戦国大戦　島津家スレ　１スレ目

1 ：

戦国大戦での島津家についての話題を扱うスレです。
◆関連サイト
【戦国大戦 15XX 五畿七道の雄　公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

2 ：

戦国大名009 島津家 UC島津義弘 2.5 鉄砲 8/8 車 釣瓶撃ち 3 武力と射程距離が上がり、敵を貫通して射撃できるようになる。 春乃壱
島津001 島津家 UC赤星統家 1.5 槍 6/1 気 不屈の構え 4 武力と兵力が上がる。 いちげん
島津002 島津家 UC伊集院忠倉 1.5 鉄砲 6/3 車 薩摩隼人の攻め 3 武力と移動速度が上がる。残弾数が0のときは、さらに効果が上がる。 田口博之
島津003 島津家 R伊集院忠明 2.0 鉄砲 7/5 柵 車 薩摩隼人の采配 5 島津家の味方の武力が上がり、兵力が徐々に回復する。鉄砲隊であれば残弾数が0のときは、さらに効果が上がる。 Ryo-ta.H
島津004 島津家 UC伊集院忠棟 1.5 鉄砲 5/6 制 車 薩摩隼人の護り 3 武力が上がり、兵力が徐々に回復する。残弾数が0のときは、さらに効果が上がる。 百鬼丸
島津005 島津家 C梅北国兼 1.5 槍 6/2 城 援軍 5 味方の兵力が回復する。 坂井結城
島津006 島津家 R上井覚兼 1.0 鉄砲 1/5 伏 車 鉄砲侍の援軍 4 島津家の味方の兵力が回復し、鉄砲隊であれば残弾数が回復する。 21498
島津007 島津家 UC頴娃久虎 2 槍 8/2 城 薩摩示現流 4 【チャージ発動】直進して斬撃を行い、敵に武力によるダメージを与える。移動距離はチャージ時間が長いほど伸び、ダメージは移動距離が多いほど上がる。この計略は1回使用すると効果が終了する。 形代スズイ
島津008 島津家 R花舜夫人 1.0 鉄砲 2/3 魅 車 攻城射撃舞踊 4 【舞踊】味方の鉄砲隊は射撃で城門を攻撃できるようになる。 風間雷太
島津009 島津家 UC樺山善久 1.5 弓 5/6 柵 弱体痺矢弓術 4 武力が上がり、矢を当てている敵の武力と移動速度が下がるようになる。 黒葉.K
島津010 島津家 C鎌田政年 1.5 騎馬 5/4 気 不屈の構え 4 武力と兵力が上がる。 木下結城

3 ：

>>1
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1324866424/?kenken=%8FL%82%A2

4 ：

島津011 島津家 SR亀寿姫 1.0 弓 2/2 魅 飛天舞踊 【舞踊】味方の移動速度が上がる。
島津012 島津家 C川上忠克 1.0 槍 1/5 伏 消耗の術 4 範囲内の敵の部隊数が多いほど、武力を下げる。 添田一平
島津013 島津家 R川上久朗 2.0 鉄砲 7/6 気 車 座禅の陣 5 自身の武力が上がる。自身と敵の移動速度が下がるが、効果終了後に撤退する。 Daisuke Izuka
島津014 島津家 UC肝付兼盛 1 槍 2/3 柵 不屈の構え 3 武力と兵力が上がる。 ともひと
島津015 島津家 C猿渡信光 1.5 鉄砲 5/3 気 車 捨て奸 4 【陣形】自身の武力が上がり、敵と自身の移動速度が下がる。ただし効果終了時に撤退する。 岩男信人
島津016 島津家 R実窓夫人 1.5 鉄砲 4/5 柵 魅 車 賢妻の手紙 4 撤退している島津家の最も武力の高い味方を復活させ、武力を上げる。 春乃壱
島津017 島津家 SR島津家久 3.0 騎馬 9/8 伏 魅 釣り野伏 7 島津家の味方の武力が上がり、「忍」状態になる。さらに隠れている間、武力が徐々に上がる。
島津018 島津家 R島津日新斎 2.0 鉄砲 6/9 制 柵 車 攻城射撃の采配 5 味方の武力が上がる。鉄砲隊であればさらに射程距離が伸び、射撃で城門を攻撃できるようになる。 土基軽太
島津019 島津家 R島津貴久 2.5 槍 8/8 魅 英主の采配 6 島津家の味方の武力が上がる。 三好載克
島津020 島津家 UC島津忠隣 1.5 槍 5/4 気 捨て奸 4 【陣形】自身の武力が上がり、敵と自身の移動速度が下がる。ただし効果終了時に撤退する。 hakus

5 ：

ようやく我が薩摩隼人達が使えるのかとwktkしてたが、未だ大隅には設置店０・・・プレイの為に、毎回錦江湾渡るのは辛いお

6 ：

島津021 島津家 R島津忠長 2 槍 7/4 気 魅 先手大将の槍 4 武力が上がり、槍が長くなる。 武城にしき
島津022 島津家 SR島津歳久 2 鉄砲 5/9 伏 魅 車 翔ぶが如く 6 島津家の味方の武力と移動速度が上がる。 士基軽太
島津023 島津家 UC島津義虎 1.5 槍 5/3 柵 薩摩示現流 4 【チャージ発動】直進して斬撃を行い、敵に武力によるダメージを与える。移動距離はチャージ時間が長いほど伸び、ダメージは移動距離が多いほど上がる。この計略は1回使用すると効果が終了する 西野幸治
島津024 島津家 SR島津義久 2.5 鉄砲 8/9 制 魅 車 島津の采配 6 島津家の味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば射撃時の攻撃回数が増える。 夢路キリコ
島津025 島津家 SR島津義弘 3.5 鉄砲 11/7 気 魅 車 雄武英略 6 武力と移動速度が上がり、射撃時の攻撃回数が増える。さらに残弾数が０のときは射撃アクションが以下に変化する。
【チャージ発動】直進して斬撃を行い、敵に武力によるダメージを与える。移動距離はチャージ時間が長いほど伸び、ダメージは移動距離が多いほど上がる。 春乃壱
島津026 島津家 UC種子島時尭 1.5 鉄砲 5/5 伏 車 鉄砲伝来 3 範囲内の最も武力の高い味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば残弾数が回復する。 安達洋介
島津027 島津家 C種子島久時 1.5 鉄砲 6/2 城 車 攻城射撃の構え 3 武力と射程距離が上がり、射撃で城門を攻撃できるようになる。 安達洋介
島津028 島津家 C長寿院盛淳 1.0 槍 3/1 捨て奸 4 【陣形】自身の武力が上がり、敵と自身の移動速度が下がる。ただし効果終了時に撤退する。 因果

7 ：

島津029 島津家 R東郷重位 2.5 槍 9/1 気 示現の極み 6 【チャージ発動】直進して斬撃を行い、敵に武力によるダメージを与える。移動距離はチャージ時間が長いほど伸び、ダメージは移動距離が多いほど上がる。
この計略は1回使用すると効果が終了するが、斬撃によって敵を倒した場合、そこからさらにカードの位置に向かって攻撃が発生する。 池田正輝
島津030 島津家 R新納忠元 2 騎馬 7/7 鬼武蔵の名乗り 4 武力が上がり、範囲内の最も武力の高い敵が、自身に向かってくるようになる。 JUNNY
島津031 島津家 R妙蓮夫人 1 槍 2/4 魅 種子島の弾丸 3 範囲内の最も武力の高い味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば射程距離が伸びる。 BUNBUN
島津032 島津家 R山田有信 2.0 鉄砲 7/3 気 柵 車 孤城奮闘 5 残弾数が回復し、戦場にいる敵部隊の数が、撤退していない味方部隊よりも多いほど、武力が上がる。一定以上武力が上がると、さらに武力と兵力と移動速度が上がり、敵を貫通して射撃できるようになる

8 ：

>>5
湾の左っかわが一番栄えてるのか
今地図見たけど桜島って鹿児島市だったんだな

9 ：

長崎県民は獣人じゃないからな！

10 ：

とか言っちゃってあなたもリザードマンだったりするんでしょ？

11 ：

大友：未来人、ジェダイ
龍造寺：獣人
島津：褐色南国民
まったく九州は秘境やね！

12 ：

>>8
ゲーム上で“薩摩・大隅”ってなってるけど、大隅はほぼ全域がド田舎だぜ。そして、広がる市内との格差がね・・・
近く仕事の都合で鹿児島市内に定住出来るから、ようやく本腰入れて戦国出来るわ

13 ：

SR義弘難しいな…どうにも火力が足りない
あと鉄砲は計略で速度あがると刺さるからこれまた難しい。
車の機動力は素晴らしいから弱いってことは無いと思うんだが…

14 ：

初島津ＳＲで家久引いたけど、馬とだとあまり鉄砲多くすると生かせないなぁ。
しかしＳＲはともかくＲ11種？多いよ…。
鹿児島市内も設置店舗増えないなぁ。
逆にバージョンアップ前にサープラ4台→2台になったし。

15 ：

島津の次男個人的にむちゃくちゃ強いと思うが如何に。
鍋さんと組ませてみたり実窓夫人と組ませてみたり鈴木重兼と組ませてみたり
兵種は違えど軍神みたいなスペックに気合で乱戦も普通にできるし。
色々使ってみたけど他に次男坊を活かせそうなカードないですかね？

16 ：

>>14
最初から過疎ゲーだし仕方がない設置報告より撤退報告多すぎるし

17 ：

>>3
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1323135892/?kenken=%83%86%83E

18 ：

設置されている店が、人が集まる天文館にないからなぁ
与次郎の2店とラだけど、交通の便あんまり良くないってのがまた

19 ：

東京在住の鹿児島人である俺に隙はなかった。
今まで戦国は様子見してたけどいよいよ参戦の時が…！

20 ：

同じく東京在住のかごしま人の俺は仕事の犠牲になっていた

21 ：

何故か鹿児島スレに
何故かって程でもないか

22 ：

SR家久引けたけど無難なのはやっぱ槍騎馬編成なのかねぇ
奇襲状態を生かすなら車鉄砲は悪くはなさそうだが、
そうなると騎馬が突撃するための壁が作れなくて困りそうでもあるんだよなァ

23 ：

壁になるぐらいに武力上がるから鉄砲でおけ

24 ：

車撃ち使って見れば分かるけども槍よりも圧倒的な機動力と破壊力があるよ
突撃の壁役はさほど問題ではない、敵に超絶騎馬が来たら対処が難しいのが問題なだけで
とりあえず車撃ちは１枚無いし２枚はいれておいた方がいい

25 ：

戦国やるために1時間かけて車で移動する生活はもう嫌だお…
川内にあるだけまだマシだけど。
つーか飛天に魏武に鉄砲にと俺好みの勢力で本当によかった！
鬼武蔵の名乗りは決着張飛を思い出すけど使い勝手はどうなんだろうね

