杉井光vs橋本紡

1 ：

避けられんな
この対立は…

2 ：

ttps://twitter.com/hikarus225/status/25848720809

3 ：

めんどくさい奴だな

4 ：

http://togetter.com/li/54836

5 ：

学会バックにつけてチョーシのってんのかな

6 ：

橋本も大人げない野郎だなと思うけど、杉井も生意気なやつだな
ラノベ程度でちょっと売れただけで天狗んなってんな
工場長は舎弟みたいだし、みっともない

7 ：

支倉も相当性格悪いな

8 ：

ついったーで幻滅する作家がわんさか出てきた
やっぱ作品単位で見ないとな、作家はダメだ人間が歪んでる

9 ：

痛いギャグとか寒いシモネタとかそういうんなら笑って見過ごせるんだけどね
人間関係とかべつに知りたくはないな

10 ：

杉井も天狗になってるな…
たいして売れてないくせに
まあ一般文芸でコケまくってる橋本を見下す気持ちはわかるが

11 ：

ここでまさかの鎌池介入で、杉井のことボロカス腐してくんないかなと思ったらtwitterやってないのか
内容はともかく売り上げを誇るなら鎌池には生意気な口きけないはずだからな

12 ：

もっと伐とした展開希望

13 ：

橋本も杉井も、物語はキレイなのに人間は汚らしいね　（人間ってみーまーの人間入間のことじゃなくて）

14 ：

綺麗かどうかは知らんが
面白い作品を書くなら人間性なんて些細なこと

15 ：

>>11
鎌池にしても西尾にしてもそうだが、顔出し少なくてパーソナリティが前面に出てこない作家って
それだけで安心できるな、と今回の件で改めてそうおもった。

16 ：

わかる
野尻包助もそうだけど、人間性がゴミだと作品まで汚された気分になる
橋本も杉井も見なきゃよかったよ
なんだよ尻Pって恥ずかしくねーのかよ、あれ
そういう意味じゃ、西尾もカマチーも文章ゴミだけど好感もてる

17 ：

橋本さん好きだからショックだったわ
元々ブログもちょっと・・・だったけど、twitterでの発言は本当にひどい

18 ：

作家の人間性なんて気になるのか？

19 ：

橋本は昔から後書きとか年寄り臭い雰囲気あったけど、
正に「最近の若いモンはなっとらん！」的な愚痴っぷりだなｗ

20 ：

最近の若者は〜って言っちゃうと、自分の感性が年老いてる証拠になるので、２０代のことは褒めてるね。
狡猾な爺だｗ
きれいごとばかりではない、なんて予防線も張ってるし。

21 ：

この騒動以降に橋本のツイート全然なくてワロタw
しかし、なんでこの人ブログやツイートの文章まで小説の地の文みたくなってんの？
くさすぎて読んでて恥ずかしいわ。

22 ：

昔の人はウェブの文章でも読点いっぱい使うよな

23 ：

半分の月が当たったくらいで天狗になられても…

24 ：

半月以降はパッとしないな
結局イラストの力だったんじゃね

25 ：

セカチューのパクリだし、イラストのお陰だろうな
文章はヘタクソだし

26 ：

セカチュー…？

27 ：

まあ、ピアノソナタと半月比べたら、ピアノソナタの方がだいぶんレベル高いよな
でも>>4の杉井の態度は好きになれないけど

28 ：

半月もピアノソナタもリバーズエンドも神メモも
全部イラスト買いで後悔した俺はどうすればいいのやら

29 ：

ピアノソナタってラノベ界の辻仁成でも目指してんのかってくらいキモキモしい
つーか民音て

30 ：

杉井は絵師に恵まれただけ

31 ：

メルに感謝しろ杉井
橋本も超肉に感謝しろ
あの絵だから売れたんや

32 ：

後ろの巻になると売上がガクッと落ちるラノベは絵師ラノベ

33 ：

どう見ても精子

34 ：

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299660.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299661.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299662.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299663.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299664.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299665.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299667.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299668.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299669.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299670.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299671.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299672.jpg

