1read 100read
2012年3月ビジネスsoft246: マルチプラン (102)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
pdfかゆいところに手が届くツール (435)
アドビ、不細工アクティベーションやめろや (109)
ATOK 30 (775)
【発想支援】アイデアプロセッサ等 2+【価値創造】 (173)
■ Office11総合スレッド (431)
LibreOffice/OpenOffice.org 総合相談所 9 (669)
マルチプラン
- 1 :03/06/03
- どう?
- 2 :03/06/03
- 見たことナイ
- 3 :03/06/03
- なつかしいね。
- 4 :03/06/03
- むかしむかしあるところにマルチプランと123がおったそうじゃ
- 5 :03/06/03
- DELETEがUNDOが出来なくて
呆然自室の記憶が残ってる。。。
- 6 :03/06/04
- 当時Undoがないソフトって普通だったよーな
123と見比べて、あまりの出来の差にさっさと見切りをつけて
Mac版Excelに力を注ぐ事にしたって話は本当かいな
たしかに123はマシン語カリカリで早かった
- 7 :03/06/04
- 入社8年目、入社時の研修でマルチプランやりました。
でも翌年からエクセルになってました。
悲しい。
- 8 :03/06/05
- Esc, T, C, L, Enter
- 9 :03/06/06
- 最新バージョンはいくつ?
- 10 :03/06/06
- 昔、PC-8801用の買ったぞ。
- 11 :03/06/08
- ここ10数年見たこと無いね。
- 12 :03/06/10
- これで絶対座標を憶えたなぁー。販売元はたしかアスキー社。
一生忘れられないソフトの一つ。
- 13 :03/06/13
- 8インチのフロッピーディスクのやつ今でも持ってるぞ!
- 14 :03/06/13
- 昔むかしの大昔は、秋葉原でPC(当然NEC製)を買うと、マルチプランやdBaseやら一太郎やらのコピーを
おまけで付けてくれたものだった。
- 15 :03/06/14
- >>13,14
漏れは5インチのフロッピーだった。一太郎のコピープロテクト Int13 を
強烈に思い出す。
- 16 :03/06/15
- ver 4.1(だったかな) と ATOK 6をフロッピーに無理して入れていた記憶がある。
- 17 :03/06/15
- 今も使ってる人(会社)いるんだろうか?
いたらスゲーと思う。
1-2-3は、結構いそうな気がするが
- 18 :03/06/15
- マルチプランにはグラフ機能が無かったので、MS-Chart と連携して
使っていたなぁー
MS-Chart の出力先にはプロッターにしていた。
なつかし〜〜
- 19 :03/06/15
- MS-Chartか〜 これまたスゲー懐かしいね
VPプランナーってもあったな
- 20 :03/06/19
- 当時の値段はいくらだったけ?思い出せない。1-2-3はK3から出て
いたので、当然高く49800円。
ワープロは松が98000円で、一太郎が49800円だったろうか・・・
違ってたらスマソン。
- 21 :03/06/20
- うちの会社まだ現場の数量管理にIBMのこれまた
古いパソでマルチプランつかってるよ。
- 22 :03/06/20
- 昔、某OASYSワープロのマルチプランがあったなー。
新人のときに苦労しますた。
- 23 :03/06/24
- >>21
ネタじゃなくて、マジ?
- 24 :03/06/24
- LANPLANとLANWORD。
会社の倉庫にまだメモレックス・テレックスの8インチフロッピーが
出番を待っています。花王のもあったかも。
- 25 :03/06/24
- 初めて使ったビジネスソフトだ、なつかすぃー
9801F2を買っておまけにもらったなぁ
売上集計や、賞与試算でどれだけたすかったやら
印刷結果を1枚に納めるのにかなり苦労したのも
覚えてるよ。
>>20
あれ?1-2-3は98000エソでマルチプランは58000エソだった記憶が・・
違ったかな?
- 26 :03/06/24
- >>21
うちの会社でもオンライン端末用 IBM PS/55で使えるようになっている。
簡単な計算だと重宝したりするんですよね〜。
キーボードコマンドが便利でだいぶ使い込みましたよ。
# 印刷の設定で印字位置指定のページ幅を206にすると罫線有りで203桁
# まで印刷できたのは既出だったのかな?(5577系PRINTEの話)
>MS-Chart
うちのは Multitool Chart になってますが同じ物でしょうか?
私もMultiPlanとリンク連携してグラフを作りました。
- 27 :03/06/24
- >>25
そうだったかもしれん。いやぁー、その通りかもしれん。すまそん。
>>26
聞いたことがない。MS製なら確率は高い
- 28 :03/06/24
- マルチプランには関係ないが、スマン
当時(少し前かな) The BASIC に松のコピープログラムが掲載していた。
コピープロテクトをやぶる本も出版されていた(その本はコピーすると
見づらいようになっていた)。
覚えていますか?