26 ：

>>22
鉄砲必須だとおもう
10Cぐらいしか続かないから、隠れながら行動出来ないと話にならん
騎馬は置物のつもりで…

27 ：

家久は槍と鉄砲どっち重視がいいのかな？それとも同じか。

28 ：

槍２鉄砲４で島津単で初対人。
２勝出来たけど、采配系ないともうひと押しに欠けた。
鉄砲４枚は扱いも難しかった。
使った計略が上井きゅん７割、実窓夫人２割。

29 ：

飛ぶが如くで高機動ファンネルがすごく面白い
なんか鉄単でもよさげ

30 ：

義弘はーうーん。お互いに計略を使ってない状況ならすごい頼りになる
なので相手の大型計略をいかに凌ぐかが鍵
消耗の術や捨てがまりでうまいことごまかしつつ車撃ちの機動力をいかして削っていく
後は雄武が有効なﾀｲﾐﾝｸﾞさえ見つかれば完璧だな！

31 ：

義久って叔母と結婚しちゃったのか

32 ：

>>31
それなんてエロゲ（AA略

33 ：

花舜夫人＝貴久の四女。義久の叔母で嫁。娘は義虎に嫁ぐ
妙蓮夫人＝花舜夫人の姪、義久の従妹。
戦国時代では１１歳の従妹と結婚ならまだしも叔母と結婚とは…

34 ：

鬼武蔵の名乗りの武力が上がりって敵じゃなくて自分のだよね？

35 ：

近代の倫理観は通用しない

36 ：

Mスハン時代のモンゴルとか夫が死んだらその嫁は兄弟が奪うしな。
そんな事より誰か貴久の統率依存しりませんか？統１に対して１C以上伸びるなら槍槍以外も考えたい。

37 ：

早速今日デビューして4セットやったけど1枚も島津家引けなかった／(^o^)＼
欲しいカードは素直に店で買ったほうがいいのだろうか…

38 ：

俺は新勢力カードはそこそこ引けてるけど、車撃・盾槍・焙烙持ちだけピンポイントで引けねえｗ
早く車撃ちたいぜ…

39 ：

島津使ってみようとこのスレ来たけど
お前らの郷土愛すばらしいぜ
俺も島津とかいってる場合じゃない。
俺も郷土愛でやっていくよ。あばよ薩摩
こんにちは、雑賀衆

40 ：

SR家久の報告多いね
自分も初SRが家久だったから、なんか嬉しい
デッキ構成は
3/2/1.5/1.5/1
3/1.5/1.5/1.5/1.5
あたりが良いのかな？

41 ：

義弘と山田って相性いいかな？
通常時は義弘、部隊少なくなったら山田みたいな
資産なくてまだ島津単で組めないけど

42 ：

豊久はまだか
ドリフSSをひそかに期待

43 ：

1600年まで待て

44 ：

山田って隠れてるけどかなり強いよね

45 ：

デッキ晒してみる
SR島津義久・UC伊集院忠倉・UC種子島時尭・C種子島久時・UC肝付兼盛・C川上忠克
の鉄砲4槍2でやってる
けど島津なら鉄砲単でもいい気がしてきた1コスRの上井が欲しいぜよ･･･

46 ：

車撃ちしたいけど島津全く引かない・・・
もう諦めて島津CUC買って他勢力のキーカードと
組ませようと思うんだけど何が相性いいと思いますか？
今のところ三段撃ち、疾風、雑賀采配、八方破あたりを考えてるんですが

47 ：

>>45
超絶馬のために一つくらいは槍あった方がいいと思うな
万が一謙信とかに当たってしまうと悶絶してしまうし
あと鉄砲主体なら６枚でもいけるのかな？
武力差が出るようになったからこっちは５枚にしてるんだが
ちなみにデッキは鉄砲４槍１、構成は
SR島津義久、R山田有信、UC伊集院忠蔵、UC種子島時尭、UC島津忠隣
>>46
今日見たデッキだとかかれ車撃ちとか
車撃ちのおかげで置いていかれずにラインを上げれる

48 ：

俺達に退路は無い！捨て肝ー！
打って止めて磨り潰す
切って刻んで磨り潰す

49 ：

捨て奸の速度低下ってどんなもん？

50 ：

座禅強い、毘沙門天が再突撃できなくなるぐらい
車撃ち単すらある
盾は弾発射後に乱戦すればいい

51 ：

>>47
かかれ車とかその発想はなかったんで今度試してみます。
かかれ、2コス車、1.5コス車×2、槍村井とかかな
柵と弾丸補充目当てとはいえ村井は辛いし上井さん欲しい

52 ：

義弘の正しい使い方は鉄砲を即撃ち切るまたは弾が空の状態から始める
チェストを細かく刻む、剣聖みたいな使い方で
乱戦中だろうが攻城中だろうが斬り込むことができる
槍を溶かしてから斬るのもあり

53 ：

翔ぶが如くで敵を手玉にとってるの見てかっけーやってみてーって思ったんだけど
やっぱり玄人向けなのかな

54 ：

　　　　SR義弘　 　　　　　|
　　　　（・Ｌ・）.　　　　　 　 |
　　　◎（＾ω^）ヽ　　　　　.|
　　　(3⊂∩∩ﾉ　　　　　 .|　　　　槍
　　　　|　|　　 |　　　　　　 |　　　（＾ω＾；）　　＼ＷＷＷＷＷＷＷＷ／
　　　　|　∪∪|　　　 　 　 |　　 (￣＼　ヽ　　＜　銃なんか捨てて　　＞
　　　　|　 ||　 |.　　　 　 　 |　　/ 7ヽ　　 / 　 ＜　かかってこいよ！　＞
　　　 (＿_)(＿_)　　　　 　 |　 / ./　 `ーi　　 ＜　チェスト！！　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　|　 し'　　　　⌒i　　／ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|／　 ／￣|　　|
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿)　　 （＿__)

55 ：

>>52
あれって何度も斬れるのか
普通の示現流みたいに一回斬ったら効果終了だと思ってた

56 ：

義弘はこの動画の相手が凄い参考になった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17078831

57 ：

家久が島津メタだな
どうすりゃいいかわからん

58 ：

>>55
現状”普通の”示現が皆しするか死ぬまで止まらないのが主流なんだけどなｗ

59 ：

先手大将の槍のカウント数とか槍の長さ分かる人いますか？
2コスを槍にするか便利な車撃にするかでかなり悩む

60 ：

wikiに書いてあるが20c家宝槍槍程度

61 ：

>>60
見落としてたわ、ありがとうございます
釣り野伏デッキの守り時とかにかなり働けそう

62 ：

消耗の術ってどんな感じですか？名文くらい？

63 ：

>>58が何言ってるのか分からないんだけど、普通の示現て誰？

64 ：

うまい人が使ったら義弘強いんだな
義久引いてそっちの方が使い勝手がよかったんでデッキ組んでたんだが
うまい使い方を見せられると使いたくなってくるわー

65 ：

>>63
示現の極みじゃなくて、普通の薩摩示現流のことだろ
>>62
多分かかった数だけ下がる

66 ：

なんか薩摩隼人だけ同じ日本人なのに別次元の人な気がするぜ

67 ：

相模国の住人だけど
北条まったく引けず家久と貴久引いたので
お世話になります

68 ：

色々情報見てて、示現流の事誤解されるだろｗとか思ってたが・・・うん、実際の稽古風景もあんなんだよね

69 ：

座禅の陣がいい感じだなついつい使ってしまう
島津も大分そろってきた
後はショタうわーいとノンレア示現流2名が揃えば

70 ：

ﾁｪｽﾄｰ！の人がいた
近くにいた冬姫を貼り付けた
30％位減った
対策知ってれば全く恐くないなあれ
ダッシュ距離稼げば無双出来るんだろうけと

71 ：

日清斎ちょっと弱すぎっすよ…

72 ：

じじいだからな

73 ：

射撃距離アップしてんのに通常距離じゃないと攻城射撃出来ないし攻城射撃を4部隊で2セットぶち込んでも全然減らないし…
俺の島津デビューは早過ぎたのか…

74 ：

なんかもうライン上げ下げで^ラするから槍も0か1枚くらいでよくねと思えてきた

75 ：

車のおかげでラインの上げ下げ楽に出来るから槍無しでもいいとは思うが
無いと詰むデッキ出てくるから１本はあった方がいいと思うんだよね
東郷に当たると泣けるし
まぁ東郷だと槍２本無いと止まらないけどｗ

76 ：

家久(鉄３槍1)でやったけど足軽前出し無理ゲー
釣り野伏せでは防衛出来ない
放生月毛も有りかな？

77 ：

ランカーのデッキ見ても義弘は鉄3槍2が主流だな

78 ：

>>76
俺は守城に薩摩隼人の采配入れたりしてるな。
距離詰められてからの釣り野伏は、ただの武力3UPだからな。
あとは馬家宝使えば、有利に戦える。

79 ：

島津単で組むなら4兄弟の誰か入れないとダメな感じなんかね？
SRはおろかRすらろくに引けてないけど

80 ：

SRなくても捨て奸系と車撃ちがあればなんとかなる。Rの島津パパがいればもっといいけど
相手のキーは捨て奸で誤魔化して自城付近に寄せない立ち回りをすればおｋ
ただ、陸奥だけは勘弁な！

81 ：

日清斎は島津限定イスパニア采配だと思ってたがそうでもないのか
釣り野伏が使い辛い、弱くはないが使い方がまだわからん
鉄砲に弾がある：野伏使ってから忍鉄砲で攻める、騎馬は前出し
鉄砲の弾が少ない：車撃ちでラインを上げてから野伏、弾切れ鉄部隊を前出しして騎馬突撃
って感じでいいんだろうか

82 ：

R花舜夫人が引けたのでSR義久、UC忠棟、UC忠倉、UC忠隣、R花舜夫人、C川上でやってみようかなと思っているんだけど、攻城射撃舞踊ってどうすか。
それとも花舜夫人は愛でるだけにして、川上抜いて２コスの槍でも入れたほうがいいですかね。

83 ：

多分足軽に刷り潰される

84 ：

11/7気車魅って龍天にごめんなさいしないと駄目だよね

85 ：

義久の感想ってあんまり聞かないね
やっぱり地味なんかな・・・個人的には一番注目株なんだが

86 ：

四兄弟で唯一勢力限定がないから可能性はある

87 ：

いや、義久も「島津の味方の武力が上がり、鉄砲隊であれば射撃時の攻撃回数が増える」だ
武力+3で8cか9cだったかな

88 ：

義久は三段撃ちの戦い方に似ている
鉄砲回復計略も多いから尚更

89 ：

すまん義弘と間違えた

90 ：

>>88
なるほど確かに
コストが低くて動きながら撃てる三段撃ちなら強そうだな

91 ：

SR島津義久 2.5 鉄砲 8/9 制/魅/車 島津の采配 6 味方の武力(+3)と射撃回数が上がる。
R上井覚兼 1.0 鉄砲 1/5 伏/車 鉄砲侍の援軍 4 島津家の味方の兵力が回復し、鉄砲隊であれば残弾数が回復する。
この2枚入れるとして残り結構悩むな…

92 ：

たしかランカーが六枚でやってましたな
釣り野伏でも勝てなかったまあ腕の差だと言われたら言い返せないんだがかなり嫌らしいカードだったよ
鉄砲撃ちきった今だ攻め込めーからの上井をやられると何もできなくなるぐらいには完成されてました

