☆★　男女版の迷宮 Vol- 30♪♪

1 ：

ちゃっと　ぎろん　たはむれ　何でもＯＫです
ﾏﾀｰﾘでなくてもかまいません
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください
　　　　　　　　??
　　　 ∧＿∧ 　,, 　　　　　　　　　　　??
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　　　 　 　(＼／)
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ　／|＼(´∀｀ )／|＼
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）.⌒⌒⊂　:　つ⌒⌒
　　　　∪ ⌒ ∪.　　　 　　 　　 ∪∪
☆★　男女板の迷宮 Vol- 29♪♪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307655315/

2 ：

わーい　わーい
ジョカさーま　♪♪♪
ありがとう　

3 ：

トンドルが飛んどる＾＾

4 ：

ポインョカードはおもちでありません。

5 ：

ポ飲尿？

6 ：

　　　　／⌒ヽ　
　　　く/･* 　⌒ヽ　　　そうなんだすごいね
　　　 |　3　 (∪￣]　　
　　　く､･*　(∩￣]　　
　　　""""""""""""

7 ：

>>219（モツスレ）
＞海ネタならこれくらいを期待する。
ヤーン　ちがーう　ちがいますう　もー
ネタじゃないもーん
ひどーい
以前にみんなでテント張って真っ裸で遊びまわった時は
なんも言われんかったのになんで今回はｗ
でもそれでよかったみたいｗ
いろんなタイミングでいろんな角度で見てもらえたｗ
ボートに乗せられる時と降りる時
それにボートのせまい席を入れ替わったりする時とか〜
指1本でわれめを隠したり〜
ニュアンスホワイトラメのネイルがキラーリ〜
ボートがゆれてはずれたり〜
あと監視所でのあらゆるタイミングでｗ
監視員さんの声が震えてたし○起してはったｗ
この夏の成果ｗ
瀬戸内海（小豆島＋無人島）と日本海とどっちにしよっかって迷ったけど
日本海にした
海も沖縄に負けんくらいキレイやしほどよく見てもらえちゃうｗ
瀬戸内海は無人島もいっぱいあるし自由度は高いけど
たどりつくのがタイヘンｗ
それよかだれにも見てもらえんしｗ
でも何年か前に無人島の入り江でバーンって脚開いて焼いてた時に
高校生くらいの男の子があらわれたのにはビクリした
そこはホテルに属してる島やったんで時々ボートで簡単に来れるんやって忘れてたｗ

8 ：

>>7
>指1本でわれめを隠したり〜
仲間内なら隠す必要ないだろう（ｗ
>何年か前に無人島の入り江でバーンって脚開いて焼いてた時に
小陰唇の内側もコンガリ？
>高校生くらいの男の子があらわれたのにはビクリした
見学させてやればよかったのに。女の子だったら誘った？

9 ：

>>8
＞仲間内なら隠す必要ないだろう（ｗ
監視か警備の人が3人も乗っててｗモーターボートの席が
向かいあわせになってるし　・・
かくすふりしてビミョーに見せちゃった〜♪
ひざをかかえて座ってみたり〜
泣きながらうす目でチェクしたら何とかして見ようとしてたｗ
制服の人に見られるのってメチャ感じる〜
わざとつかまっちゃおっかな〜♪　
軽札のひとも倒撮とかやってはるし利害も一致ｗ
かれらも見たいからアロたちを捕まえたんだと思う
だってまわりにほとんどだれもいなかったもんねｗ
＞小陰唇の内側もコンガリ？
もーーー
焼くってゆってもしっかりプロテクションしてるし〜ｗ
＞見学させてやればよかったのに
アロはそのつもりやったのに
かれらはなぜか目を伏せたり見ないふりしちゃったりして
逃げていっちゃった　カーイー♪　　ェ　それとも　・・　ｗ
あ、女の子やったら　・・　お仲間ならキトあっちから迫ってきたと思うｗ
ついでに　浮上　♪♪♪

10 ：

>>9
アロさん、素敵。
毎夜は、露出系はトンと理解が出来ないのだけど、アロさん、楽しそうで段々素敵に思えてきたです。

11 ：

最近はビーチや海水浴場もネットの掲示板持ってたりするから目立つと話題になるよ（笑
昔それ系の友人の集まりでとあるビーチに集団で行ったら別にプレイとかはしてないのに
やっぱり格好や言動がなんだったのか数日そこの掲示板で話題になってた（笑

12 ：

>>9
警察だったら「おまえら挙動不審だ。変なクスリとかやってるんじゃないか？
膣内に隠していないか調べさせてもらうぞ！」と指を挿れ・・・とか（ｗ

13 ：

>>10
あ　毎夜たんだ　♪♪♪
アロも毎夜たんの素敵なポエム愛読させていただいてまーす　♪♪♪
それより何より毎夜たんがスレ立て依頼してくれはったから
こーやってアロも書けてるのやし
ありがとう
ああ　朝だとゆーのに見せたくて疼いちゃう
>>11
エッ　うそ！
やべ　
ちょとチェクしとこｗ
でも目立ってたわけやないしｗ
丁重に保護されて注意受けたってかんじｗ
2人ともずっと泣いてたし見た人は哀れんでくれはったと思う
>>12
キャーーーーーーーーーーーーー
制服の婦人警官さんに指　・・
やーん　あてがわれるだけでイっちゃいそー　♪♪♪

14 ：

>>13
本当だよ（笑
「あのおねーさん軍団なんだ！？」みたいな
オイオイ男もいたろって・・・俺ら刺身のツマかよって（笑

15 ：

砂浜の落とし穴で夫婦死亡　石川県の海水浴場
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082801000013.html
2.4m四方で深さ2.5mって器用に掘ったなｗ
命を張った悪戯で夫婦共々あぼーんとは・・・

16 ：

>>15
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1955349.jpg

17 ：

>>15
どうやれば頭から落ちるのだろうか。手前でつまづく構造なら高等技術だな。

18 ：

>>15
http://www.youtube.com/watch?v=TD6BFdxExOA

19 ：

頭から落ちるとは後ろから突き飛ばされたか。
貼ってあるyoutubeを見ると角スコ３つと剣スコ１つで掘ったんだな。
砂浜を掘るのだから土嚢を積み上げないと崩れるよね。
こんなんだとますます男性は非婚化してしまうなｗｗｗ

20 ：

>>19
暗闇でいきなり傾斜に差し掛かったら頭から倒れるように落ちることはあるかもね。
空間に手をつくわけにはいかないし（ｗ
ナイアガラしかり、恥ずかしい日本人が目立つな。
反日マスコミが目立たせているのかもしれないが。

21 ：

>>19
夫を落としたのが、妻以外の人なら大変な事になる。
妻が単独で夫を落とし、自分もウケを狙って
自ら落ちたなら、少しは精神的に救われる。

22 ：

これ、妻も死んだのだから「妻が加担していた」というのは穴掘った連中の証言に
過ぎないわけだよな。ここでニュー速やってもしょうがないが（ｗ

23 ：

>>20
月明かりがあれば建物の無い海岸は結構足元がはっきりと見えるよ。
金沢の２７日深夜は天候が悪かったのかな。

24 ：

>>22
>ここでニュー速やってもしょうがないが（ｗ
まぁ確かにｗ

25 ：

>>14
ヤダ　もーｗ
ナニやってたんですか〜ｗ
江田島さまのオーラだけでプレイよかヤバそ♪
火のついたティ○○松明に照らし出される縄の軍団　♪♪♪

26 ：

>>19
ジョカさま　アロを砂に埋めて〜　♪♪♪
こないだ海行った時砂がいっぱい入っちゃって取るのタイヘンやった
最後のひとつぶの痛みが　・・
>>23
他所で始末したのをショベルカーで投げ込んだのかもｗ
きゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞砂浜を掘るのだから土嚢を積み上げないと崩れるよね。
そんなんゼッタイ重機使ってるｗ
2.5メートルもいったら砂やなくなるやろし海水もはいってくるやろしｗ
掘った砂、地面まで上げるのも大変やろしｗ
そんな大量の砂どこにもっていったのやろｗ
アロも手で掘ったことあるけどｗ
ほんの30センチｗほどやったけどすごい砂の山ができちゃったｗ

27 ：

>>26
＞最後のひとつぶの痛みが　・・
言ってくれれば最後の一粒まで丹念に舐めて取るのにw
＞>>23
＞そんなんゼッタイ重機使ってるｗ
.7くらいのバックホーを使って離れた所からホルホルするなら
崩れないだろうけど、普通のを使うと絶対に危険w

28 ：

http://news.2chblog.jp/archives/51471124.html

29 ：

堀内孝雄の「時の流れに」が３２年ぶりにリメイクされたと知って聞いてみた。
当時、MBSヤングタウンでモーリスギターのCMに使われてたはず。
歌詞が一部違っててガッカリｗ
昔の曲のほうが良かったな。
もう手に入らないのかな。
>>28
随分と前に話題になったなｗ
墜落して死んだんだよねこの人。

30 ：

>>29
>墜落して死んだんだよねこの人。
そうです。亡くなりました。
落とし穴関連で貼りました。

31 ：

>>30
俺はリンク先のこっちの方が興味あったｗ
「佐々木希さんのすっぴんがかわいい(≧▽≦)かわいすぐると話題」

32 ：

河合優の読みがかわいすぐるだったりする件。

33 ：

>>27
＞言ってくれれば最後の一粒まで丹念に舐めて取るのにw
んんんんんんんん　　
ジョカさまと砂遊びしたーい　♪♪♪
＞バックホー
バックホー　カコイー！
腕が2本出てるのってザリガニみたいでおもろいし
ミニチュアのバックホーにいじめられたい

34 ：

( ∵)　山口メンバーの無免許運転で自動車運転免許の更新が俄然脚光をあびる今日この頃なのですけれどもいまどきのお免許ってICカードとかの電子小細工は無いの？
　　　運転前に失効を検知して極赤ランプがぺかぺかｦｰﾆﾝｸﾞｦｰﾆﾝｸﾞして呉れてもよさげなもんもんではないの？

35 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=5DqNYJqqwQM&NR=1&feature=fvwp
俺もコスプレやってみたくなったｗ

36 ：

ひろみちゅ先生がストーキングアプリの違法性にぐりぐりと迫る
ttp://togetter.com/li/181339

37 ：

>>36
カレログというアプリは入れられたら、すぐ削除
ガラケーに戻る奴も出てくるんじゃないか

38 ：

>>37
iPhone用は絶対に出さないでくれと言いたいなｗ
iOS4.3.3以前はユーザーの行動履歴(経度・緯度・時刻)を一日に２回Appleに
送信していたらしいがiTunesと同期した時にバックアップも取れたそうな。
過去１０ヶ月分もｗ
iPhoneTrackerで自分のデータを追跡して見た時はさすがにﾆｶﾞｰ笑いだったわｗ
でもGPSの誤差がそれなりにあるのな。
100~300mくらいの誤差だと思うが。

39 ：

iPhoneの契約を解除してWiFi用にUQ-WiMax、通話用に課金Skypeしたら捗るかな？ｗ
問題は番号とメアドが変わるので知人に再登録してもらう手間が発生する事か。
あとSMSが使えなくなると出先での簡単なメール対応が出来なくなるのは面倒。
仕事関係者個々の携帯メアドなんてわざわざ登録してないからなｗ
しかし圏外の部屋で仕事をしている時にWiMaxを圏内に置いておけば連絡がとれる
というのは魅力だ。

40 ：

skypeは国内使用だとあまりメリット無いな。
海外にいる知人用に取り敢えず課金したｗ

41 ：

>>38-40
カレログ
無料体験会員（３日間）＆本会員
★彼氏や家族の携帯の位置をＧＰＳで特定できます。
★端末のバッテリー残量もわかるから、「電源が切れちゃった」なんて言い訳は通用させません！
★サービス利用はバックグランド操作で行うから、どのタイミングで情報取得しているかは彼氏の端末では一切わかりません。
またアプリアイコンもGPSの設定画面になっています。
彼氏が彼氏の友達に見られても大丈夫。男のメンツも守ってあげなきゃね♪
プラチナ会員
本会員の使える機能に加えて……
★さらに！
彼氏の携帯電話の通話記録まで、リアルタイムに入手可能！
もう浮気や電話代の無駄使いは絶対にさせません。
★さらに！×2
彼氏の携帯電話にインストールしたアプリも丸わかり！
系アプリやなアプリを入れてもすぐにチェックできちゃう！
通話記録なんて探られる位ならガラケーに戻した方が良いな。
>100~300mくらいの誤差だと思うが。
100~300mくらいの誤差の中にや風俗が有ったら、どうする？
>iPhone用は絶対に出さないでくれと言いたいな
iPhone用は女性側の強い要望により、アプリが完成するかも。

42 ：

skypeで海外に電話したらめちゃ安くてﾜﾛﾀｗ
>>41
>彼氏の携帯電話の通話記録まで、リアルタイムに入手可能！
>もう浮気や電話代の無駄使いは絶対にさせません。
風呂に入っている時や寝ている時にこっそり携帯チェックされるのと同じだよねｗ
>彼氏の携帯電話にインストールしたアプリも丸わかり！
>系アプリやなアプリを入れてもすぐにチェックできちゃう！
系アプリなんてあるのか。
知らなかったわｗ
> 100~300mくらいの誤差の中にや風俗が有ったら、どうする？
神戸じゃ新開地がそうだな。
三宮は飲み屋街と街が少し離れているけどGPSの誤差分くらいの
距離なんだよ。
これは確実に誤解されるかもなｗ
> iPhone用は女性側の強い要望により、アプリが完成するかも。
最近、iPhone使っている女性が多いからね。
でもAppleが審査で弾いてくれることを祈るｗ

43 ：

( ･_･)　夏休みの宿題は終わりましたか

44 ：

>>42
>神戸じゃ新開地がそうだな。
ススキノや歌舞伎町は通りの向かいが風俗だったりするから
どうなる事やら
>でもAppleが審査で弾いてくれることを祈るｗ
スティーブ・ジョブズCEOを辞任で
Appleが、どう変わるか
自分自身も審査で弾いてくれることを祈るよ

45 ：

ならず者企業のクズアプリだと思ってたのですけれども、保護者がお子様を見守る方向なら肯定する声も増えさうなヨカン。

46 ：

>>45
>保護者がお子様を見守る方向なら肯定する声も増えさうなヨカン。
キッズ携帯で充分間に合うんじゃない？
http://www.nttdocomo.co.jp/product/kids_phone/

47 ：

いつも「カレログ」をご覧いただきましてありがとうございます。
この度、さまざまなWebサイトで弊社サービスをご紹介いただきまして、
誠にありがとうございます。
しかしながら、同時に厳しいご意見もいただきまして、
現在、サービスの根本的な見直しを行っております。
特に、端末所持者本人との同意の上で利用できるサービスである旨を
再三にわたって確認するような登録システムの採用、
並びに規約を違反した不正使用があった場合の強制退会措置など
プライバシーの保護におきましては、配慮をしてきたところではありますが、
「本人との合意を得たという担保が不十分である」という多くのご意見を賜りました。
人権についての配慮をされておられる団体様をはじめとして、
もっとアプリ使用の同意を確認するための措置を講じるべきだ、
というご意見です。
この点におきましては技術的に、またサービスとしてどういう対応が可能か、
早急に検討、対応する所存です。

48 ：

また、一部からは「男性差別を助長する」「男には何をしても良いのか」というご意見も賜りました。
アプリ名「カレログ」からのイメージもあると思いますが、私どもにはそのような偏った思想はございません。
？「お互いにアプリを入れあえると便利」
？「緊急時の所在確認ができるようになって欲しい」
？「子供の保護に使えないか」
？「介護の一助になる機能にはならないか」
等の、ありがたい建設的なご意見もいただきました。
また、多くのメディア様にもお問い合わせいただき、
こうした私どもの取り組みを理解して頂ける
メディア様には取材に応じさせていただいております。
現在、段階的なバージョンアップにて、これら皆様の声に応えていく所存です。
サイトの一部表記におきまして「隠蔽しての利用」
の誤解をされる可能性がある表現がありましたこと、お詫びいたします。
こうした文言にも、一つ一つ配慮を行い、順次訂正してゆく所存です。

49 ：

いずれ配慮に欠けていたこと、改めてお詫びいたします。
まことに申し訳ございませんでした。
近日中にアプリの修正、または、サービスの根本的見直しを含め検討する所存です。
直近のアプリ＆サービス修正について
1.アイコン画像、並びにアプリ名を本サービスが使われているものと、さらにわかりやすいものに変更する。
2.GPS機能が使われていることの視覚的なアナウンスを行う。
3.端末利用者のメールアドレスも登録時に必要とするなどし、同意の確認を連絡する。
その他、端末所持者本人との利用同意が得られていることへの確認がとれる機能等を順次追加する予定です。
（カレログ事務局より）

50 ：

>>49
>直近のアプリ＆サービス修正について
>1.アイコン画像、並びにアプリ名を本サービスが使われているものと、さらにわかりやすいものに変更する。
>2.GPS機能が使われていることの視覚的なアナウンスを行う。
>3.端末利用者のメールアドレスも登録時に必要とするなどし、同意の確認を連絡する。
>その他、端末所持者本人との利用同意が得られていることへの確認がとれる機能等を順次追加する予定です。
女性様に媚びた結果、本来の売りであるステルス性が失われたと言うことかｗ

51 ：

ここ数日、禁酒をしているんだけど体調が良い。
しばらく続けてみるつもりだがその内に魔法が使えそうな気がするな。
問題は大阪と神戸で２件の飲み会をどう乗り切るかだｗ

