家庭用アーケードスティックスレPart165

1 ：

●前スレ
家庭用アーケードスティックスレPart164
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1328331443/
質問しようとする人はまとめwikiFAQと↓を一通り読んでからにしてね。
●お約束
・ここは主に家庭用ジョイスティックの話題を取り扱っています
・sage進行。ageる人は無視するように
・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違
・「信者」「割れ」「ブロガー」「キチ」はNGword推奨
・オクは荒れるので貼るな
・殆どの事はまとめWikiに載っているので先に読むように
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
　ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/
2ch 家庭用アーケードスティックスレ　新まとめページ
　ttp://www.geocities.jp/ac_stick/
旧まとめページ
　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6567/

2 ：

>>1

3 ：

●レバー・ボタンの製造メーカー（個人直販OK）
　三和電子
　　ttp://www.sanwa-d.co.jp/
　セイミツ工業
　　ttp://www.seimitsu.co.jp/
　HappControls
　　ttp://www.happcontrols.com/
●レバー・ボタンの販売をしているウェブサイト
　秋葉原店(英語)
　　ttp://akihabarashop.jp/
　アールエス（旧リバーサービス）
　　ttp://www.rs2006.co.jp/
　三和電子楽天市場支店
　　ttp://www.rakuten.co.jp/sanwadenshi/
　千石電商
　　ttp://www.sengoku.co.jp/
　トライ
　　ttp://www.try-inc.co.jp/
　トップス
　　ttp://www.tops-game.jp/
　マックジャパン
　　ttp://www.mak-jp.com/
　マルツパーツ館
　　ttp://www.marutsu.co.jp/

4 ：

●簡易FAQ（WikiのFAQもよろしく）
Q.○○用のオススメは？
　A.販売情報・購入相談・購入報告は別スレに移動。
　家庭用 アケステ購入相談・報告スレ Part4
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324118907/
Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは？
　A.根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。
Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには？
　A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。
Q.他機種のステを変換器で流用したいんだけど
　A.変換器関連はスレ違い。

5 ：

●関連スレ
【改造】家庭用アーケードスティックスレPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1322721356/
家庭用 アケステ購入相談・報告スレ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324118907/
【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1318148639/
USBゲームパッドを語るスレ Part 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1323075881/
USB以外のゲームコントローラ23個目DPPゲームポート
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303623676/
コントローラスレ 23個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325052487/
【スティック】格ゲー操作機器ス11【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325552552/
6 名前：なまえをいれてください 投稿日：2012/02/04(土) 14:39:31.85 ID:vLdue43l
実に乙

6 ：

砦スレに貼られていたけど新スティックが来たみたい。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120303005/

7 ：

中華RAPV3SAw
ひどいコピー商品

8 ：

輸入品で当社の製品では有りません　と、コピーで訴えられた時の予防線張ってるのがワロタｗ

9 ：

部品は三和で同じものを使っているのに
お前ら厳しいな

10 ：

模造品は模造品らしく低価格で勝負してくれよ
換装済みバッファ棒レベルの品を堀や猫と同等の価格帯で出すなっつーの

11 ：

バッファ棒
もう少しボタン同士の隙間が小さかったら神なのに
だったら投売りしないか

12 ：

>>6
コレ買うくらいなら同じ製造元が出してるピンクの金デヴモデルをネタで買うわ

13 ：

第三勢力の座を取られたRazerさんｗ

14 ：

埋まったのでもう一度
アストロ配置とヴァーサス配置の違いは分かるけど
リンドバーグ配置とヴァーサス配置はどこが違うか分からない
比較の寸法とか分かる人います？

15 ：

ブラスト＝バーサス＝リンドバーグ
安心しなさい、昔ながらの、スト２、バーチャ配置だから
箱シューターがバーチャ５FSスティックの箱版出せ、しかも天板無印で！って言ってるのはそのせい
スト２、バーチャ、シューターは、心はひとつ。。。

16 ：

>>13
商品どころか、情報すら出さないからなw

17 ：

ありがとー。筐体のデザインが違うだけで配置の寸法とかは一緒なんだ。スッキリした！

18 ：

>>6
本体に持ち運び用ハンドル、付属品にボタン目隠しカバーやクリーニングクロスと頑張ってる感は感じられる
>※ボタンやレバーの交換を行った場合は保証対象外となります。あらかじめご了承ください。
付属品使ったら保証受けられなくなりそうだけどｗ

19 ：

カプコン： 『ストリートファイター』25周年を祝した“大きな計画”がある
http://gs.inside-games.jp/news/313/31364.html
この記事を覚えてるかな？
今年、もしかしてPSと箱でスーパースト２、ストZEROがダウンロード販売されるかもしれんよ
スト４もバージョンアップしまくってこれ以上いじったらユーザーにひんしゅく買うので、もうやれないと思う
十分、スト４で稼げた、これ以上バージョンアップ商法したりキャラ増やしたらユーザーがついて来ないよ
スト４に以降できなかった、しなかったユーザーがスト2、ストZEROを待ってる、需要があると思うんだ
バーチャ５FSも夏ごろ出るし、ホリがなんらかの動きがあってもおかしくない
ようするに、リンドバーグRAP（RAP LX）出せば稼げるよってこと

20 ：

中華スティック今さら上陸とか言われてもね
アマゾンで売ってたしな
輸入した方が安いから面倒じゃなければ個人輸入のがいい
もしかして代理店作って販売はじめたのかな

21 ：

携帯からなんで記事は良くみなかったけど
3機種で使えるQ4で輸入の場合、品自体は1万弱だった
円が上がってきてるから、若干は変わってるかも
使用感は俺の買った3in1 Q4黒はホリのと比べて大差なかったよ

22 ：

>>19
ん？これじゃダメなのか？
http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1082

23 ：

ファイティングスティックPS(型番 SLPH-00002 HPS-07)を長年愛用してたんだけど
遂にぶち壊れてしまった
同じ様な傾斜があってボタン配置が近い物はないだろうか？

24 ：

新発表されたバーチャ5FSステってブラスト版RAPVってことなんだな
これでVSPを安心して眠らせてやれるぜw
HORIグッジョブだが絵柄のない天板バージョンも発売しろよ

25 ：

そもそもスティックに絵柄っていらなくね？
ソフトとタイアップしてお金貰ってるの？

26 ：

そりゃ契約のときの内容に夜でしょう
スティックを販売しているトコも
商品を売る為のウリが欲しいし

27 ：

>>25
多分そうだと思う
…単にその方が売れると思って毎回やってるとしたらマジキチすぎる

28 ：

TEで荒れるのは止めてくれ

29 ：

絵柄付きのを好んで買ってる俺がいる
一種のファンアイテムだな俺には

30 ：

俺も買うなら絵柄つきだな
けどマブカプのRAPVだけは受け付けなかったよ

31 ：

俺バーチャやらないからよくわからないんだけど
バーチャを売りにしたスティックのボタンカラー配置はあれでいいの？

32 ：

>>24
ブラストとリンドバーグって配置同じなの？

33 ：

>>31
逆に俺バーチャ一筋だけど、いやぁ、ないと思うわー・・・
リンドバーグ筐体はグレー、ブラスト筐体に入ってるのだってバーミリオンだし。
初見、グリーンとか、どっから出てきたと思った。
レバーボールの色の白といい、なんかよくわからんｗ

34 ：

バーチャが家でできるだけで嬉しいからボタンの色なんぞどうでもいいわ

35 ：

おい・・・
バッファ棒に三和ボタンをはめてみたんだが
緩すぎるぞ？
螺子式のボタンじゃないと駄目なんか？

36 ：

緩い場合は
瞬間接着剤でも塗ってきつくすればいいんだが

37 ：

>>33
バーチャ一筋って言う割に、アストロ（VS）が出てこないのが分からん
まぁ、アストロにしてもレバーボールの色は謎だがw

38 ：

祝・DOA5にアキラ参戦。このクロスオーバーを待っていた
>>35
テープ巻いてギュっと押しこめばいい

39 ：

ＶＳＰがあればあと１０年は戦える！

40 ：

バーチャ5FS棒がPS3のみでDOA5棒が箱のみだったらいいのに

41 ：

このスレも大分バーチャスティックのことが騒がしくなってきたな
鉄拳におされてるけど、元祖3D格ゲーですぞ
そして、オレたちの、ブラスト（リンドバーグ）配置スティック！
いいよ〜
この時を待ってたぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=m75vMsVAKV4&feature=player_embedded

42 ：

>23
壊れた箇所によるが再生可能なんで頑張って使い続けて欲しい

43 ：

>>23
ボタンが平べったい前期モデルにはお世話になったなあ
中古ショップやヤフオクでも多くみかけるから何台か確保しとくといいかもね

44 ：

>>37
それ昔の話じゃん。
アストロ、考えれば確かにあるけど、それなら
今度は「Gグリーン・P水色・Kピンク色」にしてくれって話になる。ｗ
まあPS3用で白枠RAPは初めて？だし、またボタン色々買ってこよう。（＾ω＾）

45 ：

>>44
なら、ブラストは昔じゃないとでも？

46 ：

スティックを自分で組み立てようとすると？
レバー三和　　　　　　　　　　　　　　　　　2000円
ボタンｘ１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000円
基板、コード、ファストン端子　　　　　　　４000円
残りガワで・・・・
キャリステが1万チョイならかなりお買い得な気がしてきたｗ

47 ：

基盤の値段が何を基準にしてるんだかわからんがサンワ使うならその値段じゃだめじゃね

48 ：

>>46
自作の何たるかを分かってないな、大半の人が安く済ますためじゃないぜ、
ちなみにそこから+加工器具代ウン万円。

49 ：

>>46
自作ってのはそういうこっちゃ無いんだよ

50 ：

バッファ棒改造がお手軽過ぎてこういう安易な考えに走ってしまう気持ちはわからんでもない

51 ：

安さを求めるのも自作の一つのあり方であるのに
そこを全否定してたらあっち側の住人と一緒だぜ

52 ：

安さとボタンの配置の自由度と工作の楽しさを求めて自作したわ

53 ：

バッファ棒2の改造は結構楽だからな。
面倒といわれてるバッファ棒１も大して手間掛からない。

54 ：

驚いたのは半田付けなんて使えなくてめんどーだから熱収縮チューブで済ますってゆとりが普通にいてワロタｗ
日本の将来は危ういｗ

55 ：

>>54
半田ごてを持っていない、熱収縮チューブなるモノは初めて知った子が参考サイトの通りにやってるだけなのに

56 ：

熱収縮チューブなんて経年で緩むの判りきってるのに。
ライターなんか使って過度の熱与えれば亀裂入って破れるし、温度低ければすぐに元に戻る。
で、緩んで線がむき出しになって5VラインとGNDが接触でもしたら最悪の場合PS3が発火するのに
本当にいいのかよって気がする。

57 ：

>>56
初心者でもお手軽に動くとこまで持っていくのが主だからね
スキルある人にとっては許せん箇所は多々あるんだろう

58 ：

そんな事言ったら素人のハンダ付けだって振動でポロっと取れるかもだろｗ

59 ：

>>58は>>56宛てね

60 ：

自作をし始めると一台では終わらず、5台以上作っても満足が行かなくなると思うね。
そういう意味では元は取れる。趣味がスティック作りになってしまうけど。

61 ：

行き着く先は筺体そのままを利用なのかな？
ホリでプレオーダー取ったビュウリクス筺体は購入希望者何人いたか気になる

62 ：

>54
パッドを乗っ取るのにガムテープでOKに比べれば全く大した事じゃないｗ
>56
最悪のことを想定している奴はむしろ少ないと思う

63 ：

ハンダできないなら圧着端子で良いんじゃ……
中の線が隙間なく密着すれば問題ないんだからさ
それにビニテ巻いときゃいいでしょ
電気は見えないから怖いのにな

64 ：

ハンダ付けとかって、学校よりも前にオヤジに教わったもんだけどなぁ

65 ：

ホームセンターで練習キットみたいの売ってるから
まずそれやってからの方がいいんじゃないか

66 ：

PSPの操作入力を乗っ取るのに良い部品ないですかね？

67 ：

猫の新しい奴は明日発売だっけ？
２万以上する奴は連結できるけど２台も買えないよ
中身は前のモデルと同じなんかな

68 ：

遅延エディションは要らない

69 ：

メンテのしやすさとかどうなんだろうな
まぁ正直連結のははいらないよな
買うなら安い方でいい

70 ：

猫キャリTE買った。
ホリキャリステとはどうだかって感じだがVXよりはやっぱり遅い。
比較はしばらく先になるですよ。
体感では旧白TEよりはマシかもという気がするけど新しいからってひいき目でみてるだけか、
使ってみた時間が疲れてたんで勘違いかも知れん。
旧白TEと比べてみるのも面白いかもしれない。