35 ：

杉井の圧勝なのは明白。
人間関係など知ったことか。おれは読者だ。作品しか見てない。
橋本なんか、超つまんねえよ。なにが、芥川龍之介だ。
どうせ、セカチューあたりからパクってきたネタだろ。センスなさすぎ。
杉井がどれだけ売れてるのか知らないの？
アマゾンランキングで常に３０００番台にいるんだよ。いまだに。
大ベストセラーだよ。

36 ：

ま、そういう観点でいいなら、杉井なんてゴミだけどな
所詮は小説未満
杉井を1とすると、秋山は100くらい。
杉井と橋本なんて、ゴミとゴミが喧嘩してるだけ
蛆虫が這いずり回ってるのが、成田・鎌池

37 ：

あ

38 ：

結局さ、ゴミとゴミなんだろ。
争う価値があるのかな。ないですね

39 ：

35はホント、なにも知らないんだな･･･

40 ：

>>35
３ｗｗｗｗ０ｗｗｗ０ｗｗ０ｗｗｗｗ番ｗｗｗｗｗ台ｗｗｗｗ

41 ：

嫌味で書いてるんだと思ってたんだが、違うのか

42 ：

ニュー速から来たけど、杉井って誰よ？
支倉と成田は分かった

43 ：

よう情弱

44 ：

ラノベ作家・橋本紡が、プロ作家たちが２ｃｈで工作して自分を叩いている事を暴露
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296645512/

45 ：

杉井君みてるー＾＾？

46 ：

あの世代論ってのが分かんなくて
http://togetter.com/li/46758
実力者の橋本さんが駆け出しとケンカっぽくなって(匿名だけど)ネットで批判した
ように見える
書かれた本人が2chで反撃したのかどうかは知らんが
まるで悪意無いふうを装ってあんな事ネットに書き込まれたら相当イラッとはしたろ
って書き込もうとしたらニュー速の方が落ちてた
お相手杉井光だったのか

47 ：

極論だけどtwitterする作家が悪い
聖人君子なんてありえないとわかっているけど
それでも読者は聖人君子を求めているんだよ
夢を売る仕事してるんだから前に出てくるな
ミッキーに中の人がいるなんて信じたくないだろう

48 ：

嫌なら見るなｗ

49 ：

嫌なら見るななんて言えるのは一般人だけ
作家として発言するからには出版社や他の作家、ファンのことも考えなきゃいけない
ネット上でならいくらでも身分を偽れるんだから
一般人装って愚痴っときゃよかったんだ

50 ：

('・c_・` )ｿｯｶｰ

51 ：

橋本は昔からキチガイみたいなこと書きまくってるけど杉井はツイとか見てても常識人だよな
橋本が言ってることがもし本当なら杉井はセルフプロデュース上手すぎてびびるわ

52 ：

実際今の仕事量は杉井の方が多いんだし、編集ウケいいんだろ
セルフプロデュースうまいのは確か

53 ：

面白くないものしか書いてない癖にいばるなよなカス本

54 ：

俺はプロデュースしたい

55 ：

橋本はもう老害だろ
過去の実績は確かでも大人のやることじゃない
杉井は高卒からずっとフリーター・ニートしてただけに常識が備わってないな
年収超えるうんぬんの話を目上の方にするなんて性格悪すぎ
しかも30才過ぎてこんなことやってるとかみっともない
支倉は下らんことに加担してるぐらいならさっさと書け
全員ゴミ

56 ：

支倉は筆を折って自演に専念してくれた方がマシ

57 ：

>>55
自分を越える可能性が三割云々は橋本から恫喝したんだろ
そら八割越えてやると言い返して当たり前だ
年功序列の体育会系サラリーマンじゃねえんだから

58 ：

何この代行戦争

59 ：

>>57
言い返す時点でガキ
あほな挑発は無視してりゃいい
やり返した結果泥仕合になってる

60 ：

狼、神メモ好きだったのに今回ので変なフィルター入っちまった･･･
杉井の言ってることは正論だとしても、そもそも匿名の話にあんなに鼻息荒く向かっていくことないだろ
支倉は面白がって混ぜ返すだけで性格最悪のクズ丸出しだし
こうなってはもう作品と作者を切り離すなんて無理だし、未来永劫こいつらの作品は素直に楽しめなくなった
最悪だわ。本当に。橋本はもともと読んでないからいいけど…