93 ：

義弘クソ楽しいなw
台の調子悪くてチェストするたびにカードを盤面から剥がすのがダルイけど

94 ：

義弘のチェストの打ち方が要領を経ないので教えて。うまくいかないよ。
チャージ後、カードをもう一度タッチすればいいの？
ライン上へカードを移動させてタッチ？

95 ：

>>94
チャージ計略使った事ある？手離しても反応しない場合はカードを盤面から剥がすといいよ

96 ：

>>95
なるほど、ありがとう。
出るときと、出ないときがあるので不思議に思ってたんだよ。
接触的な問題なのかな？使い方は剣聖と同じでいいんだよね？

97 ：

>>96
同じでいい、離すとダッシュしてぶつかると自動で切る
後チャージは手を上じゃなくて横にどかすのがコツ
カード取るのはどうしても出ないとき以外はやめた方がいい

98 ：

>>97
度々ありがとう。

99 ：

薩摩隼人の○○系の計略って、もしかして「残弾数0の状態の時だけ」効果が上がるってこと？
弾切れの時に計略使ったとしても再装填されると効果落ちるんだろうか。

100 ：

そのとおり。だから最後の弾を打ち切る瞬間に使うと武力の上がった弾を撃てる
途中で武力下がるけど

101 ：

>>99
YES
打ち終わって武力上がって、補充終わったら下がる
つまり、車で打ちながら迫って当て終わったらそのまま乱戦する計略

102 ：

>>100-101
そっかー、どうもです。
「補充される直前に使えば効果上乗せされた状態で鉄砲打てるぜーｸﾞﾍﾍ」
とか思ってたけど、そんなに甘くはないか。

103 ：

C川上忠克がいい感じだった
士気4の割に破格の性能なのは武力依存上昇によって低枚数が流行ることを見越してなんだろか

104 ：

↑で花舜夫人どうなの？って話しがあったけど自分は完全にスペ要員になってるなぁ。
１コス鉄砲欲しいんで仕方なしに入れてる感じ。
踊る暇あったら別の計略重ねて普通に城殴ったほうが強い(と思われる)場面ばっかでいまんとこまるで踊ってない。
やっぱ舞でもあの全然減らない采配と同じ威力なんだろうか。

105 ：

結構義弘の話題が出てるけど皆何と組ませてるんだ？
せっかく引いたがver上がったばっかでまったくピンとこない

106 ：

釣り野伏使ってみたけどコレめっちゃ強いわ。
今流行ってるデッキにもあんま不利つかないし。勝頼は嫌だけどw
騎馬１槍２車２が安定なのかな。ごわす引いたら入れたいなぁ。

107 ：

>>105
自分はまだ島津のカードが揃ってないからSR前田利家＋1.5槍とUC伊集院入れてるけどそれなりにいけるよ
…ランク上がった時にどうなるかは考えてないが

108 ：

>>102
逆に岡吉正の計略と違って弾薬ある状態で使ってもつかいきれば上がるから
かなり使い勝手いいよな。

109 ：

俺も島津でやりたくてこのゲーム始めたのに出たSRは高橋紹運…
トレードしてー

110 ：

釣り野伏むずいよな
本スレだとお手軽壊れとかいう謎のステマがあるが

111 ：

>>105
とりあえず色々な形を試したが
義弘、鉄2枚、槍2枚
の5枚が無難かなぁ
士気はほとんど義弘にしか使わないから義弘以外はスペック採用でいいと思う

112 ：

釣り野伏はある程度離れないとだからスルーされやすいな。

113 ：

>>110
島津家久は10カウント持つのがな…
スペックも9/8伏魅って壊れの領域だし 上昇値も初期値3が保障されてるし
武力も+15まで上がり続けるのは恐怖だし
家宝弓弓の弓兵と合わせるの前提だが十分壊れだと思うぜ
攻城?攻城射撃でも入れとけばおｋ

114 ：

典型的な脳内妄想の>>113
まあ使ってから言えってこった

115 ：

>>114
無理に城攻めてないか?
弱体麻痺矢でチャンス作った以外で攻城するカードじゃないぞ

116 ：

弓弓樺山と鉄砲の組み合わせが異常に強い

117 ：

家久の統率依存わかる？

118 ：

>>116
あいつなんで島津にいるんだろうなぁ
引いて思わず所属とコストとスペック計略２度見しちゃったよ

119 ：

>>118
俺も昨日見直すまで毛利だと思ってたからな

120 ：

え？　なにこの計略、出しちゃってよかったの？
って言うか柵持ち？　えっ？
位には思ったｗ

121 ：

〉〉110
俺もいろいろ試したが結局槍2、鉄2の5枚に落ち着いた。1、5鉄×2、1、5槍、1槍。従一位程度だけど感想をば。
鉄の片方は実窓夫人固定で良いと思う。毘天と一緒で義弘にすべてかかってるから保険要員。これのおかげで家宝再起じゃなくても事故減るし。まぁ柵あるしスペック良いけどw
後のスペック採用は好みだと思うけど、肝付入れとけば柵二枚で勝頼相手でもどうにかなる感じだなぁ。

122 ：

釣り野伏は大筒の回りで忠実通りにゲリラ戦を仕掛けると面白い
相手に使われると厄介、自分が使うと微妙な計略の１つかね

123 ：

義久と貴久組ませてやろうと思ってるんだけど微妙かな？
陸奥出てきたらどうすればいいんだろう

124 ：

消耗の術素晴らしい
高統率にかけるとわりとすぐきれるけど
固まってきた相手なら采配も潰せるレベル
消耗の術で士気差作ってカウンター野伏で圧するのが面白い
主に攻め込まれた時とコンボに使う島津便利計略

125 ：

>>124
話題になってないけど消耗と毛利の力萎えの策謀はいろいろとまずい気がする

126 ：

貴久って効果時間も効果もまんま魏武号令だよな…
やっぱり三国志みたく6枚デッキで組むのがいいんだろうか？
まあ馬は入っても1枚だろうけど。

127 ：

ちょっと聞きたい
家久って鉄砲や弓入れ無いと弱い？鉄砲はろくに扱えないし馬槍でちょっと考えてるんだけど
計略内容と上の方のレス見るとあまり噛み合ってない感じがするんだ、パーツ次第なら行けそうだろうか
それと鬼武蔵の名乗りってどれ位武力上がってどんなデッキに採用されてる？
三国志の方で似たようなの使ってて興味があるんだ、使ってる人が居たら教えて欲しい

128 ：

鉄砲や弓は忍状態のまま攻撃できるが槍や馬は接敵しないと攻撃できない＝武力上昇が止まるからな

129 ：

ついに　ねんがんの　義久を　手に入れたので早速使ってみたんだが、車鉄２でもう手いっぱいになってしまった
でも鉄３以上じゃないと破壊力不足なんかな…？

130 ：

>>129
正直２枚なら義弘じゃない方がいいんじゃないかな
武力上昇値だけ見たら＋３だし、この環境だと他の号令系に負るよ
自分は槍１鉄４でやってるがかなりの攻撃力あるね
カード操作は相手に面倒な弱体計略が無い限りまとまって両手で動かせば少しは楽になるかと思う

131 ：

KIDは鉄4で使ってた＞義久

132 ：

>>130
むぅ、やっぱりか
まずは鉄砲３から慣れていくことにするぜ
それにしても鉄４とはピーキーだなー

133 ：

猛進がうざすぎるな
相手の重ね城門に七支刀座禅重ねってやったわ

134 ：

>>128
そうなんだよね、ちょっと群雄伝で鉄砲練習してみる

135 ：

亀寿ちゃんのクズ旦那は居ないんだ・・・よかった

136 ：

>>135
島津忠恒の件は秀吉の画策が原因。
だから馬鹿旦那扱いは結構ひどいぜ。外道旦那なら分かるがな

137 ：

デッキ相談なんだけど
家久･伊集院(薩摩隼人の采配)･海北国兼･川上･実窓婦人or伊集院忠倉or種子島時堯
って感じで最後の枠以外は2コス伊集院を山田にしたりしてやってるんだけど、これどうかな？
特に2コスと1.5コスの鉄砲枠のアドバイスを聞きたい。

138 ：

>>132
片手で鉄2〜3枚づつ扱えばOK（前Ver雑賀6枚とかそんな感じ）

139 ：

島津の采配は鉄砲単が意外と強かった

140 ：

盈燈の義弘動画見てきたけど、上手い人が使うと気持ちいな。

141 ：

よし家久が強いとか言う奴はいなくなったな

142 ：

3枚釣り野伏は厨デッキ

143 ：

釣り野伏って実際どうなんだろうね
使われて開幕取られたらキツいけど、使ってみると大したことないって感じ？
スルーすればいいってみんな分かっちゃったからなー

144 ：

ゲームメイクが必須な玄人向け計略なのは間違いない

145 ：

翔ぶが如くをメインで使いたいのにいつのまにかパパと捨て奸が中心になっちゃう
ヒュンヒュン楽しいんだがあまり効果的じゃないような
どう使えばいいんだろ、馬も入れたほうがいいのかなあ

146 ：

盈燈もマツケンもドリルヘアー夫人1.5枠に入れてるんだな。
島津義弘　伊集院忠朗　川上久朗　島津義虎でやってるんだけど
四枚雄武デッキ使ってる人たちは皆どんな構成で組んでるんだろう。

147 ：

熊本のくせに相良じゃなく島津か

148 ：

>>146
武力以外は完璧スペックだからな
しかも計略がワントップ向きだし
そして極めつけは「チェストぉおっ」

149 ：

>>147
熊本だから甲斐宗運(阿蘇家)を強いるわけにもいくまい

150 ：

気付いてしまった
妙蓮夫人、はいてない

151 ：

実窓ちゃんの「チェストォー♪」は楽しそうで実に心地よい

152 ：

旦那の計略と同時にやると二人で一緒に「ちぇすとー」って言うのもいいよね
今日は　実窓ちゃん　SR義弘　切腹　利家　で旦那を99C稼働させるデッキを試してくる

153 ：

釣り野伏使うと皆帰城するから。
家久以外鉄砲にしようかなー。

154 ：

>>147
んなこと言ったら伊東家が一人もいない宮崎県民が切れるぞ

155 ：

3人以上タッチしながら動かす為のコツはありますか？
車撃ちを3人以上入れるとどうしてもおろそかになる部隊が出てきてしまいます

156 ：

>>155
銃を撃つときだけカードを押さえればいい
たとえば銃３槍２デッキとして、槍を敵の方向に適当に放り投げてから銃を撃つ
細かい操作をしたいのであれば、黄ロックになるまでは銃は適当に放り投げて槍を動かす
黄色になったら槍を動かしたい方に投げて銃を打てばいい

157 ：

家久は毛利メタかと思ってたけど予測して撃たれる絨毯爆撃こええ…
筒が有るから居場所は大概バレる

158 ：

>>157
釣り野伏は弓メタではあるけど焙烙メタではない気がするw
焙烙爆撃で場所を炙り出された上に壊滅してたりするからな

159 ：

釣り野伏は焙烙メタといえるのでは？
隠れてるので相手の焙烙も大体の場所にしか飛んでこないから避けやすい。
それに避けているうちに武力も上がる。
避け終わってから車撃ちで壊滅させてやればいけると思うのだが

