仕事してて凄いと思ったのは、普段の仕事はそんなに早くないんだけど
行き詰まった時に相談すると何か解決方法が出てきたり
原因不明のバグで悩んでるときに解析頼むと一晩で原因突き止めてたり
そんなことがあった人だな。
仕事が早い人に限ってバグが多い
ソースコードが目茶苦茶
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=11/06/22/0847233
ということで FA 。全く無意味な質問だ。
意味が分からない
見込みの動作でなくて実際の動作を理解していない人が組むとそういうバグは出易い。
何人月分とか言ってる時点で>>1がブロジェクトの実態を理解していないような気がする。
>>4
>仕事が早い人に限ってバグが多い
>ソースコードが目茶苦茶
それは早いどころか全く仕事が終わっていないのと同じ。
三分の一しかお金を貰えず無職になったでござる（´・ω・`）
1人月の仕事をする平均的な技術者を1道力として、お前らは何道力だ？
CP9みたいに何百とかいく技術者は存在するのだろうか
それは、残念だが仕事のやりかたが下手だよ。
客が1人月って言ったなら、10日で終わらせて、一ヶ月後に出せばいい。
後の二十日は、別の仕事をする。
客先常駐の宿命だよ。
そっとしておいてあげて。
そんなやついらない
>>3
このタイプの人間は平時は何もしてなくても客先に居座ることができるが
何も作業なくても居座らされる分、自社にロクな作業報告出来なくて酷いことになってるみたい
>>11
一人月は二十日だろ
十日で終わらせて三分の一とか、どんな変な仕事の仕方だよ
この業界、仕事がはやいと、無能マネージャーが阿呆みたいに仕事をいれてくるから。
給料なんてあんまかわらんし。
会社として抱えてる仕事が多すぎて
余力があったり早く仕事が終わったことに気づかれるとどんどん仕事をまわされる。
給料はだらだら仕事やっていた場合と一緒。
人事考課で加点するからとか言いながら、
会社で払える全社員の給料合計額は変わらないから
上司のコメント欄にお褒めの言葉が書かれるだけで評価のスコアは上がらない。
終いには死ぬ気でどんどん働けば自分の身になるとか
会社の仕事が減ったときにリストラ候補にならなくて済むとか言い出す始末。
うちは人の数より仕事のほうが少ないよ
早い時期に経営者の意向を察知して、典型的な雑巾絞りであれば
さっさと転職していいと思う。
うまく、なまけれらる方法を教えて下さい。
もちろんそれだけじゃ不十分で、他人の成果に上手く便乗できるような情報収集力と
最後に割り込んでいくための多少の権力というか勤続年数。
下手に技術だけあってもずる賢い奴にいいように使われるだけだよ。
下手に技術があったからPGとして一人で五人の
セールスエンジニアを支えるはめになった
PG一人だと小細工が利かない
小細工じゃない大きな立ち回りは苦手
典型的な
>下手に技術だけあってもずる賢い奴にいいように使われるだけだよ。
状態になってしまった
人生疲れた
なまけるもなにも、仕事ができない男を演出すれば楽勝だと思うけど。頼りなさを全面に
打ち出したりして。
後、今の時代、やりがいのある仕事なんて、家でiPhoneアプリやStore向けMacアプリを書いたりとか、
いくらでもやれるんやから、昼の仕事は、面白い仕事をやって、給料を上げてもらおうとか甘い事を
考えずに、言われた事だけやしょうもないルー潤[クをたんたんと、手を抜きながらやっていれ
ばいい。
しかし、後輩に経験を積ませるために仕様書を作成して、後輩に説明するのに30分。
後輩が終わるまで1日。
どうせミスがあるから、俺がチェックするのに1時間。
俺一人でやった方が早いよね。
そうすれば、同じ量の仕事を1時間でこなせる人材が2人になるわけだ
ま、問題は後輩がそこまで育つかどうか、育ったところで辞めないかどうか、だが
お前一人でやれよ馬鹿
どうせ一生兵隊なんだろ？
終わりが見えなくて毎週の報告会が辛い
ヘルプ付けやがれ プンプン
イライラするよね
せっぱ詰まってるのにさ
日本の企業とつきあう場合で、
担当者が若いSEの場合には、
何人月ですって言ってやらないと、
何事も進まなくなる。
だから、適当に３０人月ですとか１００人月ですとか、
希望の金額と、企業への書類上のつじつまがあうように
あわせてやってる。
>>1
すごく答えにくいけど、一応１０人分ぐらいは
やったことある。若い時だけど。
で、１０人分やると、ほぼ確実にます（笑
100人月を１人なら100ヵ月かかる計算だろうよ。
その通りに進んでるのならそれでいいだろ。だってそういう体制なんだから。
そうでない、つまり遅れてるのか？
お前らがプログラミング仕事の価値を下げると、他のプログラマの迷惑だ。
人月の考え方による。
企業の平均的な開発速度から計算するのであれば、1人で複数人月稼ぐ事ができる。
人月の考え方は女性が10人いたら赤ん坊は1ヶ月で出来るか？絶対無理だろと
いうのの延長線上の話になる。
ただ、全体として人月で測れる部分と、そうじゃない部分を曖昧にして色々と
管理しているから無理が出てきてる部分がある。
(ヒト売り)営業マンが案件を受注する時に計算するから、基準が…
ただ、それだと仕事にならないから、普通の人でも作れるように噛み砕いた結果が人月計算。
