3DプロジェクターPart.5

1 ：

3Dに対応したプロジェクター専用のスレです。
みんなで色々と情報交換しましょう。
前スレ
3DプロジェクターPart.4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1316961883/
3DプロジェクターPart.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1308134653/
3DプロジェクターPart.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288084767/
3DプロジェクターPart.1　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1265811635/

2 ：

Acer H5360BD
ttp://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/model/EY.JCC01.014
SONY VPL-HW30ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-HW30ES/
SONY VPL-VW95ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW95ES/
SONY VPL-VW1000ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW1000ES/
三菱 LVP-HC9000D
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc9000d/index.html
三菱 LVP-HC7800D
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc7800d/index.html
VICTOR DLA-X30/70R/90R
ttp://www.jvc-victor.co.jp/projector/products.html
エプソンEH-TW6000W/6000
ttp://www.epson.jp/products/dreamio/ehtw6000/
エプソンEH-TW8000W/8000
ttp://www.epson.jp/products/dreamio/ehtw8000/index.htm

3 ：

おペロンチョ

4 ：

シャープ XV-Z17000
ttp://www.sharp.co.jp/projector/lineup/xv-z17000/
OPTOMA HD83S1
ttp://jp.os-worldwide.com/products/optoma/hd83s1/index.html
OPTOMA HD33S1
ttp://jp.os-worldwide.com/products/optoma/hd33s1/index.html

5 ：

>>前スレ700さん
乙です
前スレ898あらため898Part.1です
最近はとりためた3D動画をSH-03C(中古１万円)
で見て楽しんでます。
ＷＯＷＯＷのバイオハザード 3D版を携帯に持ち出ししたら
コピワンだったので元が消えてちょっとショック。
お正月はゆっくり3D三昧しますｗ　
ではみなさんよいお年を！

6 ：

WOWOWで３Ｄ放送なんかやってんの？？

7 ：

なんかって何だよ。
やってちゃ悪いのかよ。

8 ：

誰か 1200fps とか撮れるデジカメでクロストークの様子を撮影する人とかいないかな。
120fpsなプロジェクタでも1フレーム10コマ撮影出来る。
色々わかることがある気がする。

9 ：

TW8000Wを使ってる方、ワイヤレスの使用した感じはどうですか?
一回見てしまえば何も問題ないのですが入力の切り替え時とかワイヤレスが途切れることが頻繁にないですか?
使用してる方、ワイヤレスでなんか気になったとこがある方いませんか?
後、PS3でダウンロードしたやつとかオートで3Dにならないことがあるのですが設定が悪いのでしょうか?

10 ：

DLP系メガネ　輸入してみた
Xpand X102 2個で$99.99
挟み込む構造で、メガネの上からでも余裕　降りたためない
色が薄い気がするが、すぐ慣れる
電池が専用　中身はたぶんボタン電池　予備が2個付き
True Depth 3D DLP-LINK Rechargeable 3D Glasses　2個で$159.98
めがねの上からでもまあいける
映像は比較的きれい
真っ暗になると、黒く見えない部分ができる
USBで充電
Ultimate3DHeaven Ultra-Clear DLP Link compatible 3D Glasses $59.99
高さのあるメガネだとちょっとつらい
映像は非常にクリア
画面が白く見えることがある（スクリーンが反射？）　上目で見るか、斜めから見ると改善する
電池はボタン電池
DLP系は、エミッター要らない分動作は安定すると思う

11 ：

>>9
TW6000W使いですが、同じような事あります。
プレーヤー側の入力切替とか3Dに切替わったときに、
ワイヤレスがずっと繋がらなかったり。
TW6000W側の入力をワイヤレスHD以外に一度切り替えると復活しますね。
ワイヤレスHDのマニュアルみると
プレーヤー側で再生を始めてからプロジェクター本体の電源を入れろって書いてあるから
信号が途切れる事が苦手なのかも。。。（確信犯？）
あとマニュアルにさらっと書いてある
「 WirelessHDで投写するときはDeepColor 1080p 60/50 Hzには対応していません」
ってのは買う前に気づかなかった。

