は派遣元とは一括契約。
その派遣会社とは手切った。

3 ：06/06/17

そもそも偽装派遣で常駐している個人事業主はスキルに問題ある連中ばかりとおもうが。

4 ：06/06/17

だって客先が、「ウチ指定の人身売買組織経由で常駐してくれないと
仕事出せませんよ」って言うんだもん。

5 ：06/06/18

>>2
考えが古いように思うんだが・・・。

6 ：06/06/18

残業強要してる時点でダメプロジェクト決定

7 ：06/06/18

>>2
残業して欲しければ、出すもん出せって

8 ：06/06/19

あげとく。
つかさ、賃貸物件など借りる場合、紹介してくれた不動産屋にずっと
お金を払わなくていいよな。
その点、悪質、人身売買会社は、紹介した会社に寄生し続ける社会のゴミ。

9 ：06/06/19

>>7
間に入っていた会社が、残業代をピンハネしてたって話でしょ

10 ：06/07/16

個人事業主とは名ばかりで、実際は派遣要員

11 ：06/07/16

間に会社が入ってるかどうかっていうのが重要なんだよ
仕事は同じでも

12 ：06/07/16

派遣の規制がきつくなると増えるんだろうな。

13 ：06/07/16

登録型派遣と同じ。
仕事がないときは収入がない。
あと厚生年金に入っていないから、老後がきついで。

14 ：06/07/16

>13 国民年金基金がある。
まともに残業代を派遣会社が払うと派遣会社が赤字になるので
派遣先と個人事業主扱いになったが、
エンドユーザーが、Ｎ次請け不可、その他コンプライアンスの問題で
派遣先が個人事業主の制度を廃止してしまった。

15 ：06/07/16

個人事業主にして取り繕っても実態が雇用契約だから、
コンプライアンスに引っ掛かる。
一去年に、契約は請負の下請け会社の元社員の遺族が、
実態は派遣で過労死したのはエンドユーザの責任と訴えたがあった。
エンドユーザが負けてテレビや新聞で派手に報道されてしまったからね。
あれであの会社の契約責任者とコンプライアンス責任者は下手すればクビ。

16 ：06/07/17

馬鹿いえ、
個人事業主様ほど美味しいものはないぞ
労働基準法とか関係ないから、
偽装派遣とかそんなものはない
偽装派遣ってのは、労働基準法で守られている一般社員や派遣社員が別の会社を経由して、かつ、その別の会社の社員と偽装して働くことであって、
それがやばいっていう話。

17 ：06/07/17

使う側からは美味しい。
つーことは使われる側は搾取されるだけということだな。あまり美味しくない。

18 ：06/07/17

組合とかに入っている人いませんか？

19 ：06/07/17

事業主だから労働組合のことではないよな

20 ：06/07/17

知られていないようだが、アメリカでは、個人事業主でも雇用保険や失業
保険に加入できるんだよな。

21 ：06/07/17

雇用保険と失業保険って同じ意味だろ？

22 ：06/07/17

アメリカでは違うんだろう。きっと。知らんけど。

23 ：06/07/17

偽装派遣って言われるようになったのはここ最近だからな
５年くらい前は、常駐請負って言う普通に行われていた事だからな。
常駐請負が必要な理由は正しくあるわけで、（調べればすぐわかる）
派遣会社が増えて派遣法ができてから、偽装派遣と呼ばれるようになったわけだ。
でも偽装派遣と呼ばれながらも、未だ減らないというのは、需要があるからだ。
常駐請負を全てやめ、派遣社員と正社員で構成されてしまった場合、
その案件が終了した時に多大なリスクとなるわけだ。
１０００人規模期間3年位（官公庁系の案件に多い）の案件だと常駐請負（偽装派遣）を入れないと
どうなるか想像付くよな？契約社員じゃまず人なんて集まらないよ。

24 ：06/07/17

↑書いてから気づいたが
16>>
は何か勘違いしている。
偽装派遣ってのは契約書の話。
フリー＝業務請負契約してると思うが、
請負契約で相手会社のデスクに座ったら違法になったんだ。
勘違いしちゃだめだ。ちゃんと調べてみ。

25 ：06/07/17

>>23
仕事を成功させる事が難しくなるから、違法でもいい　ってかｗ
トラックの運ちゃんが路駐いくらしようが、悪くないとでも？
コンプラうるさく言うくせに、全く法律を守るつもりが無い
監査が入った時だけ、コソコソと隠蔽工作
腐った業界におさらばだ

26 ：06/07/17

でもさ、一次請け会社と直接契約し直したら、二次請けが黙ってないでしょ？
つうか、一次請け自体が自社の正社員と派遣社員だけで仕事を完結出来れば苦労しないよ。俺ら。

27 ：06/07/26

首都圏コンピュータ技術者協同組合はどこからどう見ても偽装派遣だと思う。
経済産業省認可団体だから労働法は関係ないだなんてウソっぱちだろうと思う。

28 ：06/07/27

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm

29 ：06/07/28

でも、常駐先から指揮命令された覚えは全くありませんよ。
業務依頼を何ヶ月分かまとめてもらって、それを黙々とこなすだけですから。

30 ：06/07/28

>>29
うそだぁ〜〜〜

31 ：06/07/29

派遣を絶滅しろー

32 ：06/07/29

常駐先の人間なんて法律を知らないか、知っていても知らん振りしてるだろ

33 ：06/07/30

【奴隷市場】人飼いＩＴ虚業【徹底周知中 ヽ(｀д´)ノ】
ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html

34 ：06/07/30

あっはっは
http://www.jiet.or.jp/images/chart01.gif

35 ：06/07/30

個人事業主はやめとけ
派遣より悲惨
おれの知人は故人事業主になった。仕事を受注できないと、無理な納期の物を請け負って。

36 ：06/08/19

賛成
個人事業主は労働基準法が摘要されないだけに、派遣よりまだひどい

37 ：06/08/19

社会保険払いたくないから何があろうと個人事業主続けま〜す
仕事が切れたりサビ残強要されるのは無能の証拠

38 ：06/08/19

ちなみに、事業主契約で客先で作業するだけで違法って誤解してる香具師も多いけど
客先から逐一作業の指揮命令を受けるんじゃなければ別に違法でも何でもないよ
建設会社だって受注したら完成するまで現場で作業するべ?
完成するまで別の敷地で作業して、ある日いきなり完成した建物がドンと現れるのか?