- 29 :03/06/24
- >覚えていますか?
手と手が
触れあった時。それははじめての愛の旅立ちでした。I LOVE YOU ...
- 30 :03/06/25
- >>29
でぇ〜、今の家庭があるのですね?
- 31 :03/06/25
- >>29
その後どうなった?紙屑同然に捨てた・・・・・・・・・
- 32 :03/06/25
- >>26
端末でもあったのか?、意外にユーザーが多いのね(笑
>>27
いえいえ、結構あの頃は定価の変更がありましたから気になさらずに
>>29
菊池桃子デツカ?
- 33 :03/06/25
- >>32
専用端末ではなくて、IBM PS/55というAT互換機っぽい機械です。
(見たことがない人にはピンとこないかも・・・)
PC-DOSではなく機種専用DOS「IBMDOS J4.00」で動いてます。
3270エミュレーターでオンラインを裏画面で使用できるシステムです。
そんな訳で現在も現役で使用できるのです。(3270が使用できれば良い)
- 34 :03/06/26
- 画面はテキストだけだったので描画スピードはけっこう速かった。
NEC PC98だけど・・・・
IBM PS/55ではどうだった?
- 35 :03/06/26
- 追記
>IBM PS/55ではどうだった?
表示文字が明朝体(32dot?)で、重そうな気がした。
- 36 :03/07/01
- >>29の元ネタには誰も気づかないんだろうか・・・。
なんせ19年前のことだもんな。
- 37 :03/07/01
- > なんせ19年前のことだもんな。
♪ 青春の後ろ姿を
人は皆、忘れてしまう.....
少しばかり生きすぎてしまったと思う、きょうこの頃
- 38 :03/07/14
- 懐かしいな〜
- 39 :03/07/14
- >>29 >>36
林民明が歌ってた
ヲレは、
昔S2020っていうアスキー(だったかな?)のカルクプログラムで回忌計算してた
いわゆるアシストカルク
今もHDD探せばどこかに転がってると思う。(MOかな?)
いずれにせよDOS/Vじゃ動かないと思うけど
- 40 :03/07/15
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
- 41 :03/07/18
- >>39
アシストカルク、当時9800円で売られていたソフト。安価ながらちゃん
としたパッケージ版だった。シリーズでワープロ他もあった(はずだ)。
メーカは Something Good (今のアイフォー)、違ったらスマソン。
>いずれにせよDOS/Vじゃ動かないと思うけど
そう、NEC PC-98用だった。
それにしても懐かしい〜
- 42 :03/07/18
- >>41
http://www.ashisuto.co.jp/
- 43 :03/07/19
- 疲れているあなたにご褒美サイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
- 44 :03/07/21
- >>41
>アシストカルク、当時9800円で売られていたソフト。安価ながらちゃん
>としたパッケージ版だった。シリーズでワープロ他もあった(はずだ)。
>メーカは Something Good (今のアイフォー)、違ったらスマソン。
アシストシリーズは(株)アシストです。
Something Goodはオーロラエースとかではないかと思います。
- 45 :03/07/22
- >>44
そうだったかもしれん。いやぁー、その通りかもしれん。すまそん。
- 46 :03/07/22
- ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆
☆★ 送料激安!! 送料激安!! 送料激安!!
★☆ http://www.get-dvd.com
☆★ 激安DVDショップ
★☆ お買い得セール1枚500円〜980円!急げ!
☆★ インターネット初!「きたぐに割引」
★☆ 北海道・東北の皆様は送料も激安!
☆★ http://www.get-dvd.com
★☆ スピード発送!
☆★ http://www.get-dvd.com
★☆ 商品が豊富!
☆★ http://www.get-dvd.com
★☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
- 47 :03/07/23
- CPU 80486DX2 66MHz, Memory 640KB なんて、
今から見ると、とてつもなく非力なマシンで、
マルチプランは、結構、サクサク動いてましたね。
- 48 :03/07/24
- マルチプランをゲイツが買収したんだよね、
JS−WORD安かったんで、買った覚えがある。
アスキーから出てたが、後の一太郎。
- 49 :03/07/24
- >>48
> マルチプランをゲイツが買収したんだよね、
ほぉーッ、そうだったんだ !!!
