樹の会

1 ：

このスレは、小説家を高く志し、また小説を趣味としてこよなく愛するところの人々が集う、
本格的な文学論議から日常の瑣末な雑談まで何でもありの、
誰でも参加自由にして一見さんお断りの会員制スレ、「樹の会」のスレです。

2 ：

本日、2月11日は建国記念日にして、我らが樹の会結成記念日でもあります。
みんなでほどほどに盛り上げて行きましょう。

3 ：

私は小説の執筆がありますので一端落ちます。
では。

4 ：

創文板で「まじめに」書いている人が、ゆるやかでも紐帯を持つのは
いいことだと思います。

5 ：

>>4
小山内さん、はじめまして。
小山内さんも気が向きましたら、文学観や日々思うところなど自由に書き込んじゃって下さい。

6 ：

樹の会結成に因んで今日から「ひとでなし」レポを再開したいと思います。
「ひとでなし」レポ。
今日は1枚書いた。計、22枚。
2012年10月31日締め切りの第56回群像新人文学賞への応募を目標に、
そろそろ重い腰を上げねばと執筆を再開した。
久々に筆を取ったものだから運びもいまいち鈍く、若干の不安と緊張もあり1枚しか書けなかった。
しかし、再開していきなりトップスピードで飛ばして行くというのもまた不可能であろう。
徐々にエンジンを温め、加速度を上げて行きたい。

7 ：

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんポッポ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

8 ：

あら、懐かしいＡＡね。

9 ：

「理想の息子」って脚本野島伸治だったんだな。
私この間たまたま観たよ、超つまらなかった。
野島も地に墜ちたな、「高校教師」とか「人間失格」とか結構好きだったのに。
完全に過去の人だな。

10 ：

ぽっぽさんこんばんは
あなたのことはあまり知らないけど名前はよく見かけるね
早速だけど誰でも参加自由にして一見さんお断りの会員制スレとは？

11 ：

>>10
あ、それ特に意味はないんです。
取り敢えず前口上が必要かなと思って、軽いノリで書いちゃいました＾＾；

12 ：

>>11
笑ったｗ
じゃあ、とにかく軽い気持ちで時々きていいってことね

13 ：

>>12
はい、軽い気持ちでどんどん書き込んじゃって下さい。

14 ：

なんで樹なんですか？
それとせっかくだから、ポッポ、小山内、でいきましょう。

15 ：

>>14
最近よく顔出すのは何故？

16 ：

>>14
樹の会の由来は、太宰治「正義と微笑」から抜粋した以下の箇所、
　身支度をして、それから仏壇のお父さんの写真に一礼して、最後に兄さんの部屋へ行き、
「行ってまいります。」と大声で言った。兄さんは、まだ寝ているのだ。むっくり上半身を起して、
「なんだ、もう行くのか。神の国は何に似たるか。」と言って、笑った。
「一粒（ひとつぶ）の芥種（からしだね）のごとし。」と答えたら、
「育ちて樹（き）となれ。」と愛情のこもった口調で言った。
　前途の祝福として、もったいないくらい、いい言葉だ。兄さんは、やはり僕より百倍もすぐれた詩人だ。とっさのうちに、ぴたりと適切な言葉を選ぶ。
から引用し、我々も日々文学の道に精進し一粒の芥種から育ちて樹となれという思いで名付けをしました。

17 ：

とくに理由はありません。
ほかのコテの人も顔を出しているようなので、ただの巡りあわせじゃないか。
気候のせいとか。

18 ：

>>16
なるほど。

19 ：

お、おかえり

20 ：

た、ただいま。

21 ：

>>16
嘘つくな
樹里ちゃんちゅっちゅとか言いながら決めたんだろ

22 ：

>>21
ば、ばれたか＾＾；

23 ：

こんにちはー。でも自分不純だから純文学まで行かない。ライトノベル以上
ではあるけど、純文学未満です。ようやく、落ち着いたので、創作を土日に
出来る体勢がじょじょに出来てます。今日は書類の山だった机の上を整理しました

24 ：

1杯でしじみ70個分のオルニチンが摂取できるみそ汁です!
http://www.nagatanien.co.jp/r_products/index.php?pnum=j221
明日の朝餉から飲み始めます。