39 ：06/08/20

世の中うまい話はない
ハイリスクだからこそハイリターンなんだよ
正社員のように楽してる身分が高い金なんてもらえるわけないだろ
それなりに普通の収入になるってわけよ

40 ：06/08/20

ソフト業界の個人事業主の話は１０年くらい前からよく新聞の記事になる。
若いときはいいけど４０を過ぎると急に仕事がこなくなる、と記事でも指摘されている。

41 ：06/08/20

>>客先から逐一作業の指揮命令を受けるんじゃなければ別に違法でも何でもないよ
３時間毎に指揮命令／進捗報告してますが、なにか？
つか現場のプロパのリーダだと、個人事業主とか、請負契約とかに疎いね。
なにか、作業員が増えた位にしか考えてない。
「明日は別プロジェクトでツールを作ってください」と言われた時にはビックリしたよ。
>>35
ある程度、経済的な体力がないと、故人になるわな。
無理なスケジュール出してきたら即抗議しないと。（撤収だｺﾞﾗｧくらいの勢いで）

42 ：06/08/20

>>40
40までカネためて、あとは相場で食ってくさ…
業界から足洗ったあともやっぱりハイリスクハイリターンな人生ｗ

43 ：06/08/21

偽装でやってても、日銭は入るけどそれ以上の事は望めない。
もう何のために独立したんだかワカラネエ日々とはサヨナラするよ。

44 ：06/09/06

派遣を禁止しろ！

45 ：06/09/06

個人事業主は労働基準法外だから、偽装とかにならんよ
彼らは業務請負として契約するだけだからさ

46 ：06/09/08

>45
労働基準局から指導が入った時にそんな言い訳が通用するか言ってみな。

47 ：06/09/08

その理屈が通ったら、もはや人を雇う会社はなくなるし
労働基準法なんかいらないね

48 ：06/09/30

派遣、偽装請負、個人事業主
どれも人身売買、悪どい商売。

49 ：06/09/30

でもまあ、PG側からすれば派遣は負担が少なくて気楽なんだよね。

50 ：06/10/11

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり
ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518
ＮＴＴデータが偽装請負　富士ソフト社員を奴隷扱い
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160492649/l50

51 ：06/12/24

もいい加減会社辞めたら？

52 ：06/12/25

あべしｗｗｗ
そうそう、フリー契約は偽装にならねーよ。
なぜって？
労働者じゃないから。
常識

53 ：06/12/25

http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf
↑
取敢えずここを見て勉強しなさい。

54 ：06/12/25

>>53

55 ：06/12/25

国民年金基金満口加入はデフォですか？

56 ：06/12/25

基金は満口なんてない。あればあるだけ。
小規模共済のことか?

57 ：06/12/25

あ、「満口」っていうか、「掛金68000円/月」まで、
みんなかけてるのかな、って。知りたかったの。

58 ：06/12/26

国の制度を信用する奴の気が知れねぇ

59 ：06/12/26

民間よりマシ

60 ：07/01/12

余った金は株式投資

61 ：07/01/27

いやあ、技術者を人身売買する商売は儲かって笑いが止まりませんわ。
技術者はぼろぼろになって精神病になったり辞めたりしますが、
それまでにたんまり儲けさせていただいています。
ピンハネほど楽な商売はありませんわ。

62 ：07/01/27

技術者として社会に貢献できれば、それはそれで充実した人生。

63 ：07/03/07

日本情報通信が偽装請負で訴えられている
ttp://www.niandc.co.jp/
ベ○○ューで働いてた奴が会社にパワハラ訴えたら
クビ切られてに訴えたらしい。
東京簡易所で現在係争中。
NI+Cの裏情報
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1172655966/l50

64 ：07/04/07

偽装請負は違法で最近取締りが厳しいので、
個人事業主にしようというのが最近はやっている。
個人事業主はやめとけ。無理難題を押し付けられるぞ。
へたすると終わった後で単価切り下げ、未払い、徹夜なんてことになりかねない。

65 ：07/04/07

まあ、法人なら倒産という逃げの一手も打てるんだがな。

66 ：07/04/15

元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
最近はマネージャーもやってるとか寝言言ってるし、派遣がまねぇじゃぁ？はあ！？ｗ
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ
派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい

67 ：07/04/15

メディアを巻き込んだ悪態に耐えられる奴何かイネーよ

68 ：07/04/16

>つまり、立場の弱い労働者は仕事を失わない為に、「個人事業主」であると主張しなければならない。
立場が弱いのはもちらんだが本質的にはバカな労働者だから恥ずかしげもなく「個人事業主」であると主張できるんだろ。
普通言えないよ、毎日他人の会社に通勤して、派遣先からいちいち指示されてるやつが「個人事業主」なんてさ。
ようするに　バ　カ　なんだよ！