71 ：

また荒れるネタを提供しようってか
専用スレたててそっちでやれ

72 ：

>>66
据え置き機に改造するキットが売ってるから、それを手本にして解体するのが楽だと思う。

73 ：

>>71
ネタ投函は良いこと、盛り上がるだろ
ジョイスティックスレでスティックの性能検証、いいことだろ

74 ：

争え・・・もっと争え・・・・・・

75 ：

>>71
RAPやVLXを散々叩いてて遅延が発覚したら袋叩きにされたTE信者か
くやしいのぅ　くやしいのぅｗ

76 ：

な？荒れるだろ？
どっちが好きとも言ってないのにこれだもん

77 ：

はいはい

78 ：

ID:SKp4RaT4
お前が荒れる原因作ってるのに何言ってるのw

79 ：

普通のユーザーは別にどのスティックが性能良いかが発覚したところで荒れたりはしないと思うんだが
むしろ、これから買う人にとって知りたい情報じゃないの？

80 ：

>>79
そうだろうけどまとめwikiにでも結果をあげてもらった方が助かるな
ここだとログ流れたら終わりだろう

81 ：

>>75
VLXは、誰からも叩かれていたけどなw

82 ：

結局キレてID変えながら荒らすのがお決まりになってるからなあ
スルーさえ覚えてくれりゃまだマシなのに

83 ：

下手な人ほど遅延を気にするんだよねｗ

84 ：

俺にとっては15秒までなら1瞬のような感覚だ

85 ：

>>82
他人にスルーしろといいつつ自分がスルーできてないのはなんでなんだ？

86 ：

>>71
おまえが他所へ行けよ

87 ：

VLXの赤いガワはかなり好き
0.何フレレベルの遅延なんて実際は別に気にならんしな
それで困るって言ってる奴はどういう状況で困ってるのか教えてほしいぐらい
大体は「細かい遅延を認識できる俺カッコイイ」なだけじゃないかと

88 ：

格闘ゲームで、足払いの差し合いで両者とも転倒する場合とかあるだろ
それが一方的に自キャラだけ転ばされる
そこから起き攻めされることになる、格ゲーは転んだほうが大幅に不利になるだろ？
ダブルKOもたまにあるだろ
あれが自分の負けで終わる
なんでこのことのヤバさが分からないんだ？？

89 ：

>>88
カウンターで勝つ場合はないのか？

90 ：

考えてから書き込めよ

91 ：

>>89が正解
ゲームや技によって後出しが有利な事もある

92 ：

わざわざ不利な状況でやりたいとは思えないよな

93 ：

おい、また利害関係者の工作員のステマかよ

94 ：

>>87
いつもおまえみたいなのいるけどわかってない奴ほどそういうやっかみでわかってる奴を小馬鹿にするんだな
気にする気にしないは個人の志向でもわかってるわかってないは話が別だぜ
教えてほしいなんて言うほどわかってないなら口出ししていい話じゃないからすっこんでろ

95 ：

読みづらい…

96 ：

>>88
別にそれで死ぬわけじゃないし
格闘ゲームで生活してるわけじゃないし
お前みたいなのが一番キモい

97 ：

0.何フレ差で足払い合戦負けるケースなんてそうねぇよ
お前は何のゲームをやってるんだ

98 ：

バカな・・・

99 ：

スト３ 3rdだったら先出しの中足ホウヨクのあと画面端まで持っていかれてそこから択に持って行かれるし、
スト４でも中足波動セビキャン強足食らって転倒するんだろ
転倒エディションじゃねーか

100 ：

技の始動タイミングはお互い任意なんだから毎回そんな被るわけ無いべ

101 ：

相打ちは稀だろうな、先に差し込まれることのほうが多くなる
お互い任意なら、遅延の乗っかった方が差し込まれるだろう

102 ：

駄目だ話が通じんｗ

103 ：

このスレでID真っ赤な奴最近見なくなったと思ったらたまに沸いてくるんだな

104 ：

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120307034/

105 ：

ここでの遅延ネタは荒れるだけだから別スレ立ててやればいいってだけなのにな
キレ易い奴がいたり煽るだけの愉快犯がいたりで毎回荒れるのはみんな見てきてるだろうに

106 ：

おまえ荒れるからやめろってのはウソだろ
バレるからやめてくれ、だろ

107 ：

>>106
別スレでやれって書いてるだろｗ

108 ：

パート165の大人気のこのスレでやることに意味がある

109 ：

何の意味だよw

110 ：

猫キャリステのデザイン好きだけど一応、ホリのキャリステから買った
猫キャリステいつか買う！

111 ：

>>70
もちろん刃＆RAZERステも買って検証だよな？ｗ
精々頑張ってくれ

112 ：

初めてアーケードスティック買うつもりなんだけどキャリステってこれのこと？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B006DTO5A8
wikiみたら他のがキャリステ系とか書いててどれがみんながいってるキャリステなのかが分からん
初歩的な質問ですまないけど

113 ：

>>112
それであってるよ

114 ：

>>113
さんくすこ

115 ：

>>111
刃は買わないって書いてたから知りたきゃ自分で買うしかないな
Razorも連射の有無と値段次第なんじゃね？
連付きならあの手の連射があるものはやっぱり遅れるようだから付いてたら買わないんじゃね？

116 ：

このスレが遅延してる

117 ：

今日ストクロ発売か。ストクロステ購入報告はまだか

118 ：

このスレはラグいからな

119 ：

>>104
＞ファイティングエッジ
サイレントエッジだったら静音ステ、ボタンに期待できたんだがなー
残念

120 ：

コラボゲーに良作なし

121 ：

カプエス2とカードファイターズは良作
ブラスト配置持ってるからバーチャスティック悩む
でかすぎじゃなかろうか

122 ：

Xbox360リアルアーケードVXSE（黒い本体のです）って遅延とかどうですか？
ハードオフに9850円で売ってて購入を迷ってるんですけど、
PS3のリアルアーケードには遅延があるからやめた方がいいとか聞いたんで
Xbox360版にも遅延があったら嫌だなーと思って迷ってます。

123 ：

>>122
そのPS3版には遅延があると言っている人に聞いてみては？

124 ：

連絡つかないからここで質問したんです。
ググったらVXSAは変換機挟んでも遅延感じないとかあったけど
VXSEについての遅延は触れられてなかったので。
色違いで同じ中身なら遅延少ないってことみたいだから買ってみますわ。
スレ汚してすみませんね。

125 ：

おい待て
VXSAとSEってパーツがサンワかセイミツかの違いだけだと思うが
遅延以前にそこは理解してるのか？
格ゲやるとかならSEは向かんぞ？交換前提とかならいいけど

126 ：

>>124
ただのボタン違いなんだから想像はつくはず
ハードオフでその値段なら俺は即買いしておくレベル

127 ：

>>123
こんなところに糞みたいな書き込みする前にその人の安否を確認しろよ

128 ：

俺が買いに行くわどこのハードオフですか

129 ：

外観だけ綺麗にしてロクなチェックもしてない中古店頭品がそんなに欲しいの？
調子悪ければ自腹で直すのか？w

130 ：

>>125
別にセイミツが格ゲーに向かないわけじゃないだろ
ただの好みだし、3rdとかはセイミツだしな
お前こそきちんと理解してるのか？

131 ：

文盲が絡んできた…>>124はSAとSEを別機種だと誤解している節があるから
そこを注意しただけだろうが
こんな初心者がいきなりゲーセンと違うセイミツレバー＆ボタンなんか欲しがる訳ねーだろボケ
STGしかやらないとかならそれはそれでいい
あくまでそこに気付いてるかって確認だからな
俺が正しいとか間違ってるとかそういうのはどうでもいいんだよ

132 ：

なら、格ゲーに向かないではなく
今ゲーセンで多く使われているレバーとは違うが大丈夫か?
と言うべきだろ

133 ：

またセイミツ信者が沸いてるのか
セイミツはマイクロスイッチが糞でＦＡ

134 ：

この程度で信者扱いか
こわいこわい

135 ：

>>122
ハードオフってことは中古だよね？
STG遊ぶためにVXSE買ったけど遅延なんて感じたこと無い。

136 ：

この程度で信者扱いって怖いな
好みの問題って言ってるし、初心者には>>132の書き方が普通だろ
どっちが文盲なんだか…

137 ：

言っとくけどそいつ別の奴だぜ
俺はもうめんどいからいいや

138 ：

スレタイ考案してみた
家庭用アーケードスティックスレPart166.TE

139 ：

VXSEならいつもの検証者が買ったと書いていたがいつまでたっても開梱レポや動作レポが出てこない
本当に持ってるのかあやしいもんだ

140 ：

エクバのアケコンいつ届くんだろ
未だに中旬しか予定書いてないし・・・

141 ：

猫の新ステ買った人いたら感想よろ

142 ：

>>120
マブカプ2のJustinの削りKOには感動した。

143 ：

微妙にスレチなんだけど、スト2と今時のスト4なんかで波動拳や昇龍拳なんかの入力違いってある？
同じスティック使って同じようにコマンド入力してるのにスト2だと結構入力ミスするんだよ…。
スト2しか無かった時代は問題なく入力してたのに。

144 ：

>>143
微妙どころか完全にスレチだから他所行ってね

145 ：

きっちり下、右下と入れて右と同時にパンチボタンだ！「波動拳！」←スト2
パンチ押しちゃえー！、くるりん(下、右下、右)、パッ！(ボタン離す)「波動拳！」←スト4

146 ：

スト4はコマンド受付が緩い

147 ：

>>145
それだ。どうもどうも。

148 ：

ボタン離しで必技の入力受付はスト2からあっただろ
スト4は入力猶予がスト2より長いから簡単なだけじゃね？

149 ：

入力に関しては、昔の格ゲーはシビアで最近の格ゲーは緩いよね
良くも悪くも、適当な入力で簡単に出せるようになってる

150 ：

>>149
スト1のコマンドとかウメでも苦労するくらいだからなｗ

151 ：

入力が甘くても技が出るようになった反面、他の技が暴発するようになったな
まぁ、俺が下手なだけの話だけどw

152 ：

ストIIXのスパコンはいまだに確実に出せる自信がないｗ

153 ：

>>150
あれは大変だよなｗ
ゲーセン行ったら置いてあったから、試しにやってみたら半端無く疲れたぜｗ

154 ：

ttp://neet66.blog.fc2.com/blog-entry-1223.html
初代ストリートファイターで昇龍拳が出ないウメハラ

155 ：

アップライト型は、確実に出せるぐらいコツを掴んだ（多分、今やっても出せると思う
テーブル型は、マジ無理だわ…

156 ：

>>155
俺も同感。テーブルの６ボタンVerのほうがよりシビアになってる気がする

157 ：

そういや刃の詳細発表今日か

158 ：

ゲーム天国に押されて、頭から抜けてたわw
まだ更新されていないけど、いつ詳細が載るんだろ

159 ：

HORI x GODSGARDEN 2012年春夏新製品発表会『堀TV』だな
配信開始は21時

160 ：

KSK以下数名があのテンションで無理矢理褒めるだけでしょ
従来製品との遅延比べ検証とかそういうマジな宣伝とか無しで
「おっこの刃のプリントがまた中二的なものを刺激して…俺は好きだね！」みたいな

161 ：

おぉ、サンクス
しかし、勿体ぶる程の機能でもあるのかね。低遅延を意識しているとか

162 ：

「ゲーセンと同じ」が至上である以上三和・セイミツパーツにはどうしても劣るわけで、
オリジナルパーツでも欲しくなるだけの機能といったらやはり…静音？

163 ：

1万円キャッシュバックキャンペーンがくるな
そうじゃなきゃ全力スルー

164 ：

まさかのsako嫁フィギュア付き

165 ：

今までの不満がキャリステで解消されている以上
もう遅延や静音ぐらいしか売りは残っていない気がする

166 ：

Razerのβ版みたいにパカっとあけれてボタンやレバーが換装簡単だったら
オリジナルレバー＆ボタンでも問題ない！！買うぜ！！結局メンテしやすさ次第かな。

167 ：

キャリステのXBOX360版ってPCでもMSの箱コンドライバ入ってれば使える？
購入相談スレで質問したら返事がなかった(´・ω・`)

168 ：

>>167
Windows7の64bit用なら遅延検証した人が箱コン用のinf書き換えを置いてあった
入れてみたら？

169 ：

>>168
ありが�d、まだ購入前なので試せないんだ

170 ：

刃動画見てるがどうなんだこれ

171 ：

オレにもみせて！
貼ってください

172 ：

http://ja.twitch.tv/godsgarden

173 ：

ありがとう！お礼に＊

174 ：

刃まとめ
・スティック入力の遊び部分が少ない
・ボタンのストローク・重さ等sakoが望む形に最適化
・本体右にタッチパネル配置。スタート・セレクトがタッチパネル化の他、ロック機能アリ
・8ボタン全てを本体側でキーアサイン可能
・連射機能ナシ
・本体両端の青色LEDは消灯可能
・底面マット加工
・アクリル天板
・ケーブル収納
・etc（天板交換可能？）
遅延については言及無し

175 ：

ファイティングエッジ刃まとめ
・レバーは超短ストローク
・ボタンはクリック感あり
・スタートセレクトはタッチパネル式で、使用不可ロック可
・メインボタンのボタンアサイン可
・LEDイルミ付（オンオフ可)
・天板アクリル、底板全面マット、ケーブル収納
・連射はなし

176 ：

HORIストアつながらんおわた・・・

177 ：

ボタンレバーは換装すればいいし、面白そうだから踏んでみるが
スタートセレクトにロック機能つけるなら普通に天板に配置してほしかったな

178 ：

しかし値段がいかせん高い
LEDいらねーからもう少し安くしてほしいんだが

179 ：

ゲーセンのものと違うレバー・ボタンなんだよな、これ
静音化したモデルだったら家ゲーマーに売れると思うんだけどな
ゲーセンに完全に行かなくなった家ゲーマーに
そういうのを1万円くらいで出せばいいのに
ものすごく造り込んだコストかかった静音スティックくらいしかオリジナルものは売れないと思うよ
ゲーセンと違うスティックレバー・ボタンでは