160 ：

避けてる行為で時間食わされたらますます貼り付けないぜ

161 ：

脳内プレイヤーの相手するなよ

162 ：

>>156
なるほど、まずカードを"持つ"時間を短くして移動にとらわれすぎないようにして
そのうえでタッチしたらすぐに移動という風にしていけばいいわけですね。

163 ：

覚悟猛進対策に山田投入したらテンプレは四枚だったでござるの巻。
おとなしく義弘か座禅使った方がいいんかね

164 ：

相手の家宝次第だね
前にも書いたけど七支刀座禅で相手は死ぬ
しかしその後をどうするか
こまめに猛進してくる奴等は厄介
島津の数少ない弱味だから仕方ないけどね

165 ：

島津使うなら捨て肝を1枚は入れておいたほうがいいのかな。入れるとしたら
槍よりは鉄砲のほうが計略と兵種が合ってるからやっぱり猿一択なのかねぇ。

166 ：

捨て奸系があるのと無いのとでは安心感が全然違うな。
長寿院、猿渡、川上のいずれかは必須じゃないだろうか。
川上さんとか超絶強化風のサブ計略に使っても良いレベル。
コスト２と使用士気５は伊達じゃない。

167 ：

槍は敵の矢面に立つから捨て奸使いたいときには兵力が減ってて長く足止めできないってことが多かった
なので自分は猿とか座禅にしてる

168 ：

SR歳久ひいたんですけど、難しいカードなのでデッキと運用法を迷っています。
とりあえずR伊集院史郎いれて、そっちをメインで使いつつ
チャンスと士気があれば、翔ぶが如くで敵兵殲滅orカウンターからの攻城という作戦を考えています。
どうでしょうか？
他に良いor面白い使い方などあれば是非聞かせてください。

169 ：

釣り野伏でダメ計は大丈夫！
と思っていたらぶっ放されて半壊したｗ
ご丁寧に蜂須賀の前に並んで武力上げてた俺が悪いんでずが。

170 ：

>>168
座禅で生ししつつ翔ぶがごとくで貼り付きがおすすめかな
敵をし過ぎない様にするのがコツ

171 ：

>>170
座禅は隠れた廚計略ですよね。
虎口と大筒の防衛、攻城のヘルプ、超絶騎馬しと何でもできますもんね。
しすぎないようにするのは、ずらし＋再起を迷わせるためですか？？

172 ：

おっしゃる通り
城殴るゲームだからね
座禅に天地人はやばいよ
12Cぐらい続く

173 ：

>>172
敵部隊すっぽりで１２C止めれたら、他の部隊で落城させれますねw
やれそうなデッキとマッチしたら、試してみます
ありがとうございます
最近は、座禅と捨て奸にしか士気を回してないw

174 ：

釣り野伏に座禅か捨て奸どっち入れるかで悩んでるんだけどアドバイス誰か頼む…
2コスに川上を入れるか1.5鉄砲に猿を入れるかどうするべきか
あと釣り野伏使ってる人は相手がこっちの城間際にこられたら何で対処してるんだろうか

175 ：

消耗でお茶を濁してるよ

176 ：

>>174
座禅なら素で８Cほどあるんで、相手のキーカードをビタ止めして守れますよ
すっぽりいけたら、守るどころか半壊させることも可能です

177 ：

>>176
なるほど、それなら捨て奸より座禅入れた方が良さそうですね。スペックも中々良いし
1.5鉄砲入れて騎馬1鉄砲2くらいでやってみよう。でも、仕上がってる人は槍は1若しくは0なんだろうか…

178 ：

やはり捨て奸か座禅は必須かぁ。座禅強いよね・・・持ってないから猿使うけどｗ
釣り野伏には樺山もいいよ。操作量減るし城の守りも少し楽になる。

179 ：

ところでこのスレ的に車撃三段ってどうなのよ？

180 ：

ちょっと考えたけど、その分のコストで義弘にしよう、てオモタ
弾幕張りながらライン上げられるのは魅力的な気もするけれど
それやるなら義久でもいいかなぁ〜なんて気さえする

181 ：

捨てがまりは１コスのがいいかな？
１.５コスを捨てるのがもったいなくて……

182 ：

>>181
長寿院の捨て奸は微妙だよ
短いし、鉄砲で戦えないし
最低猿、川上がベスト

183 ：

ステガマリはコストより兵種が問題だからな。
史実通り鉄砲にしろってことだ。

184 ：

忠隣は1.5に槍採用する場合入るよ
統率４で気は中々のスペック

185 ：

やはり薩摩でも"サル"は役立つ者の代名詞でごザルな。

186 ：

釣り野伏デッキに座禅入れてたらいつの間にか座禅痺矢弓デッキになってるでごザル
野伏も占領忍状態の弓と鉄砲がバカ強いけど

187 ：

義弘使ってる人って家宝は何にしてるん？
初花や楢柴、長光辺りが無難だろうか？

188 ：

家久、川上で5ｺｽ埋るけど
釣り野伏デッキだと残り4ｺｽはどうしたらいいんだろう
2ｺｽ×2なのか1.5ｺｽ×2＋1ｺｽなのか
使ってる人いたら兵種含めて教えてほしいです

189 ：

俺は
忠隣
樺山
川上父
樺山の汎用性は高い

190 ：

自分は
R実窓夫人、C種子島久時、R妙蓮夫人
魅力は大事、それに槍は１本はあると便利

191 ：

>>187
俺は統統統の単体復活(武力+4長時間)使ってる
義弘と周りをわざと撤退させて山田計略→義弘復活とか
武力15気合いはクソ堅いw
ただ普通にやってると義弘死なないから単体強化とかでもいいかもね
般若さんないから試せないけど

192 ：

家久
妙蓮(魅力要員、士気フロー用)
梅北(城持ち＋援軍の組み合わせは優秀だと思う)
樺山(弓要員・柵と計略、馬鉄鉄は結構操作しんどい車撃だとなおさら)
川上(座禅陣)
弓２構成とかやってみたいです

193 ：

それぞれ個性が有って楽しいなあ
島津は厨と言われてしまってるが
早く盾を乱戦で消せなくしてやって欲しい

194 ：

川上入れようと思う前は俺は
家久 薩摩隼人采配 実窓婦人 種子島久時 川上父
って具合で守りの際は銃なんて捨ててかかっていってやるよだったけど、俺には手が足りなかった…
樺山入れた形も試してみたいけどまだ持ってないんだよなぁ。みんなの意見凄い参考になって感謝感謝。
釣り野伏は試合の組立て方が大事になる良形略だと思うから頑張りたい。
巷だと風当たりが強いけど…。

195 ：

みんな構成がバラバラ過ぎて笑える
資産不足で家久＋鉄4の構成でやったが忙しすぎて手に負えん
槍は接近しないと攻撃できないから野伏と相性悪いかと思って外してたが、
これは迷う

196 ：

とりあえず、かき集めたカードで
義久　猿　忠朗　赤星　忠棟
ってな感じに組んでみたけど色々問題あるな…計略被りとか総武力とか

197 ：

>>195
野伏中の槍は鉄砲引撃ちと位置入れ替えるようにして騎馬迎撃狙ってみたりしてる
槍無しで行くなら樺山お薦め
弱体麻痺弓＋集中砲火で大抵落とせるから鉄砲多めでも役に立つ
>>196
改善の余地があるだけで、現時点で問題ないと思うよ？
完成形じゃないとやれない上位レベルでの話だったらごめんね
知り合いは義久 貴久 猿 忠棟 上井 でやってた

198 ：

島津家の特徴の中でも貴久の子供たちは全員赤毛って事でいいのかな？
貴久も白髪になる前は赤毛みたいだし

199 ：

今日初めて、島津家のデッキ使ったけどやっぱり強いね
R伊集院忠朗　（薩摩隼人の采配）　C川上忠克　（消耗の術）
R川上久朗　（座禅の陣）　C種子島久時　（攻城射撃の構え）
C長寿院盛淳　（捨て奸）　R実窓夫人（賢妻の手紙）
の6枚　消耗の術→薩摩隼人の采配のコンボがよかった。
今までの雑賀衆の鉄砲隊武将カードはなんだったのか？

200 ：

アレも一時期は固定ダメージの高さから強い鉄砲の代名詞だったんだけどな。
ところが孫市は修正のたびに弱くなるわ、肝心の狙撃はロック時間延長されるわ
おまけに車撃ちが来るから少しは許されるかと思ったら孫市にダメ押しの射程距離減少でおしまい。
代わりに坊さん連中が強化されましたとさ。

201 ：

大筒の仕様変更で制圧削除もやむなしと思ったが
蓋を開けてみれば露骨な産廃化だからなぁ

202 ：

>>198
高い露出と褐色の肌って電アケには書いてあった。

203 ：

座禅一回じゃ倒せない時の為に鉄砲伝来入れたらしっくり来たわ
座禅→伝来

204 ：

>>202
それは知ってる。貴久直系の子供たちのこと。

205 ：

そういえば亀寿姫もオレンジ髪だな

206 ：

川上の評価が思った以上に高くて驚いてます。
猿と比べて士気＋１、撤退コスト0.5高い　とあんまりいいイメージががが
範囲の広さ、効果時間の長さ、武力上昇値、同じ気合いでも武７の方が価値が高いと良い点もありますが
そこまで強いですか？
もしかして速度低下目的以外に効果時間中に乱戦させてすような超絶的な使い方もある・・・？

207 ：

>>206
R川上久朗（座禅の陣）は結構範囲が広い、高武力騎馬を範囲内
に入れ鉄砲発射、弾切れたらすぐ乱戦で撃退する。
■島013 川上久朗
勝率: 60.1％
■島003 伊集院忠朗
勝率: 58.99％
■本012 下間頼廉
勝率: 58.69％
■島032 山田有信
勝率: 57.87％
■本010 下間頼旦
勝率: 57.50％

208 ：

鉄砲使ってて一番ウザい速度上昇騎馬を無効化しちまいますからね
先撃ちしても攻城に繋げやすい

209 ：

やっぱり義久って4鉄1槍がいいのかな？
義久/猿渡/伊集院忠朗/山田/川上
でやってるけど。
義久/忠長/山田/猿渡/川上
の3鉄2槍はやっぱり火力不足かな？

210 ：

>>17
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1324866424/?kenken=%94%84%8Ft

211 ：

色々ありがとうございます。ちょっと使ってみます。
今のデッキの関係上　川上&武２夫人か猿&武６城の２択だったので右側ばかり選択してましたが川上も試してみます
これで弱かったらどうしよ・・・ｗ

212 ：

>>206
その2枚微妙に使い方が違うから、一概にどっちがいいとは言えないと思うんだよね。
川上久朗は武力上昇が高い分殲滅力があるけど、猿は猿で士気が軽いから小回りが効く。
頂上であった様に逃げようとする敵をしたり、攻城サポートに使うことも気軽に出来るし。
まあ自分が使いたい方でいいと思うよ。

213 ：

飛天に騎馬入れるために二色にしてるのだけど
島津単にして亀寿姫、槍1、鉄砲3の構成でもいけるだろうか？
アドバイス求む
全国やってても飛天と全然マッチしないが使われてないのかな？