さすが、商売人のゲイツ君
自分で苦労して作るより、買っちゃうほうがてっとり早いから
マイクロソフト発展の基礎になった、
MS-DOS だって、もともとは CP/M クローンの OS を買収したものだし
- 50 :03/07/24
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 51 :03/07/25
- こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても またしまくり・・・
↓ ↓ ↓
☆★☆★ 海外サイトだから安心 ★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
☆★☆★ 本気汁丸出しのお○○こが! ★☆★☆
- 52 :03/07/25
- ここは最高♪
http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html
- 53 :03/07/25
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 54 :03/07/27
- >>48
>JS−WORD安かったんで、買った覚えがある。
当時、唯一文節変換できるFEP(今じゃIMEと言うのネ)が付いていた。
今のATOKのご先祖様。DOS上で動きながら、マウスを使ったGUIが
売りだった。
>アスキーから出てたが、後の一太郎。
たしか最初は太郎で売り出した。その後、商標の関係で「一太郎」
に変更した。
違ってたらスマソン。
- 55 :03/07/27
- >>44
おおーー!!オーロラエースっ! アレはよかった。確か2980円だった。
しかし今のWINDOWSじゃ当たり前のクリップボードコピーが出来たし、
驚くべき事にFEPもついていた。刀はQで「ん」を無変換確定出来たんで
未だにあたしゃその仕様を次いでATOKでQで「ん」を関連づけている。
(ATOKはサンヨーって打つとサニョーになっちゃうでしょノーマルだと)←すんごくいや!
DOSのワープロプログラムではあれが最高だったんじゃないかな、と思う。
だってFD1枚で収まっちゃうんだぜ。
WIN版ではPLAZMA(スペルあってる?)が秀逸だった。
何故、ちっちゃいワープロは進化を遂げないんだ?
太郎のミニ版、なんってったっけ、えーと、あれも今じゃないだろう?
- 56 :03/07/27
- >>55
一太郎ライト?
- 57 :03/07/27
- >>55
>オーロラエースっ! アレはよかった。確か2980円だった。
大塚商会?値段は一桁違うじゃないの?
- 58 :03/07/28
- 超DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
1 名前:名無しさん 投稿日:03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/
- 59 :03/07/28
- >>55
4980だ。表計算もできたしな。
漏れは、いたく気に入ってPC98版・Dos/v版を購入した上
DBのNinjyaも購入(結局使わなかったが)、
後に出た、オーロラエースWIN3.1版、WIN95版、統合ソフトの何とか・・・
も購入した。。。オーロラエースのwin95版は5980で
ワープロはもとより表計算・faxソフト付きでこれもだいぶ
使っていたなぁ。。。
DOS版がもっと出るのが早ければ、、、、
- 60 :03/07/28
- >>59
>DOS版がもっと出るのが早ければ、、、、
確かにね。
せめて、もう1年、
できれば、もう2年、早ければ.....
たらればを言ってもしょうがないけど.....
- 61 :03/07/28
- >>59
確認したら確かに4980円だった。すまん。
>>56
そーそー、一太郎ライト。
付属品で一太郎エディターってのなかったっけ?
あとビューワーもあったなぁ。確か。
DOSのFDで拡張しをビューワーに関連づけした記憶がある。
>できれば、もう2年、早ければ.....
戦艦ヤマトみたいなモンですな。(哀)
しかし、エミュレータつかってP4マシンで動かした日にゃそーとーなスピードで動きそう(笑)
- 62 :03/07/28
- >しかし、エミュレータつかってP4マシンで動かした日にゃそーとーなスピードで動きそう(笑)
そんなもんいらん。
ジャンクFDDあさってたら、DOS/V版があったのでwin2kのdos窓から
入れたらマウスの動きが変だが、それ以外は動いた(w
こんなもんいくら早くなってもあまりわからんな。
漏れは初代98noteのramdiskと非公開のエリアにもう一つramdiskを作って
今時のCPUキャッシュより少ない、約1.5MBの中に、オーロラエース、wterm、fdを
ぶち込んで使っていた。(w
- 63 :03/07/28
-
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top
- 64 :03/08/02
- ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 65 :03/08/02
- ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 66 :03/08/07
- >>62
メモリードライブは確かに高速でしょうね。
そういう製品、あるんですかね?
つまり今時メモリー1GBとか搭載できるわけですから、1GBもあったら、
windowsそのものをメモリー上で動かせられるでしょ?
ブート時に巨大なメモリードライブを作成してシステムをすべて転送し、メモリードライブ上の
win.comを起動するっていうような…。
って今気づいたんだけど、WindowsCEがそれなのか…(^.^)
- 67 :03/08/07
- http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
- 68 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 69 :03/08/07
- >>66
漏れも不思議に思うのだが。。
5インチベイにバッテリーバックアップ、ブート可能な
増設RAMDiskDriveができたら、、といつも思う。
- 70 :03/08/07
-
インターネット初!「きたぐに割引」 北海道・東北の皆様は送料激安!!