52 ：

2週間禁酒すると生まれ変わったようになるぞ。酒が飲みたくなくなる。
まともに作られた食事がそれまで以上に美味く感じる。

53 ：

>>52
よし、頑張ってみるよｗ
しかし、今まで夜は無意識に飲んでいたような習慣があったので
暇を持て余す感はあるな。
しばらく水を飲むことで代用するかｗ

54 ：

>>53
おれは酒の代わりに炭酸水を飲んでいた。

55 ：

>>54
炭酸飲料と疲労回復
http://whss.biz/~Sprockets/Nutrition/tansankouka.htm
水より炭酸水の方が疲労回復に良さそうだ。
試してみようｗ

56 ：

>>55
肝機能を助けてくれる栄養素が含まれる食品
http://www.kanzoukenkou.com/scream/food.html#1

57 ：

>>53
うわー　ジョカさま試練やｗ

58 ：

>>54
お酒のんだらあかん時に炭酸水飲んだらまぎれるｗ
運動のあととかキンキンに冷えたピュアな炭酸水ってめちゃおいしー
炭酸のお風呂とかもすごい疲れとれる感じする

59 ：

>>56
コンビニでも購入出来る商品なので出張中はその手中心のメニューにしよう。
てか、まだ病人じゃないんだがｗ
>>57>>58
毎日飲まないと我慢出来ない俺が急に禁酒し始めたけどあまり辛くは無いな。
２週間くらいは取り敢えず続けてみようと思う。
キンキンに冷えた炭酸水うまそうだなｗ

60 ：

ヘミヘさん本格的に引退しちゃったの？
音信不通・・・

61 ：

>>59
肝臓を労わって下さい。
そして、美味しい酒を飲んで下さい。

62 ：

>>60
お前も引退しろよキチガイｗ

63 ：

>>61
禁酒で肝臓を労わっているけど寝付きが悪くなったw
まだ眠くない。

64 ：

今日は風が強いな。
部屋の窓を開けていると室内まで強風でどえらい事になるｗ

65 ：

「ホルホル」
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_horuhoru.htm
最近よく聞く「ホルホル」ってこういう意味だったのかｗ

66 ：

( ∵)　「薄い本」の意味ならゆ？も知ってるよ！

67 ：

アルコールの代わりに炭酸水を飲んでるんだけど500mlくらいあっという間に
空いてしまうな。
水を２リットル飲むのは辛いが炭酸水なら２リットルは飲めそうだｗ
炭酸水１リットルが128円なので２リットルでも酒代より安上がり。

68 ：

ああ。Windows Phoneは最高にお役立ちだよな。あいぽん？はあ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=wOfGYDiKryA

69 ：

>>68
いらんわ、そんな機能ｗｗｗ

70 ：

すっごい不思議なのはと個人コンタクトとって土産なんて買う人間がいるんだってこと・・・
キャバ務めの子とか知り合いに居たけどプライベートの付き合いと営業は完全に割り切ってて
プライベートでは彼氏込の付き合いだけど営業は別にしてるとかだし・・・貢いでるやつ馬鹿だろ。

71 ：

最近の朝食は青汁・ヨーグルト・黒胡麻・りんご・バナナ・蜂蜜をミキサーに
かけたものを母が毎日作ってくれるのでそれを飲んでいる。
なかなか美味しいぞｗ
>>70
仕事仲間に遠方への出張の度にスナックのねーちゃんに土産を買う奴がいるぞ。
口説いているそうだがうまくかわされているらしいｗ

72 ：

>>71
世の中例外はあるから絶対とは言わないけどとか店経由で知りあうと向こうも営業の対象として
みるので進展は難しいと思う。
プライベートな付き合いでつながると簡単に落ちる子も営業として相手を見ると全然違う基準で見るし。
個人的印象だけど、風俗関連の子とかプライベートと営業のギャップ凄いと思う。
「お客さん」に展開する見かけ上の「本音トーク」と本当のプライベートの意見とか全然違うし。

73 ：

変な話だけどのネーチャンや風俗嬢は独特の承認欲求があって、お店で知り合った人に
認められても満足しないんだよね。
自分がそういう仕事してるってことを知らない人間に認められて、その上で「実は〜な仕事してて・・」という
自分を丸ごと認めてくれる人を望んでるんだよね。
なんで入口がお店で出会った時点で進展の可能性は物凄く低くなってるんだけど・・・まぁ通う人はご自由に（笑

74 ：

ソープに10回通って風俗嬢と営業以外でも飯食いに行く中になりましたって人が
聞いてる「本音トーク」はある意味所詮営業トークなんだよね。
本当の利害関係抜きの場で語ってる本音とはかなり違ったりする。

75 ：

しばらく禁酒していると突然飲みたくなる衝動が起こるのなｗ
飲んでいる時の記憶が突然蘇ってきて飲もうと思ってしまう。
これが過ぎればもうどうでもよくなるんだろうなｗ
>>72
店内でも店外でも落ちる子は落ちるよ。
でも>>73には同意ｗ

76 ：

まー人間だから、「本当に良い人かも・・・」と思えば店内も、店外もないでしょうー
その段階の前に色眼鏡で見られちゃうってわけで。

77 ：

( ><)　このひときもちわるい
ttp://www.youtube.com/watch?v=EIz4C93i-U8

78 ：

iPhoneがワイヤレス接続のみになって非接触充電方式を採用後外部との接続部品を完全排除する日も
近いかと思っていたがＳＪの退場によって微妙になったね。
製品に対する異常なまでの拘りがアップルのウリだったと思うんだけどそれがどう残されるか・・・

79 ：

アップルさんがやらなくても誰かがやるょ＾＾
もはや時間の問題だょ＾＾

80 ：

>>79
サムスンとかがやってもさ・・・「ああ、そういう変わったモデルがあったんですね」　止まりなんだよなぁ。

81 ：

どうぃ〜〜〜ん☆

82 ：

ttp://anond.hatelabo.jp/20110904213836
普通ヲシュレットで執念深くお尻くねくねさせた後に便座に体重を預けたまま状態を傾け右斜め後ろから右手を突入、だよねぇ＾＾

83 ：

認定キタ
ttp://home.mcafee.com/VirusInfo/VirusProfile.aspx?key=575603

84 ：

google desktop終了らしいますょ
ぐぐさんはあれだな　さいごまでやりとげるとゆうことをしらん

85 ：

徹夜明けで昼寝したから眠れなくなったｗ

86 ：

睡眠を促す食べ物
http://www.yasashi-nemuri.com/i-food/

87 ：

>>86
ご親切にありがとうございます！

88 ：

禁酒を初めて１週間以上が経過したけど、最近は炭酸水を飲むようにしている。
炭酸水を飲むようになって気づいたのは、喉越しを味わうだけならビールで無くても
良いって事だな。
禁酒を解除しても自宅じゃ炭酸水〜焼酎or洋酒ってパターンになりそうだｗ

89 ：

「カレログ」をMcAfeeがスパイウェア認定　
「信頼できない人とデバイスを共有しないで」
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=688206

90 ：

>>60
最後にへみへと連絡とったのは
いつ？

91 ：

ところで放火や強盗に対して「刑罰が生ぬるい」とは言わないのに性犯罪だけが去勢だGPSだと言われるのはなぜ？

92 ：

炎上する米欄が無い
ttp://lashowhan.exblog.jp/14462803/

93 ：

>>92
なかなか良さそうな店ではないかと思ったが、
>2009年フジTV東京Vシュラン担々麺ランキングNo.1
だめだな（ｗ

94 ：

sage

95 ：

8月に城端線、氷見線、万葉線全線単純往復乗車した乗り鉄のおれである。

96 ：

お、やっと規制解除か。
>>95
それはすごい、あとは地鉄を制覇すれば天下統一（笑）

97 ：

>>96
地鉄本線および市内線（路面電車）は全線乗車済み。今回は新設の環状線に乗車。
ライトレールも乗車済み。
氷見線の雨晴あたりの車窓はすばらしかった。

98 ：

>>97
では、もう天下統一ですな。
雨晴は久しく行っていないが、かの地から見る立山連峰はいつ見てもよい。
ただ、近くに北朝鮮の拉致未遂現場があるのが興をそぐ（笑）
閑話休題。
うら若い頃、先輩から「ケチとハゲは女にもてたためしがない」とよく聞かされていたものだが、
過日、デート中の20代半ばらしきカップルで、男性が「なんで、お前は金を出そうとしないんだ」と
相方にブチ切れているのを見た（笑）
いや、よいことだ、よいことだ（笑）

99 ：

●（＝擔のつくり）

100 ：

>>88
きのうもきょうも天気めちゃよくて走り回って
炭酸水いっぱい飲んだ
ビールとおんなじくらいウマーやったｗ
＞炭酸水を飲むようになって気づいたのは、喉越しを味わうだけならビールで無くても
＞良いって事だな。
そーそー ほんまに　♪
＞炭酸水〜焼酎or洋酒ってパターンになりそうだ
あ　またはじめちゃうんだｗ
リバウンドしちゃいますよ〜　
体調よくなってるし何倍も

101 ：

>>98
わーい　リマーソさまだ　♪♪♪
おかえりなさーい　あなた〜　♪♪♪
めちゃさみしかった〜
＞「ケチとハゲは女にもてたためしがない」とよく聞かされていたものだ
＞よいことだ、よいことだ
あ　リマーソさまはケチだけどブチ切れずに出してた　みたいなｗ
＞立山連峰はいつ見てもよい
故郷に想いをはせるリマーソさま　・・

102 ：

最近のJRは当たり前のように５〜１０分遅れるよな。
ここ１週間で２回もそんな電車に乗ったわｗ
>>100
>あ　またはじめちゃうんだｗ
>リバウンドしちゃいますよ〜
>体調よくなってるし何倍も
まだ酒は飲んでないよｗ
しかし今回は禁酒が長続きしている。
問題は金曜の飲み会なんだよなー
俺が禁酒してるの誰も知らないからｵｲｵｲって事になるだろうなｗ

103 ：

やーん
IDがHBomGだってｗ
Gにきのこ雲が〜ｗ
>>102
＞問題は金曜の飲み会なんだよなー
＞しかし今回は禁酒が長続きしている。
＞俺が禁酒してるの誰も知らないからｵｲｵｲって事になるだろうなｗ
ふだんのお仲間じゃないんだ
でもあさってやんｗ　
せまってくる匂いたち・・土曜の昼くらいまでいっちゃいそ　♪

104 ：

はんこすてきすてき
ttp://www.ito51.com/

105 ：

９月８日はキューバの日

106 ：

くぱぁの日っておまえ……

107 ：

おはよう。このところ休日出勤がずっと続いていたので、本日は疲労回復のため（？）、年休。
モツスレ復活したのかと思ってのぞいたら、何やら趣が違う感じ。
過ぐる日、砲弾が飛び交う中で、雑談していたスレがねぇ・・・
>>101
アロ、元気そうだね。相変わらずＬちゃんとクラブ通いやら、乱痴気騒ぎかい？（笑）
＞あ　リマーソさまはケチだけどブチ切れずに出してた　みたいなｗ
学校出立ての薄給の頃はね。というか、大金持ちのボンボンでもない限り、若い男たちは皆デート代捻出に
苦慮していて、お互い軽く愚痴り合ってた（のろけも込み？）ような気がするけどなぁ。
当時は、男がデート代を出すというのが普通だったから、なおのこと（笑）

108 ：

知人から、プロ野球のマスコットたちの話を聞いたのだが、女性設定のそれは、やはり女の子らしい
可愛い所作をするマスコットの方が人気が高いそうだ。
フェミはこれを排撃しないのか？（笑）

109 ：

ＵＦＯか？ＣＧか？
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5ODc2Njg0.html

110 ：

随分質感のしっかりしたＵＦＯだね。
ＣＧじゃね？

111 ：

>>110
ＣＧで良かった。

112 ：

地元で馴染みの(10数年通っている)小料理屋の大将が
ぼちぼち高齢で引退するらしい。
いつかは訪れるであろう時がこんな時期に来るとは・・・
連れて行きたい人がいたのだが間に合わないだろうな。

113 ：

不美人娘の居酒屋に、末期がんの初老の男性が友人たちと一緒に来店した。
当人はただ痛みに耐えているだけで、飲み食いはほとんどできないのだが、最後の
飲み会をやろうという趣旨で、皆集まったとのこと。
がんは直腸がんで、手術をして人工肛門をつければ回復の可能性があったのだが、
その代償として不能になるのが、男として耐えられないと手術を回避している
うちに、治療が不可能になってしまったそうだ。
命よりも現役男性の誇り（？）を優先したということで、それはそれですごいこと
だと思うが、なんともやり切れない感じもあった。
当人はヨットマンで活発に動き回っていたそうだが…
友人男性の一人がうっすらと涙目でやけ飲み、やけ食いしているのが目に付いた。

114 ：

ある日突然「直腸がんが発見されましたので人工肛門にしなければガンの進行
が止められません」なんて言われたらどうするだろうなぁ。
不能なんて生きていてもしょうがないと思うわ。
しかし生きてさえいれば何とかなるかもしれないので人工肛門を選択するかも。
あと１０年は子供を養わないといけないからなｗ
てーか、単純に考えてあと１０年もすれば子供は全員巣立ってんだよな。
その時俺は５４歳。
こんな50代になりたいと思う男性俳優
http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/999/faction_xbztmacBvrcW_all/

115 ：

とりあえず健康に感謝しようと。
うちの系統はがん体質だから気をつけねば（笑）

116 ：

今宵はまん○つか……

117 ：

そもそもすまほにGPS乗っけやうと思ひついたその動機ゎなにょ動機ゎ

118 ：

>>117
カレログ

119 ：

禁酒を続けながら賢者モードで暮らしていると誘惑が増える不思議なうｗ

120 ：

来週の月曜で禁酒解禁になりそうだ。
酒をやめると痩せるとか都市伝説だとわかったｗ
あんまり変化なし。
しかし適度に禁酒すると体調がいいので今後は習慣にしよう。

121 ：

という訳でマジで迷宮に入ってしまった今日この頃。
迷いを楽しむ事にしよう。

122 ：

( ･_･)　たばこをやめるとごはんが美味しくなるとかゆったりゆったりするひとがいますけれども、あれ嘘ですからね。

123 ：

体内セシウム、リンゴの食物繊維で除染へ…弘前大
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20110908-OYT8T00324.htm

124 ：

なじみのバーで飲んでいたところ、後から隣の席に来た見知らぬ女性が手持ち無沙汰そうに飲んでいる。
「この店は初めてですか」と話を振ったら、「何回か来ています」
ついでに何を言い出すかと思いきや「私って、よく男の人に声をかけられるんですよね」
そりゃ、女の一人連れで手持ち無沙汰にしてりゃ、誰か声をかけるだろ。
うぬぼれなさんなと適当に相手をして、早々に店を出た。
お陰さまで、もう一軒はしごと相成った次第（笑）

125 ：

( ･_･)　ディテールがよくわかんないし掘り下げるのもまんどくさいしで同意も反論も控へとくます

126 ：

そんなことより、ギリシャ国債のデフォルトが気になる今日この頃

127 ：

昔はよく一人でBARへ通ってたな。
カウンターの端が好きなのでいつもそこに座ってちびちび飲んでた。
一人で飲みに来てた女性と仲良くなって付き合った事もある。
まぁそれが目的で通っていたわけではないがBARはの場でもあるな。
この前、店で黒霧島とブッカーズをキープしたら8000円と35000円だった。
市価の6倍と3.5倍とはなかなかいい商売だｗ

128 ：

金団

129 ：

Lie to me S2をレンタルしてきてぶっこ中。
まず２〜４巻、次に１巻と９〜１１巻を借りてきている。
間の５〜８巻はまだ借りる事が出来ず。
だから借りているやつはきっちり１週間寝かしてやるわｗ

130 ：

５巻と８巻も借りてきたったｗ
いったい何巻続けて借りれるんだｗｗｗ
ついでに二郎系ラーメンも初めて食ってきた。
ニンニク入れてもらったらすごい量だったｗ

131 ：

( ∵)　ロット乱したら叱られるの？

132 ：

>>124
>うぬぼれなさんなと適当に相手をして、早々に店を出た。
どんな会話をしたのか気になるところだなｗ
>>131
常にほとんど借りられた状態の中で俺がほぼ全巻借りているというこの
なんとも言えない気分に酔っている今日この頃ｗ

133 ：

シャープさんのガラパゴスはiPadに負けて涙目撤退のもょ

134 ：

ドライブ弄ってたらデータが全部ぶっ飛んでしまった。
幸い仕事関係は自宅PCにもバックアップしてたけどプライベートは全滅w
それに気付かずiPhoneも更新したからアドレスも全滅w
履歴もメールもパーでんねんw

135 ：

Time Capsule買っとくべきだったなw
AirExtremeを買ったもののHDDの共有してなかったからなw
さらば俺の過去w
明日から前向きに生きようw

136 ：

サーバのRAIDでも障害ディスクを交換したら空っぽのディスクを複製しちゃった、てへ。みたいな事故があるます。

137 ：

うちには1個認識おかしくなった4GBのHDDがあって「いつかデータ復旧.comに持ち込むんだ」と淡い望みを抱いて10年温存してる。

138 ：

10年前のデータなんてどーすんだい。
捨てっちゃえよ。
データも思い出も大事なものもぜーんぶ捨てちまえばいいよ。

139 ：

教えて、心理学が得意な人へ
２ｃｈやってて本当に分からないことがある
たとえば非なのに非を叩く男を擁護して非をかばう男を叩く女
自分は結婚してる男だと言っているくせに結婚の良さを説く男の意見に反論して、
結婚に否定的な意見に同調する男
こういう連中の思考回路ってどうなってんの？