214 ：

使われてないというより、単に持ってないだけじゃないか？
槍でも刺さるから騎馬は使いにくい。車鉄砲多めでいいと思うよ。

215 ：

大陸イメージだけど挑発系が無いと飛天辛くね？

216 ：

挑発誘導移動速度が下がる強化計略のどれかしら欲しいな、まぁ単色でやるものじゃない

217 ：

三国志の感覚で言うと倍速騎馬でも5割しか迎撃ダメ食らわん環境で飛天はヤバイ気がする。
持ってないから実際にどうなのかは知らないけど。

218 ：

騎馬と車撃ちを併用できる気がしないので釣り野伏せを鉄砲なしの槍3馬1弓1構成でやってんだがやっぱ鉄2編成の方がいいかな？

219 ：

レスサンクス
挑発系はどれも入れ辛いので捨て奸か座禅入れて連環のかわりにしようと思う
単色で速度低下計略仕込むならついでに超絶強化入れて殲滅力上げようと
wiki見たら島津の単体武力上昇系で他と渡り合えそうなのが座禅か山田ぐらいだった
一応これが島津のデメリットになってるのか？

220 ：

>>218
それでやれてるのなら、問題ないのでは？
まだ釣り野伏も研究されつくしてるとは言えない状況だし、そっちのほうが強いかもしれない
個人的には車撃ちがないと士気７の価値はないように感じるが

221 ：

スタイルがいい女武将多いなぁ

222 ：

正1ランクの合従入り馬2車2飛天と当たったが超強かった、でもあれはパンピーには無理そう

223 ：

上条、鬼コジ+車2　入り飛天と当たったな
地味にキツイ相手だった

224 ：

戦国でも飛天はスキル前提のデッキみたいだな。
釣り野伏だと足軽軍団が辛いんだけど、やはり相性かな。皆はどうしてます？

225 ：

>>224
画面端から画面端にﾁｪｽﾄｰ！
坊主なら端攻めしにくるから、体張って1部隊を自城端に固定しつつﾁｪｽﾄｰ！
1発綺麗に入ればあとは順番に叩き切るだけだ
という電波を受け取った
実用性は知らない。ケニアっぽい気がするのも気にしない

226 ：

飛天チェストという謎のひらめきが来た
あれ以上早くなるんかね

227 ：

チェスト×3は早掛けの馬が避けられないらしいから元々最高速度なんじゃないかな

228 ：

呑気にあれを食らう奴居ないだろ
方向転換出来たら強かった

229 ：

三矢で釣り野伏に当たった時の絶望感がどうしようもないんだけど、何積んだら戦えるの？

230 ：

>>229
広範囲の妨害陣形を積めばいいわけですよ、つまり・・・

231 ：

どういうことだってばよ？
焙烙投げればいいんだっけ？小早川しかいねーわ
小早川ビームで忍び解除出来てもキッついよなぁ

232 ：

>>230　お前そいつ名前一緒だぞ

233 ：

伝令！伝令！
義弘殿、久朗殿、忠朗殿の部隊が全滅！
敵は「織田木瓜紋を掲げ、分厚き筋肉と分厚き唇の謎の武将」「兵力25%位でもう武29」との事！
各員注意されたし！

234 ：

本スレでは70％ぐらいで29って報告入ってるぞ

235 ：

>234
あ、自分では使ってないので知らなかったごめんこ。
でも実際あれどうすりゃ良いんだろうな。

236 ：

主兵副兵の2つつけて、1本より少し減ったかなー位で29いくよ
多少足りなくても25は行くから充分強い

237 ：

撃つなり乱戦するなりして弾けばいいじゃない
ケニアとか厄介だけど島津はどのデッキも対抗しやすいと思うが。

238 ：

これはもう島津唯一の弓兵を入れるしか無いな
てかあいつのスペックと計略は弓大国の今川や毛利が羨むレベルだな

239 ：

さてどっちを忘れてるか聞かせてもらおうか

240 ：

亀だろ

241 ：

家久弱いな

242 ：

ＳＲ明智とR花舜夫人、家宝に兜使って
無限城門攻撃ﾃﾞｯｷってできるんかね
ﾈﾀでやってみたい

243 ：

>>242
単体兜で死ぬまで撃って50%くらいと聞いたことがある

244 ：

亀寿姫も将来は胸が大きくなるのかな

245 ：

妙蓮夫人が可愛すぎて島津使い始めました
で、この子の計略って何C続きます？
確認してくるの忘れた…

246 ：

>>242
似た様なことしてる動画をニコニコで見た気がする

247 ：

>>230
蝮の毒で忍び暴かれるのは毒ダメのせいだと思ってたんだけど
妨害陣に入ると暴かれる仕様だったのけ？
･･･確かに毛利唯一の妨害陣小早川には釣り野伏勝てる要素無いわー

248 ：

>>247
あれ？毛利の妨害陣って小早川だけだっけ？と思ってwiki見たが
確かに小早川しかいなかったわ。もう一人か二人いた気がしたけど勘違いだったよ・・・

249 ：

謀聖は犠牲となったのだ・・・
釣り野伏は他家の妨害陣形連中に弱いな

250 ：

か、神様なのに〜

251 ：

SR義弘を軸にしたﾃﾞｯｷで構成悩んでるんだけど
超絶強化を妙蓮夫人とか実窓夫人で脇固めたほうが強いのか
単純に鉄４槍１編成で義弘は計略使わずに伊集院忠朗とか上井覚兼で
鉄砲強化してるほうが強いのか、義弘使いの人使用感教えてほしい
上記が強いならR川上久朗採用してR伊集院忠朗抜くんだけど。

252 ：

義弘　川上久朗　山田有信　実窓夫人でやってて今従一位C
単純に武力高いから強い。
でも号令持ちがいないし山田が使いにくいので、
そのうち伊集院忠朗引いたら山田と入れ替えるつもり。

253 ：

>251
義弘は単体で十分強いんで義弘自身の強化より全体の底上げの方が良いと思う。
特に２コスのその二人組が便利すぎなんでデッキから外せなくて逆に困ってる。

254 ：

>>252-253
ｻﾝｸｽ。やっぱこの2枚安定なのか
義弘がかなり強いから落ちないし実窓夫人って意味あるのかと悩んだ挙句
義弘　伊集院忠朗（川上久朗）　妙蓮夫人　上井覚兼　猿（伊集院忠倉）
一応考えたﾃﾞｯｷはこの編成なんだが鉄4槍1の座禅と低士気or捨て奸と号令
2ｺｽ2枚が気になってどっち採用するか迷ってたが何回か実践で試してみるわ('A`)

255 ：

>>252
全く同じデッキ使ってるw
今従一位Ｂだけど正一位行けそうだわ
家宝を刀か術書にすれば号令なくてもやれるし投げ捨てからの山田or夫人で誤魔化せる
島津はある程度適当に組んでも強いから困る(´･ω･｀)

256 ：

適当に調べてみた
雄武英略　統率9で約9c　統率11で約10.5c　
孤城奮闘　統率7で9c　統率依存0.75c？
座禅の陣　統率10で10c　統率依存0.5c？
賢妻の手紙　7c　城から出る時間があるから実際はもっと短い
本当に適当だから間違ってたらすまん

257 ：

実窓夫人はかわいいからいいんだよ

258 ：

実窓夫人は銃撃つときの「ちぇすとー！」がマジかわいい
異論は認める

259 ：

あれ信勝の人か

260 ：

>>256
義弘はそこそこ統率依存高いのか
義弘引いたけど他の島津無いから崎姫と組ませて忍びチェストでもしよっかな

261 ：

>>245
目測だけど9cぐらい
>>251
妙蓮、実窓夫人両方突っ込んだデッキでやってるが、それで5枚型＆鉄確保すると義弘以外が低中武力になりやすいってのが
火力不足だなーと思うときもしばしば。座禅か上井きゅん手に入れば構成変わるんだけどねー
あと、雄武は弾撃ち切ってからが勝負、チェストーでどれだけ切れるかで価値が変わるとおも

262 ：

歳久が気になってるけど話題にならないってことは微妙なのかな〜
騎馬を追いかけて倒せるし攻城も取れそうで色々便利そうだけど
士気6で武力2しか上がらないのがネックなのかな〜

263 ：

カウンターには最高の計略なんだけど、もうひとつメインがほしくなる
あと本人スペックがこの武力大戦に大きく足引っ張ってる

264 ：

トッスィーは+αでいるだけで便利。カウンターが糞強い。
環境にあってないから、士気5が妥当な気がするのもあるけど。
まぁぶつかり合いに使うような計略じゃないし、ぶっちゃけ武力はあんま見なくても。
島津には20Cもつ英主様がいるからあれと組めば、気分は+5になれるし。
あと一度使うと中毒性が高い。ささるけど今日も翔んじゃうんだ。

265 ：

武田との2色飛天つえーわ。
突貫と挑発同時に仕込めるし
結構鬼畜だぞコレ。

266 ：

>>265
飛天に突貫っているか？
三国志でホウ徳が入ってたのはどっちかというとスペック要員としてだし…
と思ったけど今の義信って8/2気合なのな。ならありか。

267 ：

挑発と突貫騎馬なら上杉にもいるがな

268 ：

義久義弘家久
島津は三人兄弟全員でコスト9なんだな

269 ：

歳久「…………」

270 ：

島津のデッキいくつか考えたんだけどなかなか決まらん
(伊集院忠朗or川上久朗)　実窓夫人　島津忠長　島津義弘
で（）内が決まんない
義弘使っている人がいたらアドバイスください
あと今義久使っているんだけど鉄3槍2じゃなくて鉄4槍1にして殲滅力上げたほうが有利かな？

271 ：

>>270
今その（）枠を山田にしてるけど、
50戦ちょっとやってみた感じ伊集院が良いように思う
理由を書くとひたすら長文になりそうなので割愛するけども、
使ってみれば分かるんじゃないだろうか
川上も相当良いんだけど、4枚型で槍を採用してるタイプだと
座禅はなんというか甘えてる上に守勢からの反攻時に活きてこない気がする

272 ：

俺なら>>270から忠長抜いて伊集院忠朗と川上久朗両方入れる

273 ：

>>271-272
アドバイスありがとう
とりあえず
伊集院忠朗　川上久朗　実窓夫人　島津義弘
の銃単でやってみる
超絶騎馬が怖いけど、なぁに座禅の陣さんが何とかしてくれると思う

274 ：

ところがぎっちょん、相手は馬家宝で座禅抜けてくるからなー
義弘入り4枚は伊集院も山田も試してみたけどどっちも良し悪しだった

275 ：

むしろ手紙→弓にして
義弘 2鉄 2鉄 痺弱体弓
これオヌヌメ

276 ：

最近島津始めたんですが
英主と薩摩隼人のコンボ強いですね
鉄４槍１でやってるけど
槍で馬に張り付いて
後ろから鉄砲撃ちまくれば
大体押し勝てます
SR無しでもここまでやれるとは・・ｗ

277 ：

速度上昇で逃げられるなら、こっちも速度を上げればいいじゃない
翔ぶが如く、駆けよ(ｷﾘｯ

278 ：

翔ぶが如くは本人が乙スペックじゃなきゃなあ
せめて武力6欲しかった

279 ：

義弘4枚って実窓必須なのかな？
引けないしショップでも1000円くらいするから伏兵もちのアッターレの人で代用してるんだが
そうそう義弘死なないし

280 ：

なんか今日は静かだな・・・今日、ＥＸ鹿にボコられたが話題にならんか

281 ：

>>279
魅柵に加えてとりあえずの保険になる計略とスキが無いからな実窓ちゃんは
でも島津には優秀なカードしか存在しないからどれ選んでも強いんじゃね？

282 ：

高武力騎兵になす術がなかったんで>>275は目から鱗だったわ
次のプレーで試してみよう
孤城は低枚数増えてきたからあまり雷落ちないよね

283 ：

>279
柵槍の人とか武６城の人でも良いと思うけど、やっぱ柵あると便利。あと声が可愛い。
まぁ無くても全然問題ないと思う。猿とかでも余裕でOK。でも実窓さんは声が可愛い。

