◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件

1 ：05/02/02

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107254283/
松下電器がジャストシステムに言いがかり
help keyが特許と言えるのかよ･･　日本中が松下のいやらしさを
目撃したな　　松下電器の製品買うの辞めようかな

2 ：05/02/02

2

3 ：05/02/02

乱立させすぎ
板の上位が一太郎ばっかじゃん(´・ω・｀)

4 ：05/02/02

真似した便器不買運動中！！
ttp://free.hostdepartment.com/i/ichi/moneysit/boyctpana.html
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1107303928_2.gif
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1107303928_1.gif

5 ：05/02/02

>>3
わりい・・　でも苦情言うだけじゃぁ松下に実効力が無いから
”不買運動”のスレタイトルで松下に圧力かけないと・・・

6 ：05/02/02

誰かパナソニックの製品なんて買うんだよ。

7 ：05/02/02

ttp://miuras.net/matsushita.html

8 ：05/02/02

松下電器でなくては駄目って製品は確かにないんだよな
ＡＴＯＫでないと駄目っていう奴は山ほどいるんだがｗ

9 ：05/02/02

新しくETC付けようと思っていた　Mitsubishiはやめて
panasonicのETCにしようと考えていたが辞めた
DENSOにしようかな　どこでも同じようなものだしね

10 ：05/02/02

>>10 なるほど、俺も松下のETCは止めておこう。
どこのでも同じような性能だろうしな。
だったら、わざわざ松下を選ぶ必要は無い。

11 ：05/02/02

ATOKも一太郎もはじめから使っていない漏れは勝ち組

12 ：05/02/02

>>11
Windows使ってる時点で負け組

13 ：05/02/02

OS Xですよ
と釣ってみる

14 ：05/02/02

>>13
絶対そうくると想定していたから気にしてない。
(あるいはMSXとかな

15 ：05/02/03

松下電器は弱い物いじめの極悪人。特許勝訴でイメージ最悪。
電球切れても、パナソニック製品は買わない。

16 ：05/02/03

マネシタは考え違いをしているな
こんな企業の変わりはいくらでもあるんだよ

17 ：05/02/03

しゃあねぇなぁ、
一太郎2005買うつもりなかったけど、
3月には、Shuriken Pro 4 も ConceptSearch も出るし、
ついでに三つまとめて買ってやるか

18 ：05/02/03

浮川社長に「尾根ギアします」と土下座させよう。

19 ：05/02/03

>>18
>尾根ギア
苦しすぎる上に面白くもない当て字ですね。

20 ：05/02/03

>19
元ネタ判ってない奴はromしてろ

21 ：05/02/03

まねしたのウォッシュレットは絶対に付けない方がいいぞ
サポート最悪

22 ：05/02/03

出願番号：特願平1−283583
出願日：平成１年(1989)10月31日
特許権者：松下電器産業株式会社
発明者：久我知二（松下電器産業株式会社内）
発明の名称：情報処理装置及び情報処理方法
ttp://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf

23 ：05/02/03

こっちでも不買啓蒙運動宜しく!!
ナショナル自転車工業スレッド　《panasonic》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106031385/

24 ：05/02/03

買わない買わせない
その名の通り＝マネシタ
幸之助の名字を外すためのブランド＝バカソニック
中国製でも＝ナショナル

25 ：05/02/03

松下みたいな会社は潰れれば良い

26 ：05/02/03

3年前に買ったビデオが松下だった orz
Victorも松下系だし、何処のに買い換えよう？

27 ：05/02/04

一太郎　各所で松下製品不買運動へ発展
1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/03 16:26:42 ID:RkCoH0bQ
判決を受け、著名なプログラマーが松下製品の不買を表明するなど、 開発者サイドにも波紋が広がっている。
松下は他のメーカーに比べ対応能力に劣ると思われる 弱者に対しすでに一般化した技術についても特許出願する と批判が相次ぐ・・・ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html
「著名なプログラマー」とは誰？

28 ：05/02/04

プログラミング言語Rubyの作者さん

29 ：05/02/04

【知財ゴロ】松下がgoogleに圧力掛けてネット制圧？【sラ企業】
1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/04 16:08:59 ID:51r1Ir0T
とりあえず、気付いたところだけ。
松下 不買運動
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
松下電器産業製品不買運動
http://www.google.com/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E9%9B%BB%E5%99%A8%E7%94%A3%E6%A5%AD%E8%A3%BD%E5%93%81%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
松下電器産業製品不買運動
http://miuras.net/matsushita.html
が出ないのはおかしい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107500939/