交代要員としてきたひとが半日でやったでござる
普通の人にできないことができる
普通の人がやるより品質が高い
というのが重要なんじゃないか？
たまにしかない仕事のときだけ力を発揮する人はコスパ悪いね
普段の仕事も平均レベルでできるならいいけど
何のトラウマで脊髄反射したのか知らないが、延長線上の話ではない。
並行できないものを並行するなんて一言もいってない。
作業者が見積もりをしたのでなければ、実作業の時間には差が出るという話。
少し冷静に考えろ。
凄い技術者はこれを安定して一日でこなすから相対的に仕事が早く見える
逆に普通の技術者がこれを一日で終わらせたら凄い技術者にやらせても早くならない
そこが問題なんだよな。
技術が上がれば上がるほど仕事だけ増えてツラくなる。
１時間だけ仕事して帰るような優秀なプログラマーがいても良いと思うけど。
日本の社会はそれを許さない。
ステップ数だって、同じ機能を実装するのに無駄に長いコード書いた方が報酬が高くなるとか。。。
この問題は俺らが生きてる内に解決される事は無さそうだし、誰もが人月神話は誤ってることが分かってても、結局変わることは無いんじゃないの
嫌なら人月換算されない仕事を選べって事だろうな
別になんだって良いよ
単位なんて
成果の価値を定量的に計るすべが有るならな
で、あんの？
２ｃｈやTV麦価観てるから、1人月が0.1人月の作業になってるにゃ（´･ω･｀）
自身が為した成果の価値は、自分が居なかった場合の機会損失として普通に見積もれるだろ？
ちなみにここでいう成果ってのは会社があげた利益のことな。
人売り業務しか知らなさそうだが、単なる労働力以上の付加価値を認めてもらえるよう頑張ってくれ。
まったく同意
勉強になって良かったね
それ分かり過ぎて困るわｗ
今日、技術レベル上げながら充実感のある仕事したいとき別に会社に所属する必要ないもんな～
会社じゃなくていいってのは概ね同意するんだが
アプリ開発ってスキルアップになるか？
「俺にとってはどんなアプリでも簡単過ぎるぜ」ってこと？
自分でうんうん考えて作るのじゃ
やること違いすぎね
どっちもコード書くだけなら簡単だけどね
ただ、周りを右往左往させたり、回り道させたりしないので
いるといないとでは大小のプロジェクトにかかわらず工期が年単位で違ってきたりします。
もっとも凄い技術者に見える技術偏重者だったりすると余計に工期が延びたり
ほんとは凄い技術者なんだけど、周りがそのことを理解できなかったりで現実は上手くいきません。
私の知っている実例ですと
できる人だということで来てもらったが、システムデザインのセンスがおかしいと烙印を押して飛ばしたが
そのプロジェクトは２，３年も右往左往し、コンサルまで入れてなんとかカタチにしたシステムデザインがそのまんま
しかもご丁寧にも、問題となる運用課題やその解決策にも言及されてたとか
ゴミグラマって日本語すらまともに喋れなくなってんだな
おまえの読解力が低すぎんだろカスグラマ
会社の上げた利益＝納入したコードの量じゃねえの、この場合。
コードの量とか、馬鹿じゃねーの？
流れ的にはそういうことになるからなあ。
>>56が成果の価値を定量的にはかるすべがあるのかって聞いたところで、
>>58が会社に与えた利益ってんだから。
じゃあ、利益の元になった「定量的な何か」って何よって話になるだろう。
要するに、>>58は肝心なことに答えていない。
だから、流れ的にはとりあえずコードの量としか考えられないんだが。
＞自身が為した成果の価値は、自分が居なかった場合の機会損失として普通に見積もれるだろ？
これは俺には分からない。
コードの量とかいうトンJンな回答が出てくるんだろう
>>58は
自分はその企業に対してどれほどの価値を提供できるのか
て言ってるんだろ？
自分がダンプに轢かれたら、会社の収支がどれだけ悪化するか。
つーかそういう数字を出せると仮定して、具体的にどうやって出すの？
実際、それはどんな大企業でもありうる話だよ。
ただし大企業になると「そういう数字」がなかなか出せないから、問題になりづらいだけ。
つまり、お前程度の歯車の価値はその程度ってことだ。
それを前提とした具体的な話しが一切出ないんだけど。
お前らどうせ口だけの底辺プログラマだろ？
まあ、言える事は、マの立ち位置じゃどんなに働いても稼げる金の量はたかが知れてるって事だな。
お、おい
その例分かりにくいぞ
いかにも学部生臭い煽りだな
いいじゃないか・・
絵に描いた釣堀で鯛を釣るんだよ。
そういうふうに教科書には書いてあったな。
あいつら馬鹿じゃないの？
コピペだらけの冗長な糞コード書いてるやつの方が生産性高いのかよ。
たとえば、実装した仕様書の枚数のような入力量で測ればいい。
ぱっと見分からない所がキモだよな。
プログラマって文句付けるだけのクズばかりなんだよなぁ。
そんな奴らとばっかり付き合ってたらどうしてもそうなるよ。
プログラムは単純作業ではないから数値で測ることは無意味。
生産性を知りたければ
プログラマの書いたコードを読め。
そうだよ。
凄い技術者を見抜きたければ
自分に見抜く力が無いといけない。
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