284 ：

ハイまた適当に調べてきた
英主の采配　統率10で23c　統率12で25c　統率0で14c　統率依存1cっぽい
まぁ精鋭みたいに長くなったらヤバイわな〜

285 ：

チェスト

286 ：

バーうｐ前は正３位ルーパーだった俺が、
島津使ったら従一位までこれたわけだが、
腕があがったわけじゃいよねorz

287 ：

麻痺弱体の人って速度減少と時間どんなもん？
毘沙門天とまったらまずいが、通常騎馬ていどは止めてほしいんだよねぇ

288 ：

通常騎馬はとまるよ、多分速速速家宝つけてるのも止まる
何より肉に強くなるのがいい

289 ：

>>286
残念だがその通りだ。リーグが上がりやすくなったので、2階級くらいは
下駄はいて見たほうがいい。
　前ver　　　→　　　今ver
正４〜５ 　　　　　　正３
従２〜正３　　　　　従１〜正２たまに正１
従１〜正１　　　　　正１〜極位(個人の技量差激しい)
リーグなんて飾りですよははは・・・・

290 ：

義弘 実窓婦人 座禅 薩摩隼人采配
でやろうと思ってるんだけど、義弘って撃ち切ってから計略使ったほうが良い？
他は保険用の婦人に騎馬用の座禅にフルコン用の薩摩隼人采配と思ってるんだけど
テンプレって感じだし構成は平気よね…。上で樺山入れる型もあったけど

291 ：

>>290
おKおK。　
つか島津は何しても強いから義弘さえいれば従１位までは余裕

292 ：

だが家久を入れると負ける

293 ：

>>291
サンクス
して義弘の計略なんだが相手の構成によって3発からか撃ち切りからかで分けるといいのかな
槍多めなら3発からとかで

294 ：

>>293
俺はラスト一発を黄ロックで撃つ瞬間に使ってる。　８発撃って邪魔な槍にダメージ与えて、あとは自分から乱戦して零距離チェスト連発。
大将は雑に扱っても撤退しないけど、チェスト中の迎撃だけが唯一の撤退ポイントだから注意ね

295 ：

>>293
状況にもよるけど、チェスト連打よりきっちり３発撃ったほうが火力は出るよ。
射撃回数＋３が見た目の武力上昇以上に大きい。
チェスト中心で行くときは敵をまとめて斬れそうなとき

296 ：

義弘、紹運、ｸﾏｰのケニアをやろうと思う
打ってよし切ってよしつついてよしなスーパーケニア。ダメ系もそんなに恐くないぜ

297 ：

無間やら三段やら織田から鉄砲計略持ってくる案がたまに上がるけど
遠撃舞はどうなん？
そもそも動けるから射程長くしても要らんのかな？

298 ：

家久きついなー
家久以下
鉄2槍2でやってるけど何故か勝てない。
鉄3槍1とかでやってみるけど操作量がが
誰か上手い立ち回りおしえてくだしあ

299 ：

>>297
必要ない、と言い切っていいと思う。
2色にしてまで三段なんぞ入れるなら義弘入れた方がいいし、
他の計略も「最大士気9+車持ってない鉄砲を入れて操作が煩雑になる」
というデメリットを上回るほどのメリットが見当たらない。
てか、現状島津が強すぎるんだよね。
鉄砲単で騎馬単赤備えに勝てるってのは自分で使っててどうかと思った。

300 ：

どっちかというと、雑賀から兄貴の方の孫市を連れてきたほうが色々楽しそう。

301 ：

>>298
基本は開幕にリード取り、中盤戦は大筒を中心に立ち回る。最後に待ちの釣り野伏で守る感じかな
運用は疾風雑賀と似てるけど、釣り野伏は攻めに向かない。ラインコントロールで勝負が決すると言っても過言じゃない

302 ：

実は上井の計略4割弱回復してるよね あんまり使用者いないけど

303 ：

消耗と一緒で武1がネック
verが変わったら伸びるか事前に修正されると思う

304 ：

>>300
もし大戦国で士気の勢力制限無しやるんなら島津雑賀のＷ采配を見てみたい気はする
貫通一斉射撃とか胸圧

305 ：

※ただし重兼の射撃回数はアップしない

306 ：

貫通攻城射撃采配という案

307 ：

>>299
赤備えは割と昔から鉄砲多めのデッキに弱くないか？
速度上昇ないから…

308 ：

昨日やっと家久、義弘、貴久引けた
鹿児島出身者として嬉しかった
とりあえずまずは家久でデッキ組んでみてやってみたんだけど鉄砲主体になってタッチアクションでゴチャゴチャになってしまうことが多々あったんだけど
形的には馬1鉄砲3槍1が基本何かな

309 ：

test

310 ：

>>308
家久は馬1鉄砲3槍1のデッキ構成が基本だと思う。
ただ操作量を減らすために馬1鉄砲2槍2にしたり馬1鉄砲2槍1弓1にしたりも十分アリ
特にUC樺山は柵持ちでスペックもよしで計略もよしと入れる価値は高い
ただ勝率が家久49.64%、義弘56.10%、貴久56.13%なので他の２枚があるなら家久はオススメはしない。
使っていて楽しいし、そこまで弱くないカードだとは思うけれども

311 ：

島津の高勝率パーツでサポートして49％って実際の勝率は45％前後なのかね

312 ：

>>311
パーツの勝率は普通キーカードに依存するだろ

313 ：

>>302
R上井覚兼 鉄砲侍の援軍 島津家の味方の兵力が回復し、鉄砲
隊であれば残弾数が回復する。
SR島津義久 島津の采配 島津家の味方の武力が上がり、鉄砲
隊であれば射撃時の攻撃回数が増える。
この2枚のカード使っている方、使用してどんな感じでしたか？

314 ：

>>313
上井はもってないのでSR義久のみ感想を書いてみる。
個人的には4兄弟で一番素直かつ扱いやすい。癖のない采配で鉄砲初心者にもオススメできる。
基本的には大筒付近でラインゲー。城に張り付くのは相手が壊滅したときのみ。
5or6枚で組むのが多い。鉄4はほしいかな？鉄3槍2とかだと火力が足りない。
弱点は武20以上上げられるときついことと、城際の守城。前者は単純に相手が硬すぎるｗ
後者はローテと横から出て撃つを繰り返して意地でも守る。
島津采配だけだと相手のフルコンに押し負ける場合があるのでもう１つ采配等を入れると安心なり。
こんな感じかねぇ・・・カードパワーは十分あるので足並み揃えるのを意識すれば正1位いけるデッキなので
ぜひ使ってみてほしい。

315 ：

>>310
ありがとう
いままで浅井朝倉とか他家ばっか使ってて鉄砲に慣れてないから
とりあえず貴久、鉄砲3から始めてみて慣れたら家久使ってみます
義弘は示現流でテンション上がり過ぎて刺さるんで当分封印かな

316 ：

R上井は義弘とか薩摩隼人采配とはイマイチ合わなかったけど
義久メインで組ませた時は大活躍だったな
兵力4割と弾数2回復はあと一押しに使える
かといって濫用は出来ないし、本人が武力1鉄砲ってのが哀しい

317 ：

ところで何故、義弘は新兵種扱いされてるの？

318 ：

アレはもはや戦車だからな
チャリオットじゃないほうの

319 ：

>>317
弾が切れたら斬りかかってくるから。

320 ：

R上井ってむしろ義久以外に合うキーカードがない気もする
他のキーカードだと明らかに隼人采配の方が相性良さそうだし

321 ：

チェスト溜め中はリロードが止まるって今さら気づいた

322 ：

義久入ったデッキ考えてたんだけど皆槍誰入れてる？
俺は最初エイ久虎入れてたんだけど采配中の火力不足が気になって槍川上さんにしたんだがこれで十分なんだろうか？
今のところ超絶騎馬やら馬２↑がキツすぎﾜﾛﾀ状態なんだが皆どうしてる？

323 ：

捨て奸か座禅使うよろし

324 ：

猿渡は入れてるんだが謙信様が無理すぎて吹いたわ
本当は座禅がいいんだけど持ってないし売ってないし(´・ω・｀)
謙信様だけは対策がほんとよう解らん

325 ：

元々鉄砲は馬に駆逐される運命にあるからな
先手大将とかで牽制するくらいしかなさそう
今日釣り野伏引いたんで使ってみたが楽しすぎワロタ
でも残兵譲渡EX鹿に蹂躙されて泣いた
あれどうすりゃいいの…

326 ：

鹿や肉みたいな単体強化を何とかするのが苦手なのが島津
義弘ぐらいかな？
まあしゃあない

327 ：

動画上がってたな
歳久で鹿之助スルーするやつ

328 ：

>>325
魅力差あるんだから士気6で突っ込んで蹂躙すればいいじゃない…

329 ：

上でも何度か出てた島津義弘、川上久朗、伊集院忠朗、実窓夫人or伊集院忠倉の4枚で正一位Bまで行ってきた。
とりあえず当たってみてキツかったのを挙げると、
毘天
肉長
雷切
飛天
あたりかな。さすがに毘天と飛天は鉄砲単では限界があったｗ
雷切も島津は基本統率低めだし、4枚だと実窓夫人いないと厳しいかなと。
それ以外のデッキは大体有利付くんじゃないかなー。火力高いから他の島津食えるしね。
でも毘天に絡まれまくったから槍入れるか検討中…

330 ：

島津家対決になったとき有利なのはどのデッキになのかな。ちょっと気になる
超絶強化の島津義弘？それとも射撃回数が増える義久？
はたまた忍状態で敵にロックされない家久かね。

331 ：

家久じゃないかなぁ、島津は基本的に馬無しが多いと思うから一方的にロックできる釣り野伏せはかなり刺さる気がする
実際義久使ってるけど家久苦手(´・ω・｀)

332 ：

釣り野伏使ってると義久は前に出されただけで壊滅してる時があるから油断出来ないな
座禅か捨てもあるから家久の自由が利かないし

333 ：

>>330
俺へのレスだよね？
あくまで個人的にだけど、それ全部有利だと思ってる。火力が違うから。
というか、そもそも4枚鉄砲単にした理由が
上位では島津がやたら流行ってるらしい
→今の島津単って釣り野伏以外ほとんど馬入ってないな
→なら槍無くして鉄砲増やしたほうが有利なんじゃね？
という感じなんで。
義久デッキは大抵5枚〜6枚で槍が1つ2つ入ってるし、
義弘は4枚が多いけどやっぱり槍が入ってる事が多い。
どっちにしても素の火力がこっちの方が上なんで開幕の大筒はまず取れる。
計略も島津采配はライン高めにしとけば薩摩隼人の采配で貼りつけば有利だし、
ライン上げてなくても素武力高めなんでどうにかなる。
相手が計略重ねてきたらこっちも座禅なり雄武なり使えばおｋ。
義弘も同様にこっちが火力上なんでミラーでない限り大丈夫。
英主入り義久とかも見るけど、やっぱり２．５が槍な分有利かな。
家久はそもそもあんまり強いと思ってない…
島津使う前にも何回か当たったけど最初以外負けなかったし。
歳久は一度も当たった事無いからわからん。