140 ：

( ･_･)　人間が等しく皆自分の立場を正当化したがる欲に基づいて発言をするとゆう前提がそむそむ間違ってませんかしら

141 ：

( ﾟoﾟ)　なんだよ>>138！昔NIFTY-Serveで若い傷を舐め合った甘じょっぱい思ひ出のログが詰まってんだぞ！ばーかばーか！

142 ：

>>139
あ、>>140で答え書かれちゃった。
>>141
うわー今だと容量にして数メガだったりするんだろうね。
廃棄でいいじゃん。

143 ：

人生をリセットしたような気分だ。
仕事関係のアドレスは同僚に貰って復旧した。
親族のは直ぐに復旧出来たからまぁ後は連絡待ちだなw

144 ：

俺も昔の草の根BBSのログを持ってたな。
もう15年以上前のだけど。
当時はまだネットが普及していなかった。
ネスケが有料だったなw

145 ：

「閉経」マキグソ
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　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ　< 私は５０過ぎて独身で閉経で＃?＄･＠＄％＆＊　　　　　　　　
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演歌歌手 九条氷雨
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146 ：

>>140>>142
自己否定してるってことか？？？
後悔や反省してるってことか？？？
気持ちがさっぱり分からない・・・
もう少し詳しく説明してほしい
よろしくお願いします

147 ：

いや自己否定って・・・レスを書く視点が根底から違いすぎると思う。
そもそも社会一般の傾向に対する見解、分析であって自分の個人的立場や境遇とは何もリンクしていないってこと。

148 ：

249 自分：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/09/17(土) 09:34:37.71 ID:Iat4ZbeD
最近は「閉経」マキグソ婆は
自演を隠さなくなったな
苦情もすふもマキグソの自演と皆知っているしな
しかし「閉経」はかなり悔しい様だな
正しいからかスルーできない様だ「閉経」
人に受け入れられる人は、
ひとから「閉経」などとは言われない
わざわざ言われるには理由がある
人の悪口ばかり言って
１０年以上も
一日中
２ちゃんにいる社会不適応婆が
「閉経」になっても別に誰も困らないが
「閉経」に対して
わざわざ書き込みしてくるのは
哀れに感じるな
「閉経」とか以前に人格自体がおかしいクズ
というのは正しい

149 ：

>>147
レスどうもです
何か分かったような分からないような感じだよ
自分は自分の境遇に幸せを感じていて
自分と同じ境遇で自分と同じ幸せを感じている他人の幸せを否定する
そして自分が感じている幸せを否定する人間の意見に賛同する人間の心理が全然分からない
例えば自分は結婚して幸せを感じているが
自分の幸せと同じ幸せを感じている既婚者の幸せを否定して
結婚の幸せを否定する人間の意見に賛同するとはどういう心理なんだろう？
本気でさっぱり分からない

150 ：

いやだからどうして自分の個人的な境遇とリンクさせるのかな・・・
例えばだよ、貴方の収入が物凄くよくて消費税が30％くらいまで上がっても痛くも痒くもないとしてみよう。
「25％上昇といったって今の支出が25％程度上昇なら別に意識するほどの額じゃないしどうでもいいよ」と
個人的な感覚で感じていたとしても、じゃあ社会全体の話として日本の消費税を30％まで引き上げるのに
賛成するのか？しないのか？といったらどうなんだってことです。

151 ：

ダイエットが捗るな
ttp://ulog.cc/a/soujibucho/3325

152 ：

>>149
例えばロマネ・コンティを飲む機会が有ったとする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3
ワインを好む人にとっては至福の時かも知れないが
酒を体質的に受け付け無い人は
ロマネ・コンティを飲む代わりに
松茸を食べた方が良いかも知れない。
結婚は全ての人を幸せには出来ない。
独身のままで幸せなら
あえて結婚を勧める事は
ないなと思ってる。

153 ：

http://www.youtube.com/user/ru0o0ka#p/u/16/WyzvpKNmGqw
めちゃ楽しそうだw
頑張れば弾けそうな気もするw

154 ：

この連休は、とある田舎に複数の友人家族と行っていた。
まぁ、息抜き＆家族サービスですな。
帰りの高速道路の渋滞がイヤということで、早めに帰途につくと、
女房連中が「もっと散策したかったのに」とか「今日はタダでプラネタリウムが見れたのに」と
責めるでござる（笑）
旦那連中は黙ってハンドルを握っているのであるが、ほんとにタダに目がない貪欲な女たちで
あることよ、爆睡していたうちのかみさん以外は（笑）

155 ：

モツスレ復活で、ここは過疎化か（笑）
先日の小旅行（？）に関して、友人のかみさんから、律儀にもお礼のメールが来た。
こういうのは女性の方が気遣いが細かいと思う。
女性の方もそういう傾向を知っているからこそ、旦那の携帯の着信メールが気になるのだろうか？（笑）

156 ：

結婚とは共同生活だ。
共同生活を送る相手は空気のような存在が望ましい。
その点、情熱的な女性、恋人型の女性は、結婚相手としては不適である（笑）

157 ：

逆もまたしかり…かもしれない。
子育てのパートナーとして女は、ある程度価値観の似た長持ちしそうな、注文のうるさくない男を選んでいく。
ややこしい男は、恋人どまりでよいわ。

158 ：

「家庭に父親は必要ない(ｷﾘｯ」の婆さんが何言ってんのｗ

159 ：

>>158
理想的と現実的の両方を考えているからよ。こんがらかっていて、ごめんなさいね。
あなたは、私の追っ掛けの人ね？
私のレスをコレクションしているのは何故なの？
一度きちんと、話してみませんか？

160 ：

>>159
コレクション？
婆が立てたスレを婆のレスで保守してるんだよｗ
削除する気ないんだろ？
文句言うなよｗ

161 ：

アレは、最早あなたのスレね。好きになさいな。残るなら、そのうち、書き込もうかな。
削除要請は、無駄と示唆されたので、放置してるの。文句とか、それはないわ。

162 ：

>>161
放置とは無責任な。また嫌われる要因を増やしたな婆ｗ
立てたはいいがフェミニストの成れの果て呼ばわりされたくないから放置。
何がスレの神様だよｗ

163 ：

>>161
お前、自分が“荒らし”って事は理解できたのか？
結婚したがらない男性が増えている Part441
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316441787/115

164 ：

>>163
お前も荒らしだろうがｗｗｗ
【男女板の２大荒らしコテ】
マキンコ、バカイチ

165 ：

婆には立派なイメージがあるだろう。馬鹿だな。
演歌歌手 九条氷雨
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946 ：九条 氷雨 ：2008/08/07(木) 00:24:05 ID:VUIscGTm
フフフ。そう思うか？
やはりお前は他人の本質を見る事が出来ない。オレが書く事は今まで通りさ。そして目的も八割方達成した。
オレは卑劣で浅ましい女だ。そうだろ？
ネナベはネットだからこそ通用する。手軽に男になれる。それが喜びだ。
だから本来は、九条氷雨という名前で政治や思想の事は書かない。絶対に雑談のみに留める。
バレるのが嫌だから。　これならバレにくい上に、逃げ道もある。
氷雨は、ホモで綺麗な男という設定のままでいられる。
自演婆は今や精神分裂のゴミということだな

166 ：

>>163
婆は荒らしじゃないよ。ただのバカっていうか、知恵遅れｗ

167 ：

>>159
>一度きちんと、話してみませんか？
すぐに逃げる毎夜が言うセリフか？
参ったよ。台風並みの自己中だ。

168 ：

>>166
あなたって、アレね。
イヤよイヤよも好きのうち。なの？
嫌いな人に構う心が、私にはわからないわ。
話し掛けてもいいのかしら、迷うわ。
どんな人なのかしら？会ってみたいものだわ。

169 ：

婆に会いたい人間なんていないよな
w

170 ：

>>168
嫌いだよｗ
婆がわからないのは知恵が遅れてるからｗ
会いたくないねｗ

171 ：

わからんww
スルーしか。どうしようもない、残念ね。
ホント何もしてあげられない。そっとレス見て想うだけね。サヨウナラ。

172 ：

>>171
>残念ね。
いいえ。
>サヨウナラ。
もう来ないでね。

173 ：

>>171
知恵遅れだからわからない残念な婆ｗ
こんな姿を子供たちに見せられるか？ｗ

174 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿＿＿_/／＿　　
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 マジですCAR　　　　　　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

175 ：

知恵遅れだからわからない残念な婆ｗ

176 ：

相変わらず伸びてる非婚スレ（笑）
それはさておき、嫁にするのは、下に兄弟が何人かいる長女に限る。
なぜなら、彼女は幼い頃より、自らの要求は慎んで、下の子に何でも譲るよう、親から教育されるからだ。
恋愛は情熱的な女性とし、結婚は慎み深い女性とするのがよいのだ（笑）

177 ：

HKB48 マキグソ (閉経48才超え 略して HKB48)
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　
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　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　
演歌歌手 九条氷雨 (すふ)
　　　　　´/|iiilllllllll;;;;;;;｀ヽ
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　　／iiiiiiillii:::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
　/iiilliill//　　　　　　　　＼;;;:iilllliilヽ
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　　|iiiliillliil　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　lilllllﾉ／　｀　,,／
　　ヾiiilllllﾉ　 <=======ゞ　ﾉ　／　　 ／
　　　｀￣￣　ヽ=====ﾉ　ノ／　　 ／
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　　　　　/　　　　　　 ／⌒ヽヽ、
九条＝マキグソ＝すふ　は
疑いなく自演で同一人物。(取り巻きは居るw)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310548820/
698 名前：九条　氷雨 ◆Vkqz/2chzk [sage] 投稿日：2011/09/25(日) 12:07:20.25 ID:AB82SW/Q
702 名前：マキンコ ◆Vkqz/2chzk [sage] 投稿日：2011/09/25(日) 12:16:54.84 ID:AB82SW/Q
703 名前：すふ ◆Vkqz/2chzk [sage] 投稿日：2011/09/25(日) 12:18:05.02 ID:AB82SW/Q

178 ：

婚渇貧乏 鳥間婆(希婆)
　　　　　　　　　　　 　 _,,.　-‐　''"´ 　 　゛`''ヽ、
　　 　 　 　 　 　 ,ｒ''"´ ,... ..,,....　 ,;;..,;.,.,;;,.. ,.　、`ヽ
　　　　　　　　　ノソ;ノ彡';ノノリ彡'"＿;i}|lリ''"゛ヽ゛i}!;.゛i
　　　　　　　　 ノ;彡'ソ彡';彡リ:.＿_,.ノ|i|!l!_＿_,.ノl}l}i゛!
　　　 　 　 　 ソ彡';彡';ノi|i!リ':.ヽ.●フ}l!リ 、●フ;;li|!|!1
　 　 　 　 　 ,ノソ彡'ノノl{l{i'!ノ;;::.　　 ;ｉリ'　ヽ 、　;;!l}|i;|!　< 雄より雌を自に追い込むのがベターで自演
　　　　　 　 ノ;彡ソリ彡'i|!リ;;;.. 　（;.(;.'、＿;:ノ‐'`ーl!|l!}i!
　　　　　　 ノソ;彡';ノｌi|!|!ノリ;;::....　　 __,. ---‐',ノli|!リ
　 　 　 　 ,彡彡';i!|i!{!i|{!リ;;;;::（(.ー'´ ー-''″,.ノi}リ
　　 　 　 ,ノ;彡'リ!i!{i!;彡',;ヽ、::.__,. ----、-‐'´-｀ヽ
　　　　　 ゛;リ|{!i|{!l{l{i゛l! 〃::.:...　,　　 　 　 ヽ:.:.. . , 　 i
　　　　　 ;リ|i!|{li|l!|!リ'':::.:.:　 ／　婚渇　 　 　 ヽ／　　:|

179 ：

時を超えて
君を愛せるか
本当に 君を守れるか♪
情熱的な女を消費したあと、しっかり家を守ってくれる慎み深い女と結婚。
それって誇らしい？それとも苦い？

180 ：

>>179
ポエム乙ｗ
ここも伝統的にsage進行だからな。覚えとけ婆。

181 ：

>>179
＞それって誇らしい？それとも苦い？
両方とも的外れで、甘いんじゃないの？（笑）
さて、結婚は共同生活で、共同生活はgive & take だ。
結婚に際し、女がこちらに経済力を求めてくるのなら、
こちらが、女に経済力に値する何かを求めるのは当然のこと。
愛という看板を掲げて要求するばかりの女は伴侶として不適だ（笑）

182 ：

女を満足させると、さらなる満足を求められ面倒くさい。
かと言って飢えさせると、すぐに逃げて行ってしまう。
つまるところ、若干飢餓状態にしておくのが、一番柔順で御しやすいということだ（笑）
どんなに惚れていたとしても、女とは距離感を持ったお付き合いをした方がいいのだ（笑）

183 ：

( ･_･)　おくさまとけんかでもしたの？

184 ：

女を満足させる必要などないのだよ。
「おれの好きにする。それに付きあっておまえもいい思いをするかもしれないが、
それはたまたまだ。満足したければ自分でやれ。」でじゅうぶんだ。
飢餓状態に陥っても自分でしのげる女でなければいやだな、おれは。
いやいや、わかっているのだ。
モテるのはおれのような男ではなくリーマン氏のような男であることは（ｗ

185 ：

>>183
通ってたおばちゃんホステスが若い男に鞍替えしたのではないですか？

186 ：

さて、キチガイの作業を増やしてやろうかのｗ
ここも頑張れよｗｗｗ

187 ：

でるｗ　でるｗ　でるでるでるでるｗｗｗ

188 ：

>>179
あ、リーマンさんに安価つけられちゃったん。
女を男に入れ替えて、ほぼ同感。
なのだけれど、｢くぅ〜こんな仕事やめてやる！これから、世界一周の旅に出るから、
あとは宜しく｣と、夫が言い出したりしたら、それはそれで面白いの。
｢ふざけるな〜｣と叫ぶだろうけど、give&giveになるかもしれないのだけれど、送り出したいなと私なら思うわ。
彼は私にとっては娯楽。
で、昨日レスしたのは、なんだか寂れてたからよ。リーマンさんを、おちょくるとか、とかは、耳掻きでひと匙くらいね、許してww

189 ：

>>181
安価間違えた。ゴメン。
色々と、愚を垂れ流してしまう、これも人生。

190 ：

非婚スレにメタボリックアタックについて書かれてあったが、まぁ、あんなのは昔から
あることだろうな。
男はなまじ体力があるばかりに、暴力的に人をしてしまうが、非力な女はそうはいかない。
それで、毒を使うことになる。
学生時代の恩師から、留学先での同様の事件を聞かされたことがあったが、統計に表れない裏で、
どれだけの男が毒されてきただろうかと俺は思う。
女が平和的であるとは嘘である（笑）

191 ：

>>184
＞女を満足させる必要などないのだよ。
貴殿はそれでいいとして、奥方は貴殿の流儀に不満はないのだろうか？（笑）
よそ様のことではあるが（笑）

192 ：

既婚者仲間と話をしていると、旦那は大方、自分のかみさんがよその男にもてるとは夢にも思っていないようだ。
一方、かみさんの方は旦那に一抹の不信（？）があるようである（笑）
これも性差か？（笑）

193 ：

>>191
あまり不満はないだろうね。価値観がほぼ同じ、趣味も共通だから。

194 ：

>>194
それは稀有な女性ですな。さぞかしさっぱりしたお方だろうと想像。
>>181
愛を看板にして、何かを要求するばかりの手合いは男女問わず伴侶として不適だが、
男の場合、要求が自分の仕事や趣味などに限定されるのに対して、女は生活のすべて
の場面において、愛するなら自分を一番にせよと主張しているように感じる。
よって、情熱的な女性、恋人型の女性は、結婚相手としては不適であると書いた次第だ（笑）

195 ：

>>195
ぴっぽこぴっぽこ

196 ：

自分を稀有な女性と書いてしまった（笑）
194は193さんへのレス（笑）

197 ：

>>194
ああ、さっぱりしているね。
おれと同様、異性に対し情熱を燃やすということがないのかもしれない。
彼女が稀有かどうかはわからないが、たちにしても、情熱を燃やす対象に
おれがならなかったのは事実だろうね。
実際おれはブサイクだしサービス精神は無いし（ｗ
結婚生活において重要なのは「一番」ではなく「無二」なことであろう。
それを実証することはできないが、そう信じ込めれば幸せなのである。
結婚生活が長くなればなるほど「無二」の認識は高まる。
もう他の誰かと同じ年数をかけることはできないからね。

198 ：

>>197
無二な存在かー。前妻との付き合いは長かったし私は女性に対して情熱を燃やすタイプだと思っていたけど。
（だったらもっと大事にしろってのは今更言ってもしょうがないとして）
別れて確かに最初は凄く何かが欠落したような気がしたけれど、1年もしないうちに思い出はただの記憶に
変わり、とっとと再婚して、まーそんなもんかな。
自分が何故昔の記憶と言うものが驚くほどないのか何となく分かった気はした。
多分とても薄情な人間で過ぎたことに興味がないんだ。

199 ：

中古スレを制してきたぜ。思えば長い道のりだったぜよ。
犬師匠。俺はやりましたよ。ｗ

200 ：

言われて今見てきたけど・・・
>【中古嫁を持つ男は勝ち組である。】
どっちでもいいんじゃないの？
なんつーか、付き合い始める年齢とかタイミングとか色々あるし。
別に嫁でも良くない？まぁ非でももちろん悪いわけじゃないけどさ。
ああ、そういうスレじゃないのか（笑
いや失敬。

201 ：

>>199
>【中古嫁を持つ男は勝ち組である。】
つまりおれは負け組ということになるのだな。
だからというわけではないが、妻だろうが中古妻だろうが、
折り合いをつけてうまくやっていけている男が勝ち組なのだとおれは思うよ。
もっとも、そんな結論を中古スレで出したところで意味はないのだがね。
妻としか折り合いをつけられない男は存在するが、
彼らが称えられるべきだとも貶されてよいともおれは思わない。
おれは派の価値観を容認するに至り、中古スレの議論から撤退した。
その後はバカ潰しをしていただけだったな。じゃりん子とか（ｗ
負けな奴とはどんな者かと言われれば、それは、物事にこだわって納得がいく
選択をしたにもかかわらず、思い通りの結果にならず愚痴を言っている連中の
ことだね。
おれは勝ち組負け組という言葉を使うのが嫌いなので、やはりうまく書けないか。
貴殿は「結婚のメリット」についてもう一度論じてみてはいかがかね？

202 ：

ちッ、マジレスかよ・・・。ｗ

203 ：

【おじいさん先生】見てたんだよ、ＤＶＤで。
松本りお、すっげー可愛いね。
俺、細い女はあんま好きじゃないから、珍しいことだよコレは。
しかも１９８２年生まれで、俺と同じ年だってさ。
早まったな〜、俺。中古でいいから松本りおを狙うんだったぜ。
とか、そういう男に成長したよ、師匠。１０年間、ありがとう。ｗ

204 ：

アイスは立派な女たらしになりました。肉欲万歳。
これは補強、犬、しこしこマン卿の３人のせいです。
謝罪と賠償は要求しません。ありがとう、おっさん達。
覚えてろよ？ｗ

205 ：

>>202
「ええい面倒な、女はが良ければヨシ！」と書いたほうがよかったか？（ｗ
>>203
おれも歳食ってからストライクゾーンが広がったよ。
だが基本的には丸顔系好みなのだろうな。
羽月希から抜け出せない（ｗ
貴殿は今後、の感覚を研ぎ澄まし、膣奥異次元ゾーンの発見に勤しむべし。

206 ：

不細工＜美人非は常識ｗ
マグロ＜テクニシャン非ｗ
だろうな。非といっても病気持ちは論外。

207 ：

>>202
スイマセン
所謂ＫＹ（死後）で。

208 ：

まぢかよ
ぢくちよアフターライフかよ

209 ：

もう！毎度ググるのも大変なんだぞ。
アフターライフね、ミラ・ジョヴォビッチが美人なあの作品か。
観たよ。冒頭で超人具合が調整されちゃうのがちょっと不満だけど
面白い映画だったよ。

210 ：

Joy of bitch.