30 ：05/02/04

googleって、自分を批判してるサイトとかあったら、当事者が申請すれば
誰でも削除してくれるから、別に圧力じゃないと思うが。

31 ：05/02/04

いや、さすがは松下さんだ。手が早い

32 ：05/02/04

まだ登録されていないだけじゃないか？

33 ：05/02/04

ジャストもソフトウェアベンダーの老舗なんだから
松下を訴えられる特許があっても良さそうなものだが。
何も無いのかねぇ。

34 ：05/02/04

対抗を起こす金がない。

35 ：05/02/04

なんかソフトウェア作ってたっけ？＞松下
というか、ソフトウェア産業に何か貢献してたっけ？＞松下

36 ：05/02/05

松下は…
なんか良いことしてたっけ？
優秀な規格をつくったわけでもねーし

37 ：05/02/05

松下は自分で規格を立ち上げないけど、相乗りした規格を支える技術を
作っちゃ特許を取るし、その販売力で主導権を握るんだよ。昔から。
VHS、DVD、MPEG規格・・・
DVDの多層化も元は松下じゃないかな。

38 ：05/02/05

結局、松下なくなっても困らんな

39 ：05/02/05

ナショナルもむかつくけどマキコとかいう官もひどいな。無知も
甚だしい。カスみたいな特許のカス性を見抜けないのかなこの馬鹿官。
松下の連中も腹の中じゃ馬鹿が担当してくれてラッキーって思ってるだろよ。
一太郎はともかくATOKはすごくいいソフトだと思うけどね。MSの言いなりの
日本企業がMSのゴミソフトなんか抱き合わせしなければもちっとでかい企業に
なれたのにね。俺もATOKにはいろいろ世話になってるから今度のは買うことに
するよ。たまには洒落やめて。

40 ：05/02/05

価格.com への会社からのカキコ検索で、家電メーカーでは松下が群を抜いていたらしいぞ。
最低最悪の企業決定だな。
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/
工作カキコからサイトへのカキコまでmei.co.jp 祭りになってる

41 ：05/02/05

電球切れても、パナソニック製品は買わない。

42 ：05/02/05

電球は秋月電子を買えばいいだろう。
松下の赤い電球蛍光灯はイラン。

43 ：05/02/05

>google八分
現在は、日本語のページに絞れば検索にかかってる。
復活？　それとも検索アルゴリズムの問題？

44 ：05/02/05

俺も松下製品はもう買わねぇって思ったが、
かみさんが松下のてんぷら油クリーナーなるものを買ってきた・・　
鬱・・

45 ：05/02/05

リンク集
不買運動サイト
　http://miuras.net/matsushita.html
他記事
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html
　http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/ipr.cfm?i=20050203xi000xi
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html
判決文
　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument
松下の特許は有効性自体怪しい
　http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.03/03.11/HelpSystem/index.html
　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki

46 ：05/02/05

これもリンク集に追加ね。
アンケート関係
　　定量調査（リアルタイム型）
　　　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
　　定性調査（蓄積型）
　　　http://miuras.net/matsushita_siglist.php
　　某スレッドの主要意見
　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107320424/198-214

47 ：05/02/05

検索にヒットしたり、しなかったりしてるな。
八分の反映に時間がかかってるだけか。

48 ：05/02/05

いっそのこと Google が当該URLを含むページを
完全にフィルタしてくれると分かりやすくていい。

49 ：05/02/05

松下擁護のマスコミも最悪だ。何が知財の時代だ！だ。ただの弱いものいじめでしょ。判官びいきか？

50 ：05/02/05

いくらここで工作活動しても、ユーザーは正直だねぇｗｗｗ
報道によると、一太郎のシェアはたったの3％。
官公庁向けを除けば、一般人向けのシェアなんてほぼ0％に近い。
よく一太郎の代わりはないが、
松下の代わりの企業はいくらでもあるとか言う奴いるが、
多くの競合企業がひしめく電機業界での松下のシェアは大きい。
それに対して、代わりはないはずの一太郎は一般向けシェアはほぼ0％・・・
つまり２ｃｈのジャスト工作員以外の一般人は、
松下は必要だが、ジャストは必要ないという認識なんだよ。
0％程度のゴミがいくら騒ごうと、世間一般の人の判断は、
特許を侵害するジャストは潰れろって思っているんだよｗｗｗ

51 ：05/02/05

社員必死だな。
一太郎そのものはどうでもいいけど、松下の考えが許せん。
パソコンとかDVD物色々とか､今年松下から購入予定の物が
たくさんあったけど買うのやめるよ。

52 ：05/02/05

巨マニアの野田社長が言っていたが、アイドルみたいなマニア向けの商売では、
誰が見てるか解らないゴールデンタイムの30%番組よりも、
確実に若者が見ている深夜の1%の視聴率の方が、宣伝効果も高くて、大きいんだって。
一太郎使ってる層って、ワープロに対して何か絶対にこだわりがある人でしょ？
そうなると、その層が3%しか無いとしても、情報処理産業にとっては、
大きな3%だと思うよ。