新商品ずくぞく入荷・スピード発送・商品豊富!!
激安DVDショップ!! 一枚500円〜!!
http://www.get-dvd.com
- 71 :03/08/07
- >>66
WINDOWSの起動時間はある程度高速なHDDでデフラグしてあれば
かかる時間の殆どは各デバイス応答にかかる時間。
起動後はキャッシュも効くし、それよりもメモリスワップを停止したほうが
よほど効果大。
>>69
それはそこいら中で言われてる。俺の場合8G位で16万くらいなら買うな。
テンポラリ領域にして、WAVの編集すれば俺のストレスは激減する。
一月の手取りの半分でストレスが1/100位になれば安いもんだわ。
仕事能率も倍くらいにはなりそうだし
- 72 :03/08/10
- >>71
そんだけ言われて作られない(作れない?)のはなぜなんだ??
メモリーの需要も増えてメーカも喜ぶだろうし。
メルコあたりいつでも出せそうなのだが。。。
- 73 :03/08/10
- これマジで稼げるよ!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し!
@IDを取得する。(無料)
A宣伝用のURLを掲示板に貼る!!
Bそのまんま待つ!
C一ヶ月で〜10万ぐらいは稼げる!貼りまくれば20万ぐらいもいけるよ!
ちなみに私は先月で約11万稼ぎました(´∀`)
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060433342
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060433342
- 74 :03/08/10
- http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
- 75 :03/08/13
- 会社にワープロソフトが無くて、これで文書いっぱい作ったな。
先輩の結婚式の案内状なんてのもやった。
セルの罫線だけで式場の地図を描いたら、文章を入れるのが大変だった。
思い出の一品。
- 76 :03/08/14
- >>75
今なら、
8: ワープロ代わりにExcel使うなハゲ! (925)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1025524380/
と言われそうですね(笑)
- 77 :03/08/15
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 78 :03/08/15
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 79 :03/09/11
- あん時はワープロは一太郎、表計算はマルチプラン、開発言語はN88Basic
データベースはコピーでもらった dbase2 かクレオ(筆まめの会社) ナント
カを使ってた。表計算は 1-2-3 もあったが、いかんせん高額だった。
ワープロは松があったが、高額でプロテクトがあり Wizardry(ディスク
コピーソフト)を使った記憶があり。
K3(この正式会社名を述べよ)は、当時スピードは速くて良かったが
なんせ高い・・・・・・・・・・・・・・・ヒント:桐と松
- 80 :03/09/11
- http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)
- 81 :03/09/13
- 科学警察研究所
↑マチガイ
管理工学研究所か、なにもかもみな懐かしい…と思ったらまだ生きてたのね、この会社。
Mobile 松茸なんて栽培してるんだ。
- 82 :03/09/13
- ExcelのRC形式(行列ともに数字)は、マルチプランが元になっている痕跡か?
- 83 :03/09/13
- マルチプランはExcelと名を変え、世界を制覇してしまった…。
- 84 :03/09/13
- >>83
禿しく同意。結果的にはそうなった。
でも、Win3.1の頃はボーランドの?が安価でよかった。
?は何でしょう?車の名前(外車)と同じ。
ヒント:TVのCMでは「喝采」でレコード大賞を受賞した人が歌って
ました。
- 85 :03/09/15
- >>84
いちいちクイズにしなくても。
しかも単純にクルマの名前じゃないし。
「Pro」が付くでしょ。
まあともかく、Quattro Pro って、今は当たり前になっている
3次元構造を、初めて取り入れたんじゃなかったっけ?
俺、まだ1.02J持ってるよ。
あとCorelのWPsuiteの8Jも。
多くの面でExcelの方が使いやすいとは思うけど、こと
3次元での使い勝手となると、Quattro Pro がはるかに
秀でてると思う。
- 86 :03/10/13
- 最初はマルチプランも買えなくて、漢字カルクを使ってた。
MP58000、漢字カルク38000。
スーパーカルクってのもあったような気が・・・
Dosのオーロラエースは良かったねー。
WIN98のDos画面でひどいことになるんで止めたけど。
- 87 :04/03/15
- >>33
ホストが、AS400ですか?