180 ：

sakoって誰やねん

181 ：

ゲーセンってもホリ部品を入れちゃいけない決まりなんてないだろ
昔のことだが
レバーが回んないのはかなり違和感があった・・・

182 ：

キーアサインは遅延の要因になる悪寒がするけど、オフで回路をスルー出来るのかね
>>177
だよな
何のためのロックなんだかって思うわ
格ゲーだと、スタート（セレクト）を使う場合もあるし

183 ：

タッチパネルは壊れたら自分でメンテできねーじゃん
LEDも無駄な機能だしなんだか浮ついたスティックだな

184 ：

これで三和セイミツが猫側にシフトしていったりしないだろうなｗ
>>182
スタート誤爆の可能性を1%でも減らすためにいっそボタンごと削除しようというsakoからの提案らしい
それがなんでタッチパネル化なんだよって気はするが

185 ：

刃は遅延スティックかよ？
高い金だして遅延スティック買うのは検証動画あげて褒められたい人だけなんじゃねーかな

186 ：

連射無しとかだな

187 ：

>>182
そこが強烈にひっかかる
オフにはできないだろうな

188 ：

sakoが満足するデキなら遅延問題はどうでもいいって気もするけどな
気になるようであれば仕様変更してるだろうし

189 ：

超短ストロークって一般人にはピーキー過ぎて使いこなせないとかなりそうｗ
タッチパネルは反応しないこととかあるし、それもかなり好み分かれそう。
静音性とかそっちのほうに力を入れてくれればいいのに。
吸音スポンジとか詰めると多少マシになったりする？

190 ：

>>184
その割に椎茸を天板に残している不思議
あの距離じゃ当たらないとは思うけど、1%でもと拘るなら…と思った

191 ：

>>190
ライセンスの関係だろうね

192 ：

>>188
> sakoが満足するデキなら遅延問題はどうでもいい
なんかこれTE擁護してる奴に似てるなw

193 ：

>>192
刃みたいに猫が徹底的にウメの意見取り入れたステ出して、ウメも満足だってのなら擁護するよ

194 ：

自分が使うものの性能を客観じゃない他人の主観に委ねるなんて

195 ：

全くもって同意だな
アケの練習として家庭用を捉えてる俺にはアケと違うだけで論外なのに刃
結局sako信者専用ステかよ使えねーなHORI

196 ：

そういう人はRAP使えばええねん

197 ：

筐体買えばいい

198 ：

ゲームセンターを卒業した家ゲーマーのために静音スティック出せばいいのにな
アパートの隣から苦情が来る、夜やってて家族に文句言われる、これを解消するにはこれでしょう
いいものなら1万円でも売れるよ
コストかけていい仕事すれば

199 ：

普通に一万を超えているのに、でもってw

200 ：

単純にsakoの言いなりになって作っただけのモデルだなｗ

201 ：

刃の箱版が仕様について放置されている件

202 ：

刃発売前から終わってるのかよ
ってかsakoって誰よｗ

203 ：

>>200
言いなりと捉えるか完全監修と捉えるかだな

204 ：

sakoはＴＥ（白）使いのフェンリルに負けましたｗｗｗ

205 ：

静音を出さないのはなんでなんだぜ？

206 ：

スタートボタンなんて間違って押したことないけど
プロゲーマーはしょっちゅう誤押しするもんなのかね

207 ：

sakoは手がでかいって動画でも言ってた
RAPじゃスタートに当たる

208 ：

ビジュアル的に面白いし一つ欲しい
だがつい最近初めてのアケステ買ったばかりで
違いが分かるほどアケステについて精通してないし買い比べるほどでもないからパスorz
もうちょっと安くてアケステ一つも持ってなかったら真剣に検討するレベルだった
全ボタンストローク可能とか高級感（）とかデザイン超俺好み

209 ：

価格別アケコン画像
12,000
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/a/b/ab478008.jpg
12,800
http://neuro-nex.net/blog/2010/05/15/RAP_V3.jpg
16,800
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20120126/0027e9de0d0cb5dd76311d7f4a8ea8af7f81/b/8.jpg
17,800
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41qq5no3P%2BL._SL500_AA300_.jpg
17,800←New!
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51XkymJUFNL._SL500_AA300_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51GGqGpi72L._SL500_AA300_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51O-6Cz-rqL._SL500_AA300_.jpg
19.800 ←New!
http://www.famitsu.com/images/000/011/183/l_4f445a2bad64a.jpg
23,800
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51UI4TC0w8L._SL500_AA300_.jpg
30,000
http://www.horistore.com/images/items/detail/rapex_premium_vlx_1_348.jpg

210 ：

>207
言われてみれば手がでかいと当たる位置だね
なんだかんだ文句言いつつ予約してしまったぜ。
買って後悔ならおｋ。

211 ：

スト4やらないんでよくわからんのだけどコパ辻ってBACKボタンとなんか関係あんの？
ぐぐったけど2F連続入力できるずらし押してことくらいしかでてこなかった
>>205
三和が開発中だからそれ待ちなんじゃね？
スイッチのカチカチ音と操作性はトレードオフ的なところがあるからそう簡単にはいかなそう
個人的にはキャリステは本体構造のおかげで十分静音化できてると思うけど

212 ：

ボタンの同時押し猶予を利用して　出したいボタンとそれより優先順位の低いボタンを同時押しするのが辻式
コパと同時押しすると他のボタンの方が勝っちゃうからBACKボタンで代用

213 ：

>>212
アケにはバックボタンとかないのに、それはチートにはならないの？

214 ：

>>212
なるほどねー。TEでPPPのボタンをBACKボタンと配線入れ替えてるようなカキコ見たからなんのことかと思った
刃はコパ辻も考慮されてるみたいだけど家庭用ステはなんでもアリな方向になっていくんだろか
コマコン復活の日も近いな

215 ：

バックボタン自体は共通して搭載されてるんだから問題無いだろ
有りもしない機能を追加してるわけじゃない

216 ：

>>213
アケはスターボタンでやる

217 ：

>>213
家庭用ではPPP同時押しやKKK同時押し、投げ(弱P＋弱P)などを設定できるが
それをチートと呼ぶ人は少なからず居る
先日行われたスパ4のリーグ戦で「金デブって高みボタン使うのか」みたいなコメも多かったよ
俺自身は全員に共通であるんだしチートではないだろとおもってる

218 ：

タッチパネルなんて仕様でも買うやつはいるから売って
評判が悪ければユーザーの声にこたえてボタンを採用しました！で

219 ：

バックボタン使わせることがアリならTEの背面ボタンはハナからおかしいってことか
アーケード準拠を求めるスト4プレイヤーは皆RAPV系使ってるんだろか
なんでアップデートで潰しておかないんだろ

220 ：

タッチパネル無ければもう少し安くなったんじゃないか？

221 ：

ほんとにタッチパネルである必要があったのかな
まあ使ってみなきゃなんとも言えないけど
どうもコスト上げる為だけ、と見えなくもない…

222 ：

ソウルキャリバーＶのＴＥ買いました
ＰＳボタン押してもＰＳ３本体の電源が入らないんだけどこれは仕様なの？

223 ：

>>222
そういうもんです
RAPでも同様
しかしなぜTE？配置変だし遅延すんのに

224 ：

>>223
箱ＲＡＰでは電源オンオフできたからよかったのになー
ＴＥって遅延すんの？まぁそんな気にするような腕前じゃないからいいや
スト鉄のトライアルとかは問題なくできてるよ

225 ：

刃…。普通にRAP買った方が良いな。

226 ：

>>221
予約埋まっても売り上げトントンって言ってたから、コストあげる必要は全くない
コパ辻とか根本的からボタン配置変える人じゃないと刃買う意味がないかもね

227 ：

刃のレバーとボタンは、ホリが新たに開発したものらしいけど、
三和製やセイミツ製に換装することはできるんかな？
できるなら購入するんだけど。

228 ：

スト鉄ステの感想を期待して来たのに報告すら無い件

229 ：

>>221
キャリステみたいなシャッターとか、他にもやりかたはあっただろうに
ST/SEの排除だけでなく、タッチパネルもsakoの要望なのかね
>>224
PS3（標準USB）の仕様だから、電源が入れられないのは仕方がない

230 ：

>>205
まだ需要がはっきりしただけで、市販製品がありません。
鋭意開発中。

231 ：

大会とかに出るプロゲーマー(笑)以外いらん機能

232 ：

別に売り上げとかどうでもいいから、ホリが作りたい物作っただけ
経営が順調で余裕がある感じ
いいことだとは思うけどね
他のメーカーもいろいろやってほしいところ

233 ：

いーでじRAPV3SA少し安いね

234 ：

変な新製品出すならツインスティック増産してほしいんだけど。。

235 ：

>>214
どっちにもコマコンあるぞ？さがしてみ
PS3のは大昔ので販売中止だったのか公式HPからも消えてる
どっちのも操作性わるかったから
純正改造でPCに繋げてプログラムから信号送るのを両機種の作ったけど
作って満足してしまって数回使って押し入れいき

236 ：

ファイティングエッジのガード入力の速さがヤバイ

237 ：

セガはVSHGの復刻版を出してくれないかな…

238 ：

出したとしてもあの値段で出す余裕は無いだろうな

239 ：

金型があるのに・・・
ツインスティックも自社では出さなかったし

240 ：

ストローク短いってことはセイミツに似てる感じなのかな
気になるけど、高すぎて買う気になれんな

241 ：

sakoはもともとヴァンパイアで有名になったんだっけ
セイミツレバーが好きそうだから、過去の記憶と照らし合わせてセイミツっぽいレバーになってるかもね
ホリがオリジナルレバーに走りたくなるのも気持ちが分かる
長いことゲーム周辺機器作ってて、俺たちもアーケードレバーを作りたいんだよー！って気持ちは分かるわ

242 ：

刃いつ発売すんの？

243 ：

>>240
どれと比較してか分からないけど従来のものより5〜15%軽いらしいから
セイミツLS-32とかともまた違いそう。
>>242
5月下旬予定らしい。
EXの方は残りわずかとかなっているけど、突撃で予約した人結構いるのかな。

244 ：

>>243
残りわずかと見せかけて駆け込みを釣る気かもしれんぞｗ
仮予約のときに、それまでの予約数からみてありえない状況で
サーバーが落ちて、後日仮予約期限が伸びてるホリのことだからｗ

245 ：

ほんとぼろい商売だな
ガワ変えて名前変えれば一定数売れるんだから
刃はとことん和テイストで攻めればいいのに
いきなりファイティングエッジとか言い出してないわーって感じｗ

246 ：

だったら木材や竹でガワを製作しないといけないだろ

247 ：

木製パネル物なら佐賀のコントローラー皇太子が作ってるだろ

248 ：

>>245
あれ？初めからファイティングエッジじゃなかったっけ？

249 ：

>>244
それも考えたけど、PS3用のはそうではなかったりでよく分からないけど
もしかしてそれも見越した戦術なのかなｗ
こんな値段見せられると、キャリステがかなり魅力的に見えて困るｗ
>>246
限定版で5万円とかになりそうｗ

250 ：

箱刃売り切れかよ

251 ：

>>243
LS-32より柔らかいならLS-58に近いのかもね
あれはストロークはサンワと同じで少し長いけど、
セイミツの操作性にサンワの柔らかさを合わせたようなスティックだしね

252 ：

いまバッファ棒２を三和にしてつかってるんだけど
遅延とかあるのか気になります
スパ４で上目指すなら新しいのかったほうがいいかな？

253 ：

あるかないかすら解らないなら関係ないだろ

254 ：

おい、HORI！箱刃品切れとかいい加減にしろ！

255 ：

刃を買うぐらいなら、キャリステを二台買うわ

256 ：

スタートボタンてゲームによってはトレモで頻繁に使ったりするからタッチパネルは不便だと思うんだけどな

257 ：

別に限定じゃないんだから第一次締切分が売り切れただけでしょ
追加販売ですぐ予約また開始したら煽りの可能性もあるがｗ

258 ：

外人が買ったり、eBayで売るために買ったりとか、そこそこありそう
プロゲーマー監修の影響がこっちより大きそうだし

259 ：

>>258
>>194
アケステをゲームをやる入力機器として捉えるか
ゲームを取り巻く一連のグッズとして捉えるかの違いだろうさ
TEだとかエッジ買う奴は後者の性格が色濃いんだろ
入力性能云々よりも「有名な誰誰さんが使ってる」ここが重要
あほくさ

260 ：

今でこそTEは微妙な位置づけだけど、当時は悪くなかった
何より、堀の胡座を崩したのが大きい

261 ：

TEて遅延するしボタン配置もビューリックスのパチもんだし
スタートボタンの位置がおかしいから使いづらいしで散々じゃん
ホリの胡座を崩したっていうけど結局調子に乗らせて刃なんて似たような商売やらせてる分悪質だよ
RAPだけなら元々そんなに高額な商品じゃなかったしな

262 ：

刃だけなら問題だけど、キャリステみたいな良ステも作ってるだろ

263 ：

エッジ欲しいけど別にRAPで困ってないしスルーかな。
つーかレバーとボタンだけ5000〜6000円くらいで売って欲しいわ。

264 ：

>>261
スパ4以降でこのスレに来た人かな?