334 ：

よく読んだら別に俺へのレスじゃなかったみたいだな。勘違い長文恥ずかしい…

335 ：

>>334
一応あなたのレスを見て思いついた話題だから勘違いしてもしかたないかも。
ただ一応言わせてもらうと、家久使ってるけど強くないってことはないよ。
今の正１位でなんとかやれる程度には強い。勝率は他の武将より圧倒的に低いけど

336 ：

その腕で義久なり義弘なり使ったほうがいいよ

337 ：

家久の戦い方が分からん…
良かったら家宝とかも込みで教えてもらないかな。
今は座禅で持ってる気しかしない。張り付いた時に撃てる計略がないんだけど
釣り野伏して張り付いて効果切れたら即帰城が普通？

338 ：

家久は馬1鉄2槍1みたいな編成で大筒戦して張り付くなら薩摩隼人や英主使う感じじゃね？
少なくとも張り付くデッキじゃないと思うわ

339 ：

釣り野伏はバリエーションが多いから一概にこうしたら良いとか言えないんだよな
守りに関する計略だって、薩摩隼人の采配か座禅の陣か消耗の術を使うかで別れると思うし

340 ：

>>335
マジか…
どうも家久に関しては大筒戦なら義久、張り付くなら薩摩隼人の采配でいいじゃんって思ってしまう。
どういう使い方してるのか俺も気になるなー。

341 ：

現在正2C
家久、久朗、華山、久時、肝付（騎馬1、槍１、弓１、鉄2）
家宝九十九　攻めは野伏、守りは座禅
野伏撃ったら鉄砲撃ちながら前進してそのまま張り付く
全滅したら再起打ってあとは守る
城が負けてたらまた野伏で突っ込む　これだけ

342 ：

>>337
説明が難しいが一応書いてみる。
自分も試行錯誤しているのでこれが正しいかはわからないが。
釣り野伏は相手に近づいて武力上昇を止めるか、帰ってワンスルーをするかの２択をを迫るデッキだと思っている。
近づいてくるなら隠れる距離を保って武力を上げつつ車撃ちで先制攻撃、できれば家久の突撃も併せて各個撃破、
帰ってワンスルーなら隠れて武力を上げつつ車撃ちで追撃、その後超武力の部隊が張り付く
大筒を占拠あるいは占拠するフリをして相手をさそいだしてこの2択をせまる。
それと自分の場合は釣り野伏して張り付いて効果切れた後
一発殴って後ろに下がってから車撃ちで牽制しながら帰るかんじかね。
殴れそうならもう一発位殴るし場合によるけど。家久と２部隊帰れれば上出来じゃね？
家宝は九十九髪茄子の武統統or珠光文淋の統統速を家久につけてる。
釣り野伏の効果時間を延ばしたいから。

343 ：

>>341-342
レスありがとう。凄い参考になる。
どうも欲張り過ぎてたらしい。川上をもっと大事にしないといかんな…。
それと釣り野伏は統率1につき0.4C上昇であってるのかな？
統統統にしたら1.6伸びるって結構でかいかも。開幕の伏兵もあるし。つっても珠光文琳持ってないけど。

344 ：

>>337
今日当たった極意家久は
久時、川上父子、実窓が入ってたよ
実窓が守りに硬すぎて負けたのが悔しい

345 ：

4枚義弘は日替わりでパーツ入れ替えてるけど
今日のMVPは弱体痺矢だった
今まで対処不能だった肉長さんを封出来るとは

346 ：

とりあえず家久引いたんで
家久、貴久、Ｒ川上、攻め伊集院or樺山って考えてみたんだけど
似たようなの使ってる人いたら使用感教えてほしいです

347 ：

従一位でやってるけど、家久デッキ晒し
家久、薩摩采配、樺山or久時、猿、川上パパ
フルコンいければ釣り野伏せ→薩摩采配でかなり城削れる。
釣り野伏せワンスルーしようとしてくる相手は武力上がった家久を城門にぶっこんで残りでマウントとってもぐら叩きすればカウンターもらわない。
釣り野伏せ使う時は大筒のカウントが20くらい残ってるタイミングがいいと思ってる。
15きってたり大筒取れそうにないときは釣り野伏せは使わない。
悩みは樺山と久時。薩摩いかすなら車３だけど、釣り野伏せ時と計略の強い樺山さん・・・

348 ：

家久っていっそ馬槍＋樺山の編成じゃダメかな？
普段は栄主の采配や消耗の術なんかで耐え凌ぎつつ、頃合いを見て釣り野伏せと馬家宝を合わせて一気に進軍とか
いや馬鉄をきっちり使いこなせるならそっちの方がいいんだろうけど

349 ：

>>348
槍馬+樺山構成ならここにいるぞ
家久、忠長、忠隣、樺山、川上親父でやってる
英主采配入りは検討したけど捨て奸を仕込むのが無理だったのでやめた
樺山抜くか座禅入れればいけるんだけど…
守りでは消耗と捨て奸で何とか補う
たかだか従2位程度だけど大体2勝1敗ペースで戦えてる

350 ：

>>349
1コスにも捨て奸はいるんだぜ！ってのは冗談としても、何とか戦えそうではあるのね
４枚にするのはアリなんだろうか…

351 ：

15日に修正入るけど、島津はどんだけやられるかな？
あとデッキケースももうすぐみたいよ

352 ：

英主と座禅と薩摩隼人采配と手紙は完全にアウトだろう
四兄弟は車撃ちの修正で凹みそうだからどうだろう
次男は危ないかな

353 ：

座禅と捨て肝の範囲縮小は免れないと思ってます
あと焙烙のリロード、盾槍の強化、村上の弱体化くらいの調整くらいでいい気がしますがね

354 ：

英主はあんなもんでいいと思うけどな
効果時間減らしても武力上昇値減らしても
使い物にならなくなる感じだし

355 ：

それ全部消されたら戦えん
ﾋﾉｺﾞﾄｸｩ！されて全滅

356 ：

英主って修正されるほど流行ってるのか？
まあ本スレとか知恵遅れがうるさいからとっとと修正はして欲しい。

357 ：

英主⇒放置
座禅・捨て肝⇒範囲縮小・武力上昇低下
薩摩隼人⇒+4・回復量減少
長男⇒+2
その他⇒放置
車撃ち⇒なんかされる

358 ：

義弘の効果時間減少もいれとけ
それかチェストの威力低下

359 ：

車撃ちは射撃時の移動速度減少とかかな
正直島津の鉄砲隊は他家の標準スペック+車な奴が多いから
ある程度の修正はしょうがないな

360 ：

本スレで聞いても回答がなかったんでこっちでも質問を
座禅引いたから薩摩采配と組み合わせてデッキ作ろうかと思うんだが、
義久　座禅　肝付　忠棟とあと一枚2コス鉄砲入れるとしたら山田と伊集院忠朗のどちらがいいんだろうか

361 ：

現環境なら伊集院安定で良いと思う。

362 ：

>>361
回答どもです
15日になんか調整が入るって話になってるけど、何とか手に入れようかな

363 ：

車撃ち中移動速度低下だと
たぶん飛天でも刺さらなくなるな

364 ：

それは開発も危険視してるだろうからさすがにやらないだろう
タッチアクションから発砲までのタイムラグ増加とか
車撃ち中に乱戦したら発砲中断とかされるんじゃないかな
そしたらだいぶつまらなくなるけど

365 ：

車持ちのみ鉄砲の射程を大幅短縮します(今の半分以下)
とか調整してきそう

366 ：

普通移動しながら射撃なんてしたら命中精度ガタ落ちなんだから、移動したら威力半分にされるんじゃね？
普通はバラけるんだろうけど、まぁないな。

367 ：

普通移動しながら射撃なんてしたら命中精度ガタ落ちなんだから(ｷﾘｯ
そんな事言ったら移動しながら弾込めしてる時点でおかしいし
流れ弾が味方に当たらないのもおかしいね

368 ：

・移動を打った瞬間の方向に固定
・射線の補正をなくす
これでも縦をきっちり合わせれば充分強いかわ酷い

369 ：

>>367
ｷﾘｯっとかつけて何を脊髄反射してんだか・・・
別に現実とかけ離れたところを指摘したわけではなく、修正方法と現実の落とし所を威力下げる
ってのでいいんじゃないかってのを言いたかっただけなんだけどね。
動いたらリロード停止、味方にも当たり判定ありってのも別にありっちゃありか・・・

370 ：

単純に車撃ち中の移動速度下げればいいだろ
盾槍救済のために乱戦したら射撃中断有りにしたら流石に産廃コースだと思うがなｗ

371 ：

鉄砲の乱戦弱くすりゃいいよ

372 ：

車が死ぬ＝島津という勢力が死ぬ　とほぼ同義なんだから
即産廃レベルの修正はこないと思うが、弱体化はされるだろうなぁ。
でも速度下げると飛天がハッスルする予感がががｗ

373 ：

ここで鉄砲弱体化とか盾強化とか斜め上の方向での修正を行うのがSEGA

374 ：

盾強化は斜めか？

375 ：

更に旧鉄砲に辛い環境にしてどうするって気はする
そもそも盾って特技自体が鉄砲以外には役に立たんわけであんま強化すると相性ゲーの加速だし

376 ：

盾強化、車発砲時の速度低下、ほうらく！のダメ調整
特技関係はこれで確定
問題は計略

377 ：

>>376
本スレで誰もさわってなかったリーク情報を信じるのかよ・・・

378 ：

>>377
たぶんガチだよー
しょっぱい個人ブログだけど、開発の人ぽいんだよねー
つうか本スレなんか去年からまともな議論成り立ってないよ
俺のデッキが活躍出来ないのはクソ
それだけ

379 ：

（どうしていきなり本スレについて愚痴りはじめたんだろうか…？）

380 ：

（もしもしクオリティです）

381 ：

(うわぁ……………ぃ)

382 ：

島津＞ポルトガル＞南蛮＞象はまだですか

383 ：

おんなじIDでレスしてみな

384 ：

>>383
もしもしもしもし

385 ：

弱体化喰らわないやつだけ予想してみるか
ただの示現流全般は手をつけられることないと思う

386 ：

>>383
もしもしも？

387 ：

さあどう言い訳すんのかなー
楽しみだなー

388 ：

赤星と梅北と山田を使ってる俺は多分セーフだな
スペック採用した面々だから車くらいしか弄る余地が無いでごわす

389 ：

山田はむしろ危ないだろ

390 ：

車時の速度低下で飛天大暴れの未来
んなこたぁないか

391 ：

歳久の時代も来るで

392 ：

>>383
ぱおーん

393 ：

もう許してやれよ

394 ：

72時間経ったら許してやろう

395 ：

まぁせっかく他家じゃなくて単体勢力として
自分の生まれ故郷がでたんだから
弱体化しようが気にせず使いつづけるけどね

396 ：

>>383
m9

397 ：

島津が使用率消費税未満になったら、ただ勝ちたいだけのジプシーが15％位居るってわかるなｗｗｗ

398 ：

それは島津の修正がどの程度かによるね

399 ：

流れ変えてあれなのだが家久って4枚はまずいかな？
1.5コスの槍と1コスの鉄砲がいないからさ
家久 座禅 忠長 島津采配
とか考えてるけど、やっぱ5枚だよな？
なんかいい案ありますか？？