69 ：07/04/16

>>68
いいぞ社畜！もっと言え！

70 ：07/04/16

昔、銀座のパートナーとかいう糞会社がしてたな。客はあべしだったが。

71 ：07/04/16

>>67
お前がメディアなんか見なきゃいいだけ

72 ：07/04/19

>68
>毎日他人の会社に通勤して
>68は自分の会社に通勤する社長さんか何かか？
とりあえず日曜日くらい休めよｗ

73 ：07/04/21

>>68
君には「個人事業主」という働き方が、よほど特別なものに見えるみたいだね。

74 ：07/04/22

そういや保険勧誘のおばちゃんも個人事業主らしいな。
世の中の大半はリーマンだから、疎いのもしかたないな。
無知ってのは悲しい。

75 ：07/04/22

保険のおばちゃんは保険会社と直接契約してる個人事業主だよ
派遣会社と契約してる自称個人事業主とは違ってね

76 ：07/04/22

>>75＝個人事業主は派遣会社から仕事もらってると思ってるきちがい

77 ：07/04/22

社蓄でもフリーでも、どうせお前ら
年収３０００未満だろ？？
そんなんで、何が違うっていうの？
負け組であることは同じだろ。
仲良くしろよ ｗ

78 ：07/04/22

>>77
偽装請負のバカは年収が派遣の半分っていうのだけではすまなくて、３０代で失職しちゃうからなあｗ
そこが大問題なんだよ

79 ：07/04/22

元々失業者の派遣は失業の不安がなくていいですね

80 ：07/04/22

女装派遣ですが、何か？

81 ：07/04/22

萌えショタ以外は要りませんっ

82 ：07/04/22

忍者派遣
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=210744

83 ：07/04/24

不規則な生活がたたって欝になってしまいました。
復帰は不可能ですか？　

84 ：07/06/02

復帰は可能だけど、復帰した途端再発するよ。

85 ：07/06/23

IT業界における求職者との業務委託・個人事業主契約の実態
http://para-site.net/up/data/17405.jpg

86 ：07/06/23

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

87 ：07/07/02

【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183303210/

88 ：07/07/02

【社会】 労働者派遣法、医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183211581/

89 ：07/07/02

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

90 ：07/07/02

派遣って悲惨だな、まで読んだ。

91 ：07/07/02

厚生年金払わなくていいなんて勝ち組だな、まで読んだ。

92 ：07/07/03

税金も少ないし勝ち組だねｗ
でもやっぱり一番の勝ち組は公共料金まったく払ってない
公園で暮らしてる人だよね
あと何年くらいでそうなれるのかな？

93 ：07/07/03

>>91
いや、あのヒトたちなりの掟が存在して
あの世界もなかなかややこしいらしい
一番気楽なのは今のナンチャッテ個人！ｗｗ

94 ：07/07/03

×>>91
○>>92

95 ：07/07/03

いまは気楽でもいずれ公園のややこしい人達に仲間入りだね

96 ：07/07/31

スレタイに泣いた・・・（自称個人事業主３３歳）

97 ：07/08/06

>>96
33歳ならまだギリギリ就職できるじゃね？

98 ：07/08/06

個人偽装派遣(34才)そろそろ辞めようと思うんだけど
再就職した経験者の方います？
社内SEとか職場変わらなさそうなとこがいいですが
実際選べるもんなのでしょうか？
とりあえず↑メインに就職活動してみようかなんて思ってます。

99 ：07/08/08

へぼPGで７０万てとこか・・
ｱﾀｼ、真面目に勉強もしたことないけど
あれよあれよと流れに身を任せてなんとなく今個人事業主にならざるをえなくなって
先月７５万だった。
本なんか一冊も買ったことないし毎日定時であがってる。
まぁ、奥さんとして、きちんとごはんも作れてるし、いっか。
もっと勉強しなくちゃなーと思いながらも、なかなかね・・・。
ちなみに３０歳になったけど、仕事は途切れない。
あと２，３年後に子供産むこと考えてそれまでは適当にやるよ。
レジパートよりましかな。　らくだ品ー

100 ：07/08/11

聖コーポレーションとはIT業界の多重偽装請負構造の末端にある人貸し口入屋です。
ttp://www.slc.co.jp
☆聖コーポレーションの現状
・契約満了の最終月に不払いを行います。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％です。
・4月に東京労働局による調査が入りました。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員です。
・偽装請負・不払いで現在東京地方所で中です。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれます。
本スレ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1184501447/
関連スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/
絶対に登録しないほうが身の為

101 ：07/08/11

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

102 ：07/08/12

>>98
個人事業主といえど経営者。
経営感覚のあるSEってのは結構売りになるんと違うかな？
システムの見積を出すのにだって経験がものを言う訳だし
当然、個人事業主ならそういう事もある程度やってきたんじゃないか？
そこら辺をアピールすればどんな会社にでも行ける気がする。

103 ：07/08/12

世間知らずの妄想としか。
偽装の底辺コーダーが大手のプロパーになれるわけない。
少し具体例で考える習慣つけた方がいいよ。
「根拠も実例もないけど、出来る気がする」なんて
いわれた方が「コイツとはなしても無駄」としか思わないから。

104 ：07/09/22

個人事業主の実態は、偽装請負兼偽装雇用。
去年から国会でも問題になっている。

105 ：07/09/22

>>102
>そこら辺をアピールすればどんな会社にでも行ける気がする。
どんな大学にも行けずに専門学校に行って、
まともな会社に就職できずに派遣自称個人事業主やっている癖に
どういう理屈でその結論になるんだ？
脳に異常があるんじゃないか？

106 ：07/09/23

低スキルで個人事業主になっても
なぁ....

107 ：07/10/03

>>98
亀だが、自分は30でどっかに就職すると決めてたから、
フリーで活動中に入った現場の採用権限ありそうな人には、
全員、将来お願いしますって声かけといた
で、一番入りたいなぁと思ってたところに電話して、採用もらった
どんな相手かわかっている人間ってのは、ありがたいものらしい

108 ：07/10/27

個人事業主は偽装請負の上に偽装雇用。
絶対にやめとけ。
悪徳ＩＴ会社からいいように使い捨てにされるぞ。

109 ：07/10/28

>>108
いいように使われてるけど、年収はいいんだよな
保険とか年金とか差っぴいても、20代で1000万近くもらえるなら割に合う
能力さえあれば、いつでも正社員のお声はかかるし
妙な賠償が起こされないかはいつも心配だけど。。。

110 ：07/11/10

この会社だけは止めとけ
ttp://www.job-hop.com/detail.php?job_idx=1020
下の方に出ている写真で社長と女は、プログラムらしい事は何一つ
出来ません。前の会社を干されるような形で退職し、個人事業主を
何人か引き連れて立てたものですので、彼らがいなくなれば・・・です。
いいように使われて終わりですし、性格的に問題のある二人ですので。

111 ：07/11/10

＞妙な賠償が起こされないかはいつも心配だけど。。。
俺は実際払わされたよ。
結構な金額を。
普通はミスしたり、損害出ても払う必要ないと思うけど（契約がまともなら）、
経験や金の少ない個人が、キチガイと争って人生浪費するのも厳しいからね。
ワンミスで過去の収入が全部消し飛ぶなら、やっぱり割に合わないんでないの？
いつでも正社員の声がかかるのは、今人手不足なのと、まだ若いからであって、
年とってから悲惨なのが、この場合一番の問題なわけで。

112 ：07/11/10

個人で中小から仕事請け負うと確かに怖いな
王手ならメンツがあるから、持ち帰った情報流出とかの明らかなミス以外は
起こされないけど、ワンマンな中小社長は何を言ってくるかわからん・・・・

113 ：07/11/10

中小会社の社長は、勝手に契約金値切って３割しかくれなかったりする。
へたすると踏み倒してくる。

114 ：07/11/10

個人になってから危機感がある分、勉強はするようになった気がする
その原動力になってくれてるだけで、今のところは満足してる
いつか後悔する日が来るのは置いておいて

115 ：07/11/11

>>111
漏れも金額によっては払ってしまいそうだ
40〜50万までだったら面倒だから払う
100万超えたら徹底抗戦
いちおう、個人になってから頑張って弁護士の知り合いは作ったよ・・・・