61 ：

>>60
同感。
なんでスルーしなかったのか謎。

62 ：

>>57
ツイッターで粘着したのは明らか余計だろうが
飲み会でも、多少変なこと言われても反撃しなきゃいい
大学も就職も経験せず、ってやつは社会性ないだろうからしょうがないんだろうけど
支倉の性格の悪さはどうしようもないな、そりゃ飲み会にも誘われなくなるわ
これで鷹見に加えて橋本も敵とか……きっと川上とか深沢も横で繋がってるからな
電撃じゃ余計いづらくなっただろう

63 ：

>>60
今回の件で杉井にショックを受けたなら君は洞察力が足りないね
神メモなんていかにも杉井じゃないか

64 ：

音楽の使い方が死ぬほどかっこ悪かったと記憶している

65 ：

橋本が厭味ったらしく絡んだことを棚に上げて
何故か杉井と支倉だけが猛然と攻撃されているでござる

66 ：

支倉には別の悪い話もあったからな
しかも直接関係ないのに介入してきたし叩かれるのは当然だろう
杉井はまだ中堅だし（アニメも成功するかわからん）橋本は過去の人で
一線級の作家じゃないし雑魚の喧嘩だろ
こういうとき成田とか時雨沢は触れずに無関係を決め込んでるから格が違うな

67 ：

しぐさわは枯れてるから橋本、杉井以下だわ

68 ：

転載
ttp://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
この説明の通りなら、実際に工作があって教えてくれる人がいたのかも知れないし
話を伝え聞いたことは事実でも、おかしな作り話を吹き込まれて信じてしまっているのかも知れないし
あるいは信頼できる非実在人物からの非実在電話すら受けてしまうほど症状が悪化したのかも知れない
分からんね

69 ：

「ある方」が確実な情報源だという前提があるのはなぜ
「ある方」が嘘をつかない人だとして、
「ある方」に内通した誰かが偽りの情報を流したとも考えられる
「そっくりそのまま」は引用してもらわないと何のことかわからない

70 ：

>>68
さすがに電話が妄想ってことはないだろｗ　それだともっと支離滅裂になってるはず
この主張だと状況証拠的にクロだと確信したみたいだけど、それもまあ頷ける範囲の内容だよ
少なくとも、関係者が橋本を貶める書き込みがあった　という一点は、おそらく事実だと思わせる説得力はある

71 ：

>>70
それは論理的におかしい
騙されやすいのね
その受け取り方でおそらく事実だと思ってもいいのは
「関係者が橋本を貶める書き込みをした というタレコミを橋本紡が電話で受けた」ことであって
「関係者が橋本を貶める書き込みをした」ことではないわ
そういう電話を受けたことがおまえさんの印象通り事実だとしても
電話の相手が事実を述べてるかは全く分からんだろ

72 ：

なんか泥沼だな
自制できない作家はツイッター使って欲しくない
こういう泥沼な事情が露呈するのはファンへの裏切りだよ
作品を楽しめなくなっちゃうもん

73 ：

>>71
関係者に話した内容が一字一句云々を検証したのは、あくまで橋本一人だけなんだし
結局、外野である俺らは、信じるか信じないかの単純な選択肢しかないからな
論理は破綻してなくても裏付けの取れない橋本の証言と、杉井や支倉の書き込みだけから推測しうる人間性を
天秤にかけて、各々で勝手に判断するしかないんだよ俺らは
どこまでを事実と判断するかは、杉井支倉一派や橋本をそれぞれがどういう目で見てるかによって変わってくるだろうね

74 ：

言ってることの内容はともかく、
＞杉井や支倉の書き込みだけから推測しうる人間性
これは正直微妙ｗｗｗｗｗ

75 ：

人間性知れるほどのつきあいがあるわけじゃないしねえ

76 ：

会ったことなくても性格の悪さは文章から伝わります

77 ：

杉井は橋本に売られた喧嘩買い返しただけじゃん
名指しに近い状態でDISられてカミングアウトするのが性格悪いとは思えんな
大人げないとは思う
それに乗じて堕ちたロートル作家を刺しに行った支倉は性格悪いと思うが
三十代前半は頭がおかしいと公の場で言い放った橋本に比べりゃ大したことねえ