マルチプランは、私が初めて使った、表計算ソフトで、ワープロ代わりに使いました。(PS/55シリーズ)
ちなみにうちは、今もプラットホームは別ですが3270で、オンラインが繋がっている会社です。
- 88 :04/05/24
- なつかしいスレですね。
パソコン黎明期、初めて買ったのがPC9801-F2(DRAM:128KB、640KB5'FDx2)で、文房具屋がおまけとしてマルチプランとJ-WORDをインストールしてくれてたね。
初めて動かした時、FDのカチッカチッっていう音が、ザ・コンピューターって感じだった。
当時、ソフトをカネ出して買う人間なんて、俺のまわりにはほとんどいなかったな〜
初めてマルチプランを動かした時の感動は今でもはっきり覚えている。
もっとも、マニュアルがなかったので、適当に体で覚えていったって感じだったけどね。
笑っちゃうのは、マルチプランで漢字が使えるのを1年ぐらいしてから知ったこと。 知らずにずっと半角カタカナだけで見積書を作っていた。
- 89 :05/04/21
- >>44
オーロラエース。懐かしい。
むかし、一太郎の乗り換え対象商品ということで買った覚えがある。
- 90 :06/03/07
- 10年前までは普通に現役で使用してたな。マルチプラン。
MS−OFFCE97買ってからはずぅ〜と使ってないが
単純な表作成に限れば今でも普通に使えると思う。
- 91 :06/03/10
-
ぼくも15年前まで使っていました。>マルチプラン4
って、年バレ?
ちなみにワープロは「Tera3(世)」でした。
(一太郎&新一太郎は好きじゃなかったし)
これって、PC-DOS on VMWareで動くのかな?
やってみたいが、MPが手にはいんないかも
- 92 :06/03/10
- なんと懐かしい‥‥
エスケープメニューの元祖ですかね。
一太郎もメニューもマルチプランの物真似だったような。
- 93 :06/03/32
- >>92
エスケープメニューは、「/」でメニューが出たロータスのほうが近いのでは。
マルチプランは、入力中以外は常時コマンド受け付けという気がする。
- 94 :07/04/15
- マルチプランはVer.2*まではアセンブラ?で書かれているみたいで、精度が高かった
次のVer.3*からはC?に替わったせいか、同じ関数の組み合わせで間違った答えを出すように
なった。
当時MSのサポートのお姉さんは、バグの報告をするので次のバージョンから直しますと言って
くれた。そのバグは当時123でも発生していた。
マルチプランはVer.4になっても直らなかった。
・EXCEL95でも直っていない。
・EXCEL2000でも直っていない。
・恐らく、EXCEL2007でも直っていないだろう。
でも、これって電卓でたたいても正しい答えが出るんですよ。
- 95 :07/04/25
- DOSっとageてみる。
- 96 :07/05/02
- >>94
誰かに質問して欲しいんだろ ?
カッコ悪い. 説明しなくていいから墓場まで持っていけ.
- 97 :08/08/12
- 一方、俺は富士通のエポカルクを使っていた。
- 98 :10/03/27
- うちの会社は、「マルチプラン」、「マルチチャート」に、ワープロとして「IBM DOS文書」を
入れたDOSマシンを使ってたなあ
- 99 :10/03/27
- 「マルチプラン」を越えるソフトは永久に出ないだろうな。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
??アドビ アクロバット?? (786)
Office XP スレッド (264)
ノートンインターネットセキュリティーをお使いの方 (555)
ZoneAlarmの使い方 (232)
【決定】SQLServer>>>Oracle (338)
Publisher総合相談室 (212)
--log9.info------------------
【伝われ】気になる人に伝えたい事を書くスレ7人目 (314)
好きな人、気になる人にしてしまうこと9 (686)
「つきあったら大事にしてくれそう」と思う男 (206)
二人の関係 16 (324)
【復】秘密基地エリア272【活】 (409)
男の専門学校卒は女の高卒以下 (727)
彼氏が厨だった (227)
うざいアラフォー (402)
なながすき (977)
【デブス】O型男性にまで嫌われるO型女w (529)
低収入正社員が恋をするには 2 (492)
▼▼DQNネームが嫌で改名する予定▼▼ (630)
★嫌いな人の名前を書くとその人が消えるスレ★347 (1001)
みきちゃんが好き〜 (805)
俺に暑苦しい巨の良さを教えるスレ/胸囲Åカップ (293)
好きな人を前にするとしてしまう行動、仕草 2 (616)
--log55.com------------------
◆嫌いだけど人に言えないこと◆ 117
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい156
■公文教室ってどうよ■48
【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ200【育児】[無断転載禁止]©6ch.net
【荒らしは無視】ベビーカー選ぶなら何がいい?54[無断転載禁止]©7ch.net
【♪♪ポツンママ、孤独♪♪】16人目
♪ 生まれたての赤ちゃんが見たい ♪90
【24時間365日】子育てってしんどい・・・125