116 ：07/11/11

ええ人生勉強と思って戦ってみるのもええもんやで
一回下手に出てしまうとそこからは鴨扱いされてワザと支払い飛ばしよるからきぃつけて

117 ：07/11/11

ITってだけでも厳しいのに、零細の社長ってリーマン務まらなくて起業したキチガイばっかだしな。
まともに会社で働いた事もないから常識もないし、大規模システムも理解してない。
独りよがりのCOBOL、RPGのゴミコード(笑
おまけけに低学歴、無資格。
せいぜい新人時代の踏み台にする以外、利用価値はないね。
脱税や偽装請負、偽装雇用、ライセンス違反など、カスらしい違法行為はやりまくりだが、
>>112のいうように、元もとゴミ会社でメンツもないからやっかいなんだよね。
大手が偽装で契約者に訴えられたら、体裁の上でもまずいけど、
ゴミ零細にはメンツないからねぇ。
派遣とかやれるレベルなら、好きこのんで付き合う意味は全くないね。

118 ：07/11/11

ああ、でも裾野は広い方が、業界には都合がいい。
使い捨て上等だってw

119 ：07/12/29

>>117
禿同！ ウチは人数だけは大手だが、
無能でリストラされた団塊爺が、退職金で起業しただけの
キチガイ会社だ、ウチも。ビジネス雑誌に釣られて、ITに
進出するも自分はプログラミング出来ないどころか、
キーボードアレルギー。会社には面接用の机と電話だけで
PC無いし。で、次は人材ビジネスが儲かる、って記事に
釣られて人材派遣の免許届出。
偽装請負にサビ残、脱税、社保逃れ、年金逃れ、と違法
行為・犯罪行為のオパレード。
メンツも何も無いから、行政指導や処分食らっても、休眠
ダミー会社に業務移管して処分逃れしてるし、ダミー会社
を幾つも設立してる。
社員には「人間3時間以上寝たらアカン」と説教してるくせ
に、自分はいつも寝坊して10時過ぎても出社しない。昼飯
食ったら必ず昼寝。とにかく電話が繋がらない。事務の女
が「社長、今昼寝中なので後で書け直すように」だと。
そのくせ後で電話すると、「何故今頃電話する！もっと
早くホウレンソウ…(ry」と説教始める。植木等のスーダラ
節をリアルでやらかす団塊爺は、経営者ごっこすんな！

120 ：07/12/29

ハローワーク経由で応募して株式会社Tに採用されたはずなのに
そこで手渡された契約書の内容が
あたかも自分のほうが事業主であるかのような文面
よく考えたらおかしくないか

121 ：07/12/29

>>120
おかしい

122 ：08/01/04

ハローワークから来る人間は扱い悪いと聞いたことはある
仕事が無い人が来る＝能力が無い人、みたいな心象があるとか

123 ：08/02/28

>>120
おかしくない。
ハローワークは、職業を斡旋するが、保障するものではない。
斡旋先の企業が、まずは、個人事業主として働けということ。
仕事のチャンスを暮れただけ感謝するところ！
または、感謝して別の会社探すところ！

124 ：08/02/29

求人票みなおせばいいじゃん

125 ：08/07/31

個人事業主ってスキルがあって選らんでいる人と、年齢的に派遣社員でも雇ってもらえなくて選んでる人もいると思う。

126 ：08/07/31

>>125
おれは株式会社だぜwww
ひとり企業だwww

127 ：08/07/31

一人株式会社は法的に不可能なはずだが

128 ：08/07/31

>>127
あ？　新会社法知らねえのか？

130 ：08/08/03

弓月乙

131 ：08/08/23

関連スレへのマルチポストで失礼いたします。
偽装請負のなら
http://www.wikihouse.com/gisoukeoi/index.php?FrontPage

132 ：08/10/17

自宅での作業はやる気が出なくていかん。今日はほとんど何もしていない。

133 ：08/10/17

客先にいたってどうでもいいダラダラ会議でどんどんと時間がなくなる。
今日のおれの成果物はレジュメのメモｗｗｗ

134 ：09/01/29

偽装請負の話を、今NHKでやってるぞ

135 ：09/01/31

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

136 ：09/01/31

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

137 ：09/07/29

雇用に不満がある人は政党に直接メールした方がよい。
メルアドを知られるのが嫌なら、使い捨てのフリーメールを取得して使用すればよい。
今がチャンス。というより、今が「ラストチャンス」かもしれない。
●民主党　web-site
https://form.dpj.or.jp/contact/
●民主党 ネクスト厚生労働大臣 藤村修
衆議院議員　藤村修
http://www.o-fujimura.com/voice.html
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 山井和則
衆議院議員 やまのい和則（かずのり）
http://yamanoi.net/
山井和則 <kyoto@yamanoi.net>, 山井和則 <tokyo@yamanoi.net>
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 中村哲治
中村てつじ公式ＷＥＢサイト - メール
http://tezj.jp/modules/contact/
●社民党OfficialWeb┃お問い合わせ
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
●日本共産党ホームページの著作権について
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
kenpou25@jcp.or.jp

138 ：09/07/29

>>137 メールテンプレートも用意したぞ (コピペ・編集推奨) 。
↓
【雇用問題】労働者派遣法などにおける非正規雇用の対象業務について
法改正しても非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止しない業務がある場合、
それらの業務を明確に指定し、次期選挙前に大きく公表して下さい。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。
この点が不明確な状態では、民主党に投票するか、他の政党に投票するか、判断できません。
私と親族およびその賛同者らは、下記に示す「研究・開発・設計等の業務」について、
これらの業務に従事する労働者の非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止し、
正社員としてしか雇用できないように労働者派遣法などを改正するのであれば、
次期選挙において民主党に投票します。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。
上記の「研究・開発・設計等の業務」とは、
改正前の労働者派遣法において、政令で定める26業務に含まれる下記4業務とします。
1号: 情報処理システム開発
2号: 機械設計
5号: 機器操作
17号: 研究開発
【参照】政令で定める業務
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/dl/12.pdf
それでも非正規雇用を禁止しない業務がある場合、それらの業務に問題が矮小化されるだけであり、
非正規雇用問題が解決したことにはなりません。
オランダの同一労働同一賃金を日本にも適用するなど、労働条件を大幅に改善してください。

139 ：09/07/29

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

140 ：09/08/11

同じ会社に違う会社から派遣されてる人は紹介予定派遣
なんか嫌だし羨ましいしで
複雑な感情がうずまいている

141 ：09/08/12

偽装派遣って偽装請負と違うんだよな
偽装派遣って使われ方が問題だよな

142 ：09/08/21

転職のさい、履歴書にどう書けばいいか教えてくれ
実質フリーターなのに実業家みたいに「開業」とかとても書きたくない
人に聞かれたときは契約社員と言ってたけど社会保険無いから社員じゃないしな