12 ：

HC7800Dで720p60でクロストークが発生する問題で進展がありました。
販売店で確認してもらった所、720p60の3Dゲームでクロストークは発生しなかったそうです。
年明けに三菱に連絡を取り、了承が得られれば初期不良交換となることとなりました。
これで、クロストークが無くなれば良いのですが。

13 ：

>>12
今日注文してたHC7800が届いたんで早速PS3のワンダと巨像を3Dでプレイしてみたがクロストークは気にならなかったよ

14 ：

HC7800の件はちょっと安心だな。
3D ゲームが楽しみなんだが、HC7800とTW8000の方は
映像遅延は大丈夫かな？
TW6000は遅延が5フレーム程度あるとの話だが、
影響はあるかい？

15 ：

まじかよ、やっぱ7800買おうかな・・・

16 ：

>>13
おお、情報有り難う。
やっぱり自分のは初期不良ぽいですね。

17 ：

ゲームは映像コンテンツと違って、処理落ちがあるのでフレームレートずれやすい。
ソフトによっては気になるものでてくるのかも。

18 ：

3Dと映画重視なら素直に7800にした方がいいよ
TW8000は3D明るさでごまかしてるだけだし
ワイヤレスも上記の通りお粗末だし透過型液晶だけあって黒が灰色。オートアイリス使うと逆に白が灰色になるw
安さ位しか取り柄がない

19 ：

総合力ならX30だろ。
7800の映画はあんまりよくないし

20 ：

3Dゲームで遅延が気になってしかたがない。
HC7800は西川善司の話だと、最大2ﾌﾚｰﾑ程度まで遅延を抑えられるとかいている。
VW30は１フレーム。すごいね。
ただ、HC7800は黒浮きに難ありとの評判だね。TW8000の方が黒はしまっているらしいよ。

21 ：

とりあえず手頃にホームシアターを体感したい>TW6000
気軽にリビングでみんな楽しみたい>TW8000
映画も3Dもいろんなジャンルを満喫したい>X30
あくまで3Dのクオリティ重視>HC7800
よく名前が上がるモデルでお薦め機種はこんな感じか

22 ：

>>21
うまくまとめたな。
全部視聴した俺もその意見だった。
で、x30買ったわ

23 ：

俺は全部視聴してTW8000買った。
確かにX30とは迷ったんだが、天釣りするので電動シャッター無しが我慢できなかった。
毎回イスに乗って手でフタを開け閉めするなんて嫌です…。

24 ：

ちなみに勿論視聴はしたぜ。
でも画質の差はそこまで気にならなかった。
X30もTW8000もかなり明るいからね。
X30のメーカー試写会に行った時にスターウォーズEP3を観たんだが、JVCの人が
「オープニングで見える星の数が今までと違います」って言ってて、大げさだなーと
思ってたんだが、いざ上映が始まると今まで何十回と見た映画なのにほんとに星の数が増えてる気がしたのは驚いたなー。
でもその後見たTW8000でも同じように星が増えてるように感じて、シャッター、
値段の差でTW8000をチョイスした。

25 ：

>>21 にHW30ESを入れるとしたら
どんな感じだろう?
X30と同じか?

26 ：

HW30はバランスがいい機種だけど、X30のような映画らしい絵作りではないと思う。
<修正>
とりあえず手頃にホームシアターを体感したい>TW6000
気軽にリビングでみんなと楽しみたい>TW8000
映画を高品位で楽しみつつ、3Dも満喫したい>X30
3Dや映画、ゲームとバランスよく楽しみたい>HW30ES
あくまで3Dのクオリティを最重視したい>HC7800

27 ：

いろいろ見てきたけど3D性能（クロストーク）は、HC7800＞TW8000＞＞X30＞X3という印象だった
ラプンツェルなどはわりとどれも綺麗に3Dに見えるが、
白バックに黒物体とか赤物体とかなどで、手前に来るようなものは結構クロストークがわかりやすい。
ただクロストークは眼鏡の性能も結構大きいのかも？って結構思うようになった。
規格が違うから、比べられないのが残念だが・・・・