53 ：05/02/05

松下の売上高は関連会社を含めて74,797億円。
仮に100人に1人が買わないとしても、その損害は748億円。
そりゃ神経質にもなるわな。

54 ：05/02/05

>>53
748億円も損害出るわけ無いだろ（ｗ












747.97億円だろ

55 ：05/02/05

俺が許せんのは、
自分にはワープロソフトを作る技術がないくせに、
まっとうなものづくりをしている会社にいちゃもんつけて
商売の邪魔をしていることだ。
なーにが「技術立社・知財立社」だ。
技術ってのは生かしてナンボなんだよ。
マニアの飯のタネじゃないんだ。
技術屋なら技術で勝負しろってんだ。

56 ：05/02/05

>>54
コピペなんですが。
ttp://panasonic.co.jp/company/

57 ：05/02/05

>55
毎年のVerUpとか、辞書のEPWING化スクリプト公開停止要請とかしてる会社だけどな。

58 ：05/02/05

>>56
下まで良く読んだか？

59 ：05/02/05

>>58
読んだよ？

60 ：05/02/05

>>58
あ、ごめん。今わかった。

61 ：05/02/06

>>11
ＡＴＯＫを使ったことのない香具師は負け組。
糞ＩＭＥしか知らないとはかわいそうな香具師だ。

62 ：05/02/07

>>61
ATOKの連文節変換しか知らない香具師は負け組。
松茸をしている漏れは勝ち組
http://www.atok.com/tech/tec_text_5.html
2003年以降の「さらなる進化を目指す。」ってなによ？なにもやってないじゃん！
買ってもムダ！

63 ：05/02/07

>>62
松茸をしているってちょっとやらしいな

64 ：05/02/07

不買運動がんばってくださーい
松下製品の在庫余りは大量購入致しまーす！

65 ：05/02/07

松下電器産業製品不買運動
http://miuras.net/matsushita.html

66 ：05/02/08

ちと古いけどこの大手企業ってのと、
「一部の交渉はうまく進んでいる。しかし、進捗の遅いものもある」
気になるな・・・・・・・・
マイクロソフト、大手企業とクロスライセンス契約を交渉中
Ina Fried（CNET News.com）
2004/11/10 10:45 Trackback (0)
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075664,00.htm

67 ：05/02/08

結局時間が経つと
松下の先行事例がないことがわかってきて
それならJSの侵害てことになるでしょ。
思うになんで回避しなかったのでしょう？それが最大の疑問。
ちょっと変えれば回避できたんじゃない？

68 ：05/02/08

>>67
逆に言えば今からでもすぐに回避できるわけで。
多少の損害が出てでも、松下の行動の是非を世に問う
方を選んだのでは？
松下が今回最終的に勝っても、今後同じようなことを
繰り返すことに躊躇するでしょう。
それだけでもジャストの選択には意味があると思う。
ちなみに最初の３行意味不明です。

69 ：05/02/08

>>68
この程度の侵害で躊躇していたらどんどん侵害されてしまいますよ。
スレをいろいろ読むとソフトウエア業界は家電や自動車業界に比べて
そのあたりの意識が低いみたいなので
意識を変えてもらうにはよいだと思います。
現にJSは無効審査というあたりまえの手続きさえしていないようですから。

70 ：05/02/08

(111) 【登録番号】 第２３０７０１１号
(151) 【登録日】 平成３年（１９９１）４月３０日
(210) 【出願番号】 商願昭６３−１１６８８９
(220) 【出願日】 昭和６３年（１９８８）１０月１７日
　　　 【先願権発生日】 昭和６３年（１９８８）１０月１７日
--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 一太郎
(561) 【称呼】 イチタロウ
--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【氏名又は名称】 カゴメ株式会社
(111) 【登録番号】 第３３０２２３０号
(151) 【登録日】 平成９年（１９９７）５月９日
(210) 【出願番号】 商願平５−１６５３２
(220) 【出願日】 平成５年（１９９３）２月２３日
　　　 【先願権発生日】 平成５年（１９９３）２月２３日
--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 §一太郎
(561) 【称呼】 イチタロウ
--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【氏名又は名称】 株式会社ジャストシステム

71 ：05/02/08

>>68
地雷原の外から地雷を踏むのは不注意な馬鹿だけだと言われてもね

72 ：05/02/08

>>69
この程度の侵害でリスクが大きすぎる、と躊躇しても不思議じゃないかと。
家電や自動車業界はもっとうまく権利をコントロールしてますよ。
あ、松下も家電かｗ
で、無効審判については別に今からでも全然遅くないんだけど。

73 ：05/02/09

参考にされたし
ttp://blog.so-net.ne.jp/beautiful_mind/2005-02-02

74 ：05/02/09

不買運動は盛り上がってないな。

75 ：05/02/10

松下が訴えてるのはジャストシステムが松下の特許をそのまま使ったからだろ？
こんなの他のソフトでよく使われてるから特許として認められないとか言うならどのソフトで使われてるのか教えろ。