143 ：09/08/22

>>142
フリーランスでも個人事業主でもいいよ。
職務経歴書の方がずっと重要だから。

144 ：09/10/11

IT系はそうだよね

145 ：09/10/13

>>142
その変でつまんないこだわり捨てたら？
意味無い。

146 ：09/10/24

しごとくれ〜
しごとくれ〜

147 ：09/10/24

仕事はあるけど雇っちゃうと契約を解除しづらくなくから躊躇してる部分もあるみたいよ

148 ：09/10/24

個人事業主を雇う？　そんな考えだからダメなんだw

149 ：09/11/07

ニート同士の会話はいまいちよくわからん

150 ：09/12/26

仮にあなたは45歳のITエンジニアとしよう。
この半年間、なかなか仕事が決まらず自宅警備員を強いられてきた。
が、やっと来年から本当に運よく仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。
(a)期間2ヶ月の常駐案件。その後は未定(再び自宅警備員になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
　　給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。
あなたならどちらを選ぶ？

151 ：09/12/26

あっちこっちで、同じことをやるなよ、ボケ

152 ：09/12/26

あなたならどっち？

153 ：09/12/26

2択で「どちらかを選ばなければならない」って前提から覆すべきだね

154 ：09/12/27

>>153
面談で余計なことをしゃべりすぎて落とされる典型的な人ですね。

155 ：09/12/27

はぁ？

156 ：09/12/27

わかります？

157 ：09/12/27

技術馬鹿に仕事なんかまわってこないよ

158 ：09/12/28

なんてことを言ってる馬鹿営業は、仕事こなせなくて損害賠償請求される罠

159 ：09/12/29

なんで営業に損害賠償ｗｗｗ

160 ：10/02/24

今日は天気はいいけど、ハロワにはいかなかった。
キムヨナはやっぱり強いなぁ。
最後のポーズもドキッとするわぁ。

161 ：10/02/25

最新入荷情報！
高額ビジネスソフトが激安にて販売中！！！
　http://surprise.hostrator.com

162 ：10/03/29

そんなことより自分の家に報知機付けたか？
自宅警備員ならそのくらい言われなくてもやれよ。

163 ：10/03/30

自分が報知器

164 ：10/04/06

この行き詰まり状態を何とかしたいと思って、
藁にも縋る思いで占い師に占ってもらおうかと調べたら、
占い師って10分の鑑定で3000円〜5000円ぐらい取るんだね。
それも、整理券を配ったり行列ができるくらいってんだから、
週5日の営業でもとんでもない儲けになる。
オレも占い師になればよかったよ。

165 ：10/04/09

支持率ゼロの政党に振り回されている。
このフレーズだけは評価する。
それ以外はまったくダメダメ。

166 ：10/04/09

>>160
わざとらしくて嫌
真央にやって欲しい

167 ：10/04/10

さって演技だもん、わざとらしいに決まってるじゃん。
真央がやってもわざとらしいことには変わらない。

168 ：10/04/13

オレは姉のほうが断然可愛いと思う。

169 ：10/04/15

35歳、今は何とかなっても、景気不景気の波は必ずやってくる。
10年後も同じようにうまくいく、なんて思った時点でアウト。
IT産業なんて実は下の下の下の最下層業界なんだな、これが。
20年前に気づくべきだったよ。

170 ：10/04/15

最下層でいいよ。楽しいし。

171 ：10/04/19

みんな、なんで毎日ハロワに行くの？
家で検索できるじゃん。
2時間待ちまでしてハロワ端末で必死になるのって、
そんなにハロワ端末のほうが両物件であふれてるってこと？

172 ：10/04/20

ハロワの端末ってキーワード指定できないから、
おおざっぱな絞り込みであとは虱潰しに見ていくしかないんだよな。
ハロワの端末にもキーボードぐらい付けろよ。

173 ：10/04/20

>ハロワの端末にもキーボードぐらい付けろよ。
禿同！
わざわざ糞高いボッタクリのタッチパネル液晶なんて、
税金の無駄以外の何物でもないだろ、JK。

174 ：10/04/22

ハロワの端末にキーボード付ければ、
否応なく使わなければ検索できないし、
パソコンできない人のパソコンアレルギーも無くなる。
こんな効率的なことも事業仕分けで指摘しろよ、連法！

175 ：10/04/22

そもそも、これから働こうという求職者がキーボードアレルギーで仕事できるのかと
問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

176 ：10/04/22

履歴書送って一週間。なんの連絡も無し。
ダメならさっさとお祈りの連絡くれればいいのに。

177 ：10/04/22

偽装請負してる奴って、
ちゃんと収入印紙貼った契約書取り交わして無いのか？
請負なのか委託なのか明記してるもんだろ。
請負だったら、よほどの条件じゃなきゃ断るな。
業務委託契約ならＯＫだが。
賠償云々の話に関わるからな。

178 ：10/04/23

履歴書や業務経歴書で志望動機を書くじゃん。
そこで心にもないことを書かなければならない虚しさって感じないか？
10分前に見つけた求人に対して、
そんなに思い入れや情熱なんて無いはずなのに、
前向きで積極性があり面接官をうならせるようなことを想像しながら
一生懸命虫唾が走るような単語をひねり出して文章を考える。
これこそ究極のストレス、鬱病の原因ではないだろうか。

179 ：10/04/23

まああれだ。
今の現役世代(特にゆとり世代)は常に何かに依存していないと何もできないから、
立派な上司のもとで無難に仕事こなして、そこそこの給料をもらって、
当たり障りのないコバンザメのような生き方しかできない。
だったら、自分の上司だけでもスーパー上司であるほうが将来安泰だから、
そういうのを望むんだろ。

180 ：10/04/27

漢字検定の1級とかに出るようなわけのわからない漢字を読んだり書けたりすることに、
何の価値があるのかわからない。
たとえ自分だけ難解な感じが書けたとして、それを読める人がどれだけいるのか。
ビジネス文書にそんな漢字で書かれた日には、クライアントはうんざりして契約破棄
なんてことも不思議ではない。あんなつまらなくて意味のない資格を必死になって
とろうとする人の気がしれないし、マスコミやテレビ番組などで、
ハチャメチャな当て字が読めることを英雄視するような持ち上げ方をする
神経が理解できん。