28 ：

3Dだけで言うとHC7800とその他って感じで別次元
アバターの黒い野獣みたいなのに追いかけられるシーン、唯一破綻なく再生できてたのがHC7800だけだった
HC7800の3Dは機能、その他プロジェクターの場合は3Dはオマケって感じかな

29 ：

プロジェクターの映像遅延が話題にならないのは何故かな。
ワイプアウトとか、問題無いのか？
TW8000もX30も5フレームの遅延だと推測されるが、
5フレームは致命的だという話もある。
X30オーナーははそもそも、ゲームなんぞ、やらんのか？
遅延がなければ、TW8000を買いたい。

30 ：

TW8000、遅延ありますよ。
映画を見ながら80msecほど補正したらちょうど良くなったので、
確かに5フレームくらいじゃないでしょうか。
超解像やフレーム補完はON。
ゲームはまだやってないので影響はわかりません。

31 ：

>>29
テレビと比較するとプロジェクターは購入する人が圧倒的に少ないので報告も少ないんじゃないかね

32 ：

なんで3D用スタックプレーヤーが出ないんだろう？
プレーヤーじゃなく変換機でもいいと思う。
需要ないかな？？？
HMZ-T1のプロセッサー部を改造すれば出来そうなんだけど。

33 ：

今更何いってんだか

34 ：

つまり
X30>HW30>HC7800>TW8000って感じか
参考になった

35 ：

>>30
80msって30f/sで2.4f、24f/sで2f。
5fは無い。

36 ：

ゲームでは720p/60フレームなので、5frame。
正確には時間で言うべきかな。
X30もX7と処理が変わっていない可能性大だから、80msecは遅れるはず。
http://atom8.jugem.cc/?eid=870
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110217_427132.html

37 ：

>>32
LG の CF3D ってどうなったんだろう。

38 ：

>>32
俺も欲しい

39 ：

3D-XLがあるじゃん。つーかやれるならここまでやりたいわなw
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1346057

40 ：

テスト

41 ：

現在の構成
プロジェクター acer H5360BD
BDプレイヤー パナソニック DMP-BDT110（2D→3D変換機能つき）
AVアンプ ONKYO HTX-22HDX（3D対応）
先日パナソニックのブルーレイヤーDMP-BDT110を購入し2D→3D変換をしようと思うのですが上手く機能しません。
3D変換の際使用中のプロジェクターacer H5360BDと直結すると何も問題無いのですが、AVアンプONKYO HTX-22HDX（3D対応）を経由するとたまに3D変換出来るのですが、 2Dに戻すと再度3D変換が出来なくなります。
HDMI設定見直し、ケーブル抜き刺し、電源入れ直し等で再び「稀に」3D変換出来るのですが、
特定の再現性が無く困っております…
AVアンプ経由、HDMI信号絡みが原因だと思いますが特定の原因究明に至っておりません。
現在各機器のメーカーサポートの返答待ちですが責任の擦り合いになりそうです。
全くダメなら踏ん切りもつくのですが「稀に」出来るので諦めがつきません。
3D変換した映像も気に入っているので。
本スレのPart2、3あたりでBDT110とH5360BDの組み合わせの書き込みがありましたので、
何か解決策を頂けるかと思いこちらに書き込みさせて頂きました。
何かアドバイス頂けますと幸いです。

42 ：

それってAVアンプなんだw

43 ：

初プロジェクターでhc7800
画面でかすぎ
映画館です
テレビとか糞
感動で書き込みました。

44 ：

何インチを距離何メーターから？
リビング、それとも、専用の部屋？
スクリーンは？
細かいレビューを望む！

45 ：

>>41
プロジェクター直結で映ることから、HTX-22HDXに問題があると思われます。
HTX-22HDXはHDMI関係で不具合が報告されています。
まず、DeepColorがONになっていると映像が途切れるそうです。
そのため、DMP-BDT110の出力設定でDeepColorをOFFにしてみて下さい。