211 ：

政治的圧力鍋

212 ：

>>197
>結婚生活において重要なのは「一番」ではなく「無二」なことであろう。
同意。結婚生活には恋人は不要で、必要なのは戦友・同志である。

213 ：

３分程度の流し読みなので、本のタイトルも著者も覚えていないが、戦国時代の女性たちについて書かれた本の
前書き部分を読んだ。
曰く戦国時代の女性と言えば、政略結婚の犠牲になったとか、人質にされたなど虐げられたイメージがあるようだが、
現実には権力をふるった女性領主もあり、そのイメージが全てでないことを知っていただきたいと。
以前から、そういう趣旨で歴史学者が本を出してほしいと思っていたのでいいことだ（笑）
歴史を少しかじればわかることだが、政略結婚も人質も男女は関係なく、夫婦の間でも妻達は夫達に唯々諾々と
隷従していたわけでは決してない。
福島正則の奥方など、長刀をもって旦那を追いまわすかみさんもいたのである。
この程度の事実を確認するだけでも、女性が時代の全面的な被害者などとは言えるはずなどないのだが、フェミに
毒された女たちのおバカであることよ（笑）

214 ：

少年時代に見たテレビドラマだが、夫婦でオーダーシャツを作っている店があって、旦那は亭主関白的にふるまっており、仕事に関し、かみさんの言うことは
一切聞かない。また、かみさんは自分ではそれなりの技術があると思っているのだが、旦那はかみさんにシャツ作りのメイン部分を任せない。
それに不満を持っていたかみさんはついに別居し、自分の店を持とうという動きを始めた。
旦那は、息子を介して帰ってこいと言うのだが、かみさんの出した和解の条件は、旦那がかみさんに対し、一言「愛している」ということ。
それを聞いた旦那は荒れて飲んだくれる。
最後は旦那はかみさんの言う通りにするのだが、この夫婦関係というのは、時が過ぎてもいまだに変わっていないような気がする。
もの言わずとも旦那はかみさんを愛しているのだが、それがわからないで形を求めてしまうかみさん（笑）
ともあれ、幼い自分に夫婦関係の何たるかを教えてくれたドラマだった。

215 ：

ﾘｰﾏﾝさん　あのｽﾚだっけ・・・？と過去ﾛｸﾞ漁っちゃったわ（ｗ
久方ぶりにお目にかかれたわん
女は
「言ってくれなきゃﾜｶﾗﾝ」
「示してくれなきゃ淋しい」生き物だでのぅ（ｗ
上手に踊らせてあげてねん

216 ：

それは、高倉健さんの映画だったかしら。
女優は確か、岸辺のアルバムの… 出てこないw

217 ：

ﾘｰﾏﾝ氏の「少年時代に見た」にﾊｧﾊｧしちゃったけど（ｗ
鶴田浩二と八千草薫のﾄﾞﾗﾏだねー。

218 ：

( 'o') ゆ？も子供んときに親に隠れて「プレイガール」とか観たことあるよ

219 ：

あは。鶴田さんでしたっけ。八千草薫が、可愛くって。
再放送で見た気が。

220 ：

確か「シャツの店」というタイトルのドラマだったな。
最後は、女房の「愛しているの、それとも愛していないの？」の問いに対して、旦那は「愛しているに決まっているじゃないか、分かり切ったことを聞くな」
しかし、女房はさらに「でも、顔を見て、はっきりと言ってほしいの」という感じじゃなかったかな？
どこぞの安手のドラマと混ざっているかもしれない（笑）

221 ：

>>220
お月様に向かって　じゃなかったｶｽｨﾗ？
すふならあの年齢で「顔を見て」とは言えんですわん（ｗ

222 ：

>>220
八千草薫のような美人なら、年をとっても自信を持っているのでは？（笑）
まぁ、旦那にとって、結婚とは一つの終わり（区切り）で、女が嫁になったことに安心しきって、かみさんの
ご機嫌を取らなくなる傾向はあるようだ。
一方、かみさんにとって、結婚とは恋人関係をさらにレベルアップしたもので、旦那に一層大切にしてもらえる
のだと思うらしい。
こんなんじゃ、旦那の知らないうちに、かみさんの不満がたまるというのも仕方がないわな（笑）
関係を破綻させぬには、旦那は多少、かみさんのお守りをしてやり、かみさんはますは旦那の愛情を信じること、
これが妥協点か？（笑）

223 ：

>>222
>かみさんはますは旦那の愛情を信じること
「まずは」だ（笑）　濁点がとれちゃった。
高倉健といえば、映画「鉄道員」の主人公だが、彼は仕事一筋で、妻の出産どころか、その死に際にも
付き合わない。
それでも、彼は妻を愛しているのだが、昨今の世情ではＤＶ男という扱いになるのだろうか？（笑）

224 ：

>>222
「ありがとう」とゆーだけで
妻のご機嫌を取れるのに、それさえできない夫って最低よね
ついこの間、ﾊﾞﾊﾞ友から聞いたｼｮｯｷﾝｸﾞなｾﾘﾌですわん
男と女にはふかーい溝があるかものぅ（ｗ
>>223
すふ夫は高倉健　並みかもだ
こればかりはすふが死んでみなきゃﾜｶﾗﾝわのぅ・・・・（ｗ

225 ：

夫は、忘れた頃にふらっとプレゼントをくれる。
愛して いる なんて一生言わんだろうなw
でも、いいの。私は、大好きなんだもん〜
年中、残業やら出張やらでいないのが、却っていいのかも、だし。

226 ：

>>225
ｴｪｰｰｰｯ！　激しくｳﾗﾔﾏ（ｗ＜ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ

227 ：

うちのかみさんは恋人型ではなく、そんなにご機嫌をとる必要もないが（？）、女性には変わりないので、たまに連れだって
外食している次第だ（笑）
トラブルの予防策として（笑）

228 ：

＞たまに連れだって 外食している次第だ（笑）
・・・・・・●#
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾁﾃ　（（（（（（（（（（（（◎”

229 ：

まあ、今更替わりのきかない相手ってことは、ご同様。
家事育児介護、それぞれの仕事の都合やらと助け合ってきた同士ですし。
恋だけしていたいなら、結婚してませんしね。
それにふいに、また君に〜恋してる♪という瞬間もあるというわけで。
私に関しては、結婚して良かったんだろう。
結婚せずに、突き抜けた面白くも熱いシングルライフが、
送れたかどうか。可能性は低かったと思うの。

230 ：

>>227
どんなトラブル予防？
浮気隠し対策？ｗ

231 ：

>>228
記号の意味がわからない（笑）
>>230
ある日突然、「あなたは家庭を顧みない」と言われないようにするためだよ！（笑）

232 ：

件の居酒屋の不美人娘（）がようやく身の回りの出来事を話すように
なって、なんとなく嬉しい。
の初々しさというのは、多分、男への警戒感に表わされる。
昨今、そういう女性を見ていなかったので、彼女の行動が、なおさら新鮮に
感じるのだろうな（笑）

233 ：

>>231
●#　真っ赤になって怒ってみましたの（ｗ
本当になのかそれとも騙されているのか・・・・
ﾘｰﾏﾝ氏の旅は続く

234 ：

>>233
>●#　真っ赤になって怒ってみましたの（ｗ
まぁ、男にいいように扱われているといって怒るのだろうが、
かまってやらないと、また怒るではないか（笑）
外食は、俺がかみさんを意識している証だから、贅沢言うなと（笑）

235 ：

多分・・・明後日行っちゃったかも・・・・
>>226で　「羨ましいなー」と言ってるすふに
更に、後ろから石を落としたﾚｽが
＞＞たまに連れだって 外食している次第だ（笑）
つまり、「いーなーうらやましーなー」　でしたのよ（ｗ
＞かまってやらないと、また怒るではないか（笑）
ﾅﾆｹﾞにｶﾜｴｴ奥様だわん

236 ：

誕生日にマッサージグッズをプレゼントされたのだが、
夫が先に使ったあげく、やっぱり手揉みがいいと催促されたww
で、朝っぱらから、マッサージしてあげたら二度寝に突入してますの。
全くいいようにあしらわれる私で、ございます。

237 ：

>>236
今日の、そんなあんたに惚れたわ。
明日からはまた他人だけどそのままおやすみなさいｗ

238 ：

>>222
>八千草薫のような美人なら、
まぁ結局それですわな（笑
それはギャグにしても長年連れ添った相手にツンデレ風に言うのが日本式？
素直に言えば良いのに・・・・

239 ：

まぁ、夫婦でも仲がいいのなら、いちゃいちゃすればいいと思うのだが、人前ではしたないという人も
いるんだよなぁ、それが（笑）
礼儀正しい（？）高齢者がいなくなれば、ここらへんが変わり、夫婦の和合の度合いも進むのだろうか？

240 ：

まー日本の害悪爺婆がはよ死絶えれば良いって話ですか。
なーんて、軽口叩いてるけど自分の親世代とリアルに想像すると中々難しいのですが。

241 ：

本当は、周りがキャンキャン言おうが、自分のスタイルを通せばいいと。
昔の大家族だったら、「老いては子に従え」で、高齢者も心の中でどう考えるかはともかく、子供の思う通りに
させたのだろうが、今は概ね核家族、高齢者も下の世代に干渉しやすいのではないか？（笑）
封建的な制度はやめたと言って、核家族化を進めた、それが古い硬直した価値観を残しているのではないかと、
つらつら思う秋の夜（笑）
とは言っても、新しいことが全て良いことでもないから、人間社会は難しい。

242 ：

何年前の正月だったか、一族郎党がうち揃った時に、当時、新婚だった妹が「おなかが痛い」と言ったとたん、旦那がすかさず
「大丈夫？」と言って、妹のおなかに手を当てていた。
その時の妹のちょっと気恥ずかしそうな、しかし誇らしそうな顔が忘れられない。
「あぁ、これが女だ」と思ったわ。面倒くさいのであるが、やはり女はかまってやらねばならぬ（笑）

243 ：

>一族郎党
打ちいりでござるか！

244 ：

>>231
しかし浮気隠しの面もあるだろうね
でも賢い男ほど、嫁の機嫌もしっかりとってるからなぁ
で、こういう男のおうが、浮気の隠蔽はうまいんだよね。
>>242
そらそうだよ。女はエサまいたり、かまってやらにゃならんのだ。
だって構いもせず、棒だけ入れさせろって男がいるけど、それに乗る女はいないだろう。
女は小動物みたいなもんだよ。
手間隙かけないと、死ぬ。適度にエサまいてな。

245 ：

四十過ぎても　マドモワゼル　＾＾

246 ：

>>244
>しかし浮気隠しの面もあるだろうね
死火山を活火山にしようという意図かな？（笑）
>適度にエサまいてな。
関係を長く続けたい相手にこそ、そうすべきだね。
みんな、集中豪雨のように餌をまくから、相手の後の要求がきつくなるし、
甘え根性がついてしまうのだ、ナンテネ（笑）

247 ：

映画からの名セリフ。結婚版（笑）
「いいことがある。僕達は結婚しよう」
「もっといいことがあるわ。結婚しないでおきましょう」
（ジョルスン物語 ）
「人生最良の時は結婚式の日だった」
「最悪の時は？」
「それ以後の毎日」
（シティ・スリッカーズ）
小さな結婚指輪に大きな苦痛が宿る。（ミセス・パーカー）

248 ：

そりゃあ、結婚したって初めから幸せじゃないかもしれないさ。
幸せは待ってるもんじゃなくて、やっぱり自分たちで作り出すものなんだよ
（晩秋　小津安二郎）
「いつの間にか僕は夜中に一人でトイレに行けるようになった、
一人で電車に乗って会社に通うようになった。
でも本当に僕は変わったのかな?
ねえドラえもん、僕は明日結婚するよ…」
（どらｴﾓﾝののび太君）

249 ：

ttp://twitpic.com/6zjdbz

250 ：

ゆ？さんたら。(笑)
まるで、リスさんみたい。

251 ：

穴があったら入れたい
（丸々丸）

252 ：

ダムにも穴があるらしいょ＾＾
飛び込んでみたまへょ＾＾

253 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：

風邪を貰ってきてにょどが痛い

255 ：

>>252
ダムの穴は濡れすぎて溺れそうです。

256 ：

>>254
それがビーバップネタだと分かる程度には歳を取りました。

257 ：

【強姦】性犯罪の量刑は重過ぎる【痴漢】3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1318078459/1

258 ：

飲み屋にて、なぜか老人、女を語る。
女釣るには、金などいらぬ。
女は見られて喜ぶ生き物だ。

259 ：

知り合いの女性たちが、どういうわけか、皆太ってきた。
可哀相に、貧女性は太っても、胸が大きくならない（笑）
脂肪も人によって、つきやすいところが違うということか。
自分を豊満に見せるために、わざわざ太ったという女性も知っているが、
この女性、くびれの細さを維持しつつ、バストは大きくなっていた。
一体、どういう方法を使ったのだろう。

260 ：

リポサクションですょ＾＾

261 ：

>>259
ttp://www.shj-ec.com/product-8128.html
これを応用したのではないですかね？

262 ：

>>261
そんなもんで大きくなりゃバキュームの女性が大人気ですわいな

263 ：

ああ＾＾
ゆ？が「おなかをへこます」に着目したのに対して助平男子どもは「をでかくする」発想にしか向へなかったのだね＾＾
ぢつにきょうみぶかい＾＾

264 ：

だって、ウエストを維持しつつ・・て

265 ：

てすとーてすとー

266 ：

チェスト―チェスト―

267 ：

>>261
規制により、物は見れず（笑）
ウエストといえば、新卒女性が二人、それに絡んで争っていた。
聞けば二人ともウエストサイズは同じだが、胴を輪切りにした場合、自分の方が
楕円形だと言って譲らない。
実にあほらしい（笑）

268 ：

先輩方にお話を伺うと、昔、新婚旅行は新郎新婦とも正装して出かけたのだという。
「こんなのを私の連れ合いと思わないで」などと密かに思いつつ、旅行していた新妻も多かったんだろうな（笑）
非婚スレの乗りで書けば（笑）

269 ：

リマンさんの好む東電OLの件ですけれども、現場で見つかった第三者のDNAが被害者に付着してたものと一致したらしいますょ。

270 ：

>>269
まぁ、あれは犯行の可能性や目撃談に疑問続出で冤罪濃厚の事件だったから。
自分も何年か前の夕暮れに現場に行ったことがあるが、あの明るさじゃ、日本人で
濃い顔をしていれば、皆、東南アジア系に見えるんじゃないかと思ったね。
それにしても、東電ＯＬの追っかけＯＬは、まだいるんだろうか？
女性差別が原因で東電ＯＬがああなったとでも言おうものなら、大笑いしてやりたい
ところだ（笑）

271 ：

>>268
＞昔、新婚旅行は新郎新婦とも正装して出かけたのだという。
新幹線のホームで万歳三唱とか本当にもあったのですかな？

272 ：

>>271
なんと見送りに来る親戚友人一同も皆、正装で来たそうな。
何か戦争へ出征する兵士をお見送りするみたいだ（笑）

273 ：

最後のアロスレも滅亡の予感。
俺が居つくスレは、スレ主（あるいは保守のキーマン）が途中で失踪するパターンが多くて困る（笑）

274 ：

結婚が恋愛の延長線上にあるのは悪いことではない。
しかし、結婚と恋愛は、生活と趣味くらいの差がある。
今、恋愛しているパートナーが結婚相手にふさわしいかどうかを考えるのは当然で、
相手を不適と判断した場合、別離はお互いの一生のためになる。

275 ：

モツスレいらないんじゃ？迷宮スレでいいのに。
どうせ結婚までいかないだろうと、適当に口約束（断る力がありませんでした）したことがあるよww
親に紹介してないのに、婚約者だと勝手に親の家に乗り込まれて、
後から、あなた婚約したの？と母から電話があり、
別離が決定的になったんだっけ。って前にも書いたような？
懐かしい。恋愛のようなものの延長では、結婚は無理であったという話、
単にだめんず好き自慢かもしれませんww