181 ：10/05/06

ガードマンって呼ぶなよ。
ザ・ガードマンって呼ぼうぜ。
そうすれば抵抗感も和らぐだろ。
さあ、勇気を出して応募してみよう！

182 ：10/05/06

鼠先輩が芸能界復帰だってさ。
ハロワ通いも仕事が見つからなくてあっさり復帰。
そういえば、キンチョーのCM出てるの見て、
「なんで？」って思ってたところ。
芸能界ってやっぱアマアマだねー。
ある意味、羨ましい。
何度覚せい剤やって捕まっても必ずカムバックできるし、
犯罪歴をネタにして笑い取って、スポンサーは数字取れて喜んでるし、
狂った世界だよ、芸能界。

183 ：10/05/06

kojintodokede0001 png
http://www.kigyou.bz/Image/kojintodokede0001.png
kojinjigyouniohyo0001 png
http://www.nishikawakaikei.com/Image/kojinjigyouniohyo0001.png
kojin jigyo 1 jpg
http://uka.ssstyle.net/entry_img/kojin-jigyo-1.jpg
kojin0001 png
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.kigyou.bz/Image/kojin0001.png

184 ：10/05/20

こういう例もあるってんで一応書き込んどくわ。
今の会社に世話になるようになって6月で半年になる。
そして6月1日付で俺に専務の辞令が下りた。
ここの社長はもともと30歳代後半のやり手の女性だった。
仕事一筋でここまできたけど、気づいたらこの歳になっていたと言っていた。
俺のほうは、WEB応募で選考に通り、履歴書、経歴書を郵送。
そこでも選考に通り、一週間後に面接、そして採用になった。
仕事自身はほとんど未経験と言ってよいが、やはり俺も47歳。
必死で仕事に没頭した。リストラされないように気合い入れた。
自分としては気に入った仕事だったので、苦にはならなかった。
そして数ヶ月。気づいたら社長と結婚することになっていたｗ
今思うと、採用されたのは単に実力だけじゃなかったのかもしれない。
が、そんなことはどうでもいい。結果がすべてだ。
運も良かったと思う。縁と言った方がいいかもしれないが。
ただ、就活中は就活中で、毎日シラミつぶし的に仕事探してたから、
結構、お買い得的な神求人に出会えてたと思う。
その中のひとつだった。
まあこんなドラスティックな展開もあるんだなってことを、
念頭に入れながら就活してほしい。
安易に底辺職に落ち着いて一生を終えるか、
ちょっと苦労して自分の納得のいく仕事を探すか。
どちらを選ぶかは各々の自由だ。

185 ：10/05/20

タクシーも新宿渋谷恵比寿あたりでは
給料ウホウホ状態だって聞いたけど本当？

186 ：10/05/20

プログラマ違うやん。人力コケシやがな。

187 ：10/05/21

規模にもよるけど、中小企業の経営者なんてやるくらいなら、
ひとりでのほほんと仕事してる方がいいな。

188 ：10/05/21

今夜面接だ。それも２カ月ぶりｗ
書類で落とされ続け、ひさしぶりの面接なんだけど、
きっと同時に10人ぐらい面接するんだろうなと思う。
その中から選ばれるのだろうかって思うと、
とっても不安で不安で。。。

189 ：10/05/21

>>188
正社員の面接？
請負の面談？

190 ：10/05/23

請負正社員w

191 ：10/05/24

今、白○で聖の連中が幅利かせているがあそこは、本当にダメ。
個人事業主は、組織で無いので自分責任のはずなのに、高い給料でＰＣの前に４時間眺めて、正社員より２倍の給料を頂く。
トーゼン銭欲しさに、聖の女は色気で自分の登録している既婚者の男性だろうと、自分が飲みたいがお金を本命に使う為に、色気をそのまま出して出させる手口。
自分を持ち上げてくれる人の労をねぎらい、ご苦労飲み会・合コン・バースデー飲み会を業務中にメールで送り、私事の頑張ってる感を表だし。
自分にお金を使わない人間はカス扱いして、仕事で注意されたりすれば、即、現場で「ウザイ貧乏人」と噂を流し、自分から遠ざける。
まっすぐ仕事する人には、噂の内容で自分の立場が悪くなるから、「私は、ミスをそんなにしないのにトラブル対応を多くだす人に言われたのよ！ひどい！」
それを聞いたアホ男は、「そっかそっか」とその女の欲求を満たす。
そして、聖とア○センチ○アの方と週３回飲み会。次の日の出勤者不明。
誠実な人間への批判は、当たり前。
貧乏人は強えーぞ。

192 ：10/05/25

この前、根性論振りかざしてオレについてこい的な勢いのリーダーがいた。
正直、こういうタイプ、まだオレが学生だったころは嫌いじゃなかったが、
社会人になって仕事するようになって、特に嫌いなタイプの一つになった。
こういうタイプには、何度言い聞かせても以下のことは理解不能らしい。
・根性じゃ仕事は終わりません。
・気合いでバグは無くなりません。
・熱意でパフォーマンスは上げられません。
・情熱で検収はあがりません。
そのリーダー、「オレも若いころは、」とか「オレが学生だったころ、」
が口癖で、ミーティング中もいきなり話が脱線することしきり。
正直、う・ざ・い・！
で、平気で線表には100％不可能なスケジュールを書き込む。
あるメンバ：「それ、どう見ても無理でしょ。」
リーダー　　：「いや、とにかくこうしないと終わんないから。」
あるメンバ：「終わるも終わんないも、終わんないですよ。」
リーダー　　：「いや、このミーティングが終わんないから。」
全員　　　　：失笑とため息
そういう人間が上司の情に訴えてリーダーになれちゃう業界って、
もうだめだなーと思いましたね。

193 ：10/05/27

会社を辞めるのは簡単。
個人事業としてアフター5で一年で最低500万円は稼ぎ、青色申告をして、
そういうことを30年続けられると思ったら独立すれば良いと思います。

194 ：10/06/01

じすれまだぁ〜

195 ：10/06/01

愛華みれサイコー！

196 ：10/06/01

ほほほのほい

197 ：10/06/02

>>193
現場によるが、気心の知れた社長と組んで、社員予定ってことにすればどんなところでももぐりこめるので、
2年に一回3か月休む→次の現場ってサイクルで働いててちょうど年収500-550万だな
まあ、単にピンハネ率の低い人材派遣会社を見つけてるってだけのことだけどね。