46 ：

>>45
有難うございます！
今出先なので帰ってから試してみます。
もしダメだったら分配器を買って映像、音声を分けてみようと思ってますがダメですかね…？
今はとりあえず映像はプロジェクター直結、音声は光ケーブルで凌いでおりますがdts-hdはまだマシですがtrue-hdのコア部分のドルビーだと音がスカスカで堪えられません。
セリフも聞きにくいし…

47 ：

自分も同じような症状でこまっています
年末に念願の3Ｄプロジェクター環境を整備
プロジェクター　ビクターＸ30
アンプはハマハの　ＲＸ-Ａ1010
2Ｄのブルーレイは問題ないのですが
3Ｄになると映像信号が途切れます、音声は問題なし
ＨＤＭＩケーブルをアンプを介さず、直接プロジェクターだと
全く問題なし、アンプがわるいと思い、ヤマハのサポートに
電話すると、ケーブルが悪いとの事
ケーブルはアバックおすすめの
3Ｄ対応、4Ｋ2Ｋ対応の１万5千円の7ｍケーブル
同じ内容を価格コムにも書き込んだんだけどレスがないので・・・
サポートが言うようにアンプは問題なくて
7ｍのケーブルが悪いというなら、このケーブルって商品にならないんじゃ・・
と思うのですが、みなさんどう思います？
検証用に3ｍ程度のＨＤＭＩケーブル買ってみたほうがいいですかね？
みなさんの7ｍ以上で使えてるって情報ないでしょうか？
よろしくお願いします

48 ：

>>47
ヤマハのはHDMIの分岐アウトが問題になってないか？
選択的にアウトを一つに絞らないとHDMIの規格的に3D対応機種と
認識出来ない場合がある。

49 ：

>>48
早速試してみました
出力を1に絞って、ありったけの設定をＯＦＦにしたら
いままで３０秒に一回あった途切れが
10分に一回くらいになったので
確実に改善しましたが、原因の根絶にはまだいたってません
とりあえず、アドバイスありがとうございました

50 ：

>>46
早速家に帰って試してみましたがダメでした…orz
自分の場合通常の3DBDは何も問題無いのですが、
BDT110の2D映像を3D映像に変換機能を使用する際変換が出来たり出来なかったりするんですよね…
PJ直結は問題無いのですが…

51 ：

>>50
お役に立てず、申し訳ありません。

52 ：

>>51
とんでもないです。有難うございました。

53 ：

プロジェクター直結で問題なくて、アンプ通してだめなら、どう考えてもアンプの問題だよな。
ヤマハにきちんと対応してもらうしかない

54 ：

>>47
ケーブルは良いモノも悪いモノも玉石混交で商品化され販売されてる。
avacおすすめなら問題ないと思うけど。
メーカーがケーブルが悪いと言うなら、メーカー推奨のケーブルを聞いて
それ使って検証してみれば？

55 ：

>>53,54
アドバイスありがとうございます
早速、休み明けにでも、もう一度サポートに
連絡してみます、またここに結果報告します

56 ：

たしかヤマハやソニーは５Ｍ超えるのシラネの対応だったと思う。
でも、アバックがおすすめなら問題ないはずなんだが。

57 ：

すみません。よろしければ教えてください。
現在　DMR-BWT1000→TX-SA608→REGZA ZG1　の構成で視聴していますが、今後プロジェクタの導入を計画しています。
機種はまだ決めていませんがEH-TW8000が良いのではと思っています。
さて質問なのですが，リビングでTVとプロジェクタを併用する構成としたいのですが
SA608はHDMI出力が１系統しかないので、スプリッタなりセレクタなりで分岐させねばなりません。
どの様なものを選べばよいでしょうか？
前提条件は以下とおりです。
＊TVとプロジェクタを同時に映す事はない
＊BWT1000→TX-SA608→REGZA ZG1の間のHDMIリンクは引き続き活用したい
＊REGZAからのARCも引き続き使いたい
＊プロジェクタは特にHDMIリンクが使えなくてもかまわない
＊できれば２万円以内がよい
ネットでみているとTR-HDMI-102とか400-VGA003とかよさそうに見えるのですが。。
なおプロジェクタへのHDMIケーブルはSH-820 10mを購入済みです。