265 ：

はいはいHORI最高

266 ：

エッジほしいけど2万だしVXもってるしな
触ってはみたいが

267 ：

RAPでも十分高額やがな、初期はリアルアーケードと言いながらボタンは業務用じゃなかったし

268 ：

昔と今を比較するのはナンセンスだな
当時はサンワのレバーが採用されて安定感のあるでかいガワでボタンはすべてファストン端子ってことでかなり評価されてたよ

269 ：

刃はニーズに合ってるかは別として
新規にレバーとボタン開発しなおしたんだから値段は相応だと思う
三和もセイミツも筐体と同じだから使ってるだけで
よりよい物が出来ればそれを使えばいいわけだし

270 ：

刃は表面ツルテカ仕様っぽいからスルー
使えば使うほど汚れが目立つ仕様にするな

271 ：

刃に使われている新レバーとボタンはバラで売ってくれんのかな
保守部品が調達出来んようでは選択肢に入れられん

272 ：

箱版売り切れたのか
てーかボタン位置入れ替えれるなら
兼用にもできると思うんだけど？

273 ：

箱の方から売り切れるって面白いな
新規レバーとボタンは気になるけど
それはファイティングエッジじゃなくてRAPV3やRAPVXに搭載してくれたら買うのに

274 ：

あとホリに忠告しておきたい
我々にとってファイティング〜ってのは鬼門だと言う事を

275 ：

でもよく考えてみてほしいんだが
ここは家庭用アーケードスティックを扱うスレと考えると
今回ファイティングエッジは家庭用格ゲーにターゲットを絞ったジョイスティックと言い切ってるから
このスレでは扱わないっていうのもありなのかもなー、なんてな
もはやゲーセン環境の再現というモデルではないんで
面白い商品だけど異端だなー

276 ：

テンプレ読んでね
●お約束
・ここは主に家庭用ジョイスティックの話題を取り扱っています

277 ：

>>276
あー、悪かった悪かった悪かった
刃はレバーとボタンだけ保守部品的にHORISTORE.com限定で販売してほしいよな

278 ：

>>273
生産数絞ってるのか
箱の方がステに２万払える人が多いのか
まぁPS３で２万以上のステ買おうとか思わないからな

279 ：

いーでじの9880円v3sa届いたわぁ一万円でこんなの買えるとかいい時代だわ
これ以上のもの求めるとかお前らプロすぎるだろ

280 ：

ツルテカでも使ってる内に印刷が剥げなければそれでいいかなー

281 ：

旧RAPほしいんだけど中古探すしかないの？
デザインがこっちのほうが好みなのだ・・

282 ：

v3saとかvxsaあたりのV系？は表面が剥げやすいよ
ってケチつけとく
＋１５００円するけどいまならキャリステがいい

283 ：

古い方のキャリステくらいのサイズでまともなやつ出して欲しいな

284 ：

>>277
天板パネルも別売りしてほしいなぁ

285 ：

なんだろうなぁ、キッスっていうんですかそれ。
「だっこー！」ってやってるようにしかみえｎ

286 ：

>>285
続け給え

287 ：

ヨドバシカメラAkibaでPS3のキャリバースティックさわってきた。
家にはRAPSA、RAPSE、RAPEXあり。
試遊ゲームは「ストリートファイター X 鉄拳」
違和感なくできた。やっぱいいわ、これ。

288 ：

スト鉄とかいう未完成ゲームはどっちかっていうとビュウリックスじゃないのけ

289 ：

ビュウリックスはボタン配置をブラストシティ順守にしろ
早　急　に　だ

290 ：

http://uproda11.2ch-library.com/11340069.mpg.shtml
DLキー：STICK
とりあえずネタ投下
昔このスレで「自照式ボタンとカシオの高速デジカメで・・・」っていうアイデアがあったのでやってみた
自照式ボタンも用意したけど、押した時にわかりづらかったので別にLED付けた。
使ったのはEX-ZR200、連写モードは30枚/秒しかなかったので、HS1000っていう1000fps動画撮影モード使った
妙に横長なのは1000fpsモードの仕様
疲れたから寝る

291 ：

>>281
何版が欲しいの？

292 ：

>>290
テンポってて落とせない
もうちょっと落としやすいろだに上げるとかしてもらえんか？

293 ：

>>290
見れた
同時押し検証の人のとほぼ同じ結果だね
FIGHT STICK（SC）って猫キャリステのことだよね
ダントツで遅いのがこれを見てもわかる
VXとNXは僅差でVXが速いように見える
下は二機種とも遅いけどVLXはFIGHT STICK（SC）よりちょっとだけ速いのか

294 ：

ネタ乙
ネタは荒れるからやめろ！ってやつがいるけど、
ネタは盛り上がるからいいものなんだぜ！

295 ：

やっぱりTEは駄目だったな
検証動画の人もMADCATZのキャリステは駄目だって書いてた
この分じゃストクロのも駄目なんだろう

296 ：

ＴＥ使いのフェンリルに負けたＳＡＫＯモデルｗｗｗｗ

297 ：

素人でもＴＥのおかげでプロに勝てましたｗｗｗ

298 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204736
やべーｗｗ遅延なければもっと余裕だったわーーｗｗ

299 ：

遅延なくてもパロディウスボスまで行けんわ

300 ：

アーケードに近いってのはさておき、xboxとかps3のFSのスティック悪くないと思うんだけど…

301 ：

>>300
自分のフィーリングに合ったものが一番。他人の評価なんざ気にするこたないよ

302 ：

>>154
ボタンの受付がボタンを離した時に判定してるから、ボタンをチョン押しで押せば出るよ。

303 ：

>>174-175
ボタンの重さは三和並かそれ以下か
それが問題なんだよな
同時押しやピアノ押しをする際に最も重要な部分だし

304 ：

もしかしてEXVSスティックって1年保障とか全く無し？

305 ：

複数人の証言でMadcatzのアケステは反応悪いことがはっきりしたな
世代が変わっても改善なしだから今後はもう新型出ても買えないの確定か
ストクロのも見掛け倒しなんだろうなー

306 ：

>279
昔アキバでバーチャスティックプロが9800円で投げ売りしてたのを知ってると特に驚かない

307 ：

セイミツのPS-14と15って何か違いあるの？

308 ：

ゲーム屋行ってみたらスティックあまりまくりでワロタｗ

309 ：

高さだろ？

310 ：

>>308
買う気もねーくせによ
家で寝てろよ

311 ：

アマゾンにも普通に売ってるし
品切れだった時期っていつごろ？

312 ：

>>311
キャリステ発売以前

313 ：

>>290
俺には上2つ、下2つがそれぞれ同時にしか見えないんだが、どう見たらダントツで遅いように見えるんだ？
そもそも遅延の差なんて1Fよりずっと小さいんだから、同時に出るか1F分の差が出るかのどちらかしか無いと思うんだが

314 ：

現行機種の在庫潤沢なら
4月に来るRAP2SA一般売りも余裕で買えそうだな

315 ：

ガンダムの時が品切れのピークだったな

316 ：

ホリのアケコンのボタンが効きにくくなってきた
メンテナンスでググるとみんないきなりばらして直してるみたいだけど
実際、ボタンが効きにくくなったときの第一処置としてはばらしてコードの接続部分を確認するってことでおｋ？
今まさにドライバー持ってスタンばってる

317 ：

普通にボタン入れ替えてるんじゃねいの？
コードの接続部分確認とかあまり聞いたことないんだけど

318 ：

内部は直接手が触れる場所じゃないしコードの断線とかしにくい場所だしね

319 ：

>>313
動画をさらにコマ送りしてみろ
それでわからんなら気にせず遅延スティックでも買っとけ。お前には関係ない話だ

320 ：

人間の反射速度の限界は10分の１秒でそれにどれだけ近づけるかが
自分の目指す卓球！とドラゴン風間

321 ：

明確に困る場所がない限り
どうでもいいな俺の場合は

322 ：

>>313
> 遅延の差なんて1Fよりずっと小さい
マジ？
証拠うｐ

323 ：

RAPを１つおしゃかにしてまで自分にとっての究極のスティックを作成した方も居るし

324 ：

>>319
コマ送りしたからこそ言ってるんだよボケ

325 ：

>>322
近くで同じ技振る系の検証動画見りゃ分かるよ
1F以上の差があるなら遅延が少ない側が毎回勝つはずだが、
VXSAとTEでもVXSA側が勝つのは数回に一回程度だろ

326 ：

>>325
それが1Fより小さい根拠？
毎回勝つはずというのも同様にアケステとゲームが非同期ってわかってる今では根拠薄い
説得力に欠けるのでもっと具体的にいえないか？

327 ：

スティックの性能差はコレでわかるしいいんじゃねーのかな
格ゲー勝敗とはまた別だろう
STGにしたって死んだところで100円無駄になるわけでもなし
ゲームで生活していて負けると死んじゃう人はがんばってくれとしか・・・

328 ：

ＴＥ使ってプロｗ刃（）に勝利余裕でした
ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204736

329 ：

>>290
これ、さらにスローにしてみた
いかんせんピンボケでわかりづらいのとサンプルとして一打しかしてないのでこれで判定するのは微妙だとｵﾓﾀ

330 ：

>>326
これが具体的な根拠だと分からないバカを説得するのは無理だね

331 ：

また工作員のステマが激しくなってきたな
遅延があっていいことなんかなんにもねーっつうの

332 ：

んでも、この動画だと確かにID:z/gRYzAjの言ってることは一応正しいんだよな
でもそれが遅延が1F未満という証拠にはならないんでそこは要確認かも
>>328
アケステの性能とゲームの腕は別物だからなーw
っていうか刃がTE以下って恐れも無きにしも非ずなのが現時点で何とも言えないところ
ぶっちゃけ格ゲーではアケステの性能差は勝敗結果には表れにくいと思われ

333 ：

蓮根とレバー切り替え機能が付いていると遅延するって言っているキチガイ以外は好きなもの使えば良いと思われ

334 ：

ＴＥのデザインが気に入ってたけど、遅延叩きでＲＡＰにするか迷ってました。
でも、sako氏との対戦動画と4分割遅延検証動画見て、ＴＥ叩きの人がおおげさすぎると
思い、ＴＥで問題ないと確信したのでＴＥポチってきました

335 ：

>>329
スマン、実際は5回ぐらいやってるんだが、間隔が違うので比較動画にするときには1個だけにカットした
あとピンボケなのは三脚使ってないのと、動画撮影モードの仕様でピント合わせが難しいから
所詮ネタ用なのであまり気合いいれてまでやるつもりもないし、本気で検証したいならもっとマメなひとに任せる

336 ：

>>334
それで正解だ
RAPだろうがTEだろうがFSだろうが自分で選んで好きなの買え
満足すればそれが最高だけど、失敗したなぁと後悔しても自分で選んだのなら経験になるさ
次に活かせば良いだけだ

337 ：

キャリステって一つのボタンのみに連射機能を適用させることって出きるんですか？
RAPV3SAみたいに個々の切り替えスイッチがないみたいだが。

338 ：

現状何を使っても基盤の遅延で勝敗がわかれるような事なんかない
そんなことより回線の心配をしたほうがよっぽどいいわ
レバーボタンは好みのメーカーに変えればいいだけ
好きなデザインで好きなアケコンを選べば何の問題も無い
シューターは知らん

339 ：

>>335
なるほど、レスさんくす
まあ遅延比較自体ネタだよなー
気になる人が自分で調べりゃいいんだよね

340 ：

くっそ変換ミスったからキチガイに揚げ足とられるぜ

341 ：

>>333
連射装置の有無が遅延に引っかかるならRAPVXSAも引っかかるんだが
そうじゃなくてプログラマブルな連射切り替えやレバー切り替えがついてると遅延するって話じゃね？
そういう意見を考えなしに一概にキチガイ扱いする奴の>>338なんて意見の方がよっぽど信用ならないぜ

342 ：

RAPだろうがTEだろうが
それぞれPS3と３６０版があるが・・・

343 ：

急にTE信者かTE寄りの工作員みたいなのが増えた
キモイ

344 ：

>>317
場違いな質問なのにわざわざ回答して頂いて申し訳ない
青森在住でボタンし入れるにも通販になりそうだからとりあえずネットでボタン探しますわ
その後は同じような状況の例がないかググって見よう見まねでやってみます
ありがとうございました

345 ：

一番飢えてたのはゴミ同然のDOA4スティックが中古でも一万近くの値がついてたときだと思う
んで、まさかの箱RAP発売決定

346 ：

>>341
プログラマブルな連射切り替えやレバー切り替えがついている機種を操作する素人さんに
そういう無駄な機能を排除したプロモデルを大会優勝経験があるプロが操作して
負けたという事実
公の場で１ｆやそこらの遅延が仮にあったとしても、トッププロを相手にしても関係ないという事実ができたわけだ
あるかないかわからないような１ｆの遅延を独自基準で必死に検証して特定の機種を必死にネガキャンするような奴の方がどう見たってキチガイじみているだろうよ