198 ：10/06/03

菅さんは閑散としちゃうからダメだろ。

199 ：10/06/30

愛華みれサイコー！

200 ：10/07/09

醤油こと♪

201 ：10/07/16

セミが鳴いている。
もう梅雨明けか。
スーツ着たくない。
秋まで就活やめようか。

202 ：10/07/16

また規制蔵って書き込めなくなるのかな。
書きたいときに書けないんだよな、最近の２ｃｈ。

203 ：10/07/16

●買え
たいした金額じゃない

204 ：10/07/17

20代､30代が中心に活躍している職場です！
とか書かれてると、応募意欲なくすよな。
もっと優しい社会であってほしいものだわ。

205 ：10/07/17

おまえあちこちに同じコピペしてんのか？

206 ：10/07/19

恥の多い生涯を送って来ました。

207 ：10/07/26

宝くじ一枚が牛丼一杯より高い時代。
ぢっと手を見る。

208 ：10/07/27

罰があたったんだ。
20年前、定年間近で会社員を辞め家でぶらぶらしていた父。
私はそれを見て「いつまでも家でブラブラ遊んでんじゃないよ。」
と言って毎日のように罵っていた。
今考えてみれば、50歳も後半。そう仕事なんて無いのが当たり前。
そんな父も4年前に壮絶な死を遂げ、その介護がきっかけで無職になったオレ。
いまだに仕事がみつからない。
あの時の父より10歳も若いのにだ。
完全に父が私にとりついている。
仏壇には毎日線香あげるし、墓参りにも毎月行っている。
父に許してもらえるのはいつの日なのだろうか。

209 ：10/07/28

そろそろ規制かな。
また書き込めないストレッシーな生活がやってくる。

210 ：10/09/18

正直、坂本の守備って最悪。
下半身がまったくできていない。
三遊間のゴロを毎回いちいちランニングスローで投げるな。
アウトにできるものも全部セーフ。
あんな選手がレギュラーじゃ、巨人のレベルも下がるはずだ。
原の采配もまったく話にならん。

211 ：10/09/24

そう言えば、ナイナイの岡村はどうしてるんだ？
何か重い病にでもかかってるんじゃないのか？
ヤベっちが美人女子アナと付き合ってるのを知って
ショックを受けいまだに立ち直れないとか。

212 ：10/09/24

あぁ、そうか。田代のニュースですっかり忘れてしまっていた。

213 ：10/09/27

尖閣問題のおかげで押尾がかすんじまったな！

214 ：10/09/27

日本のやることはみんな後手後手なんだよな。
ｇｄｇｄ言ってる暇があったら尖閣に24時間監視船はりつけろよ。

215 ：10/10/02

タバコは止めるって言ってるやつは絶対に止められない。
その気があるならとっくの100億年前に止めてるはず。
フジタの日本人ひとりだけ残したってのは、
先に帰った3人が余計なことをしゃべらないことを強制するためだろ。
要するに人質。
尖閣問題が鎮静化して忘れられるころに釈放されるとみた。

216 ：10/10/02

あんなもの出来レースだ。
遺棄兵器処理なんて中国への賠償の代わりにやっている事業で、
そもそも中国の要請で始めたもの。
日本軍は中国軍に化学兵器を引渡したわけで、後処理をする義務なんてない。
なんでそんな怪しい事業をやっているかといえば、日本側も中国側も利権がらみ。
そいう事業に携わっている怪しいゼネコンの社員なんか捕まえたって
どうってことにはならない。
いっそのこと、死刑にでもしてくれれば、事業撤退が出来て無駄金を使わないで住済む。

217 ：10/10/07

とある、ローン会社のCMでのやりとり。
「来週休みください」
「そんなに？」
「そんなにって、、、どれだけ働いてると思ってるんですか！」
「そんなに短くていいの？」
(と言って、ボードの最後まで赤線を引き、上司は立ち去る)
「やば、ぐっときた」
鈍感社員発見！
それ「もう来なくっていい」てことだろｗｗｗ

218 ：10/10/08

失職してマネーローンを利用してって暗喩だな

219 ：10/10/28

日ハム、空気読めよ！バカか！！

220 ：10/10/31

借金しても返せるあてがない

221 ：10/10/31

借金したときに返せるとおもったと言えば詐欺にはならない

222 ：10/11/13

恵比寿のタクシーは儲かるって聞いたけどちがうの？

223 ：10/11/19

>>222
違うな…
手取りで月20万ぐらいだろ。今。

224 ：10/11/29

すごいじゃん！

225 ：10/11/30

人に寄る差がすごい
個人で実働10日月100万円なんていうのもあるから

226 ：10/12/01

いつの時代の話だよ。

227 ：10/12/01

そんな経験は無いけど誰かの又聞きを鵜呑みにしてるゆとりなんだろ

228 ：10/12/04

偽装請負なんてやるもんじゃなかったわ。
プチバブルのせいで金銭感覚おかしくなって今きついよまじで。
もう死にてーよ

229 ：10/12/07

>>225
あー、月300時間働いたらそのくらいもらえたことはあった。

230 ：10/12/07

言うだけなら、月1000万円とかいくらでも言える。

231 ：10/12/07

書くだけなら、月1000万1円とかいくらでも書ける。

232 ：10/12/14

今年中に仕事見つける！
とかいって無理やり変な仕事に就くより、
ここは開き直って、ゆっくり年末年始を過ごして、
心機一転、来年から本腰入れて仕事探し
したほうがいいと思うな。

233 ：10/12/14

同感。
年末とか、年度末の求人案件って、火噴き・デスマ案件ばっか。
健康第一。

234 ：10/12/14

それがさ。デスマ予定だったんだが、
人投入しすぎで、暇になってる俺がいる。

235 ：10/12/14

役立たずすぎで干されたか？ん？

236 ：10/12/19

いるだけで金になるんだから、割り切って勉強でもしたらいいじゃんか。

237 ：10/12/21

そうなんだが、イジメがすごくて辛いわ。
まじで。

238 ：10/12/22

録音するとか証拠を記録して、労基署にチクれ。
イジメられたら、イジメ返せ!

239 ：10/12/23

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。
平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。
日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。
希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

240 ：11/01/25

>>239
就労先で人扱いされなければ、どんどん皆が皆辞めていき
会社が潰れ淘汰される。
そんな時代が来た方が望ましいのが現状。
会社組織が汚くなったのは人を人とも思わないからだ。

241 ：11/01/26

俺はもう偽装請負やめた。
年収安いけど（600万円）正社員になった。
お前らも頑張れ

242 ：11/01/27

>>241
やすかーないだろ。

243 ：11/01/27

25歳以下ならな。

244 ：11/08/31

放射能のせいか顔色が悪い

245 ：11/09/07

[経営危機]べイカレン ト・コンサルティング[入社危険]
・新卒内定辞退強要、退職休職強要の常習企業
・入社すると、突然派遣社員を言い渡される
・太客の接待、弱みにつけこみボッタクリ
・大学就職部ブラックリスト入り、人材不足の経営危機に
・間宮理沙著の内定辞退強要本

246 ：11/12/25

個人事業主は、偽装雇用がほとんど。
一番使い捨てにされやすい。

247 ：11/12/27

偽装請負被害者対応会社で、勤務報告書や契約書あれば、大半は損害回収してくれるらしいよ!