276 ：

後悔先に立たずと良く言います。
小難しい事は考えずに、ずっとしていたいと思える相手と結婚すればよろし。
後悔より先に別のものが立ちますし。

277 ：

>>276
>小難しい事は考えずに、ずっとしていたいと思える相手と結婚すればよろし。
如何にも、らしいなw

278 ：

(*∵) 丸嫁の夫はいまでも配偶者に欲情してるのだな

279 ：

( 'o') あ〜くのはいぢ〜ん

280 ：

だけなら、特段、結婚の必要性は感じないね。
夫婦になるくらいなら、いつまでも情熱的な恋人のままでいる方がよろしい（笑）

281 ：

恋愛・を取り上げた小説映画に比して、結婚生活を取り上げたものは格段に少ない。
これは結婚生活が地味で情熱が働かない場であるからだ。
結局のところ、夫婦は情熱以外のもので、結ばれなければならぬ。
少なくとも情熱＝愛と信じている方々は、結婚されぬ方がよろしかろう（笑）

282 ：

男女間の情熱は性欲だからね。性欲＝愛でないのだから情熱＝愛であるはずがない。
勘違い、詐欺、ゲームを続けたいなら結婚しない方がよい。

283 ：

私はそこんところの区分けがないんですよねー
あ、だからバツ付いてんのか（笑

284 ：

うーん、でもやっぱり情熱感じない女と一緒にいたいとは思わないから
そういう意味では結婚向きじゃないのかも。
ツマらなそうに見えちゃうともう駄目なんだよね。

285 ：

冷静と情熱の間寛平

286 ：

>>280
>情熱的な恋人
リーマンさんは、それが複数を指すから困るｗ

287 ：

>>283
>バツ付いてんのか（笑
あら、塾長いつのまに・・・

288 ：

>>278
してるよ？

289 ：

>>287
ええ、まぁそういうわけで再婚しちゃったわけで。

290 ：

俺は結婚してもずっと恋愛感情のままだったから子供が出来た時から
妻が母親になってしまって外で恋愛するようになってしまったんだよな。
子供が出来てもお互いに恋愛感情を残していれば一途だったと思うわ。
匿名でお願いしますｗ

291 ：

外で子供を作ればまた変わるかもな。

292 ：

既婚者の愚痴を聞いていると、旦那衆は「子供が生まれてから女房が冷たくなった」と言い、
女房衆は「結婚してから旦那が冷たくなった」と言う。
これも性差かな？（笑）

293 ：

性差ではなくて、「旦那」「嫁」というステレオタイプを信奉する人たちの中で通用する共通認識なんだと思う。
子供のいない私が言うのは生意気なんだけど。

294 ：

まぁ、結婚、出産というイベントが夫婦の行動パターンに何らかの影響を与えるのは当然だと思うけどネ。
それはさておき、同一人物に対する情熱は永遠には続かないと（笑）

295 ：

よほどの名器でもなければは飽きるだろう。
男はそういう仕様だからしかたがない。
情熱から性欲を差し引いて大きなものが残る人間をおれは恐ろしいと感じる。
残るものは相手への純粋な執着心だと思うから。

296 ：

イベントだけなら日本以外の国の人種も出産はしてると思うけど。
なんにせよ、私はなんにでも反抗してみせる10代ではないけれど、でもそう見える（笑
ステレオタイプに自らを分類して、「結婚とはこういうものだ」とか得心する人生って私から見るとツマラナイ。
そういうのが分別だとか、大人になって人生を理解してることだとか、下らなく見える。
（実は私の実の兄夫婦がモロそれで、私はちょっとオカシナ人間だと思われている・・・）
きっと私が好き勝手にしかやってこなかったからかもしれないけれど。
そんな結婚なら止めりゃいいのにと思えてしまう。

297 ：

人生観はどうあれ、情熱の火は必ず消える、これは事実だな（笑）
>>295
幼稚園児の頃に初恋をして、とある可愛い女の子を追いかけているシーンが記憶に残っているのだが、
あれはまさしく、相手への純粋な執着心だと思う（笑）

298 ：

結局は別れてしまったけれど、初めの妻と付き合い始めて結婚までの期間はかなり長かったけど
情熱と愛情の区分けとかあんまりどうでもよかったかな。私にとっては意味ないし。
今日はリーマンさんにやたら絡んでゴメンなさいなんだけど、違った意見として。

299 ：

それはきっと、意図せず世間の多数から外れてることに対する反発心とか色々あるんだと思う。
一般概論を認めないわけではないけれど、個人的には許容しがたいものがあるというか。

300 ：

あにゆってんですか＾＾
おもてもうらもありませんよ＾＾
ttp://togetter.com/li/205773

301 ：

前にも書いたが、女への情熱だけで生きるのなら、俺は結婚などしないね。
情熱など、いつ、どの女に対して発生するかわからないのに、わざわざ自分の行動に制約をつけるような真似をしてどうするのかと。
それに、独身の方が、相手への情熱がなくなった場合、別れやすいしなぁ（笑）
ということで、少なくとも俺から見れば、情熱など全く自分勝手なもので、愛ではない。
情熱を失った相手を、情熱を失ったからと言って、安易に捨てない、それが愛だ（笑）

302 ：

そういえば、何年か前にモツスレの住民とオフをした時に、何人かから「バツ一ですか」といの一番に聞かれたな（笑）
そんなに情熱的な顔をしていたんだろうか、この俺は（笑）

303 ：

んー、制約されるなら結婚なんてゴメンだなぁ。

304 ：

>>301
＞女（男）への情熱だけで生きるのなら、俺（私）は結婚などしないね。
激しく同意。
子を孕んで育てる生活へのシフトを決心したときに、
目の前に結婚の申し出＝子育てへの協力の申し出が男からあったから、
この恋とともに新しい恋をそっと捨てた。
リーマンさんと違うのは、私自身が彼を捨てないのは、愛ではない。
分別である。従って、分別によって彼を捨て去ることは、今後もあり得ると考えている。
それにしても今のところは、
彼に感じる愛は、毎日の共に生きる生活の中から、
いくらでも湧いてくる。時には、まるで恋心と錯覚するくらいに強く。
彼が目の前に居続ける限り、私は彼を愛するだろう。

305 ：

>>301
>情熱を失った相手を、情熱を失ったからと言って、安易に捨てない、それが愛だ（笑）
違うな。それは愛ではなく倫理だろう。世間的な意味合いだけどね。
おれは性欲の対象にならなくなった元でも捨てたことはない。
事情あって通信できない女以外は皆友人として今でも交流がある。
少なくとも好きになれない女としたことはないからね、最初の人以外は。

306 ：

だけれども、
飼いしてしまったり、飼いされてしまうより、
きっぱりさっぱり
捨てられるか捨てるかした方が、よっぽど良い。
抱えていたら拾えないけれど、捨てたら拾えるのだもの。
ばっさり切って一顧だにしない態度が、相手を助けることもある。
考え方ひとつだけれども、
形にもならない愛の欠片を拾い集める行為は惨めである。
そんな惨めさを相手に与えたくないわ。
だから、きっぱり捨てるのも時には愛。

307 ：

>>306
そのポエムは>>304の続きかね？

308 ：

>>307
るせーんだよ、いちいち。禿げ親父はとっととっとけ。
ってロズさんなら言うと思うのwww
それは、ともかく。
>>304の彼＝夫。
>>306は一般論である。濃密な関係の男女や夫婦を念頭においている。
続きかどうかは、無意識である。
回答になってますか？

309 ：

朝帰りはこたえるなぁ。もう年だ。
>>305
＞違うな。それは愛ではなく倫理だろう。世間的な意味合いだけどね。
いや、相手を愛するがゆえに、倫理的な行動をとるのだ。
惰性や体面をつくろうためだけに、そうしているケースもあるだろうけど（笑）
少なくとも、俺はかみさんを愛するが故に、浮気もせず、誘惑にも負けず、一穴主義を通しているのだ（笑）

310 ：

自分の知人は、毎日、自宅への到着予定時間を、かみさんにメールし、予定が狂った場合は、
その理由を書いた上で、新たな到着予定時間を、また、かみさんにメールしている。
年に２回は、かみさん同伴で海外旅行をし、夫婦仲もすこぶるよいようだ。
しかし、この男は親分肌の豪傑タイプで、大酒飲み。かみさんにかように尽くす（？）とは
想像もできないところが面白い。まさに夫婦もいろいろ。

311 ：

もはや伸びる必要もない（？）非婚スレが、また代替わりか。
非婚理由に制度や法の欠陥が出てくるから、違和感を感じる向きもあるだろうが、目くじらを立てずに「結婚をどうしてするのか」ということを考えながら、
読み流せばいいと思うのだが。

312 ：

非婚スレの本質は実は結婚ではなくて、婚活女性をあざ笑うのが目的のスレな気がする（笑
「上から目線で語ってたハズなのに、婚活？？ﾌﾟｹﾞﾗ」的な。
時期的にも婚活という単語が出てきた頃に生まれたスレじゃなかったでしたっけ？

313 ：

うら若い頃は、子供を欲しいとも思っていなかったから、どうして男女が結婚するのか、理由がわからなかったな（笑）
俺から見れば、せいぜい交際相手を公式に妻にするという部外アナウンスくらいにしか見えなかった。
で、結婚した後は、避妊をやめて、そのうちに妻が妊娠したといった程度だと（笑）
>>312
>時期的にも婚活という単語が出てきた頃に生まれたスレじゃなかったでしたっけ？
10年前からあると聞いたような。当時は俺も「結婚したがらない」と聞くと、もてない男のひがみだと思っていたっけ（笑）
だから、スレを覗く気にもならなかったよ。

314 ：

あれ、そんな頃から有りましたっけ。
私も全く同じで、当初ただの僻みだと思ってましたよ。
いや、あるいは初めの頃は実際にそうだったのかもしれないけど。
少なくとも今の様子は単純にそういう事では割り切れないと言うか、
まぁその通りだなというか。

315 ：

今の非婚スレのベースは、「自分に選択権があると思って高飛車に振舞っていた女性」が想定されてる対象で
それに対して、「今更、婚活？売れ残り乙！」的な構図があるかと。
それみて「いや、そもそも需要ないですから！」と言い放つためのスレと言うか。

316 ：

>>314
自分の場合は、女性が多い職場を渡り歩いてきたから、それなりに女性の怖さは見てきたつもりだけど、これまで実害がなかったせいか、
非婚スレ住民ほど女性不信ではない。
しかし、インターネットなどで見られる女の本音（？）なるもの、人畜無害を装って聞くガールズトークなどで、相当目が覚めてきたので、
かのスレの主張もある程度理解できるという感じだね。
同期連中も年を食ってきて、昔の女性は気立てがよかったなどとお互い懐かしむ（？）こともあるのだが、実は女性は全く変わっておらず、
男性だけが目が見えていなかっただけだったりして（笑）

317 ：

>実は女性は全く変わっておらず、
>男性だけが目が見えていなかっただけだったりして（笑）
ああ、それは凄いあるのかも。
男性も30代過ぎるとそれほど恋愛戦線でガツガツしてるわけじゃないし、
女性関係もなんだかんだでコッチが選んでるんだ感が強くなるから。

318 ：

>>315
>今の非婚スレのベースは、「自分に選択権があると思って高飛車に振舞っていた女性」が想定されてる対象で
>それに対して、「今更、婚活？売れ残り乙！」的な構図があるかと。
塾長もわかっているのにボケてるんだろうけど（？）、女性の増長ぶりやレベル低下を主張するのに、婚活女性をシンボルとして
使っているだけでしょ（笑）
俺個人は、先の大戦で敗戦し、それまでの価値観や制度が否定された、それが男性が担ってきた役割や功績の軽視・無視・否定に
つながり、女性の増長やレベル低下の始まりになったと思っているけどね。
ネットで散見される例として、男の稼ぎで命をつないでいる女が、男が外で稼ぐのを当然と思い、男をATMのように見るのは、その
現れさね（笑）

319 ：

そんなことより、為替の日銀介入。
予測できたことではあるが、笑いの止まらない投資家も多いだろうなぁ。
現在、ゆえあって、資金が固定状態なのが残念だ（笑）
虎の子を一匹して、自由な資金を作ろうか（笑）

320 ：

今日、虎の子を一匹してきたが、とりあえずは様子見。
また、円が戻ったところで種まきか？（笑）

321 ：

>>318
ボケてるわけじゃないんですが仮想敵というか（結局叩く裾野は広がるんですけど）、象徴的な
バッシング対象ってのがあるじゃないですか。
それがあのスレだと、「若い頃高飛車で今婚活」のアラサー、アラフォー女性なのかなと。
まぁ戦勝国でも先進国にはある程度共通してみられる傾向なので人権平等思想の行きつく先というか
限度と言うか、この辺なのかなと。

322 ：

予測出来たのに後手に回るなんて相場に向いてないよｗ

323 ：

>>322
そうだねぇ（笑）
チャンスがあるのに手持ち資金がないというのは、投資家として愚の骨頂。
まぁ、まだまだ欧州の金融不安はくすぶっているし、何らかのチャンスはすぐに巡ってくるだろう、とわずかに自分を慰める（笑）

324 ：

>>321
>象徴的な バッシング対象ってのがあるじゃないですか。
>それがあのスレだと、「若い頃高飛車で今婚活」のアラサー、アラフォー女性なのかなと。
女の増長、レベル低下が一番わかりやすいから、彼女らは叩かれやすい。
でも、彼女らのそういう行動は、女独特の依存体質から来ていると思うので、結局は女性全般に対する批判だと、俺は思っているけどねぇ。
塾長に反論しているつもりはないので悪しからず。

325 ：

…〜( ∵)

326 ：

俺の母親は家事をきっちりとやり、親父から預かる金は無駄に使わず、質素倹約に励む良妻だった。
夏休みでだらだらしていると「お父さんが一生懸命働いているのに、何しているの！」と怒られたこともある。
こんな母親を持っていると、婚活女性や専業主婦のほとんどはレベル以下という先入観を持ってしまう（笑）
いいことなのか、悪いことなのか（笑）
>>325
何かお気に障りましたか？（笑）

327 ：

〜( ><) ゆ？には依存する相手が居ない

328 ：

まぁ、なんというか、ゆ？さんも非婚派なんじゃないの？（笑）
無理して依存相手を探す必要もありますまい。

329 ：

親から見れば、子供は脛かじりであり、その発言権は制限すべきものである。
夫から見れば、専業主婦の妻も脛かじりなのだが、あちら様は言いたい放題。
女の増長はバブル時代に始まったわけではなく、皆婚時代からあったのである（笑）
女が、男に養われるのが当然だと思った時点で、もう増長しているのだ（笑）

330 ：

( ･_･) 男が悪い/女のせいだみたいな悪者探しは置いといて、本気で世の中の意識を変えてかないと誰も子供作れなくなっちゃう。

331 ：

まぁ、私も女性好きですから、男女和合がベストと思っておりますが、男が耐え忍び（？）、
女が増長しているという事実確認からスタートですな（笑）
一方が相方に一方的にぶらさがるのではなく、お互いに助け合う存在にならねばならない。
それが可能なら、結婚に関する意識も相当変わるのではないかと思いたい（笑）

332 ：

夫婦や恋人のすれ違いの一因は、情熱を愛とはき違えているからだろう。
情熱に従えば、相手がかまってくれないことは不満になり、自分が他の異性に魅力を感じれば、そちらに走ることになる。
倦怠期は、愛情がなくなったとの嘆き節一辺倒と化す。
情熱は続かないものなのだ。それをよりどころにした結婚や恋人関係など破綻するのは目に見えている。
実際に関係を断つか、惰性で関係を続けるかは別として。

333 ：

209 名無しさん　〜君の性差〜 age 2011/10/06(木) 19:26:45.42 ID:xR54iDk/
簡単だよ。
男女共同参画が進まない理由なんてただ一つ。
男の給料が高すぎて（女の給料が安すぎて）、まだ女が男の給料を当てにしてるから。
>>207のいうように意識の問題ではない。
実際に男のほうが給料貰ってること（特に中高年になったときの賃金上昇）が問題。
意識の問題ではなく、給料の問題。これ覚えといて。
男の賃金カーブをフラットにして、男一人で家族を支えきれない社会構造を真に作った時に、
男女平等、男女共同参画社会がおとづれるのさ。

334 ：

女が男に養われないのが当然と考えるようになったら？
どうなるんだろ。

335 ：

もしもおれがまともな人間だったら結婚しなかっただろう。
弟はおれよりずっとまともな人間（国立大理系卒、業界トップ企業勤務、
親の遺産は1/4もらえればいいよと言っていた小金持ち）で非婚だ。

336 ：

>>334
私は女だが、男に養われるつもりはない。
非婚だな。
そして子供も産まない。一生働くからな。
出産はキャリアの妨げになる。
男性と同じ仕事をやってるし、
残業も断らない。

337 ：

>>333-334
移動をお勧めする。
男女共同参画は、何故進まないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314786036/

338 ：

>>334修正
＞女が男に養われないのが当然と考えるようになったら？
（女はどう動き、その結果、社会は） どうなる（変わる）んだろ。
>>336
＞ 出産はキャリアの妨げになる。
＞残業も断らない。
なんだか腑に落ちないわ。会社によって色々なのかもしれないけれど。私女さん的な感じw
私の場合、残業は断るなんて選択肢はない。
自分の業務の遂行上、必要なら当然やるべきこと。そもそも、業務の進捗を管理するのは、ほぼ自分。
残業を命令する形の上司に伺いはたてるけど。
自分の業務外のことで命令があることは滅多にないけれど、
断るなんてなおさら考えられない。
断る余地があるってのが、不思議。
私と違って、キャリアの妨げになるから、非婚で出産を退ける必要のある仕事なのね。
けれど、世の中そんな仕事ばかりではない。
（普通の）仕事と親をやることの両立が可能といえる職場を増やさなければ。