25 ：

>>23
互いに頑張ろう( ´ ▽ ` )ﾉ

26 ：

>>23
ブルーアイリスさん、はじめまして。
働きながら作家を目指されているのですね、恥ずかしながら私は現在無職です＾＾；
お互いがんばりましょう！

27 ：

>>25
( ´ ▽ ` )ﾉ

28 ：

どうも、ブルーアイリスは長いのでブルーと呼んで下さい。
>>24
オルニチンですか。自分はカルニチンという健食勧められています。
>>25
がんばりましょう
>>26
作家目指すっていうか、ヒラメキが降りているとき、自分はワナビに
慣れるんですけどねぇ
自作をパブーで公開中です
http://p.booklog.jp/users/blueirisr8
まだまだです。

29 ：

>>28
パブーとホームページを拝見させて頂きました。
小説からイラストまで多岐分野に渡って精力的に活動されているのですね、驚きました。

30 ：

>>29分裂気質だから、いろいろやることになりましたねぇ。小説を書き始めた
理由ってのは、倉庫で人間関係その他仕事でいらいらして絵を描くことが
出来ないけど、なにか作って行きたいって思って、小説だと、絵を描くより
やりやすかったから、「フローラの追憶」を書いたんです。YOUTUBEで
めぞん一刻の動画見て、高校生の頃の恋愛に対する憧れみたいなものを
思い出して、今の未亡人モノに挑戦してみました。今はDTPの仕事で多少
クリエティブな人間になれるから、今はだから創作できる時間が増えました。

31 ：

ポッポ参加すればよかったのに。バレンタイン得意そうじゃん

32 ：

>>31
そうだねえ、ここまで盛り上がる祭りになるとは・・・。
最初は幹事不在で中止の声も上がっていたほどだったし、
「得意そうじゃん」との声を頂きましたがはっきり言ってこの手の固定化されたテーマは苦手でした。

33 ：

で、いつまで自演してんの？

34 ：

『オオバマグナ黒沢上久保』

35 ：

バレンタイン祭り秋吉氏作「結びつく二人」を読んだ。
これは一種の悲喜劇とでもいうのか、森本の無邪気な憐れさ加減が笑いを誘った。
また時系列をランダムに配して凝った構成の妙も、笑いを誘う巧みな伏線、呼び水として効果を醸していたように思う。
だが、敢えて不満を上げるとすれば、この作品には「とても良い」と「最悪」とが一票も入っていない。対蹠的に「普通」が五票も入っている。
結果論にはなるが、秋吉氏にしては些か無難の感を否めないのではなかろうか。
ハードルを上げるようで恐縮だが、氏には「とても良い」や「最悪」の入る問題作を希望したい。
裏を返せば、それだけ氏に対する私の期待も大きいということである。
かく言う私も当作の評価については「普通以上良い未満」といったところか。

36 ：

>>34
その灰汁の強い四人の役を自演で使い分けているのだとしたら、私は天才か多重人格なのか？

37 ：

チロルは？

38 ：

>>37
すまない、「ゴデバ」と「愛のレシピ」と「結びつく二人」しか読んでいないんだ。
ちなみに評価は、
一位　ゴデバ「良い」
二位　結びつく二人「普通以上良い未満」
三位　愛のレシピ「普通」
ところで「ゴデバ」って誰が書いたんだ？「世界樹」の人かな？

39 ：

チロルは(｀・ω・´)だってよw

40 ：

>>39
らしいね、さすがワイさんだ。
最悪爆弾を浴びるまでは彼が独走トップだったからね。

41 ：

>>38
秋吉が賑やかしでネタ投下したに違いないと思っている。
あの書きぶりは、奴だ。

42 ：

>>41
マジっすか！？
では、これ↓は？
426 名前：秋吉君＠飛び出せ☆ネカマチョコ ◆2itMTGf8Qk [] 投稿日：2012/02/11(土) 00:06:44.94
>>424
やはりおまいがゴデバ＝世界樹か！
毎度毎度人を豚扱いしやがって！
なにが「く、くさい！　よだれがすごい！」だ！
わらかすなゴラぁ！(;@;Д;@；;)ｶﾞﾝﾒﾝｲﾎﾞｲﾎﾞ

43 ：

　∧　　∧
(●‘ω‘ ●) 　漲るちんポッポ
（　　∩　　）
　　vωv 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