248 ：11/12/27

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16529183

249 ：11/12/31

それがキミの望んだ結末なのさ

250 ：12/01/09

>>164
一度評判が立てばいいけど、売れないうちは駅前の寒空に何時間も座ってるんだぞ
契約期間中は確実に金が入ってくるITは楽だ

251 ：12/01/20

偽装請負の対処ができるのは、労働基準監督署でなく労働局です。
東京都労働局なら派遣関連の事務局に通報する必要あり。
通報の際には派遣法に抵触するといわないと、受付を拒否する可能性が
あるので、偽装請負だということを窓口で明確に伝える必要がある。
あとは職場に仲間が一人でもいれば、複数名で通報すること。
二人以上連名の通報ならほぼ99%の確率で労働局はガサ入れする。
通報の際には、公益通報だということを明確に伝えて通報者の
個人情報を保護させる必要あり。
さらに発注企業にフリーメールや郵便で、偽装請負を通報した旨を
匿名でするとなおよい。内容の詳細を伝える必要はないが、
偽装請け負いの業者名だけ特記すること。匿名であっても
メールについても、「公益通報者」であることをメールで
記述するのは忘れないように。
通報・後に発注企業側が、偽装請負を改めた場合は企業側の
方から正社員打診や、直接契約を依頼してくるケースもある。
駄目でも匿名で行う限り痛くはない。

252 ：12/01/20

労働局：
労働局は法律に基いて運営されている以上、
派遣法に違反する旨を伝えなけば黙される。
法律違反に対処しないのかと強く迫れば、
少なくとも通報の受理はせざる得ない。この際に請負契約のことなど細かな
ことを相談すると、「そうした相談は他でしてくれ」「請負契約の監督はしていない」
などといわれ断られるだけなので、相談や無駄な世話話は絶対してはいけない。
通報するなら通報を受理させることに集注する必要があり、
同情を買おうとすると、拒否する理由を与えかねないし、窓口にはなめられる。
公益通報者保護法の法律は、監督局に対して受理した旨の伝達を
義務づけていることから、法令解釈を理解していることを
伝えることは重要だ。自身の身分を「労働者」として明確に定義し、さらに
公益通報者でもあることを確認すること、そうすれば労働局は書面等で回答することになる。

253 ：12/01/20

発注企業：
偽装請負業者の立場は大抵は強くない。発注企業は
コンプライアンス体制が厳しい大企業が多いので、偽装請負・偽装派遣（偽装2次請負）
については知らないという立場を表向きはとっている。
このことから2次請負業者やエージェントは、発注企業には業態を
知らせないようにしなければならないが、唯一の盲点は
公益通報者保護法だ。公益通報者として通報・があった場合
は発注企業は、偽装請負をしている疑いのあるエージェントなどが関与しているという
事実を認知したことになる。その時点で偽装請負業者を切らざる得ない。
認知した上でなおも偽装請負業者を使い続けた場合は共謀したと
みなされても否定できないからだ。
公益通報者保護法の解釈について：
通報者は内部通報者だけと一般的に解釈されるが、内閣府では
内部、外部も含むとする。通報相手は監督局、報道、
被害を受ける可能性のある企業・個人も含まれる。つまり、発注企業や
報道機関に直接通報した場合は法的に保護されることになる。

254 ：12/01/20

偽装請負の証拠固めにはICレコーダーを使うとよい。
ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
個人事業主＋請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。
�@業務の処理方法についての指示
�A勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
�B選考面談時の会話
エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。

255 ：12/01/20

偽装請負・偽装派遣についての刑事罰
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定にも違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
�@については派遣先・派遣業者（元請け・一時請負・エージェント）の両方が罪に問われます。
刑事可能な公共機関
労働基準監督署（都道府県労働局）
公共職業安定所
警察
特捜
警察や特捜部も独自の立場から取り締まりをしているので、刑事責任を追及して検察官に刑事することも考えられます。
一般的には労働局が適当な通報先と見られますが、内容に音声記録・違法な契約書類等の具体的な証拠がある場合は警察や特捜部に
通報することも考えられるとよいでしょう。

256 ：12/02/14

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

257 ：12/03/01

457 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 21:47:19.30
フリー（偽装派遣）で数年以上働いてるのであれば1000万は中抜き（中間搾取）されてる現実。
不法中抜きはサラ金の返還請求と似ていますね。
468 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:49:37.35
フリーランス風情がグタグタ言ってんじゃねぇ！
お前らが居なくても世の中回るんだよ！！！
469 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:08.74
中抜き返還請求できること知ってるフリーのほうが珍しい
5年間偽装派遣勤務で2000万円はで返ってくるんじゃww
470 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:02:24.01
>468
エージェント涙目だろうな
懲役1年と平均1000万円/人の地獄
フリーはカスとして虐げられたきたし
奴隷労働力して売られていたのも事実
奴隷売人の未来はなし

258 ：12/03/16

偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事可能。状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事には
�@雇用契約の認定、労働者認定
�A中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事するには�@の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事の取り下げ和解金は割高となる

259 ：12/03/17

不当利得（偽装派遣・中間搾取）返還請求権の時効は取引が終了してから１０年、５％の金利がつく
最高裁平成２１年１月２２日判決
この判決は「消滅時効の起算点」を判断した有名な判決。
過払い金返還請求の時効は１０年とされていますが、
当時金融業者は「１０年以上前の過払いについては支払義務は無い」と
主張していました。この判決によって、１０年以上前の過払いについても、
支払い義務があるということになりました。
例えば１９９０年５月から２００５年５月まで、１５年間の取引があったとします。 この取引の過払い金返還請求をするとすれば、
１５年間で発生した過払い金と、２００５年５月からの５％利息を
求めることになると思いますが、 当時の金融業者は、「返還請求の時効は１０年」を理由に、
１９９９年５月以前の過払い金の支払義務は無いと主張していました。
結果「時効の起点は取引終了時点」とする判決が出て、
この例で言うと、時効の起点は２００５年５月となりますので、
２０１５年５月までに訴えればＯＫということになりました。
なおかつ、 時効以前の取引も一連の取引とされるので１５年間分の過払い金を丸々受け取ることができます。
この判決は、借主にとって、とても大きな決定でした。