58 ：

エレコムの5m x2を単純なメス-メスアダプタでつないでるが
なんの問題もなし。
そんなにお高いケーブルにお布施するのが好きなのかw

59 ：

ttp://www.google.co.jp/search?q=音質+ベール+一枚&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari#q=音質+ベール+一枚&hl=ja&client=safari&tbo=d&ei=ehQKT_-JOMKRiQeCqIm9CQ&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8e5d7d84acd293d8&biw=768&bih=900
いいHDMIケーブルを使うと…w

60 ：

ステマ

61 ：

高い安いの問題じゃなくて、メーカーがケーブルが
悪いと言ってるんだから、メーカー推奨のケーブルで
動作チェックするのは当たり前だろが。
正しく動かすのとたまたま動くのとの違いがわからないか？
こういう奴が適当な接続してクレーム言うんだよな。

62 ：

メーカー推奨ケーブルww
いいカモばっかりだな。

63 ：

>>57
BSAK202を改造して使ってる。
2in->1outを1in->2out(同時出力不可)にできる。

64 ：

>>63
なるほど。ダイオード逆付けもしくはショートでよいのですね。ありがとうございます。

65 ：

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自しやすい状況にする行為を続ける＞

66 ：

３Dゲームのクロストーク問題でHC7800Dを初期不良交換してもらいました。
ただ、交換品でも、クロストークは変わらず発生しました。
販売店との話で、クロストーク発生は製品の特性という結論になりました。
ただ、３Dゲームでもクロストークの気になるものと気にならないものが有りました。
STAR STRIKE HDはクロストークが気になりません。
一方、WipEout HD、ソニック ジェネレーションズは気になります。
これは、視差の強弱を変えても一緒です。
ワンダと巨像でもクロストークが気にならないという報告もあるので、
クロストークの発生がソフトによって違うようです。
理論的に考えれば、全部720p60フレームパッキングの映像ですので、
違いが出るのが不思議です。
ゲーム以外の720p60フレームパッキング映像として元気ロケッツがあるので、
クロストークが出るか、購入して検証してみようと思います。
なお、720p60でクロストークが発生する原因について、三菱からはいまだ回答がありません。

67 ：

>>66
前スレ700さん HC7800Dを交換しても改善しなかったとのことですが
シャッターメガネも同時に交換されましたか？
クロストークの原因はシャッターメガネの同期が微妙にずれるためだと
思うのでメガネの問題かもしれませんね。

68 ：

>>67
３Dメガネは初期不良の対象にならないそうで、
交換してもらえませんでした。
三菱に報告してみます。

69 ：

>>68
俺は眼鏡2個注文して1つはクロストークというか明らかに同期の不良みたいでブレて見えたので初期不良として交換させたよ
商談会で見たときも同じような不良な眼鏡があったので68さんの場合もその可能性はあるかもな
ちなみにワイプアウトもクロストーク気にならなかったけど個人差がありそうだから何もいえねー

70 ：

>>69
13さん
メガネの初期不良も有るんですね。
情報有り難うございます。
1080p24は問題なく見えるので初期不良か判断が難しいです。
ワイプアウトですが、視差を最大にして、ゾーンをプレイすると
一番クロストークが目立ちます。
左のメガネ越しの写真です。
http://uproda11.2ch-library.com/330468lxA/11330468.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/330469qJm/11330469.jpg
下半分はメガネ無し、上半分はメガネ越しです
http://uproda11.2ch-library.com/330471pra/11330471.jpg
13さんのメガネでクロストークが発生しないようであれば、再度販売店に連絡してみます。