44 ：

>>43
ワロタwww

45 ：

佐藤友哉と島本理生って結婚して離婚して、そんでまた再婚したらしいな。
なんのこっちゃ！？

46 ：

>>43
そのＡＡは初めて見たな。

47 ：

>>42
秋吉得意の自演だろうなw

48 ：

秋吉って言うほど凄いか？

49 ：

誰も凄いなんて言ってないし、思ってもないよ

50 ：

秋吉いいじゃんね。そろそろ本気作いけっ　て思うけど。月子にくらいつけと

51 ：

>>45
ブサイク同士が結婚
互いのブサイクさに嫌気が差して離婚
ブサイク過ぎて誰にも相手にされない二人
孤独に耐えきれず再婚
糞みたいなブサイク夫婦です

52 ：

>>51
＾＾；

53 ：

仕事で日本に出てきている中国の人と話す。みんなすごいよな。母国語以外
の言葉で仕事してるんだから。そんな中国の人と、近い未来の仕事の話を
する。今、立ち上がりつつある同人誌ニッケルイエローを出すって話で、
発展したら、今度は日本のマンガ雑誌の中国語版を出すときは、お願いします
って頼んじゃった。夢を形にしたい。でも今は我慢なんですねぇ、俺ってばよ。

54 ：

>>53
ブルー△

55 ：

>>53
ブルーさんは国際派ですな。

56 ：

地震、地震、もう地震にはうんざりだ、おまけにクソ寒い
わりと親日的で、物価も日本並みかそれ以下で、気候も暖かく(暑くても可)で
英語か日本語が通じる地震のない国はどこだ？
食い物はたいがい平気だ。
教えろ

57 ：

>>56
なら、オーストラリアだな。

58 ：

ほうほう、さんきゅー
数年後にはマジで日本離れる
その頃にもポッポスレがあったら
なんか書き込むから、小説書くのやめんなよ

59 ：

>>58
(｀・ω・´)ｂ

60 ：

ただいま。今日は東京はしとしと雨で寒かったよ。
>>56
俺はフェイスブックやってみて、外国という世界は、混沌としていて、人種や肌の色や
言葉、慣習なんかが入り乱れて、白人や黒人は酒癖が悪いし、すぐ切れるし、およそ、
高校生のころイメージとして抱いていた、律した世界ではないんだなぁと、達観したよ。
日本がたぶん一番住みやすいいんじゃないかと、海外から日本にやってくる外人を見てる
とそう思う。海外はだから、カオスだから言葉の立つ外人が多い。日本人のオンナはそんな
外人の言葉が欲しくて、英語の好きなウーマンは多いようだけどね。
ぽっぽさんへ
俺も春の桜の創文祭り参加してみようかと。ちょっと２ちゃんのコテさんの輪に
入ってみたくなったお。バレンタインは間に合わなかったけどねぇ

61 ：

僕はな、常に人の顔色を窺うような人生を送ってきたんだ
他人の一言一言にびくついて、出来るだけ人から遠い場所に居たいと思っていた
でもそれは、寂しさを強めるばかりだった
楽しいことなんて何にもなかった

62 ：

ルーツの違う人たちが隣り合って暮らしているから、ダイレクトな表現が
尊ばれる、というか自然になったんじゃないかな。
日本はほぼ単一の文化なので、言葉づかいも突き詰めたもの、熟成されたものに
なて、婉曲なものが上品、美しいとされ、庶民にも広まった。
最近は多元化してきているので、文芸でも、一見幼稚にみえる、簡単な表現が
もてはやされるようになってきているのかも。

63 ：

>>60
おお、一度ブルーさんも祭りにされることをおすすめしますよ。
競作は周りからの刺激や学ぶことも多いし、ブルーさんの作品も読んでみたいしね☆

64 ：

>>61
他人と関わるのが嫌だったら逃げてもいいと思いますよ。
やってはいけないのは逃げることではなくて、その逃げた先で怠惰にうずくまったまま何もしないということです。
自分一人でもできる自分磨きというものをやってみましょう。
そうすれば世界も広がって他人に対して指向が向き、胸襟を開いて再び他人と関わりたくなるかもしれません。

65 ：

>>62
趣味娯楽や生活様式の多様化が文学を衰退させたという側面はあると思います。
確か宮台真司は「島宇宙」という用語を使っていたと思いますが。
ダイレクトな表現が尊ばれるのは分かりやすいからではないでしょうか。
分かりやすいというのは理解をするのに手間と時間がかからないということ。
対して、言葉づかいを突き詰め熟成された婉曲な表現は分かりにくい。
つまり、忙しい現代人は多様化に起因し分かりにくい文学へ手間と時間を割くことをしなくなったということなのでしょうね。
その結果、文芸でも一見幼稚に見える簡単な表現がもてはやされるようになった。嘆かわしいです。