339 ：

>>337
＞一方が相方に一方的にぶらさがるのではなく、お互いに助け合う存在にならねばならない。
それが可能なら、結婚に関する意識も相当変わるのではないか。
この発言に触発され、>>333>>334を持ってきている。
お互いに助け合うのが男女共同参画と私は理解していますので。
あんなスレ、よくご存知ね。お勧めを無視する形で、ごめんなさい。

340 ：

>>338-339
移動をお勧めする。
男女共同参画は、何故進まないの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314786036/

341 ：

男女の給料格差は、能力の差の現れだな。
全般的に、女性の方が仕事に対する責任感が薄く、何かあれば楽な道に逃げ込もうとするから（？）、給料が上がらないばかりか、
いつまでたっても経営者から信用されないということになっているのではないかねぇ。
女が使えないというのは、諸先輩から散々聞かされてきたし、今も見たところ、概ねそのとおりだと思うね。

342 ：

諸外国の事例と比較すると、それは鶏が先か卵が先かなんだけど。
むしろ注目すべきなのはそれが外的バイアスによるものだったとして、それを是正するために
無茶苦茶な下駄はかせて社会バランスを崩しもいいのか？そりゃ本末転倒じゃねーのか？って部分で。

343 ：

まぁ、女性の権利拡大が、女性自らの手でかちとったものではなく、敗戦によって与えられたものであること、
また、過去の制度や価値観の否定が根幹にあるため、権利の獲得や権利に伴うメリットにばかり、女性の意識が集中するきらいがあり、
権利に伴い果たさねばならぬ義務や身につけなければならぬモラルが女性に欠け落ちてしまっているということだろうな。
要するに、男と女が同列になる、その表面上の部分しか見ていないから、こうなったと。

344 ：

>>330
意識など変えずとも子供は出来るから できちゃった（笑）婚が絶えない

345 ：

件の居酒屋で、不美人な姉娘から聞いた話。
居酒屋のマスコットガール（5歳）が、最近、母親（＝美人の妹娘）に「なぜ、私にはお父さんがいないの？」と聞くそうだ。
母親が「お父さんが私と○○（子供の名前）を幸せにしてくれないから別れた」と答えると、
「なぜ、そんな人と結婚したの」と追い討ちをかけたとか。
結婚して子供を持つなら、別れなくてもいい相手と結婚しなければなりませんなぁ（笑）

346 ：

子は鎹

347 ：

ここは春日井

348 ：

絆戦隊カスガイジャー

349 ：

かみさんの過剰な愛情に息がつまると常々言っていた男が、かみさんに子供を産ませた。
と、かみさんの関心は子供に移り、その男はめでたく解放されて、晴れやかな気持ちで酒を飲めるようになったってさ（笑）
情熱型の嫁を持つと大変ですなぁ（笑）

350 ：

とある歴史サークルに夫婦ともども参加しているのだが、そこは同年輩のメンバーが多く、姓ではなく下の名前で呼び合うことも
よくある。よそのを「○○（下の名前）さん」と呼ぶのが、毎度毎度気恥ずかしい俺は純情派なのか？（笑）

351 ：

( ･_･) りまんさんは度々純情派アッピールされますけれども清純派と称されることを喜びとするますの？

352 ：

m9( ^△^)9m やーい純情おぢさーん　やーい

353 ：

ぼくの下に名前をつけて呼んでくれるぼしうちう

354 ：

マルチンさん

355 ：

>>351-352
以前は、当方が浮ついたことを書くと突っ込みが入ったものだが、いつの間にか芸風が変わりましたか？（笑）
うわべはディジタル派でも、ゆ？さんは清純派、純情派、情緒派だと思っていたのに（笑）

356 ：

男女の仲で二股、三股をかけている場合、周りの人の心中はどうあれ、眉をひそめられるのが常。
情熱が不特定多数の異性にわたる場合は、等距離恋愛とでも言えばいいのに（笑）
語感で行為のイメージも変わる（笑）

357 ：

ゆ？が反応するますのはりまんさんの浮ついたナニではなくって＾＾
自慢話ですとか得意顔したご高説ですとか＾＾
一貫してさういふ溢れる自己愛とかにちくちくとちょっかいを出したくなる衝動なのですし＾＾

358 ：

>自慢話ですとか得意顔したご高説ですとか＾＾
個人的には、意識してそういうレスをした覚えがないのだが、少なくとも女性批判を単なる「得意顔したご高説」と
とらえられちゃあ困るなと（笑）
某氏のエロキモレポートを生活自慢だと言っていたつみきを思い出す流れだな、記憶はボケているが（笑）

359 ：

そのつみきもずいぶんと恋人自慢をしていたそうではないか（ｗ

360 ：

( 'o') りまんさんは(笑)とかゆうから小憎たらしいのであって(泣)を積極的に使へばもっともっと愛おしくなるょ萌へきゅんだょ

361 ：

>>359
彼には申し訳ないが、結局、持たざる者が持てる者をうらやんでいただけという結論かと（笑）
>>360
俺は悪の俳人じゃないし（笑）
10年前に、２chを見た時、笑いの表記はwで、皮肉な笑いととるのが普通だった。
そんなのが嫌で、笑う時は、あえて（笑）を使っていたのだが、昨今、wも（笑）も頻繁に使われているので
どうにもならぬ。
大笑、微笑、苦笑、冷笑、憫笑など、笑いの種類は多いので、もっと細かく表記しましょうか？（苦笑）

362 ：

結婚派は結婚生活の実態を語らず、非婚派は非婚に至った原因を語らず。

363 ：

アロよ、もう次スレは立たないぞ、多分（笑）

364 ：

件の居酒屋でマスコットガールの相手をしていたところ、お姫様をクレヨンで書いて、
結婚したい？と聞いてきた。
即答できずにいると、「○○（自分の伯母の名前）と結婚してよ」などと畳みかけてくる。
女児はどうしてこうもませているのか、不思議である（笑）

365 ：

他スレから切り出し。
＞しかし女は「楽な生活をするために」「男の存在を妥協して」「結婚そのものを理解せず安楽のため」に結婚するのだろう。
まぁ、依存している意識なしに結婚するのが女さね（笑）

366 ：

先立たれて
やっと自分が依存していたことに気づく男。

367 ：

まぁ、旦那の稼ぎで命をつないでいるくせに、旦那への感謝の念がひとかけらも
ないような女は、先立った方がいいな（笑）

368 ：

そして子どもたちは、
選べるなら先立って欲しいのは父親と、そっと思っているのであった。

369 ：

あぼーん

370 ：

既婚者がよくない結婚の実態をレポートしているような（笑）
これも非婚者にはよいネタになるだろうね（笑）
子供に旦那の悪口を言ったり、愚痴をこぼすような細君は最悪である。
これによって、父親に感謝の念を持たない子供が生産され、さらに結婚の質を落としていく。
結婚生活とは、夫と妻がお互いを敬愛することにより維持されるべきものなのだ。

371 ：

>>370
同意。
毎夜は馬鹿だから放置が一番。

372 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=KAxwcRmic54

373 ：

>>370
生レポートではなく、世間でよくありそう、と。
お父さん、お母さんがさきに死んでしまったら、抜けがらだもの。お母さんのようには、
世話しきれないよ…という不安。
男たちは、
仕事仕事で、子どもに向き合うべき時に向き合わず、
通り過ぎてしまわざるを得ないほど、会社に釘付け。
子どもは父がわからず、父も子どもがわからない。
せっかく、子を持ったというのに残念な事態である。というよくある図。
子どもが、そういう事態は始末に困ると考えるのは、両親の間柄の良し悪しとは関係なかろうもん。
リーマンさん、板の言論に染まってますし。

374 ：

板の言論に染まっているのはどちらなのかと（ｗ

375 ：

>>374
禿同w

376 ：

>>375
半年くらい２ちゃんねるを離れてみることをおすすめしたいところだよ（ｗ

377 ：

ご意見ありがとう。
でも、なんのために勧めてくださるわけかしら？

378 ：

発見！
＞板の言論に染まって見失っているものが多すぎると思うね。
これ？私あて？なんだよねぇ。
言論に染まっている自覚はないのですけれど、
２ちゃんというものに物理的自由を奪われているというww
自由意志でやっていることですけれども。
大丈夫、女子バレー日韓戦見ながらです。

379 ：

大丈夫、ファミ通の攻略本だよ

380 ：

大丈夫かも。
ブラジルにストレートで勝ったよ。

381 ：

俺は女などという暴論には与しないし、女性というだけの理由での差別はいけないと思っている。
しかし、女性批判をしたら、それだけで、この板の言論に染まっていると言われるのも困ったものだと思う（笑）
（というか、この板の言論というのが、今一何を指しているのか、ピンとこないのだが）
お互いの批判はある程度聞く耳を持たねばならぬ。
俺など、言いざまは悪いが「女はかまってやらねばならぬ」と思っているクチだから、「あなたは仕事一辺倒で
私を顧みない」と叱られている旦那衆と比べりゃ、相当、女性寄りの立ち位置だと思うんだがなぁ（笑）

382 ：

とある先輩から聞いた話だが、そのおかあさん（専業主婦）は夫君から給料袋を渡されると、神棚にそなえて
拝んだそうだ。
自分たち家族は、これで生活することができるという自覚と感謝があったんだろうな。
今じゃ、こんな大仰なことをする人はいないだろうし、これをせよと言ったら、女房衆が「馬鹿にするな」と
頭から湯気を上げるだろうが、「あなたは家庭を顧みない」などと旦那を責めるよりは、少しはこれを真似たら
どうかというわけだ。
先輩のおとうさんも意気に感じて、遮二無二働き、かつ、忙しい中でも家族との時間を作ろうと努力していたとか。
旦那が馬車馬のように働けば、結果、女房もいい思いができるんだからいいじゃないか（笑）

383 ：

リーマンさんが善人なのはよくわかるが、時計の針が戻らないように、
男の稼ぎに感謝する女が増えるって事もないだろう。
それに俺自身はそんな小細工されるより、どうどうと
感謝も知らず求めるばかりの本性をさらけ出してくれてたほうがいい。
皆婚時代からこっち日本中の男が、稼ぎのほとんどを女に回してきて、それで現在の女になった。
善意と信頼と愛でやったことでも、裏目に出るって事はあるものだ。
なのにいまさら女が男の稼ぎに感謝するって幻想を望んだって仕方が無いじゃないか。
幻想を信じて裏切られるより、現実を見て自分が好きな物とともに生きる方が良い。
女だって、たいしたことない稼ぎで男にでかい顔をされるのは嫌なんだし、いい加減解放してあげようよ。
今、男が女にできる最高のプレゼントは、結婚せず一人一人が自分の力だけで別々に生きることだよ。
距離が離れれば、疎ましさも憎しみも薄まる。争いも減るだろう。人類は離婚する時期にはいったのだよ。

384 ：

こういうスレでマジ意見するのは不粋だとはわかっているのだが、流れ的に
乗りやすいので乗ってしまおう。
>>382-383
高度成長時代の妻たちはまだ夫を立てることを知っていたし、夫もそれでよいと
思っていた。だが彼らが娘たちに教えていたことは違う。
女であろうと男並み受験戦争を戦い、就職して稼げと教え込んだ。
その一方で、逃げ道を残した。条件付きで。
「結婚するなら自分のキャリアを捨てても惜しくないほど稼げる男を選べ」と。
それをマスコミが補強し、「結婚できない男」を作り上げた。
もうこれ以上言う必要はあるまい。
晩婚や非婚を問題とするのであれば、その問題の根源は、自分たちの夫婦像・
家庭像を自分たちでは肯定しながら子供たちには否定的に伝えた親にこそあると
おれは思っている。
その否定的伝達は、意外だったかもしれないが、女の子より感受性の鋭い男の子に
より強く反映された。それが結果的に男子の「草食化」を生み出したと思っている。

385 ：

>>384のラスト２行はすべってしまったようだ。
男の子の草食化は親からの直接間接の否定的伝達がなくとも、社会的な風潮から
親世代の夫婦・家庭の再現性を不可能なものと捉えてしまったと言うほうが適切だな。
男のほうがそれだけ感受性が強いということだ。
流行という形で喚起されないと影響されない女とは違う。

386 ：

>>383
感謝がなかったのは誰。女を人とも見なかったのは誰。
立ててきたのに煮え湯を飲まされたと、悔しかった女が沢山いたのよ。
感謝知らずの不遜な男と女。
かくして、熟年離婚でしょう？
甘やかされた昭和平成の専業主婦は、時代の徒花だったのよ。
たいして稼げない男とたいして稼げない女がパートナーとなり、
助けあい、お互いに感謝して生きる、そういうのがひとつの標準になっていくわ。
半端なホワイトカラーの男の没落…仕方ないわね。

387 ：

>>386
> 感謝がなかったのは誰。女を人とも見なかったのは誰。
いつの時代の話してんだ？ｗ
> たいして稼げない男とたいして稼げない女がパートナーとなり、
> 助けあい、お互いに感謝して生きる、そういうのがひとつの標準になっていくわ。
一つの形にはなると思うけど、それが標準になると言える根拠は？
> 半端なホワイトカラーの男の没落…仕方ないわね。
下駄履かされてもたいして這い上がれなかった女はさらに没落…仕方ないねｗ

388 ：

>助けあい、お互いに感謝して生きる
メンヘラ女が口にすると一気に創価くさい、表面だけの奇麗事になるなｗ

389 ：

>>387
煽りの入った文は、基本スルーさせて頂きますがひとつだけ。
標準×
ひとつの標準○
よくあるモデルのひとつとして、といった意味。
ひとつの標準となる根拠は、男女共同参画基本計画で、
想定し目指している男女のパートナーとしての在り方に合致するからで、
また、ともにたいして稼げないという、まさにそうした共働き家庭が増えてきているからである。

390 ：

>>383
俺は非婚派諸氏ほど女を見切っていないし、世の中、偽善で成り立っていると思っているから、人間関係が円滑になるのなら小細工OKなんだよな（笑）
いずれにせよ、女と関わらないようにしている非婚派諸氏に、俺の話が時代錯誤で相入れないのは承知している。
また、実のところ、かつての女性のように、旦那の稼ぎに感謝するような古風な女性がそうそう増えるとも思っていない。
が、今後も非婚が進むことにより、賢明でよい結婚を望む女性が、昨今の女性の失敗を見て、自らの考えを見直すことはあるだろうと思っている。
だから、俺から見れば、非婚派諸氏はよい結婚の推進派だね。
非婚スレに来る結婚派は何をやっているのかわからないけれども（笑）

391 ：

旦那衆が汗水を流し、下げたくもない頭を下げて、家族の命をつなぐ給料を貰ってくるというのに、それを一顧だにもせず、
旦那衆が結婚記念日にささやかな花束を贈れば喜ぶという女房衆の摩訶不思議。
が、ここに小細工をする余地がある（笑）

392 ：

>>390
なかなか、厳しく切り替えされてしまったな。
まあ確かに小細工でうまくいくならオーケーっていえば、オーケーだろうね。
小細工に目くじら立てるほうが子供だろうし、その割り切りは好きだ。
もっとも小細工を完遂できる頭の良さと忍耐力がある女は少ないだろうけど。
>>だから、俺から見れば、非婚派諸氏はよい結婚の推進派だね。
苦笑するしかないな。参りました。一本取られました。

393 ：

自分の親を見てたら末っ子は結婚しては駄目だと確信しますた
従兄弟辺りでもいえる

394 ：

どうしてリーマンさんの想定する夫婦像は
「滅私奉公的な夫とお気楽な専業主婦」ばかりなの

395 ：

( ´△｀) 雇って呉れよう　高給で雇ってお呉れよう
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/15/%E3%80%8C%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%9C%AA%E6%B4%BB%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%9B%BD%E3%80%8D%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%87%A6%E6%96%B9%E7%AE%8B%E2%80%95%E7%B1%B3%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6/

396 ：

リーマン様。
決めつけは不適当ですけれども、軽快に言い切ってみました。ご不快でしたか？ごめんなさい。
染まった結果かどうかなんて、実際わかりはしません。
それにリーマンさんのレスは至極もっとも、うんうんそうだねぇ、と大抵思います。
けれど、成熟した大人の男は、当然女の美点魅力をご存知であろう。
素晴らしくない女にも納得のいく言い分があるとご存知であろう。
そして、男の狡さも、弱さ情けなさもご存知であろう。
この文の男女を入れ替えても同様とも思うであろう、と想像してます。
なのに、書かれたレスは、女って〜〜で、問題だという内容です。
だから、印象は、
あなたは女性批判ありきで書くことを、選んでいる。
あるいは、自然とそちらに筆がすすむのだろう。であり、いづれにしろ、板の情報を多量に浴びた結果、非婚スレなどに近い主張に染まったのでは？と感じます。
全くの誤解でしょうか？

397 ：

私は、会社勤めの勤まらぬ男と稼ぐ（少ないw）女の間の子どもであり、
自分自身もフルタイムで働いていますので、固定的性別役割分担を当然視しているかのようなレスを読むと、
境遇によって考え方も相当違うという感想をあらためて持ちますね。
サラリーマンと専業主婦。そういう型に嵌らない男女のペアは見落とされているだけで、
昭和の昔から大勢います。見えづらくされている（いた）だけと感じますね。
＞「女はかまってやらねばならぬ」と思っているクチ
そうそう、私も
「男（夫）は立ててやらねばならぬ」と思っているクチです。
そうしないと、面白くなかろうと思いますので。
そんな思い込みは払拭したいのですけれど、保険と思ってやれるだけ小細工しますよ。
惚れられてると思って、いい気になんなよと年中思ってます、未熟者ですから。