71 ：

あんたの目の問題じゃないの？
同じもの見ても全然クロストーク見えない人多そう

72 ：

わざわざ画像あるのに個人差はないでしょ
クロストークがソフトの問題なら他メーカーのDLP以外のマシンでも見えないソフトは見えないのか気になる
5360やZ17000 HD33 X30での情報よろしく

73 ：

>>71
私が気にしすぎているのかもしれません。
ただ、クロストークが発生していないという情報を聴くと、
自分のが不良なのではと思ってしまうのです。

74 ：

クロストーク以前の話として3D自体を頭が受け付けないって
人がいるの知ってる？

75 ：

>>74
映画は綺麗に３Dで見えるので、
自分の場合は大丈夫です。

76 ：

３Dゲームのクロストーク発生について、
三菱のサービスマンに来てもらい、
直接状態を見てもらえることになりました。

77 ：

わざわざ700が画像までのっけてるのに、個人がどうとか言い出すアホが多くて困るな。

78 ：

画像が見えなくなったので、再度UPします。
左のメガネ越しの写真です。
http://www.fastpic.jp/images/673/5377861857.jpg
http://www.fastpic.jp/images/954/1475594020.jpg
下半分はメガネ無し、上半分はメガネ越しです
http://www.fastpic.jp/images/458/4805649814.jpg

79 ：

クロストークの検証用にプロジェクタ側で右目または左目の
映像だけを表示できればいいのにねｗ
デュアルプロジェクタでは片側を消すだけで簡単にできました。
まあそんなことしたら自分で自分の首しめるだけだから
よほど自信がないとそんな機能はつかないでしょうね。
ソースレベルでサイドバイサイドの映像を片方黒くするぐらいなら
できそうですが、特定のゲームとなると難しいですね。

80 ：

気にしないほうが幸せなのにバカだなあ。
気になる、というのは自身の中で何が起こっているのかを凝視して内面を鍛えた方が良いぞ。自分の外を変えるより中を変える方が劇的効果だし、人生にも役立つぞ。
外で起こっているように見える事は全て自分の脳が生成したものに過ぎないんだからな。

81 ：

>>74
あー現実の女と恋愛できないアニオタね
最近多いねｗ

82 ：

>>81
お前気持ち悪い

83 ：

ちょっとおもしろかったけどｗ

84 ：

前スレでH5360BDにEVO 3Dが使えるって書きこみを見つけたけど
無印H5360との組み合わせで試した方いますか？

85 ：

HC7800Dで、３Dゲームでクロストークが出る問題で、
三菱のサービスマンに状態を見てもらいました。
WipEout HDを見てもらいましたが、
ゲームとの相性のようで、仕様だそうです。
720p60フレームパッキングの映像として、
元気ロケッツのCuriosityを見てみました。
こちらはクロストークも無く、とても自然な３D映像でした。
結論としては、一部の３Dゲームではクロストークが発生するが、
その他多くの映像ソフトではクロストークのない、自然な３Dが見えることとなりました。
スレッドの皆様にも多々ご助言頂き有難う御座いました。

86 ：

元気ロケッツのPVがキレイな3Dになるなんてすごいな・・・

87 ：

さ

88 ：

ら

89 ：

ん

90 ：

ら

91 ：

っ

92 ：

ぷ

93 ：

は

94 ：

銃弾や火薬などを湿気から守るために開発されたが
サラとアンがピクニックにレタスを包んで持っていったことが食品包装用ラップとして発売するきっかけとなり
そこで、二人の名前をとって（サラ＋アン）サランラップと名付けられた

95 ：

HC7800Dで、３Dゲームでクロストークが出る問題で、
三菱より、新たに連絡がありました。
検討の結果、プロジェクター側のソフトウェア改訂により、
2月中には改善版をリリースできる見込みだそうです。

96 ：

>>95
お、いいね。いい流れだね。

97 ：

どうしても最初のロットはなにか出るね。
買うとすれば、２月以降のロットか。

98 ：

アップデートってどうやるんだろ？
ネットからダウンロードしてきてお手軽に出来ないのかな？

99 ：

つまり現行版は不良品って事か。

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