66 ：

ポッポは嘆かわしいと考えますか。
私はその文化の貧しさを批判したいと考えます。
企業の宣伝する「最新の商品」のさざ波を、サーフィンするという実存。時代性。
白痴化のスパイラル。
文芸もその波にのまれているように感じます。

67 ：

多元化をうけいれ、仕事という形で新商品開発競争に半ばかかわりながら、
それでも文化を突き詰めていく、深めていくことは可能かどうか。

68 ：

>>65
ラノベエンタメ書き全員を敵にまわしたわけだが。極論は破綻するの法則。

69 ：

>>65と言ってるわりにはロクなもん書けないポッポであった。

70 ：

>>66
確かに、文化の貧しさとそれに伴う白痴化のスパイラルは批判されるべきですね。

71 ：

>>65
なんだかなあ、宮台がいくらインチキな言説を撒き散らしているといっても、
後段の一文はまさか彼の考えではあるまい。なぜなら趣味娯楽や生活様式の多様化は
当然のように「多様な価値観」と「多様な言葉」を生み出し、文学もそれに則って
深化しているからだ。ようするにポッポは新しい言葉は必要ない、旧態依然とした
言葉で十分である、と主張しているのと同じことだ。
新しいものについていけないジジイの主張である。まあポッポの行動と言動を
見るといちいち頷けることだがね。

72 ：

>>67
多元化は受け入れざるを得ませんね。
その上で、どれだけ科学や機械工業が発達しても、手作りの職人というのは少数ながら生き続けて行く訳で、
純文学の担い手や文学性への追究者、または小山内さん言わしめるところの文化を突き詰め深めていく者も、
仕事という形で新商品開発競争に半ばかかわりながらも少数の職人として生き続けていくのではないでしょうか

73 ：

>>68
確かに極論だったかな。
ラノベやエンタメについては殆ど読まないからよく分からないんだ。

74 ：

>>69
＾＾；

75 ：

>>65
＞趣味娯楽や生活様式の多様化が文学を衰退させたという側面はあると思います。
ここまでは合っている。が、その理由が問題だ。多様化は生活や娯楽だけではなく、
「文化」とそのジャンルにまで及んでいる。圧倒的なジャンルの広がりは、
「文学」にこだわる必要性をなくしてしまった。映画・音楽・ＰＣで見られコンテンツ、
その他、もっと手軽で楽しいジャンルが膨大な広がりを見せている。
文学はそれに対抗しきれるのか？
文学の存在意義は内部からというより、外部から揺らいでいると見るべきだろう。

76 ：

>>71
私が考えるのは「新しいもの」など殆ど存在しないということなんだ。
確かに「新しいもの」は存在するんだろうけど、それはほんのごく一握りの事物に限られているだろう。
それ以外の殆どは一周回って来たもの。一周回って姿態を変えて、さも「新しいもの」のように装っているが本質は過去に訪れたものと大差ない。
全ては語られたとまでは言わないが、新しさを求めて前ばかり見ず、後ろを振り返って過去から学ぶ実りも大きいであろう。
未来を先取りする足掛かりは過去にある、というのは些か通俗的であろうか。
それは飽くまで私の懐古趣味であり、新しいものについていけないジジイの主張であると言われてしまえばそれまでだが。

77 ：

>>75
同意です。

78 ：

>>76
あのなあ、もっと単純に考えてみろ。
ケータイが生まれる前は、小説の中にケータイは登場しなかった。
メールが登場する前は、メールという概念は小説に登場しなかった。
ＳＦなんかの世界ではどうかわからない。が、言いたいのは、
新しいこと・モノは確実に生まれているし、それを咀嚼し、創作するのが
新しい書き手であろう、ということだ。
どう素晴らしく書き著すかはまた別の話だが。

79 ：

>>78
なるほど、確かにそうした形而下の物質的な新しさに鈍感な物書きは、時代に乗り遅れて生き残ってはいけないでしょうね。

80 ：

マイク・ベルナルドがうつ病で自したんだってな、享年42歳。
あれほど鋼の肉体と強靭な精神力を持った格闘家でも、うつ病に罹ったり、自ら命を絶ったりするんだな。

81 ：

ドーピングじゃねーの
死因も薬物自だし
ドーピングにぬるい競技だったから
通常、筋トレはうつ病を改善させる方向に役立つらしいし

82 ：

日本年金機構から来所通知書というのが来たorz
これ無視したらやっぱまずいかな？
納付しない場合は法の定める滞納を処分を開始し財産を差し押さえる､とか書いてあるんだけど（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