347 ：

箱RAPって全部天板が傷つきやすい仕様じゃなかった？

348 ：

>>346
機会の性能差の問題とゲームの勝敗を混同して語ってる時点で話にならないよ。
相手に食ってかかってるキミの方がキチガイじみてる自覚がないんだったらもう出てこない方がいいよ。
遅延の有無というのは単純に機械の性能差の話だからゲームの勝敗の結果とは無縁。
劣ってる機械を使った人が勝ました、だから？というだけの話にしかならんよ。

349 ：

sageない奴はほとんどがバカっていうのをID:PuJ10IGvが体現してて笑える

350 ：

同キャラでド素人がTE使ってもプロに勝てましたってんならともかく
ユンヤンで勝っても自慢にならん

351 ：

>>348
自分にとって気に入らない意見があればキチガイ認定しているのは貴殿のほうでは？
ゲームの勝敗に関わらないほどの細微な機械性能の差にそこまで固執する必要性があるのだろうか？
一般ユーザーにとってみれば１ｆの違いで機種の優劣をつけようとする輩よりも
上に上がっていた動画を参考にして機種の違いなんざどうでいいと認識できる事の方が有用です

352 ：

ID:PuJ10IGv
こいつTE信者か利害関係者かなんかだろ
気色悪い

353 ：

>>348
おおむねその通り
機械の性能とプレーヤー固有の上手い下手や勝敗は別問題だね
それを混同して語るような意見はフィルターかけて排除して見ていかないと混乱するだけ
わざと混ぜっかえして性能差がある機種をそんなの関係ないとか言いたがる奇特な人もいるようだけど
意味のない主張だな
好みの差ということならさておき性能差を語るならナンセンス極まりない

354 ：

今日もまたどうでもいい感じになってきたな

355 ：

>>350
このバージョンのユンヤンもはやいぶきより弱いよ

356 ：

ガワはどっちのほうが好みか？

357 ：

あいかわらずTE信者はキモいなｗ
今日はID:PuJ10IGvが代表かｗｗ

358 ：

反応が悪いよりはいい方がいいんだからそういう意味では性能比較はありがたい
高くて糞なものよりも安くていいものがあるならそっちを選ぶのは道理だ
他人の勝ち負けなんてそれこそどうでもいいことだぞ

359 ：

RAPVX使いなのでTE信者などではない
機種の優劣なんぞに意味はないと言いたかっただけ
アケコンなんかなんでもいいだろ
これから買う人にはRFおすすめしとくわ

360 ：

>>359
> RAPVX使いなのでTE信者などではない
うそ臭いw
とってつけたようにこんなこと書き出すあたりがよけいにうさんくさい
ID付きの写真上げてみろよ
そしたら信用してやるw

361 ：

スト鉄スティックが販売されたばかりだから、工作員の活動が活発になってきたのかな？

362 ：

> 機種の優劣なんぞに意味はない
>>359にとってはそれでいいんだろうがそれを声高に他人に押し付けるなよ
機種ごとの性能差は興味のある人のいる話題だし反応の優劣が操作性につながることは否定できないことだ
それを意味がないと言ってのけられる>>359は上手いねよかったねこれでいいか？
わかったらもう出てくるなよ

363 ：

秋ヨドにスト鉄スティックの試遊台置いてあったよ対戦用に2台

364 ：

>>361
多分それだ。
結局キャリステの中身が旧TEと一緒ってバレたんで、
多分スト鉄の中身も同じなんだろうけどそれを隠蔽したいんだろうな。
無理だと思うけど。

365 ：

どちらも必死でオモシロイ

366 ：

http://uproda.2ch-library.com/501004mwd/lib501004.jpg

367 ：

>>363
日曜日にいったらキャリステの試遊台に戻ってたよ

368 ：

服がかわいいｗ

369 ：

何そのけしからん生足は

370 ：

女性？

371 ：

スカートをもう少し捲り上げて再うｐ希望

372 ：

手が小さいな、爪も手入れしてる
女だ

373 ：

ちくしょうぉぉぉーーー
結局ストクロの傾斜付いてるのと
重量級のバーサスとやら持っている人のレビューはまだか！

374 ：

ゲーセンでしょっちゅうプロギアやってる女思い出したわｗ

375 ：

ごめんなさいまだか？
ID:P49zrz63

376 ：

やっぱり女は頭がからっぽだな
遅延が無いほうが、いいんだよ！？
わかったね。。。女。。。

377 ：

その基地外の画像をgoogle画像検索にかけたら
ちゃんとHORIのBBCSスティックのページがヒットしてgoogleすげーと思った

378 ：

シュッ！シュッ！シュッ！

379 ：

プロギアとは渋いな。

380 ：

おしませんか？

381 ：

Pちゃんｍｔみまあなご

382 ：

いくらTEを擁護してもVXより遅延してる事実は変わらないのに必死な奴がいてﾜﾛﾀw
TEを選ぶのはそいつの自由だが
自分が遅延を気にならないから他人も気にならないっていう主張はただの詭弁だろ

383 ：

値段が安いとかそういう面でメリットが有ったら遅延は我慢することにしてTE買ってみようと考えてみることもできたんだけど
RAPVより全然高いからその線もなかった

384 ：

「TE 」NGワードに入れるわ
好きなんだけどさ、このスレのTE話題は不毛

385 ：

このスレ自体不毛な話題が9割だろ
今更ナニいっちゃってんのさ

386 ：

女が格ゲーやってるの10年に数回しか見たこと無いぞ
めずらしいのう
というか、女の手、子供みたいだわ
あんな小さな手で女がレバー操作うまくできて勝てるのか？
筋力も足りないだろうから、ちからが入らないだろうに
女の格ゲーマーかよ、子供みたいな手でよくやるなあ、すごいなあ・・・

387 ：

これはキモい

388 ：

オレのスティックもいろいろと頼むわ

389 ：

TEにブレイブルーの絵が描いてあったらそっち買っちゃうんだろうな所詮

390 ：

>>366
おい再うｐしろや

391 ：

刃のレバー隼の情報って、入力が軽いというのと遊びが少ないこと位で、
ストロークとかシャフトの長さはまだ不明なんだっけ？
メインボタンの配置とか、底面全面のマットとかも良さそうなんだけど
値段とPCで使えるのかというのとで尻込みしてしまう。
再販に期待しつつ、レビュー待ちになりそう。

392 ：

>>366
可愛いなｗペロペロ

393 ：

>>391
底面のマットはどんな感じなのか気になる
Razerのもマットらしいからそれを待つつもりだったけど刃もよさそうだなー

394 ：

>>366
なんで消したし
再うｐしろ

395 ：

遅延の話や信者だなんだってのやめてくれ
ウザいしそれだけでスレ伸びててつまんねぇだろ
好きな方を買えばいい

396 ：

遅延が少ない方が好きなんです。

397 ：

>>395
おねえさんおはようございます
全裸再うｐまだー？

398 ：

>>395
みんなゲハの真似事が好きなんだよ
別スレ立てるわけでもなく毎回同じようにネタ上げる奴がいて煽る奴がいて荒らす奴が出てくる

399 ：

>>398
そう思うなら別スレ立てて誘導すれば？

400 ：

>>399
誘導すりゃ動いてくれるのなら立てるよ

401 ：

両方のスレを行ったり来たりという意味では動くかもな

402 ：

立ててきた。住み分けできればお互い荒れなくて済むことを期待
家庭用アーケードスティック遅延検証スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1331596534/

403 ：

もし刃のレバーやボタンが気に入る仕様なら、あとは補修用にパーツが簡単（手軽に、高すぎず）に手に入りさえしてくれれば刃でもいい気がする。
やっぱ簡単に中開けてメンテナンス出来るのが理想だからRazer待ち遠しいっちゃ待ち遠しいんだが。
自分は箱なんだけどキャリステのUSBハブ機能は羨ましいなー。キーボードを繋ぐと2P用のUSBポートが塞がっちゃうから

404 ：

脳遅延児

405 ：

>>402
こういう経緯でたった隔離スレが有効活用された例を過去見たことがない
大抵どちらも荒れるうえに共倒れ的に廃れるか隔離スレが廃れる
どうせこっちでもどれが遅延してるのしてないのという話が出て結果が貼られるのは明白

406 ：

高速カメラ動画検証の人乙です。
同時押し検証もお願いします。

407 ：

>>405
とりあえず立ててみないとわからないわなー
ただあまりにも毎回同じループやって荒れてるから動こうと思っただけで
検証してくれる人も荒れることを狙ってネタ投下してるわけじゃないだろうし
専用スレ立てればスキル持った人が集まったりするんじゃね

408 ：

深夜だと音が気になるからパッドの練習も始めたけどツラいな

409 ：

>>407
もちろんネタ書く人も荒らしたくてやってるわけじゃないだろうけど
結局他の人は賛否はともかく口だけでほとんどやらなかったんだから
別に専用スレはいらないだろうという話はなくもない
ここでやられるとウザイからっていう理由が見える隔離スレなら余計に人も寄り付かないだろうし
それとあっちの4はバカやったな
あそこの人は直リンにうるさいし厳しい
しかも自分がやってるのは検証なんてものじゃなくてただの実験だって言い張られたことがあったしな
怒らせたらあっちのスレは使ってもらえないんじゃまいか

410 ：

煙たがっている奴が少なくないのに平気でネタ投下するようなオッサンだし
あちらのスレを素直に使うとは思えない

411 ：

>>409
俺としては、普段和気あいあいとしてるこのスレが遅延の話題で一転
信者だなんだと低レベルな罵り合いになるのが嫌だってだけなんだけどな
遅延に関しての検証は有意義だし、情報を必要としている人もいるだろうから
何度も同じことで荒れてるこのスレに投下するよりも別場所でやったほうが有益なんじゃないかと
これでさらに意固地になってこっちで話題展開するようであれば
「それが目的」の子なんだと諦めるよ

412 ：

スティックレバーユニット "隼(HAYABUSA)"よりも
トーナメントボタン "玄(KURO)" の情報を知りたいって人のほうが多いと思うの
だから早く詳細を！

413 ：

詳細出さずに品薄煽って予約入れさせるHORIの強気
一番先に情報出さなきゃいけないはずなのになあ

414 ：

何で詳細出せないんだろパクられるからか？

415 ：

工作員どもが軟化政策し始めてて笑えるぞ
このスレからどうしても追い出したい！
それが叶わないから、うま〜く誘導するやり方に変えてきたわ
きたねえなあ〜、利害関係者、工作員ども・・・

416 ：

このスレで暴れている奴全員
TEもRAPも最低1つずつ所有しているだろ
工作ではっきりしているのがホリが新作を連発して猫を潰そうとしているのはわかるが

417 ：

>>411
10年近く前から、特に和気藹々としてねーから、このスレ
捏造すんな
突然荒れたわけじゃねーよ
まず、文句を言う相手が違うだろうが
遅延があるのがわかった
そのことを言う相手は製造元だっての
製造元に連絡して、次のロットなり新製品なりで改善してね、と言えばいい

418 ：

そういやRAPSE、SAがでたのっていつだ？
1万のものが5万で転売できた時代だったｗ

419 ：

TEは持っていない人の方が多いんじゃない？
そんな事よりわざわざ操作が重いセイミツに交換したりするほうが手入力レベルでよっぽど遅延させてますからw

420 ：

>>419
ストロークの短さで相

421 ：

>>412
硬すぎず柔らかすぎず、戻りの感触や音にもこだわってだっけ？
メカニカルキーボードのソフトタクタイルタイプみたいなのを期待していいのかな。

422 ：

そもそも遅延があるって言い出したのは奴じゃなくてこのスレの住人なのを忘れてないか？
検証にしても特にVLXやTEのときはこのスレの住人が焚きつけておいて
ウザくなったから隔離するって一部の住人だろうけど虫のいい話すぎるだろ
俺も検証結果をありがたく見てた方だから他力本願はお互い様だけど自分勝手な奴が多すぎじゃね？

423 ：

>>418
2004年

424 ：

神機ＴＥのおかげで素人でもトッププロｗ　刃（）使用　に勝利余裕でしたｗ
やべーｗプログラマブルな連射切り替えやレバー切り替えがついているから遅延しているはずなのにぃｗ
え？TEはチャタリング防止やコマンド入力受付やボタン同時押しに優れているからだって？
やめてくれよーｗあんまり本当のこと言うとみんながTE使うと逆に困るんだがｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204736

425 ：

> チャタリング防止やコマンド入力受付やボタン同時押しに優れている
証拠も根拠も何もない
TEが遅延しているという証拠はたくさんあるけどな
値段が高いくせに反応速度が糞なTEなんかｲﾗﾈっつの