78 ：

こいつら全員３０以上のいい歳なんだよな……子供過ぎだろ
しかも全員そこそこ名の売れた作家なのに
杉井は勢いもあってアニメ化控えた作家なら自粛すべきだった
支倉はただでさえ電撃の人らに嫌われてるのに性格悪い
橋本は頭おかしくて完全な老害、先輩ならもっとうまく流せよ

79 ：

流すも何も橋本が事を起こしたんですよ？
杉井がいくら香ばしくても橋本が当てつけの世代論（笑）をぶちまけなきゃ何も起きなかった
一晩twitterで世代DISやっただけじゃなく、これからも続けていくとまで宣言してたからな？
全部橋本が悪い

80 ：

原因は橋本でウェイトは重いとしても、ツイッターで過剰に乗っちまった二人も悪い
反応しなきゃただロートルのぼやきってだけで事態は広まらなかっただろうが
あと杉井はまだしも、支倉は関係ないのに首突っ込んでるあたりがダメ

81 ：

杉井の口調っていらつくなぁ
イラストのお陰で売れてるだけの作家のくせに
マジ勘違いしてるよなぁ

82 ：

そのように三者両損である意味丸く収まったもんを、何ヶ月
も経ってから電波でも受信したような理屈で「俺に謝れ」と
蒸し返した橋本が現状では一番香ばしく思われても仕方ないな

83 ：

橋本はもう作家として終わってるよな、今何やってるんだ？
>>81
神メモの絵師って今初めて調べてみたけど……アトリエシリーズとソラノオトか
ちょっとこれはイラストで売れてるって判断されてもしょうがないな
今のところの世間の注目はメルのが断然上だろうね、杉井をディスるわけじゃないけどさ

84 ：

杉井の方が認知度は高いだろ
メルの方が信者は抱えてるが
杉井が好き！って断言してる奴なんてゆとりしか知らん

85 ：

ラノベヲタには杉井の方が知られてると思うけど
アニメ・ゲームを広く浅く触れてる層にはメルのが認知度高くね？
だってアトリエシリーズとソラノヲトに対して杉井作品の認知度なんてちっぽけなもんだろ
ごめんスレ違いだな

86 ：

このスレも杉井の監視下にあるのか

87 ：

始めてあの論争を見たときには何とも言えない感じがしたな
そのときはまだ相手が杉井だとはわかってなかったけど、橋本の言ってることが老害すぎて「こいつこんな奴になったのかよ……」と落胆した記憶がある

88 ：

もとからだよー

89 ：

>>88
前はあんま作家の顔とか見えなかったからなぁ
正直、経緯なんかどうでもいいけど、いきなりツイッターで欠席することからしてキモい

90 ：

支倉の陰湿さについてはコンセンサスが取れてて受けたｗ誰もかばってねえｗ

91 ：

>>90
ネラーみたいな反応してんだからそりゃそうだろｗ
杉井よりは橋本のほうがアレに見える俺としても支倉の性格が悪いのはガチだと思うｗ
あのツイート見て「さすが金はあっても友達がいない男」ともはや感動したわｗ

92 ：

杉井〜
そろそろ工作したこと認めろよ

93 ：

あ

94 ：

どこのスレを読んでみても確かに支倉を擁護する人間だけがいないな

95 ：

杉井は文章は良いのにキャラがどれも同じで面白くない。
それを指摘すると速攻で擁護してくる信者も気持ち悪い。
そして今回の騒動で完全にアンチになったわ…
愚痴ｽﾏｿ。

96 ：

作品の中の詭弁的な矛盾を指摘したら速攻で叩かれたことがあるからそのノリはまざまざと目に浮かぶわ

97 ：

ここ杉井のアンチスレじゃないし…とか書くと、擁護乙って言うのかな？
でもスレ違いだからね。

98 ：

おおすまんね。そもそも板チだろってのは置いといて、
語尾に草を生やしたりしてないからそういうのと見分けはつくよ

99 ：

とりあえず支倉だけは弁解の余地なしで100%悪いことだけはわかった

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