76 ：05/02/10

Windows
M$ Word, Excel, etc.
Mac

77 ：05/02/10

そんなの例にならないし・・・

78 ：05/02/10

>>76
そのどれもが松下の特許とは内容が異なる
つまり回避している。

79 ：05/02/10

>>74
元々松下製品買う予定ないからな。

80 ：05/02/10

>>78
どのあたりが回避してるんだよ？　とループに誘い込むてすつ

81 ：05/02/10

松下　不買 の検索結果 約 33,200件
Google の検索件数　すげぇな
１週間前は件数少なかったのにうなぎのぼり
不買運動盛り上がってるな

82 ：05/02/10

と言ってもほとんどがblogだし・・。blogなんて個人の日記帳みたいなものだし何かと話題を見つけて書いてるだけなんだろう。

83 ：05/02/10

↑と言ってる奴がいるが、blog実際に読んでみたら不買運動に積極的に参加って奴が
かなり多いよ。
blog だと、Ｍ工作員軍団お得意の暇にまかせた匿名掲示板での下手なシナリオでの
情報操作・印象操作が通用しにくいから、民意が反映されるな。

84 ：05/02/10

店でパナソニックのパソコンを見つける度に
壁紙を松下不買バナーにしたり、Ｗｅｂを松下不買ページにして
ついでにトップに設定してるのは漏れだけですか？

85 ：05/02/10

松下が求めるのが罰金などのレベルならまだしも
製品の破棄だもんなぁ。
実現したら松下の一太郎利用ソフトも困らないか？

86 ：05/02/10

マネシタ電器けしからん！　と思う人は、ジャストを応援してあげましょう！
■一太郎2005/ATOK2005/花子2005など
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
■その他有望ソフト
　　- 情報の蓄積・検索
　　　　- ネタの種（電子スクラップブック。例の「紙」作者との共同開発）
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLMI/
　　　　　http://www.kamilabo.jp/
　　　　　http://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html
　　　　- ConceptSearch
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007N4BEQ/
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/01.html
　　- 情報の表現・洗練
　　　　- 図解マスター
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2C6/
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/zukai/?i=&p=one
　　　　- Just Right!（校正支援）
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/justright/pkg/?i=&p=one
　　　　- 角川類語新辞典 for ATOK
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2CG/
　　　　　http://www.ichitaro.com/2005/opt/kadokawa/?i=&p=one

87 ：05/02/10

で、買った人は、画像をここにアップロードよろしく。
景気づけになると思います。
■ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki

88 ：05/02/10

>>84
おい、それは不買運動じゃないぞ。営業妨害。

89 ：05/02/11

松下の行為は問題あるが、ジャストシステムを応援する気にはならない。
どうせ浮川夫妻は官僚相手の商売しか考えてないだろう。
どうしてもATOKが欲しければProfessionalが出るまで待つべし。
ATOK2005ユーザーへの優待販売は行われず
通常のバージョンアップ版を買うしかないから。

90 ：05/02/11

↓ﾀｲｰﾎ！
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573/
84 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：05/02/10 13:29:46
店でパナソニックのパソコンを見つける度に
壁紙を松下不買バナーにしたり、Ｗｅｂを松下不買ページにして
ついでにトップに設定してるのは漏れだけですか？

91 ：05/02/11

とりあえず「一太郎事件」という呼び方はやめれ。一太郎が悪いみたいに聞こえる。
・松下特許問題
・松下ポップアップヘルプ事件
あたりが妥当。

92 ：05/02/11

>>88
確かに相手はみたいなものだから注意した方がいいな
意表をついて不正アクセス防止法で訴えられるかもしれない
最近のの手口は何でもありだからな

93 ：05/02/11

>>92
>>84ってネタだと思うのは俺だけ？
レッツノートがネットにつながってる店なんてほとんどないよ。

94 ：05/02/11

>>91
賛成！　便乗すると、こうなるね。
・案１：　松下ポップアップヘルプ事件
・案２：　松下特許問題
・案３：　松下「アイコン特許」事件
・案４：　松下「特許」事件
・案５：　松下「なんちゃって特許」事件
皆さんは、どれが良いと思いますか？

95 ：05/02/11

松下ヘルプ事件ていうと松下が「助けて！」て言ってるみたいだね笑

96 ：05/02/11

強欲松下「弱い者いじめ」事件

97 ：05/02/11

悶絶！松下男ねぶり「そこを押すと出ちゃう！」

98 ：05/02/11

>>94
5年後にはこういわれてるから安心しろ
何かよく思い出せないけど、取るに足らなかった奴

99 ：05/02/11

>>98
何かよく思い出せないけど、取るに足らなかった奴 ＝ 松下
(-人-)

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