426 ：

やべーｗ
こんなクソなTE使いの素人に負けたプロの立場考えてあげてーｗ

427 ：

機械の性能と個人の腕と勝負の行方と時の運はまったくの別問題
それを混同して語る奴は脳味噌が機能してないヒトモドキだな

428 ：

刃がTE以上に遅延してる可能性は？

429 ：

そういえば静電式タッチパネルだと反応しにくい体質があるそうな
刃で反応しなかったら泣ける

430 ：

そういやTEはプロが使ってるから遅延してても関係ないってふれこみじゃなかった？
ものすっごい失笑ものの詭弁だけどなw

431 ：

静電式タッチパネル、指先が乾燥してると、反応しにくくなるよ

432 ：

PS3はラグ遅延でゲームにならん

433 ：

>>429
それかなり心配だけど、何度か押せば反応する程度には技術が進歩してくれていると思いたい・・・

434 ：

脈絡なくハードの遅延の事言い出してびっくりした

435 ：

タッチパネルについて拘っているかどうかは謎だよ
コストカットするならここだろ

436 ：

RAPV3SA、VLX遅延
遅延、そうなのかぁ〜・・・、まあ仕方が無い
それでおしまい
静かなものだ、特に騒いだりしてない
TE遅延
遅延をバラすな！遅延の確認をすることさえ許さない！
大騒ぎ
ステマ工作員が、いろんな手を使って真実を覆い隠そうとしてる
遅延の言及を排除するため強く言ったり、それが効かないと分かったら、
今度は融和政策に切り替えたり・・・
言論弾圧
これはいかがなものかと

437 ：

で？

438 ：

>>424
TE使ってプロに勝ったからってTEが遅延している事実は変わらないのに
プロの立場がどうとか頭大丈夫か？
どうでもいいんだがw

439 ：

話をそらす、
古典的な手法も使ってくるなあ・・・
工作員は、今夜もステマご苦労様です
荒れるから遅延の話題はやめろ！は、
おまえら工作員が騒いでるだけ
V3SA、VLX持ちは静かだろ
おまえらもステマやめて静かにしてなさい

440 ：

プロなら遅延をいいわけにはしないだろうな

441 ：

>>435
あまり拘っていなさそうだけど、廉価品でも押したことを認識する程度にはなっていてくれないかな・・・

442 ：

>>436
そういやそんな流れだったねー
RAP3もすっげー遅延してね？って話だったけどしょうがないってノリだったし
VLXのときは酷いバッシングがあったけど主にTEを持ち上げてる奴が叩いてただけだった
逆にTEが遅いって話が出たときはそれだけで遅いって言ってる人が叩かれまくってた
実機での証拠が出てしばらくは完全に黙ってたのが笑えたけどwww
TEが絡むといつも話がおかしくなるんだよな　なんでだろー？

443 ：

ＴＥ買った層が見た広告とかが「ベストなアケコン」みたいにうたってて信じちゃったとか？

444 ：

ＴＥは十分良いアケコンだよ
ＴＥ叩きのほうがよっぽど工作に見えるけどね

445 ：

最近の格ゲーに使うならTEはそこまで悪くないと思う
STGには命取り

446 ：

>>444
>>436や>>442はこれまでに起こった事実
それを踏まえてそんなことが言えるなら、あなたは頭おかしいよ

447 ：

レスポンスの悪いTEを良いコントローラーとはいえないだろうが
TE最強でRAPは糞みたいに叩いていた連中の方が工作くさい
遅延がばれた途端に検証者を執拗に叩いて嫌がらせしたりとかな

448 ：

別に多機種をけなしているわけでもなく少しでもＴＥを褒めると頭がおかしい扱いされるんじゃどっちが工作よ？
過去に何があったのかは知らないが最近のＴＥ潰しの流れがキモすぎる

449 ：

やってることがまさにゲハなんだからそりゃあキモいよな
TEを叩く奴も過剰に擁護する奴もまとめて

450 ：

サンワ対セイミツ、RAP対TEなどこのすれでいろいろ争いがあるが
どっちの争いも最初にあおってるやつ同じ人だな
ようは荒らして楽しんでるんだよおまえらも簡単に荒らしに便乗するなよ

451 ：

HORIステ専用スレにすればいいんだよ

452 ：

コンボミスって負けたのなら遅延のせいだけど別にsakoはコンボミスってなくね？
TEのヤツのほうがコンボミスってんじゃん？

453 ：

>>452
>コンボミスって負けたのなら遅延のせいだけど
？

454 ：

また詭弁女が暴れているのか
叩かれてるのはTEじゃなくて詭弁をかますお前だよ

455 ：

おまえらＴＥに親でもされたのか？ｗ

456 ：

改造板のバッファ棒スレも荒ている

457 ：

黒幕はパッド派

458 ：

Ω＜な、なんだって！
よく遅延の例えにだす差し合いのが、差し合いになってないし
電気知識？間違ってるし割とどうでもいいがな

459 ：

バッファ棒スレに行ってゆとり世代の画像見てきたけど、酷すぎてワロタ。
スティックの裏蓋をライターで炙った位のインパクトが有った。

460 ：

はー、どんな時も牛なー

461 ：

>>459
結線部分にはんだすりゃいいのにテープで固定してるしな

462 ：

TE潰しっていうけど潰しも何も元からの欠陥がはっきりわかるように示されただけじゃん
文句はいまだに根本的な解決をせずに中身が同じクソステを出し続けてるMADCATZに言えよ
クソステなのにむやみにほめたり他人にすすめたら頭おかしい扱いされんのも当然じゃん

463 ：

いつまでやんの？

464 ：

いくらなんでもワンパターンすぎる

465 ：

ホリ基地スクリプトは永遠に不滅さ

466 ：

ガワはTEのが好きだけどなぁ
中身なんてどうとでもなるし
周りの購入予定には何でもいい。好きなの買え
使っていて気に入らないところは直してやるから
って言ってるわ
20後半の世代だとセイミツ主流の時代の可能性もあるから
家ゲーマー相手だとむやみにサンワも勧められん

467 ：

>>459
どこをどうすればあんな風になるのかわからん奴だったな

468 ：

ネタだろ

469 ：

>>445
そういえばシューター様のスティック遅延検証動画ってまだ見たこと無いな

470 ：

シューターにとっちゃ５Fぐらいまでの遅延なら許容範囲だろ

471 ：

レスがとんでるってことはまたTE か

472 ：

海外製でビューリックス配置もどきって時点で中国製レベル
そもそもなんで持ち上げられだしたのかさえ不明だわ
それまでマッドキャッツって無名だったよね？

473 ：

初代TEの足の作りと内部に感動したわ
ファストンカバー採用してたんだぜ？
ボタン幅同士の感覚がなんか広いような・・・・
今はキャリステマンせーだわ

474 ：

>>459
なんであの程度の知識で手を出そうとするかな？

475 ：

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r86658446
これをみたらバッファ棒なんかそのままで十分な気がする

476 ：

こ　れ　は　ひ　ど　い

477 ：

なんだよこの□ボタンｗ
震えたわｗ

478 ：

粗大ごみだよこれ

479 ：

HORI「ファイティングエッジ」の最新情報公開。独自開発のレバー＆ボタンはプロゲーマーのsako氏が監修
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120308093/
ホリのジョイスティック“ファイティングエッジ3”と“ファイティングエッジEX”のこだわりの仕様が明らかに
http://www.famitsu.com/news/201203/10011183.html

480 ：

＞天面にはハードコート仕様アクリルパネル
汗と手脂でベトベトのギトギトになるね
＞また業務用パーツを使っていないがために，HORIは本製品をアーケードスティックと呼ばず「ジョイスティック」と位置づけている
なに勘違いしてんのか知らないけど俺らアケと同じ環境で遊びたいだけなんだけどｗ

481 ：

>>470
無茶言うなw
格ゲーの連中みたいに遅延にまったく気づかないで
TEもてはやすなんていうのはクズ扱いだ

482 ：

シューター？
無駄にプライド高杉

483 ：

>>480
キドキドになったら拭けばいいじゃない
というか目立たないと拭かないクチか？

484 ：

シュターみたいな老害がスティック語るなよ

485 ：

煽り合い終わったら呼んでくれ

486 ：

シューター vs 格ゲープレイヤー
MadCatz vs ホリ
半田付け vs ファストン
三和 vs セイミツ
PS3 vs 箱○
きのこ vs たけのこ
ファイッ！
ところで三和から静音レバーとボタン出るって本当？
一般販売するの？

487 ：

堀TV! 2012年春夏新製品発表会 ゲスト：sakoさん (2/7) 2012.3.9
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17202242
箱○版「刃」完売
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

488 ：

物好きしか買わないだろうと笑ってたけど
どうやら、よほどの自信作みたいだな…

489 ：

初期のRAPは８ｋ以内の価格にする
とかの方針は何処に消えたんだ・・・カムバック

490 ：

こんなのはまだまだ序盤だ！
どんどん高くなっていくぞ！

491 ：

ハードの値段超えそうだよな

492 ：

>>484
格ゲープレーヤーも十分老害の域だけどな
今の若者はそもそも格ゲーすらやらねーw

493 ：

しっかりついて来いよ

494 ：

>>492
若い中高生はモンハンがメインだ！
ウメハラ31歳DAIGOは、中年の域に達した！

495 ：

シューターは老人か

496 ：

いまの若いやつは遅延に気づかない感覚の持ち主！

497 ：

>>473
初代は良かったね。ハード内部としてはちゃんとした作りになってたよね
HORIがちゃっちかったから、研究所でハード開発してる身としては感動した
遅延の話題はスレたったんならそっちいけよスレチだぞ

498 ：

ワシが若い頃の主戦場はノモンハンじゃった

499 ：

遅延なんか他と比べないとわからんよ
そのソフトの仕様かもしれんし

500 ：

いまさらだけど>>487みたいなのって何が違うん？
あと何でスティックは値段がどんどん上がってくん？

501 ：

>>480
なら普通にアケステを買えばいいだけの話だろ
製品コンセプトを理解しないでアホな事言ってるお前の方が勘違いしてる

502 ：

sako監修とか買うしかないじゃないか
しかしでかそう
押し入れの肥やしがまた増えるな
開封すらしてないアケステで押し入れいっぱい
最近のはでかすぎるんだよマジで

503 ：

対人の対戦ゲームだとちょっとでも環境が違うと勝率がかなり違うから
ネット対戦ゲーマーにとっては金に糸目は付けないって奴が多いんだよ
シューターならセイミツにボタン３つぐらいあればあとはどうでも良いと思うが

504 ：

名前欄に自分の一番のお気に入りスティックを書いて書き込みするのも楽しいのかもしれない

505 ：

おまえらが孤独死したあとにでてくる大量のアケステを処分する特殊清掃員がかわいそう

506 ：

ガワ拘ったのほしいわ
俺なんかパーツは別に三和でいいし

507 ：

>>499
複数の人やソフトや環境で検証されて普遍性がある結果が出てるのに
いまだにソフトの仕様かも知れんなんて言っちゃう頭がかわいそうな人がいるとは思わなかったｗｗｗｗ

508 ：

そういやゲームラボにスイッチ２つ切り替えで３６０とPS3に使えるマルチスティックの製作記事があったけど
それの応用でTE基板とRAP基板を切り替えられるのを作成してみたらどうか？

509 ：

PS360+買うほうがいいわ

510 ：

>>505
アケステだけならかわいいもんだぜ
ゲーム機も型番違いでもってるし他もろもろのコレクション積んである住まいとは別の建物もある
孤独死に関しては何ともいえん

511 ：

えっと・・その究極が
Mジャクソンのゲームコレクションだな

512 ：

俺は物置にしてるプレハブが1つは漫画
もう1つに家電とゲーム関係おいてあるな
DDRとビーマニの筐体まであるんだぜ！
処分に困ってそのまんまだ　orz

513 ：

やだなにこのスレ怖い

514 ：

>>479
一通り見たがこれだけじゃ玄がどんな押し心地かわからんなぁ
＞ボタンユニットは，ボタンハウジング部とキースイッチ部が
＞一体になった新設計となっており，これにより正確で高速な入力が行えると謳われている。
これ実際に触ってなくね？
できれば三和と比べて欲しいよね

515 ：

>>514
>>487
の動画も見た？
sako氏がかなり細かく注文してる

516 ：

>>514
4亀もファミ通も提灯記事で実際にはろくに触らないで記事書いてるのはいつものことでしょ
鵜呑みにする方がどうかしてるって

517 ：

4亀はVLXのレビューで鉄板なのをステンレスと嘘表記したからな

518 ：

神機ＴＥのおかげで素人でもトッププロｗ　刃（）使用　に勝利余裕でしたｗ
やべーｗプログラマブルな連射切り替えやレバー切り替えがついているから遅延しているはずなのにぃｗ
え？TEはチャタリング防止やコマンド入力受付やボタン同時押しに優れているからだって？
やめてくれよーｗあんまり本当のこと言うとみんながTE使うと逆に困るんだがｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204736

519 ：

EXVSスティックの情報来ないな
V3SAとN3の遅延比較とか期待してるんだけどな
結局USBポートはあるのかないのかも気になるし

520 ：

ホリから2012年5月下旬に発売予定のジョイスティック『ファイティングエッジ-刃』。
本製品の開発に携わったプロゲーマーのsako氏とホリのスタッフ浅葉氏のインタビューを敢行！
http://www.famitsu.com/news/201203/15011542.html

521 ：

>>454
ハァ？勝手な想像してんじゃねえよキモオタドーテーやろう！！ｗ

522 ：

>>521
キミのその手で、オレをTENGOKUに連れて行ってくれよ

523 ：

なんか刃xbox360版の予約ページが消えている・・・
アーケードの再現を無視して、家庭向けに最適化というなら
メインも24mmのボタンで全体的にコンパクトにしたのも出して欲しいと思うのは少数派かな？
>>520
押したときにパチパチなるタイプのボタンなのか。
顔TVか何かの動画ではクリック感とか、戻りにも拘ってとか言っていた気がするけど、
ソフトタクタイルというよりパンタグラフっぽい感触なのかな。
あと猫のエディが可愛いｗ