398 ：

また、上げちゃった。m(_ _)m

399 ：

板の言論に染まっているのはどちらなのかと（ｗ

400 ：

>>393
結婚にも向き不向きがある。向いている人は結婚し、向いていない人は独身のまま遊び暮らせばいいと思う（笑）
>>394
女性批判の際、非婚派がシンボルとして婚活女性を引き合いに出すように、俺もお気楽専業主婦を引き合いに出しているだけだよ。
>>396
ここは男女がお互いに賞賛する場ではないのでねぇ。もし、貴方が心地よい言葉をお望みなら、ここは場違いだと思うよ。
ちなみに、俺はこれまで何度も「俺が思うところの女性の美点」を述べているし、同じ男性でも、例えば、女とか、女性差別が全くないとか言い張る者には賛同しない。

401 ：

諸先輩の話を聞くと、女房をもらってから、女の本質を知ったと言う人が多い。
これは無知ゆえに、女性を美化して考えていたところ、現実に女性と向き合うようになったとたん、自分の思い違いに気付いたということだろう。
俺も学生時代など、なんとなく女はいいものだと考えていたが、社会に出て女性と一緒に働くようになり、様々な女性の生き方を見ているうちに、
だんだんと美化フィルターが剥がれていったものだ（笑）
昨今は、インターネットなどで女の本音なるものがいろいろ流布されており、これを読めば（割り引いて読む必要はあるが）、変に美化フィルターが
働くこともなく、女性を評価できるのではないかと思うのである（笑）

402 ：

( ^ω^) 勝手に美化してた挙句やっぱ違ってたとかゆわれると不愉快ですｗｗｗ±０なのにちょうむかつくｗｗｗちねｗｗｗ

403 ：

して女のきざまを見れば美化フィルターなど粉砕されると思うのだがなあ。
諸先輩の頃は結婚するまでだった男が多かったのだろうね。

404 ：

>>402
美化の原因には刷り込みもあるし、フィルターが崩壊しても世渡りのために女を
美化する必要があったりもするからなあ。ちねと言われてもねえ（ｗ

405 ：

( _*_) 御免くだちい

406 ：

まさか、私が賞賛やら、心地よい言葉を是非読みたいと来ていると？
そんなわけでは、当然ないのである。
リーマンさんのレスは、視点が一貫していて、和みます。板の良心ですね。
迷宮らしく、時々混ぜに来ますね。

407 ：

最早、下げない病。

408 ：

409 ：

ゆ？さんにこの10年間でと言われたのは、２〜３回かな。
本当にあなたは大人の女性だよ（笑）
あ、この（笑）は皮肉と取らないようにお願いします。

410 ：

本当にあなたは大人の女性だよ（肉）

411 ：

（肉）
・・・なんか卑猥だな（笑）

412 ：

あーそういえば、剥がれるわねぇ。
ホント気持ちいい？って何よ？と思う。
私が気持ち良かろうが、悪かろうが、あなたの仕事ぶりとはたいして関係ないのよ。って言うわけにもいかないし。
なんで聞くんだろう。もう一度もよおすのを、誘ってるんだろうか…

413 ：

そして、下げない障害。m(_ _)m

414 ：

(*∵) 大人認定きた(♪)

415 ：

>>414
よし、脱げ。

416 ：

(#∵) こどもだからわかりません

417 ：

じゃあ履いたままでいいや

418 ：

左手で横にずらし右手でΛで((o))

419 ：

( 'o') あれだね！筋注で袖を片上までまくりあげやうとしたらきつくて血が止まりさうになっちゃう、そんな感ぢだね！

420 ：

片は肩のまちがいた(汁)

421 ：

>>418読んで興奮して汁まで出しちゃった大人の女(肉)

422 ：

「女が衣服を身に着けるのは、それを脱ぐためである。」（ジョージ・ムーア）
「着物を脱ぐ女性の美しさは、雲を貫く太陽のようだ。」（ロダン）
「女が付属品を棄てるとどうしてこんなにも美しくなるのだろうか。」（高村光太郎）
・・・まぁ、若いうちが華でござるな（笑）

423 ：

とある飲み屋のママとその娘（17歳）と話していて
娘「私、ダイエットしなきゃ。」
俺「そんなに太ってないじゃない。人の好みはいろいろだけど、男はやせ型の女は大体きらいだと思うね。」
ママ「そうよ、男は少しぽっちゃりくらいが好きなのよ。ガリガリの女が好きな男は10万人に１人くらいよ。」
ママがおデブさんなので、笑いをかみすのに苦労した（笑）

424 ：

( 'o') ぽちゃを褒められるよりがりを惜しまれる方がずっと嬉しんだょ

425 ：

>>423
>俺「そんなに太ってないじゃない。人の好みはいろいろだけど、男はやせ型の女は大体きらいだと思うね。」
>ママ「そうよ、男は少しぽっちゃりくらいが好きなのよ。ガリガリの女が好きな男は10万人に１人くらいよ。」
少なくとも俺の周囲の男達は俺を含めて痩せ型が優勢だったぞｗ
しかし悲しいかな結婚すると嫁はブクブクと肥えていくそうなｗ
うちの嫁は163cm47〜48kgを維持しているから優秀だな。

426 ：

>>425
まぁ、俺は基本的に中高生のダイエットなど必要ないと思っているから、多少オーバーにものを言ったきらいはある。
でも、俺の友人・知人では豊満派が優勢だな（笑）
類は友を呼ぶ、か？
>しかし悲しいかな結婚すると嫁はブクブクと肥えていくそうなｗ
旦那のかみさんに対するコミュニケーション不足を指摘する声は数多い（？）が、かみさんも旦那の前で女を失っているのではないかと（笑）
もっと言えば、旦那が浮気するのも、男の種まき本能だけが原因じゃないんじゃないかと（笑）

427 ：

( 'o') 本能だったんだ！てっきり意志のもんだいだと思ってたよ！

428 ：

太ってもが良ければ問題ない。
は太り放題だがの劣化はまったくない。
二人とも性欲減退しているので回数は激減しているが、
お互いするならばこの人というのは変わっていない。
閉経が近いようだが、彼女に性欲が無くなればこちらも終わりでいいかなという
気もする。パートナーは妻ではなく彼女だったからね。

429 ：

>>427
男の種まき本能とは、特定のパートナーだけに情欲を感じる仕様でないことをさす。
情欲を感じた後、行動するかどうかは確かに意志の問題。
>>428
こちらは体型が許容範囲を超えると、萎える仕様になっている（笑）
少なくとも、こちらが体型を維持している限りは、同程度の体型を維持してほしいと（笑）

430 ：

>>428
「太っても」であって「太っていても」ではないところがポイント（ｗ

431 ：

は太り放題だが、外見的にまだ太っていないということか（笑）

432 ：

知り合いに小さい娘を持つシングルマザーが何人かいるのだが、その娘と遊んでやると、次からはお父さん的な扱いになる。
旦那と別れた理由はいろいろあるのだろうが、やはり別れるなら、結婚してはいけないと思う次第だ。

433 ：

かみさんが外出中なので、夕食はお子ちゃまメニュー。
カレーにラーメン、野菜サラダ。
学生時代に通った飯屋の半カレーラーメンセット定食を模倣（笑）

434 ：

>>431
いやいや、すでにデブ状態で出会っていたらを試す気もなかっただろうが、
の場合はそうではなかったということだ。

435 ：

まあはずいぶんと「おれ仕様」にしたっていうのもあるからな。
おれもこの歳になったら若い女をしたくなるのかなと思っていたが、
まったくならない（ｗ
若い女を気に入っても、性欲に結びつかない。
応援したくなってくる。それも本人以外にはわからない形でね。
妻とはとっくにレスだが、がヤル気をなくしたらおれも引退でいいや。
こんなオッサンになるとは自分でも想像できなかったよ。
AROとプレイできなかったのは心残りだが。

436 ：

散々しつくして、おなかいっぱいということなのだろうか（笑）
こちとら、誰もしていないせいか（？）、今でも種まき本能にまとわりつかれている（笑）

437 ：

相変わらず、非婚スレにモテル、モテナイしか言わない結婚派が来ているようだ。
モテルんだったら、わざわざ恋愛する相手を一人に絞って結婚する必要はないと思うが。
ハーレムを作って、快楽の限りを尽くし、金も皆に貢がせればいいじゃないか（笑）
むしろモテナイから、恰好悪いと思い、必死になって、結婚相手を求めているんじゃないのか？（笑）

438 ：

久しぶりに格言集を読んだが、女性に関する格言を読んで聞こえてくるのは、「女は度し難い」という男性たちの歯ぎしりである。
フェミニストが主張する如く、女性が男性に隷従していたとしたら、こんな格言は決して生まれまい。

439 ：

( ^o^)

440 ：

>>439
>( ^o^)＜いまはいてないよ〜
それが何か？

441 ：

( ﾟoﾟ)

442 ：

冬が近いというのに、なしじゃぁ、風邪ひきますがな。お気をつけて（笑）

443 ：

「男女同権」とは、男の地位が女の地位まで上がったことなのです。(太宰治)

444 ：

( 'o') どっちがどっちが良い思いでおトクってゆう単純ぽんちきぢゃないよ！故なく違った扱いをするから摩擦が起こるんぢゃないか！ぽんぴきぽんぴき！

445 ：

( ･_･) は脱ぎませんよ？

446 ：

11月22日はいいふうふの日。

447 ：

>>445
>( ･_･) は履きませんよ？
それでよし。

448 ：

いいふうふの日だねぇ。というわけで、明日は休みだし、今夜は外食行っちゃう？
それとも、いいふうふに因んだメニューで夕飯にするかな。

449 ：

麩でも食えば？

450 ：

いいわね。
もち麩の沢山入った鍋。ほら、ふうふうしながら食べるの。
あ〜んって、したげようかしら。きっと、「やめてくださいよ」って言うのよ。それが、聞きたいわ。

451 ：

>>437
ふと思うことがあるんだけど、異性にもてるのって幸せなのかな？
トータルの人生でみて、幸せなのかな？
少なくとも男でもてもてで幸せそうな男ってあんまり見たことがない。
もてるといい女をゲットできて幸せに生きるとかって、ただの神話じゃないだろうかと思う。
すくなくともゲットされたい女が作り出したフィクションだと思う。
自分が一番幸せなな時は、自分のやりたいことをやってるときや、自分の仕事が非常にうまく行ったときで
女がいて最高に幸せなんてのは、記憶にない。
を捨てた時も、口説いてＳＥＸしたときも、なんだ、こんな程度かとしか思わなかった。
最高の女とかいい女ってただの男が夢見る幻に過ぎなくて、いくら思い入れても、結局は糞袋同士の
性器のこすりあわせに過ぎなくて、そんなものにラリっても何も得られないんじゃないだろうかって思うときが時々ある。
ハーレムを持てば幸せなんだろうか？　1000人とＳＥＸすれば幸せなんだろうか？
金を貢いでもらって女とＳＥＸして「暮らすのは、本当に幸せなんだろうか？
ひょっとしてＳＥＸなんて、気晴らしとか暇つぶしとかそれぐらいの価値しかなくて、人生にあってもなくても困らなくて
そんなものにまじになっても何もないから無駄だぞって言う意味で女禁とかそういう戒律が宗教にはあるんじゃないだろうかって
思うこともしばしばだ。
20代後半以降、俺にはもてることの価値がわからなくなった。
自分が興奮するのは、女の持つ曲線にであって、女そのものを決して欲しがってる訳じゃないという、「ゴースト」というか
別の自意識によるつっこみが、ここのところずっと頭から離れない。
愛という感情が、欠落してるのかなぁと思わんでも無いが、人生に支障はないので、それで構わないと開き直って生きている。

452 ：

( ･_･) モテなくてよいといふひとがモテたがりを強いられることもなく気負わず自然にモテは要らないと云へればよいと思ふょ

453 ：

>>452
モテは要らないなんて言う必要ないと思うけどね。
もてることをよしとしている人を否定してもしかたがないじゃないか。
俺はもてると本当に幸せなのかな？　って、世の中で当たり前とされていることに疑問を出してみただけ。
幻想を追う人がいてもいい。
ただ、モテナイからお前は劣っていると呪いのように言われ続けてきたけど、俺は結構幸せで、満足しててさ、
そのモテるって何？　それおいしいの？　食べられるの？　っていう疑問が頭から離れないだけ。

454 ：

あー＾＾
>>452でゆった「モテは要らない」はゆった本人にとってとゆうことです＾＾
ひとから強いられるのはふゆかいですし＾＾
おまえまだ結婚しないの？ですとかおまいら仲良いなつきあってんの？ですとか余計なお世話なのですし＾＾
マジョリティの暴力だよにゃ＾＾

455 ：

もてないから幸せが感じられないんだよ。
はい論破w

456 ：

おれはハゲデブサイクなのにやたらモテた時期があったが、してみてが
すごく良かった女はあまりいなくて、結局モテなかった頃からだった女一人との
関係が続いているだけだ。
誰とも別れてはいないのだが、彼女らはそれぞれ結婚したり出産したりでそれなりに
疎遠にはなっている。おれはマメではないのでね。
モテていた頃は忙しかったよ。今ほど個人通信が楽でなかったのによくやれていたものだ。
感想はその程度だな。当時はうれしかったのだろうか。忘れてしまった。
>>455
雑談スレで論破ねえ（ｗ

457 ：

>>451
結婚非婚関係のスレでモテるモテないの話をして何になるのかねえと日々思いつつ
読んでいるよ、おれは。
既婚男はモテる男だったから既婚なのかと言われれば、必ずしもそうとは言えない。
「おれは妻にモテた」という表現も変だしなあ（ｗ
たとえモテても結婚は考えないのが非婚なのだろうから、非婚者を「モテない」と
決め付けても何がどうなるわけではないと思うのだが、非婚叩きの人々の言動は
何とも不思議だ。
単に誰かを「おまえはモテない」と罵り嘲笑いたいだけなのかもしれない。

458 ：

モテるのは、たぶん幸せよ。トータルでって、そりゃ
将来にわたってずっと幸福を約束してくれる何かなんてないわよ。
敢えていうなら、本人の性格ね、それはともかく。
単純に、モテる＝好意を寄せられると捉えてみたらどうでしょう。
「伊豆の踊り子」は、ご存知ね？有名な一節なんだけど、
「いい人ね」
「ほんとにそう、いい人らしい」
「いい人はいいね」
という会話を主人公が聞く場面があるわ。
主人公は、斜めに構えたインテリ青年であって、俺は全然いい奴なんかじゃないと思っているのよ。
けれど、その嘘のない言葉にどんなにか心が晴れ晴れとし、素直になったことかと思うわ。
好意を寄せられて嬉しかったことあるでしょう？
沢山の色々な人から繰り返し好意を寄せられる＝モテるというのは、
有り難いことだし、自信になるだろうと思うわ。
いいわねぇ、モテる人は。でもモテなくっても全然困らないけどね、私は。
私は周りの人が好きだから、好きな人が周りに沢山いて、
それが、私を幸福にしていると確信しているの。

459 ：

>>458
>好意を寄せられて嬉しかったことあるでしょう？
気持ち悪いことだってある。
特にふてぶてしい非とか、気色悪いったらありゃしない。

460 ：

発達障害系とかもな（ｗ
うまく他の奴に向けてやるしかない。

461 ：

好意を寄せられて、迷惑した経験なら私にもあるわ。
まるで、巨人の星の明子さんのように、ふと気づくとこっちを見ているのよ。
何年もそんな感じで、ある時「僕では駄目ですか」と話しかけられたわ。
この男には、憤ったわよ。
モテなくても、こんな経験があるように、
モテる人は、モテるばかりに過剰な人や変な人に寄って来られ振り回され、
色々と困った経験やしまった経験をしてるのだろうと想像する。知らないけど。

462 ：

＞単純に、モテる＝好意を寄せられると捉えてみたらどうでしょう。
(=･_･) 根本的に違わにゃー？モテってのゎ定義からして性愛の文脈でゎにゃー？

463 ：

あー。さうでもにゃーか。これは言葉を使う前に定義を明示するのが安全だにゃ。
性愛を求められても求めることを期待されても不愉快てゆう生き物は居るだにゃ。

464 ：

なんかキャラまちがいたゎ

465 ：

>>463
一人から好意を寄せられることをモテるとは普通言わないよ。
「わたしはA君からモテた」というのは変だろう？
性愛がどうとかではないと思うよ。
はいて冷静になりなさい（ｗ

466 ：

モテるってのは対象として認識される事を言うのだよww

467 ：

にわかモテ人と、全くモテない人の話だけじゃデータにならんよｗ
本当にモテる人にはそれなりの悩みがあるんだと思うよｗｗ
それが幸せか不幸かはその人にしかわからないんだよｗｗｗ
モテるモテない関係無く幸せと感じられるならそれでいいと思うおｗｗｗｗ
>>459
>気持ち悪いことだってある。
>特にふてぶてしい非とか、気色悪いったらありゃしない。
これはﾜﾛﾀが俺も同意だわｗ
どの口が言ってんだとｗｗｗ

468 ：

( ^o^) モテなくて口惜しいです　唇をかんで枕を濡らします

469 ：

モテないように努力している人もいるんだおｗｗｗ

470 ：

モテモテの木

471 ：

モテるというのは報酬みたいなもんだわ。
運もあるけど、努力して働けば能力に応じて給料もＵＰするっしょ。
給料が上がれば、自分が周囲に認められた気分になれる。
モテた時は、自分の在り方を認められてる気分になれる。
でも気をつけて
同時に望んでもいない責任をも、押し付けられているのです。

472 ：

>>444
総じて、女は男と比べて責任を負わない分、楽だと思うね。
女が長生きするのも当然だよ（笑）
ところで、「故なく違った扱いをするから」ってどういう意味かなぁ。

473 ：

>>451
言わずもがなだが、幸福観は人それぞれ。
異性への情熱を追い求めるような人はモテることに幸福を見出すのだろうね。
と思って、437のレスを書いた。
俺個人は、継続して幸福感が味わえるものを持っている人が幸せなんだろうと思っている。
年とってよぼよぼになってもモテルなどあり得ないし、何より自分の好みでない異性に惚れられたら迷惑だ。
また、の快感も一時的な満足感に過ぎぬし、特定の異性への情熱は続かない。
ということで、俺には、モテルから幸せとか、結婚したから幸せとかいう主張は、極めてPに思われる（笑）