83 ：

それなりに所得があるならヤバいかもね
もっとも所得が少ないなら免除とか申請すればいいんだけど

84 ：

役所は申請主義なので免除申請がなければ免除もしないし。
未納とちがって免除期間は年金にカウントされるよ。
まずは相談実績をつくる。申請を前提で。
未納にしたければガン無視。
でもさいきんは強制徴収するのかな？

85 ：

こんなところにまで出てくるなよ寂しい園児

86 ：

わかったよ。

87 ：

>>84
強制徴収するみたいだね。
強制徴収は本人か連帯納付義務のある世帯主、配偶者に200万円以上の所得があり、13ヶ月以上の未納者が対象。
・・・払うしかないか、ちっ。

88 ：

無職のポッポさんに言うことでもないかもしれないけど、年金は払っておいたほうが
いい。たとえば将来、精神障害・身体障害を負うことになったら、払っていれば障害年金が下りて
人生、ラクに生きられる、ということもあるし。俺は払ってこなかったから、統合失調症の認定を
受けても障害年金が下りない。生活保護という手もあるけど、資産がある世帯に生きてるので、
それも難しかったよ。幸い、精神障害に理解のある就職に就けたので、あとはがんばって、働くしか
ないのだけれど。それでも親の年金を当てにしないとダメなんで、経済的な自立が、目標だったりするよ

89 ：

>>88
貴重な助言ありがとうございます。
ところで、ブルーさんは統合失調症なのですか？

90 ：

いきなりみも知らん相手に総合失語症なのか聞くぽっぽは糖質なのかｗ

91 ：

統合だったｗ

92 ：

失語症ｗ

93 ：

確かに些か配慮に欠ける無神経な質問でしたね。撤回します。
ブルーさん、失礼しました。どうか、お気を悪くされないで下さい。

94 ：

>>90
おい、よく見たら総合失語症って何だよ？
お前が一番失礼だぞ！

95 ：

いや、最近はもう慣れたし、会社でも自分は統合失調症の一番軽いやつ
なんです。って言って、それで、何か問題があるわけでもないし。振り返れば
高校生のころから閉居傾向で、ひきこもりがちに油絵描いていた自分です。
20代にストレス爆発でデザイン事務所で症状が悪化したな。人間関係に詰まる
ことが多かったです。印刷屋でイメージセッター相手に仕事してたときが一番
充実してた。社長もうるさいこと言わない社長だったし。今は、やっぱりみんな
穏やかな人たちに囲まれて、自分は幸せですって言える。長く続くといいんですけどね

96 ：

ポッポさんが働くとしたら、ブックオフのアルバイトなんか似合う
なんて妄想を帰りの電車の中でしてみました。春日部のブックオフ
バイト募集してるよ。本に囲まれて生きるなんて、いいなと思うけど
、俺も20代だったらブックオフでバイトしながら夢を追いかけたんだけど
ねぇ

97 ：

そうでしたか。
実は、私が現在無職というのも、自律神経失調症の罹患による療養中の身であるからでして、
もしブルーさんが統合失調症なのでしたら、同じく病を抱えている身でありながら職に携わっておられるという事実に対し、
少なからず尊敬の念を覚えたので訊かせて頂いた次第です。
私も病に負けず、経済的な自立を目標に頑張りたいと思います！

98 ：

俺の交友関係は、うつ病・統合失調症・クモ膜下出血とか、そういう
病人が多いです。
ブックオフで働いて、同僚の女の子に恋をしてみては。妄想、あ、
掌編のプロットが出来そう（＾＾；

99 ：

今日春日部市の障害福祉課から通知が来て、1月に申請した障害者手帳の
発給がされるという。自分の障害等級は2級で一番軽いやつではなかったです。
障害者手帳持つとメリットたくさん。年金払っていれば障害年金は下りるし、
職安に行けば、障害者雇用の枠で負担の少ない仕事で人並みの給料もらえる仕事に
就けるし、美術の展覧会なんかただで入れるし。
ポッポさんも医者に相談して障害者手帳持てるかどうか聞いてみたらいい。
手帳を持ったら職安へＧＯだね。

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