524 ：

>メインも24mmのボタンで
それは流石に自作して下さいとしか

525 ：

それらしいPS3用アケコンをホリで見たぞ

526 ：

自分も２４ミリのボタンでアケステ作れば静音化も出来るのではと考えている
でも天版を自作するのがしんどい、夏までに静音ボタン出ないなら制作考える

527 ：

>>526
自作するなら
リングスター パーツボックス ブルーRSP-360D
っていうメタルの工具箱が厚さや大きさ的におすすめですよ
純正基板乗っ取ってHITBOXつくってみた
http://uproda.2ch-library.com/501761018/lib501761.jpg

528 ：

ペロペロ

529 ：

グローかかって妙にエロい

530 ：

>>527
これ割と番が壊れやすいよね
頻繁に開け閉めしなきゃ大丈夫だろうけど

531 ：

>>527
面白い！工具箱は視野に無かったです
穴は旋盤ですかね？

532 ：

加工しやすさと静音化は反比例するだろ
どう見繕っても五月蠅そうな素材だな

533 ：

>>527
改造板のHitBoxスレにも書いてあげてｗ

534 ：

俺の自作天板はポリカー板をプラカッターで切り抜いて
穴あけはホルソーでやった
旋盤で天板の穴あけはしないんじゃないかな
想像しただけで怖いんだけどw
アクリルよりポリカーのが好きなんだよね

535 ：

工作好き多いのなー。ゆとり世代じゃないけど半田ごてすらほとんど触ったことないから羨ましいわ

536 ：

こいつ遅延ゼロの最速入力装置を作っちゃったのかw
家庭用用途に限ればレバーに拘る必要性すら無いしな
操作にさえ慣れてしまえば入力速度、メンテ、コスパ最強だろうな

537 ：

昔、スーパーワシントン条約がどうにも出せなくて
ポケコンのインターフェース制御でスーパーワシントン発動ボタン作った奴が友人に居た。

538 ：

>>537
あんな受付時間で人間に出せるわけがねえｗ

539 ：

>>537
懐かしいなｗ
幼稚園の時に友達の兄ちゃんがメガミックスやってるの横で見てたわ

540 ：

>>537
ファイターズメガミックスだっけか？
隠しキャラで246を○フレ以内に入力とかいう、説明書にも「人間には無理」って書かれた技があったような

541 ：

生足見せて反応見てる痴女がいる…

542 ：

>>541
向こうもうれしい、俺もうれしい
WIN-WINの関係って素晴らしい

543 ：

足よりもっと上見せろ
全裸でBBCSステ抱えてるとかやったら神

544 ：

>>535
加工に対して使う道具が分かってれば簡単だよ
腕とかより知識？の差だと思う
どこに女がいるのか知らんが
男の俺から見ても気持ち悪いんだけど
おまえら飢えすぎじゃないか

545 ：

>>544
自作スティックは憧れではあるから一度はチャレンジしてみたいけどなー
ホールソーっての初めてしったけど綺麗にくり抜けたらﾆﾔﾆﾔしてしまいそうだｗ
ついでなんで聞くけど、スティック付ける場合のネジ穴はどうやって作るの？
ただ穴あけるだけじゃ天板側にネジが貫通しちゃうけど

546 ：

裏に適当な厚みの板を接着してタップでネジ穴掘るとか。

547 ：

>>545
ステーを作って溶接orナットを溶接

548 ：

>>546-547
なるほどね。週末ホムセンうろついてみるとしよう

549 ：

一応フォローしておくけど道具や知識があっても経験値が低いといろいろ大変だぞ
俺の場合は道具/知識/経験とそれなりにあるが時間がないぜorz

550 ：

>>545
俺は裏から組ねじ（メーカーや業者で名前違う。写真のアルバムなんかを止めるやつ）
の長い物のメスの皿に切り目をいれといて
天板を組ネジに合わせて加工（純正天板を使うなら穴拡大だけ）
一旦組んで位置あわせしたら裏からメスを固定
プラ溶接とかプラろう付けと呼ばれる、溶接のプラスチック版で固定
ここはボンドやパテでも大丈夫だと思う。そのための切り目加工だし
操作中に天板がズレないようにと見映えの良い組ネジ使ったけど
太いねじ使うなら裏には皿ナットで良いと思うよ

551 ：

説明が下手なので上手く伝わってると良いんだが
天板自作するならクリア使うと裏からイラスト貼れていいかもよ
背景も好きに出来るしね
アクリルよりはポリカーボをお勧めしとく

552 ：

そろそろ専用スレに行ってくんねえかな

553 ：

>>550-551
丁寧にありがとう。後は自分で調べてみまっす
>>552
脱線させたの俺だ。申し訳ない

554 ：

元々ここはこういった話題を扱うスレなんだがな
スレ分けたところで結局やってることは同じだし

555 ：

伝え忘れてたんで最後に
改造ならはんだ使えなくても圧着端子使えれば十分だよ
>>552
すまない
えーと
TEは遅延してるから糞RAP最高

556 ：

TE糞遅延

557 ：

基本的な工具だけで作ろうとするなら、頭が山形になってるネジ
（名前よく知らないが、トラスネジっての？）を表がわから入れて
裏をボルトで止めるしかない。天板がみっともなくなるけどそれも味かも

558 ：

ところで純正コントローラーの基板乗っ取りモノとVX基板だとどっちが遅延しているのかね？
結果次第で糞遅延している方のネガキャンが忙しくなるしな
場合によってはメーカーモノ全否定になりかねん
1fでも遅延していたら許されんからなw

559 ：

>>558
それはいつもの人に純正乗っ取りステを作って検証してと
お願いするしかないんじゃないか？
VXと純正コンの比較は今まで何度も話題にされたけど
話題にするだけで誰も検証しようとはしないしした人もいないからな

560 ：

>>559
万が一だが純正コントローラー乗っ取り基板のほうが遅延が少なかった場合
高い金を払って糞遅延メーカー製品を有り難がって使っている能無しはお引き取りくださいませ
機械的に劣っている製品を勧められるかって話になってくるわな
自作できない奴らの情弱モデル認定されても仕方ないがそんなんでいいのかね
公平な立場の第三者立ち会いの元に行われていない実験など信頼に値する検証とはいわんよ
信じる信じないは個人の自由だが

561 ：

刃はボタンが壊れても自分で修理が可能な仕様ならいいんだけどなぁ
中を開ける仕様とかボタンの値段や入手難度次第で全然視野に入るか入らないかかわるんだが

562 ：

天板のネジを簡単に天板開きでメンテ可能にするなら
車なんかで使われてる
プラスチックのターンリベットで良いと思う
そこまで遅延をきにするならゲーム機の基板にUSB部分を回避して直につなぎなよ
USBの信号変換がなくなる分が確実に速くなる
信号変換を知らないわけじゃないでしょ

563 ：

すまない、つい皮肉ってしまったな

564 ：

【速報】
箱○版「刃」二次予約開始
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

565 ：

刃はメンテのしやすさとか肝心の詳細が不明で飛びつく気にならんな
自分でレバーやボタン取り替えて長く使えるから、結果的にコスパが良いってのは大事なポイントだよ
今はsakoレプリカというファンアイテム程度の魅力しかなってないな

566 ：

ボタンとレバーは触ってみないと解らない
結局は消耗品なので交換したいときにそのボタンを入手できるのか？
配置は見た感じノアール？(sako氏は旧RAPをずっと愛用し左の縦二列を潰して右の6個使っていた)
新設計なのはスゲェと思わせるけれどそれはつまり「使い勝手は未知数」ってことなんだよね
だから手が出せない

567 ：

隼スティックのモニターしたけどスティックは結構使いやすかったよ
わざわざオリジナルで作って宣伝するだけはあるなと
モニターの時スティックだけ送られてきたから
てっきり上級者向けにスティックだけの販売かと思ったが違うんだな
正直刃コン自体は微妙だな
キャリステのガワならまだ買ったけどいらん機能多すぎるし
ボタンがどんなもんかは分からんけどさすがに高いわ
スティックだけばら売りしないかな

568 ：

箱版刃買おうと思っているのですが
backボタンを一番左端のA(緑)B(赤)に割り当ててつじ式を容易にだせる配置にできるんですよね？
これができなければ買う理由はないです。

569 ：

>>520
いびつな配置でしかつじ式できないじゃないですか、やだー
なんで箱だけ色付きボタンに制約あるんだ…
●「ボタン配列をプレイスタイルに応じて変更できるんです」（浅葉）
※Xbox 360版であれば色のついていない4ボタンに対してスタートボタン以外すべてのボタンと、
をアサインすることができ

570 ：

http://www.famitsu.com/news/201203/15011542.html
――ボタンやレバーの配置については試行錯誤されたのでしょうか？
浅葉　それについては先行試作機から変わっていませんが、決定までは悩みました。
格闘ゲーム全盛期にゲームセンターで広く使われていた筐体と同じ配列になっています。
アーケード約20年の歴史の中でも由緒正しい配列でもありますので、もう一度それでやろうと。
ちなみに、sakoさんは非常に手の大きなプレイヤーなので、今回の配列が合うのかもしれません。
――なるほど。Sakoさんがアーケードでいちばんプレイされていたときと同じ配列だったので、なじみやすさもあったのでは？
sako　そうですね。ガッツリゲーセンに通っていた『ヴァンパイアセイヴァー』のころに普及していた配列なので、
いちばんしっくりくるんですよ。それをベースにしていただいたのはホンマにありがたいですね。
それにホリさんのことは小さいころから知っていましたから、まさか自分が開発に関わることができるなんてと、夢にも思いませんでした。

571 ：

>>569
つじ式だけの話なら右端にBACK入れるだけなんだからいびつでもなんでもないだろ

572 ：

ホリも分かってるみたいだな
リンドバーグ（ブラスト）配置は由緒正しい配列なんだよ！
と言うことで、リンドバーグ配置のRAPを復活お願いしますぞ
取っ手とケーブル収納機構の付いた、2012年の最新の哲学をぶち込んだジョイスティックを

573 ：

配信ではSakoさんは人差し指と小指でつじ式してたな

574 ：

>>571
もっと楽したいんですよ、ボタン三つも離れてるんじゃ旧RAPとそんなに距離変わらないし
弱P、Kの隣に無いと楽に出せないじゃないですかー、やだー

575 ：

そこに配置すると通常配置がいびつになるだろ

576 ：

>>560
ファビョりすぎｗ
> 公平な立場の第三者立ち会いの元に行われる実験
言いだしっぺのあなたがセッティングして実行して公開しなよ
他人のやってることにケチ付けるだけならあなたでも誰でも出来る

577 ：

>>576
つい皮肉ってしまった(ｷﾘｯ だけらしいから、許してやれｗ

578 ：

>>572
バーチャRAPじゃだめ？

579 ：

>>577
俺もはじめはあの検証は胡散臭いと思ったけど実際信用に足る結果を出してるし
初代のスト4TEからVXSA買い足して嘘言ってないってわかったから
>>560のような口だけで他人を罵るしか出来ないのを見ていてムッときたんだ
すまんかった

580 ：

>>569
PS3版なら8ボタン全部アサインできるんだから、箱版も全部できるようにしてほしいよね
色付きなのが問題なのかもしれないけど、ライセンス条項にあると思われるABXYは色付きじゃないとダメ
っていうのをなんとか回避して8ボタンアサインを実装してほしい
抜け道としてコラボ物は色無しでもOKみたいだから無理矢理コラボものにするとか、
当のMS自身がSEコンで色無しボタン使ってるんだからライセンス商品でも色無しでもOKだろって言うとか・・・

581 ：

>>578
天板がアキラさんじゃなくて、無地がいい・・・
キャリステだって無地だったら突撃した鉄拳プレイヤーもいたかもね
なんの思い入れも無いゲームのキャラがでかでかとプリントされてたら、
それだけで買う気がなくなるよ
それにしても、キャリステが不遇すぎる・・・
あんなにいいものなのに、天板がキャリバーのせいで、
在庫山積み、値崩れ、投売り・・・

582 ：

VXにバーチャRAPの天板移植で最強でね？

583 ：

刃遅延ありそうやん

584 ：

画像もなしに口だけだったらなんとでも言えるよねｗ
ＶＸはＨＩＴＢＯＸより遅延しているからすぐ捨てたほうがいいよｗ

585 ：

キモい女だなぁ
HITBOXなんて使わないっていうかスティックついてないんだからスレチだ

586 ：

スティック付いてなきゃスレチっていうので
ID:5OmwK9AXもスレチじゃね？とかｗ

587 ：

俺のスティックをうんたらかんたら

588 ：

わざわざ自分が写ってる写真上げるぐらいだから自意識過剰の構ってちゃんだろ

589 ：

嬢弱ネガキャン野郎の初代のスト4TEとVXSAの画像まだですか？ｗ

590 ：

>>585
>>588
うるせーぞおまえら
オレは女だったらなんでもいいんだよッ！
BB子や、そのかわいい手でオレのスティックを2回転させてTENGOKUへ連れて行っておくれ。。。