400 ：

家久、義弘、ﾁｪｽﾄｰ！
完☆成

401 ：

島津？
あぁ鉄砲（笑）主体の勢力のこと？
っても槍馬の英主か釣り野伏しか居ないじゃんｗｗｗ
　
という調整にだけはして欲しくないなぁ
織田や上杉は冗談抜きにそうなってしまっているだけに

402 ：

織田は雑賀登場での差別化だからしょうがない
今は鉄砲号令の有るバランスの国
上杉は兵種がデメリットだけど計略に爆発力が有るで一貫してる
島津はどの辺りで落ち着くのが良いんだろうね

403 ：

車撃ちで白兵は随一だが計略のパンチ力がない
こんなかんじでいいんじゃね？

404 ：

機動力があって遊撃は得意だけど、計略使ったまともなぶつかり合いには弱いとかそんな感じに落ち着くといいな

405 ：

射撃の速度遅くするという下方修正は亀寿姫が島津にいる限りまるで下方修正にならないわな

406 ：

>>405
言葉抜け　射撃中の移動速度

407 ：

士気6つかって１コス落ちならトントンなんじゃね？
〜がいるから理論でいけば他の勢力の舞姫系が蔓延しててもおかしくないし

408 ：

むしろ射撃中の移動速度低下修正を見越した飛天士気6設定だろう

409 ：

移動速度遅くなったら飛天銃馬デッキが流行ったりしてな
銃で撃って敵槍の兵力を減らしつつ乱戦、そして飛天状態の馬が連突
馬が強くて挑発持ちもいる武田との2色もありだな
ところで亀寿姫がコアラ持ってるのは平川動物公園的な意味なのか？

410 ：

いざとなったら飛天の速度上昇を1.1倍にすればいいよ
移動速度が落ちたらどうとかは今心配することじゃない

411 ：

飛天はSRなのが最大のネック
カードショップでも8000円とかするし…

412 ：

飛天弓盛りって強いんかな
ウザイのは確実なんだが
と書いてから飛天胡蝶というのを思い付いた

413 ：

明日で島津は完全に弱体化決定だな
上方修正カードなし確定だわ

414 ：

>>412
飛天謀将もいけそうだね

415 ：

>>413
おっと三男と攻城射撃の悪口はそこまでだ

416 ：

弱体痺矢さえ無事ならまだ大丈夫

417 ：

あれ大して怖くないし

418 ：

>>415
やめてください、勝率5割ない4男もいるんですよ

419 ：

車撃が死んだ時、一番希望があるのも家久だと思うけどな

420 ：

車が死んでたら弓槍野伏で出陣してくる
流石に四男まで弱体化するほどセガもアホじゃないよな…と思いたいが、そこで三男もろとも弱体化したりするのがSSQ

421 ：

島津使われのわしが検証
画像無いから本スレじゃスルーされそうだからね
車の速度は若干低下？
通常速度と比べて2/3程度
通常鉄砲と威力に差は無し
座禅は+8、8C
範囲は変化なし？
釣り野伏
開始+3、10C強
範囲は変化なし
隼人の攻め
武力に変化なし、7C

422 ：

猿
+5、6.5Cくらい
消耗
統率2に8C強
妙蓮さん
+2、10Cくらい、射程変化なし
攻城射撃()
多分変化なし

423 ：

乙です。やっぱり急なパッチだったせいか計略にはほとんど調整ないみたいね

424 ：

うん？この時間にやってるゲーセンなんてあるの？

425 ：

釣り野伏が１０C強って本当に？
強化されてるじゃないか。

426 ：

車撃ち思ったほど弱体化してないな
0.3倍以下くらいが妥当かと思ってたが

427 ：

>>424
24時間やってるゲーセンなんていくらでもあるよ。

428 ：

>>399
家久、貴久、座禅、復活させる夫人
でやってるけど強いで。
武力依存高かったから無理に１コスとはなくてもいいかも。
今回はどうなるか知らんが

429 ：

>>428
やっぱり貴様が精神病じゃん必死ﾁｪｯｶ-一位とかＷホワイトブター��������������������������

430 ：

釣り野伏強化かもとかマジか…？
ちょっとゲーセンまで検証に行ってくる。

431 ：

>>430
ガセ
島津の調整は車撃ちの移動速度減少のみで計略はノータッチ

432 ：

>>431
出発準備が出来たし、最後に更新しておくかと思ったらガセなのかよ(´・ω・｀)
なら行かなくていいか…その調整なら槍弓構成の俺には関係ないし。

433 ：

車撃ちは発射時に移動速度減少らしいので試してきた。
結論としては追い撃ちや引き撃ちがやりづらくなったものの、まだいける範囲。
けど武力依存緩和された？せいか高武力相手に鉄砲ダメが減ったように感じる。
ジェダイケニアに長男で集中砲火しても以前ほどは減らない。
それよりもヤバイのは飛天だｗ車撃ちが射撃しつつ刺さらなくなったので、
修○の馬比奈座禅の飛天デッキにボッコボコにされてきたぜ・・・・
あれスキルある人が使うと凶悪すぎる。

434 ：

昼前から６時間ほどいろいろ検証
とりあえず車撃ち以外は島津の全カードでしたw
島津大戦はまだまだ続く予感。
座禅と亀姫様が確実に増えるね

435 ：

武力差ダメが緩和されたということは
結果的に義弘四枚デッキは弱体化という事なんだろうか。

436 ：

今日使った感じだと以前ほど鬼島津さんの無敵感はなくなってた
デッキとしては十分強いけど

437 ：

>436
まだまだ行けるわけですな。
ならばヘッポコな俺でもまだやれるか。

438 ：

車時の移動速度低下は0.5倍ぐらいかね？体感ではそんなに気にならなかったな。
あと武力差ダメの緩和が結構大きいね。
前バージョンで手も足もでなかった肉長が普通に対処できた。
それより今孔明が増えてきてるっぽいのが厄介かも。
現状で流行ってる大抵の島津単に有利付くっぽいし。

439 ：

>>438
今孔明がやっかいで大抵の島津単に有利が付くって・・・
どれだけ島津を過少評価してるんだよ；；
謙虚すぎるのも嫌われるよ？

440 ：

今孔明自体は普通に組み方によっちゃ島津ともやれるが有利付くはねぇよ
赤備えとかの超尖ったデッキでようやく有利か？ぐらいだろ
それも槍1以上あれば立ち回りによってどうにでもなるレベル

441 ：

島津スレに島津大戦ﾂﾏﾝﾈ勢力が乗り込んできて
高度な情報戦をしかけてきてるのか判断に悩む流れ

442 ：

実際島津大戦だよね
島津に強い島津デッキを考えるのが勝ちへの近道

443 ：

うん？今孔明って島津に有利だから流行ってるんじゃないの？
でなきゃランカーだって使わないでしょ。

444 ：

座禅か捨てがまりがいりゃ有利はつかないんじゃね？
悪くても6:4で今孔明有利ぐらいだと思われ

445 ：

>>442
飛天座禅馬比奈使うとよろしいよ

446 ：

座禅ですべてが終わる気がするが

447 ：

>>444
>>446
座禅入り4枚義弘でやってるけど有利だと思ったことはないな（槍なし槍1どちらもやった）。
今じゃ相手だってまず座禅の範囲に入ってくれん。
有利だというならどうやって立ち回ればいいか教えてほしいわ、まじで。
俺が下手なだけかもしらんが、実際今孔明には2割ぐらいしか勝ててないのよ。
昨日もたつをに当たったけど何も出来なかった。
義久や家久だと事情は違うのかもしれんが、持ってないから試せん。

448 ：

>>447
すまん　まさかの極位レベルだとはおもわなんだ
たつをとか普通に当たるレベルになってからアドバイスするわでございます

449 ：

相手が座禅の範囲に来ないんなら堂々と大筒取ればいいじゃん。
居座ってるだけで城ダメゲットだ、延々と。

450 ：

>>448
いや、別にリーグは気にしてないよ。おれも大して上手いわけでもないしｗ
ただランカーも使いだしてる以上、流行りデッキに有利だからこそ使ってるんだろうなーと思って。
実際俺も勝率悪いから聞いてみたのよ。
>>449
今孔明は攻城力高いから場合によっては大筒無視されるし…
部隊固めるわけにもいかんし、バラけたらそれこそ各個撃破されてしまう。

451 ：

>>450
ランカーレベルの今孔明倒すには
★＝現実的
・まともなぶつかり合いで各個撃破　★
・枚数にものを言わせてｇｄｇｄトータル戦法　★★
・飛天使ってさらにｇｄｇｄ　★★★
・メタ考える　★★★★
こんなもんしか思い浮かばなかった

452 ：

確認したけど、今のたつをデッキは島津メタを意識しているとは思う。
槍１の銃盛りだと厳しいけど、家久と弓を使えばデッキ相性で不利には
ならないだろう。
ただ、他の島津デッキに不利になりそうだが。

453 ：

家久銃3槍1でやってるけど今孔明苦手だわ、向こうの方が士気圧倒的に軽いから先に前出される
スルーしても打てる計略が無すぎるのよなぁ

454 ：

つーかそれ今孔明が強いんじゃなくて
たつをが強いだけなんじゃ・・・？

455 ：

車撃ちおせぇぇ
飛ぶが如く使ってるとその遅さがよくわかるわー
サヨナラ歳久。君と駆けた時間は楽しかったよ

456 ：

>>443
不利DEATH

457 ：

車撃ちそんなに遅くなったかな？
横一列に二枚並べて一枚発射直後に二枚とも下がらせてみたけど最終的に着いた差は微差だったけどな。
具体的には画面内の貴久の白枠の太さ位の差だったんだが、検証が甘かったかな。

458 ：

ゆとリーグのおかげでたつをと戦ったことあるけど、家久じゃ勝てなかったよ…　
義弘のが立ち回りで有利つけられる分勝てる確率あるで

459 ：

馬比奈飛天なんかやるよりも馬比奈に速速速付けて座禅と組ませた方が強いということが分かった
飛天安定しなさすぎ。もち極位の話です

460 ：

極位でもダメだし
頂上も負けてたし
飛天は産廃だな、産廃
だから亀寿姫値下がりしてください・・・

461 ：

飛天を極めればランカーも蹂躙できるという事か

462 ：

釣り野伏を手に入れたから試したいが川上がない…
猿で代用効くかな？

463 ：

十分

464 ：

【速報】
村正ﾁｪｽﾄｰ！で城門→城門だと毘天200％が落ちる

465 ：

うひょー島津兄弟揃った
いや家久歳久はいないんだが

466 ：

半分しか揃ってねぇｗ

467 ：

質問なんだけど島津の2話のイベントコンプがどうしても５戦かかるんだけど何かほかに方法ありませんか？
ちなみに俺の調べた感じだと１.３話しかないけど
１話
日新斎　貴久　義久　歳久：1.3.4.6.7.10.11
貴久　忠朗　梅北　樺山　：8.9
義弘　義久　歳久　川上　：2.5
３話
義弘　貴久　川上　歳久：1.2.4.9.10
貴久　義久　時堯　　　：6.7.11
義弘　家久　忠倉　忠朗：3.5.8
これが最低回数で勝利するデッキになるはずです。

468 ：

四天王なのに5人いるところもあるんだし
四兄弟なのに2人しかいなくても問題無いのでは？