591 ：

>>525
そういうのもあったのか。やっぱりファイティングスティックシリーズ？
>>567
ストロークの長さや軽さが気になる。
>>580
条項には色付きのボタンはアサイン変更出来てしまったらダメとかもあるのかな？
>>581
都会の店頭ではそういう状況なの？
>>589
嬢弱ってｗ

592 ：

うんごぶりぶりんこ！！！！ﾄﾞﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾌﾞｯ！！！
ﾄﾞﾘｭﾙﾘｭﾙｳﾘｭﾘｨﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｯ！！！！あへあへまん！！！ぶりっちょ！！！
ケツの穴からﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なお、まにあわんもよう

593 ：

http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1083
PS版刃残りわずか

594 ：

今夜も嬢弱詭弁女が暴れているのかw
リアルでもウザがられてるからってこっちで構ってちゃんとは哀れだなwww

595 ：

すぐに詭弁って言いたがる奴のご先祖様はエベンキなんだろうな

596 ：

女がいると思ってはしゃいじゃってるやつなんなの

597 ：

>>594
便器みたいな顔してスレに粘着しているおまえのほうがよっぽど哀れなんだけどｗ

598 ：

このスレ命なんだろｗ察してやれよｗｗ

599 ：

EXVSスティック到着組まだ出てこないのかな
PS3版キャリステと比べると少なからず早いのかな

600 ：

買わない理由探して自分を納得させるんですね分かります。

601 ：

TEネガキャンしてる連中が建設的な意見を何も言えずに女叩きしてるの見て逆に安心したわ^^

602 ：

耐久性が上がってるとは言え消耗品であるレバーとボタンが単品で入手できるか解らないとポチれないよなぁ
サポートに出せってことなのかねぇ

603 ：

ファイティングスティックPSのレバーやボタンを
単品で欲しいとは思わなかっただろ。
心配無用だよ。

604 ：

>浅葉　最初は耐久度を優先していろいろな部分を頑丈にしてみたのですが、
>ボタンを押したときの感触が非常に重くなってしまったんです。
>頑丈さと操作性は引き換えになってしまっている部分がありますので、
>その調和を取るのに非常に苦労しました。
>sako　「柔らか過ぎても硬過ぎてもダメ」ですね。先行試作機では柔らか過ぎてレバーがぐるぐる回り過ぎていたんです。柔らかすぎると、レバーを弾いたときに反動で逆側にもレバー入力が入っちゃうんです。

605 ：

間違えて投稿しちまった
http://www.famitsu.com/news/201203/15011542.html
読む限りボタンの耐久性を疑ってしまうｗ
レバーはセイミツステからストロークをさらに削った感じかな？

606 ：

スト4のsakoからさえ否定される三和ビュウリックスェ・・
そして、セイミツ派のおれはニッチもいいとこ
配置換えができるとか、キーコンフィグ機能が弱い昔のSTGアーカイブズや
そもそもそんな機能がない2D ACTにびったりなのに

607 ：

セイミツの8方向スティックって斜めが入り易過ぎるからシューティングには文句なしで向くけど格闘は向く人と向かない人いるんだよな〜。
レバーガイドの改造の書いてあるサイトを参考にしてレバーガイド削ったら結構いい感じになった

608 ：

ホリの、ソウルキャリバースティックの配線わかる人います？
レバーボタンは三和仕様みたいなんだけど、安いからやっぱ半田かファストン端子ですかね？
ボタン振り分けできるみたいだし、手頃な値段なんだけど
メンテナンスの部分が気になる…。

609 ：

>>608
http://www.4gamer.net/games/132/G013276/20120203087/

610 ：

>>609
めっちゃわかりやすいサイトありがとう！

611 ：

半田かファストン以外って何だよｗ
メンテって自分で出来なければ修理に出せばいい訳で
そんなに深く考えなくてもいいんじゃないか・・と思う

612 ：

>>611
そりゃ圧着端子とか熱収縮チューブだろｗ

613 ：

ホリはコンパクトジョイスティック 3ってのを開発中みたいだぞ

614 ：

>>612
ファストンも圧着端子なんですけど？
こいついつもの奴だろ

615 ：

>>613
むしろこれ気になるね
旧コンパクトジョイスティックは何気に傑作だったので
小さくてそれなりに安くてそこそこの操作性
いいじゃん！いいじゃん！期待はでかい

616 ：

>>613
コンパクトRAPなんてのも需要あるだろうなあ

617 ：

>>613
これでレバーとボタンが簡単に変えられるようにすれば欲しいなぁ
でもそうなるとRAPが売れなくなるだろうから無理かな

618 ：

刃ステ、EAテトリスやるのに使いたい。

619 ：

安いからファストンとか間抜けな事言ってる奴が
メンテナンス性を気にする不思議

620 ：

ファストン端子なんて10個で150円だバカそれぐらい買え

621 ：

>>617
コンパクトになる以上どうしても安定性は悪くなるからRAPは安泰だと思うよ
STGならいいけど格ゲーするならせめてFSくらいの大きさがないとちょっとやりづらい

622 ：

昔、裏に吸盤付いたコンパクトスティックなかったっけ？

623 ：

あったような気がする
くっつけても結局グラグラするから手放した
覚えがあるような無いような…
何してもコンパクトは楽しみだね
RAPはもうお腹いっぱい

624 ：

RAPv3買ったのに２日でレバーの右下方向が緩くなって泣きたい

625 ：

どうせ中古だろ

626 ：

>>625
換装前提で買うならまだしもアケコン中古で買うのは冒険すぎるでしょ・・・

627 ：

ううやっぱ怖いよ買うの躊躇しちゃうよ
刃買っちゃうとアケステ４台目だぞ
こんなに所持してるの俺くらいだぞ
これでRAP PRO並のボタンの硬さだったら泣くに泣けんわ

628 ：

>>627
所有アケステ10台未満は超ビギナーだろ
20台以上買ってから出直してこい

629 ：

サターン時代から合わせて12台しかなかった。

630 ：

キャリコンが初めての正真正銘超ビギナー

631 ：

２０台もなんの意味があるんだ?
そういうもんなのか

632 ：

バッファ棒２だけで４台かっちゃったし

633 ：

>>631
アクステっていうのとはちょっと違うけど
SC-1000の頃からゲームはジョイスティックでやるものだと思ってる
多分100個ぐらいは買ってる
パッドならもっと買ってるがｗ

634 ：

ゲームは最近してないがキャリステも４台買ったな
余裕ができたときセイミツレバー+６ボタンにしてSTGをプレイする

635 ：

電波（マイコンソフト）スティックMDの初期ロットはニュートラルにならなかった糞仕様だった

636 ：

まさかスト鉄の出来がキャリバーを凌駕してくるとは
そらスティックが売れんわ

637 ：

件名 : 残りわずか！EXTREME VS.公式アーケードスティック [ララビットマーケットレター]会員版Vol.12-11　2012年3月16日, 金, 午後 08:30

638 ：

>>591
ストロークは三和と同じくらいなんだけど軽い
表現しづらいが、レバー回すとぬるぬるとさらさらくらいの違いがある
スイッチ押すまでの感覚が
三和は「ぬるっ カチッ」
隼は「スッカチッ」
三和が(比較すればとはいえ)重いなんて感じたの初めてだよ
あと静音ってほどじゃないが地味に三和よりは静かだったな
スイッチの部分が露出してないからだと思うけどカチャカチャカチャとコチコチコチくらいの違い
性能の差を言葉で言い表すのは難しいけど
ヘタクソな俺でも昇龍コマンドが出しやすくなって、止まってたPSRが少し上がったくらいの違いはあった
なんか俺ホリの回し者みたいだな

639 ：

>>523
24φのボタンがメインのコンパネって、昔のテーブル筺体だったりとかはそういうのあったよ。
有名なところだと沙羅曼蛇の純正ステレオサウンドテーブル筺体のコンパネのメインのボタンが24φ。
当時はそれでもよかったわけだが、実際にプレイするとかなりやりづらいよ。
30φのボタンがメインのコンパネに慣れた今の人がプレイすると、かなり厳しいと思う。

640 ：

昔はレバーボールも小型タイプが主流だったはず

641 ：

>>640
そう。レバーボールも小さかった。
テーブル筺体時代の話だけどね。
今扱うとやりづらいよ。

642 ：

ファイティングスティックSSのレバーボールは良かったから
そのまま流用して今もRAPにつけて使用してるよ。

643 ：

最近は液晶TVが安いから、アケステと32インチテレビをゲーセン筐体っぽく置けるような簡易ゲーセン筐体
ラックみたいなの出してくれないかな？1万円ぐらいなら俺買う。

644 ：

>>643
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12081079
結構安く作れるみたいだぞ

645 ：

>>604-605
ストローク短くて軽くて反動入力も少ないとなるとかなり魅力的かも。
>>613
それもかなり気になる。
>>638
最大ストロークは三和と同じぐらいで、認識までのストロークは短いのかな？
コチコチってことは、スイッチオンオフ時のクリック感はそれなりにある？
あとガイドの形状がどうなのかも気になる。
>>639
手が小さくてもやっぱり慣れないと厳しいのかな・・・

646 ：

好みに応じてレバーボールの大きさや重さ、素材とかを変えられたりしてもいいんじゃないかと思うんだけど
やっぱりアーケードから始まってるから個人の好みに合わせてパーツを変えるっていう文化が無いのかな

647 ：

開発しなくてもFSV3のガワで業務用パーツをファストン端子で接続するだけで充分なんだがな、色も好みだし
EXAPRIZE USB STICK SANWA EDITIONの値段が落ち着いたからそのうち買おうかね、あんま話題にならないけど

648 ：

>>646
プロボウラーか

649 ：

あれか、さいきんはやりのBTOか

650 ：

BTOスティックか
ガワ、天板のデザイン、パーツを自分で選べる感じでやってほしいな

651 ：

>>646
レバーボールを45φにしたらすごくやりやすくなったって人はいたね
>>647
FSV3やFSVXのファストン化・レバー交換しておくだけでかなりいい感じにコンパクトなスティックはできるね
レバーは取り付けやすいレバーが限定されるからセイミツのLS-32-01とかは大掛かりな加工が必要になるけど

652 ：

一万きるRAPはもうみれないのだろうか
昔は7980だったじゃんか

653 ：

>>637
アケコン総合スレ 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1327754173/131
131 名前：名無しEXTREME VS.さん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 08:00:54 ID:Z3shHFzA0
公式スティックの佐川配達予定案内のメールが来た
やっと届くのか

654 ：

sakoスティック買おうかな…
高いけどインタビューとか見てると相当仕上げてそうだし安定感ありそうだし…
RAPのままでいいかな。
あまりsako好きじゃないし。

655 ：

実際触った人の評判はいいのはよく聞くけど
触った感じだけじゃないんだよやっぱメンテ関係なんだよなー。
というわけでRazerさんのスティックまだぁ？

656 ：

sakoに都合のいいスティックであって多数の人に都合のいいスティックじゃないからな
sako以外には糞スティックという可能性はあると思う
なんといっても試作品いくつもつぶすほど個性的な操作してるみたいだし

657 ：

いぶきやキャミィ使えないしな俺ｗ
sakoが特殊人物で他の大半の人からしたらクソスティックだったというオチなら笑えるｗ
だがやはり気になる。決めた買おう。

658 ：

sakoさんが刃の宣伝で出てた顔TVでプレイ中の手元も映ってたぞ

659 ：

>>653
出荷状況：発送準備中

660 ：

>>653
到着しました。
USBハブの部分はプラで埋められています。
天面はいい感じですがボタン周りの△や□の表記はいらなかったと思う。
RAPV3よりは高級感があります。
絵柄にこだわりがなければキャリステが割引があるのでいいのでは。

661 ：

USBハブ機能は無しなんですか。
うーん、付けとけばいいのに…

662 ：

とりあえず注文したけど
ﾚﾊﾞｰに遊びがない構造ってのが、真空波動が323612369とか
結構入力に無駄が多い俺に使いこなせるかちょっぴり不安ではあるｗ

663 ：

rapexを三和ボタンに変更して数ヶ月後に故障しました。(接続不良)
horiに出したら修理してもらえるんでしょうか？

664 ：

>>656
sako氏はかなり手が大きいし、好みのストロークとかが平均的な日本人と違う可能性とかあるかも。
>>658
あれだと刃がそれほど大きくないように見えたｗ

665 ：

>>663
馬鹿なの？

666 ：

接続不良で故障はまずありえないと思う。
多分断線か基盤関連。
ホリにメールしてみたら？

667 ：

>>663
こんなとこで聞く暇あるんならHORIに聞けば？

668 ：

>>659
発送準備中だったのに今、佐川持ってきたわ
メール来てねー

669 ：

俺のところも発送準備中でメールもなしにいきなり来たよｗ

670 ：

お前らRAP使うとき下に何か敷いてる？
最近オクでRAPEXSAを買ったんだが、胡坐をかいてプレイするときに、
床に直接置くと引く過ぎるし、RAPの箱の上に置くと高すぎる…
何か良いアイデアプリーズ

671 ：

膝の上に載せてやることが多いけど
高さ調整できるアイロン台とか踏み台とかおすすめ

672 ：

>>670
ひざ上テーブルとかでググると幸せになるかも

673 ：

つ すのこタン