474 ：

まぁ、モテルとか恋愛というのは花火のようなものなんだろうと思う。
花火は一瞬で終わるが、見ていて楽しいものだ。
その感覚が忘れられず、それにこだわる人が多いのだろうと。
俺は、結婚と異性への情熱は相反するものだと思っているので、花火を見るのは封印している（笑）

475 ：

( ∵) >>472たとえば「男は責任を負うべし」とか役割を固定したりすることだょ

476 ：

>>466
>モテるってのは対象として認識される事を言うのだよww
そうなのかね。では考えを改めようか。

477 ：

きんろうに感謝しろょ

478 ：

>>477
俺は感謝される側だ。ま、スタッフへの慰労はなんかしてやらんといかんとは思うけど。また菓子でも配るか。

479 ：

太陽と大腸が似てる。

480 ：

>>475
了解。じゃ、女性の意識改革がまず必要だね（笑）

481 ：

とある団塊世代の先輩から聞いた話。
先輩夫婦は30歳前にレスになったが、かみさんがどうしてもと子供を欲しがったので、効率よく（？）妊娠しようと、産婦人科医から子作り指導を
受けることにした。
と、医者がカレンダーを持ってきて、夫婦生活についての資料収集をするために、した日に印をつけて後日持ってこいという。
印はかみさんがつけたのだが、旦那が見ると、身に覚えがないのに、やたらとカレンダーに印がつけてある。
旦那が問いただすと、かみさんは「空白じゃ、恥ずかしくて医者に持っていけない」とのたまったそうな。
そりゃ、レスじゃ子供ができるはずなどないからなぁ。気の毒というか何というか・・・。

482 ：

( '-') まずってゆうか等しく共犯なんだと思うますょ。

483 ：

男も女も脱げ。

484 ：

ずろうす。

485 ：

なつかしい。
http://www.youtube.com/watch?v=yMU37zvXa08&

486 ：

こっちのほうがもっと懐かしい。
http://www.youtube.com/watch?v=9pYrJne5t6Y&

487 ：

>>486
おれのパッヘルベルのカノン的コレクションに加えた。

488 ：

>>487
よく見ればIDが吐いている（笑）

489 ：

昨夜睡眠中に胃液が逆流して二度目が覚めた。
アレルギーで咽喉が腫れている所に当たるからたまらんよ、あれは。
また胃腸科に行ってガスター20をもらってこなければいかんな。

490 ：

>>489
ひょっとしてドクター秩父山に出演したことは？　……いえ、なんでもないです。忘れてください。

491 ：

なるほどカノン的進行
岸部一徳さんがすごいベーシストだったことを最近尻ますた

492 ：

>>490
ない、が、いいとこついてるねえ。
ところで、嘔吐中枢は世界の源
http://www.youtube.com/watch?v=FzVsF_SxMc4
最高だわな。

493 ：

愛車を点検に出したら20万ちかくとられた（＞＜）
オイル交換しただけでその金額はひどいよ！
あたまきちゃう（＞＜）

494 ：

さっさと売り払って中古の戦車でも買えよ（ｗ

495 ：

ハイブリッドのエコ戦車
ち　き　う　に　や　さ　し　い

496 ：

いや、時代はコレだろう。
http://tank-swat.jp/
（音声注意）

497 ：

ノーパンは恥丘にやさしい。

498 ：

( ･_･) クーゲルァーですけれども脱ぎませんよ？

499 ：

ｗｗｗ
http://cawaii-girls.info

500 ：

近頃、流行りの女の子。
http://www.youtube.com/watch?v=RpjIIdW4HZw

501 ：

オムライスくらい、おじさんが奢っちゃうぞ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=ww1p1OgV6zc&

502 ：

>オイル交換しただけでその金額はひどいよ！
それってアルファロメオとか低品質な割に直ぐ壊れる欧州車じゃないの？

503 ：

そりゃ品質が悪かったらすぐ壊れるだろーね（＞＜）
中古車にしては、お高いものだから大切に乗っています。
買った時に太いお金を使ってシートとかを新品にしてもらったのだけど
まとまった出費とちがい、時間差での請求はなんだか釈然としないよ（＞＜）

504 ：

高品質な中古って、「非は中古」スレで言ったら、大変なことになりそうな（笑）
少し話はずれるかもしれないが、恋多き女で、「恋をするたびに、年輪を重ねた大木のようにいい女になる」と言う手合いがいるが、
あれは嘘だね。同じ失敗を繰り返しているのを糊塗しているだけ。
これに無理やり結びつければ、女性に関し、高品質な中古はない!?（笑）

505 ：

( ><) 人間相手に新品だの中古だの表現する感性が残念です

506 ：

>>504
>少し話はずれるかもしれないが、恋多き女で、「恋をするたびに、年輪を重ねた大木のようにいい女になる」と言う手合いがいるが、
>あれは嘘だね。同じ失敗を繰り返しているのを糊塗しているだけ。
どこにでも見られる女に対するご機嫌伺いのセリフだよｗ
こんな傷の舐め合いをしているから女は馬鹿だと言われるんだよｗｗｗ

507 ：

>>505
使うから古びるんだよ。
嫌なら一時の快楽の為に使わなければいい。
それだけの話しだｗ

508 ：

( 'o') ゆ？は知ってるよ！使わなくてもたいがい古びるんだよ！小股の困ったもんもんだよ！

509 ：

>>508
それは賞味期限だｗ

510 ：

確かに妙な日本語だ・・・
低品質で直ぐに壊れる割に日本市場では異様な高値で売られてる欧州車じゃないの？
ということでorz

511 ：

「中古」というのは確かに言いざまは悪いが、そう言われても仕方がないような乱多の女を指している呼称ではなかったか。
人を物扱いする言葉がよろしくないと言うのなら、個人的には「中古」よりも、定年後の男性に対する「粗大ごみ」という呼称
の方がもっとむごいと思っている。
長年、旦那の稼ぎで食べてきて、自分の年金も旦那の稼ぎから出ている女房風情が何を言ってるのかと。

512 ：

女は猫である。喉を撫で続けるしか、機嫌を取り結ぶ術がない（笑）
喉を撫でるのを少しでもやめると、爪を立ててヒステリーを起こしたり、下手をすると、仇敵にまでなってしまうのだから
たまったものではない（笑）
「女は平和的で、女が政権をとれば戦争が無くなる」という主張は全くのデタラメである。

513 ：

富山の妹から頼まれて、新橋まで年末ジャンボを買いに行くことになった。
しかも金は立て替えてくれと言う（笑）
この妹は、いつもバラしか買わないのだが、もし、くじが当たったら、会社をやめるだろうか？（笑）

514 ：

ゆ？もさう>>511思ふますょ　ひとを粗大ごみ呼ばわりですとかたいがい非道い話ますょ
ひとの尊厳を踏みにぢってよいこたないですょ
「そっちの方がむごいぢゃないかぁっ」ってリマンさん＾＾
こどものけんかぢゃないんだから＾＾

515 ：

ねぇ？未亡人とか、まだ死んでない人？
何よそれ。
女は、財産として管理かれ売り買いされている場所が、まだまだあるのである。
子どもも、だけどね。少し育ったところで、部分を切り取られ、あとはポイだ。酷いよね。でも、それも現実。

516 ：

比べるのも間違いだと思うけれども、
非婚スレに集う面々を、おまいらみんな、燃えないゴミじゃんって、
感想述べてもさほど酷いとは、思えないんだな。

517 ：

>>514
＞ひとの尊厳を踏みにぢってよいこたないですょ
人それぞれの行動の妥当性はさておき、全くそのとおり。
が、昨今、男の方が尊厳を踏みにじられているのではないかと個人的には思っているわけです、なんとなくね（笑）

518 ：

女が財産？（笑）
まぁ、そう思っている傲慢な男がいたとしても、現実のところは、女に愛も財産も吸い取られているというところだろうね。
女の方が男を養わない限りは（笑）

519 ：

あぁ、そういえば街コンが流行ってるってことだったな。
さて、男女の良いの場となるか、それとも一段と男女の仲の乱脈化が進むか？（笑）

520 ：

一人で想う　秋はもう深く
過ぎ去れば　空しく消えた日々
あなたに逢えた　秋はもう遠く
迎えつつあるは　悲しい白い冬
一人で暮らす　冬は早や涙
想い出せば　空しく消えた日々
あなたを愛した　秋はもう去って
感じるものは　悲しい白い冬
もう忘れた　全て　あなたの事は
秋の枯れ葉の中に捨てた

521 ：

>>515訂正
財産として管理かれ×
財産として管理され○
未婚なら家族によって、結婚したなら、男のプライドを補強する実用を兼ねたアクセサリーとしてね。まあ、女もやられっぱなしではないけれども。

522 ：

女が男のアクセサリーになるには、それなりの美人でなければならないし、美人といっても、
その観賞期間は短いものだ。それに今は化粧の技術が発達して、上辺上、女性美の格差は昔より
相当縮小しており、大抵の女は男のアクセサリーたりえない。
また、女が男のプライドをくすぐるには、それなりに身をひいて見せる術が必要だが、昨今の
女には昔の女ほど、そのスキルはない。
しかして、変わらないのは、女の安定志向という依存体質のみ（笑）
嗚呼、死して屍拾う者なし。南無阿弥陀仏。

523 ：

女が財産なぁw
かけがえの無い存在として結婚しても、自ら不良債権化
していく女性の多いことww
男は一生不良債権を背負い吸い尽くされ粗大ごみと言われる様になるwww

524 ：

★★★★★ ドブネズミ＝ヤニ夫(論理の補強)　　大失態　　　★★★★★
( ´−｀)y-~ ~
ある日ヤニ夫が
とある画像を貼り付け「この間抜いてきた風俗嬢だ」とホザきました。
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lhx6tgvfEW1qa4p2yo1_400.jpg
しかし、その画像は
タイの女の子【美少女 1217】 ｜ タイ美女図鑑 - タイの美人や美女、かわいい女の子の写真を毎日紹介
http://aosakana.tumblr.com/post/3801030810/manchi-1217
タイ美女図鑑にある女性で、風俗嬢ではありませんでした。
実際には会ったこともない女性の画像を貼り付け、「俺が抜いてきた女」だと言い放ったクズが
得意の自演で見苦しい悪あがきを続けております。
苦しみもがくドブネズミの醜態をご覧くださいｗ
元レス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1308571565/
768 ：名無しさんの初恋：2011/07/08(金) 20:43:31.52 ID:OzFgADqh
>>755
んじゃこれはどうだ
この間抜いてきた風俗嬢だが
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lhx6tgvfEW1qa4p2yo1_400.jpg
( ´−｀)y-~ ~

525 ：

>>524
迷宮スレに貼る意味があるのかね。

526 ：

>>522
それなりの美人であることも条件の高位だけれど、それよりブランドでしょう。
まずまずの家柄、ブランド企業勤務歴や学歴などルックス以外の付加価値だと。
トロフィーワイフだけじゃないです、アクセサリー効果は。
男本人が鑑賞するというよりも、持っているよとさり気なく他に向けてアピールする力。
若く美人なだけでは、男を下げたという評価を場合によっては貰うでしょう。
アクセサリー効果は、男にも女にも大なり小なり期待されていると思います。
＞女の安定志向という依存体質のみ（笑）
日本って、女も男も安定志向が多いように思います。全体としてリスクを多く取る生き方は、男向きだと思います。
少なくとも、女が安全安心確実を志向するのは、産んで育てる性だからであって、それは社会にとっても良いことだと思いますよ。
でも近頃、破天荒とか自暴自棄とかそんな女が増えたような気がしまけれどね。

527 ：

人間痛い目見ないと分からないことがあるんだよ。男女厨は分かっている。女好きの男は分かってない。
そんだけ。10代でも分かる奴は分かるんだ。女に地獄見たからだ。分からねえ奴は分からんで結構。
どうせ９０代で死ぬ直前になっても分からんやつは分からん。幸せな死に方で結構でござんすね。
女好きの男は酔っ払いと一緒だ。日本の現実が見えてないんだよ。虹と惨事の区別もつかないからそうなるの。
男女厨の気持ちなんて当分俺には分かるまい。俺は今酔っ払って夢を見てるんだ。惨事に虹を見るような状態だ。
あと30年もすれば分かるかもな。この深い絶望が。
俺から見ればあっさんと優子と高みなと板野と篠田とこじはるとまゆゆとさえは全く違う価値感を持つ独立した人格だ。
同じＡＫＢでも日本女でも賛辞女でもない。男女厨からすれば女＝悪人で、女は最初から「上からマリコ」だから
今更篠田の顔に険が立ったとかなどと大騒ぎするのはおかしいのである。今更驚く事など何もない。
今の俺は女を可愛いと思えるし、好きだから幸せだ。でもそれは今の心の状態でしかない。
いつか男女厨の気持ちが分かる日が来る可能性は高い。１００％完全に男女厨から信頼された時が男としての終わりだ。
その時はもう本当に女とは付き合えない。どんな美酒でも酔いはいつかは醒めるんだよ。どんなに寂しくつらい孤独が来るか。
男性が全てを失ったらここで信頼されるから。本物の男性は年齢が上がるにつれて、この板でも段々信頼されていくでしょう。
ネナベでないならこっちにおいで　こっち来いこっち来い　年と共に段々仲間が増えていく・・飯ウマ状態！！！

528 ：

>>526
>まずまずの家柄、ブランド企業勤務歴や学歴などルックス以外の付加価値だと。
非現実的な物言いだなぁ。これらを求めるのは圧倒的に女だろうよ。
旦那が偉くなったら、自分も偉くなったようなもの言いをするそこらへんの女房たちが典型例ではないか（笑）
>男本人が鑑賞するというよりも、持っているよとさり気なく他に向けてアピールする力。
世間体を気にするというなら、男女変わらずだと思うが、これも女の方がより渇望しているから、婚活流行りということではないのかね？
>女が安全安心確実を志向するのは、産んで育てる性だからであって、
ここらへんをすっ飛ばして、男女同権の美名のもとに、女性が安易に社会進出したことが、日本の社会に齟齬を生じさせたと思っている。
女性が安定志向なら、従来通り、旦那の袖にすがって、専業主婦をしておればよかったものを（笑）

529 ：

自分の考えをまとめることのできない人とは話にならない。
自分の気に障った物言いにいちいち噛みつくだけだから。
それで男コテに噛み付いて相手をしてもらうのが自慰になるらしい。
だからリーマン氏もこの忍法帖の女を相手しないほうがよい。

530 ：

>>529
俺もそう思うw
女はバカだと本人が一生懸命説明しているからなwww

531 ：

>>529
私は気に障ったりしていなくって、勿論噛み付いてなどいないのですよ。
思うまま書いているだけね。
でもどうしたの？そんな長文書くなんて。心配。
私は、いつでもあなたを一番気にかけてますよ。

532 ：

>>516
ごみで結構。燃えないゴミ、大歓迎。酷いと思わないのは全然オッケー。
くっつきすぎるから、尊厳が踏みにじられたのだの、相手が悪いだの、ごちゃごちゃやるんだよね。
男と女は、もっと距離を離した方が良いと思う。
女を嫌う感覚、不愉快だと思う感覚、女に警戒する感覚、そして女を腐せば出てくる反撃。
これからの男が学ぶ必須教養科目だよ。
心に一部女嫌いの芯を持って、男は、一人前の男になれると思う。
女のケツを追い回しているうちは、子供だろうと思うよ。
それに男は性欲のためとはいえ、女に夢を見すぎだと思うな。
現実を見れば、男も女もそれ相応の糞袋だし、糞袋なんだから一部嫌いで何もおかしくはない。
全部丸ごと好きな方がおかしい。
女は男の母親じゃない、女神じゃない、雌犬でもない、アイドルでもない、婦でもない。
近寄るといろいろ不愉快なこともある他者なだけ。
他者を永遠に愛すとか馬鹿げている。

533 ：

女が男を嫌うように、男も女を嫌っている。
好きな女以外は嫌いなのだ。
これがわからない人はまともに雑談もできない。

534 ：

( ´△｀) 糞袋は嫌だなあ　せめて血袋にして欲しいなあ

535 ：

>>532
人と人は、付かず離れず希薄な関係がいいということかしらね。
それぞれ他人との心地よい距離があるから、人それぞれでいいと思うわ。
＞男と女は、もっと距離を離した方が良いと思う。
賛成ね。少なくともベターハーフになるべきとか、結婚するべきとか、
家族にならなければならないとか、窮屈すぎるわ。
母と子で家族、男は時々訪れる客か、準家族でいいのよ。
子どもという存在も、近寄ると不愉快なこともある他者なのだけれど、
彼らに根気強く向き合い、できることをできるだけ与えてきたわ。
彼らは何があろうと、丸ごと全面的に、力強く支持されることを望んでいるの。
必要な大切なことだと信じて、私はおおむねそういう態度で接している。
まるで、永遠に少しも変わることなく愛するかのように。私の命であるかのように。
そのような態度を女に望む男もいる。どこか心の隅っこで望んでいる男なら多数かもしれない。

536 ：

私の辞書には、嫌いという言葉はあったかな。
嫌いが基本であるかのような人には、世の中がどう感じられるのかしら。

537 ：

>>535
なんで、中途半端なのかな？
男は客でも準家族でもなく、他人でいいだろ？
だいたい子供産まれれば子供つれて離婚して、自分で稼いで自分で育てれば、望みは叶うだろ。
男の金でいろいろやっておいて、客か準家族って、中途半端望むくらいなら
100%自分の力だけで育てるってやればいい。
これなら今すぐ実現できる。非婚のように自分の力でできる。
できることをやらずに男に都合の良い事、期待するなよ。
あんたは離婚して稼いで一人で子育てするのが正解じゃないか？

538 ：

>>529
ご忠告ありがとうございます。

539 ：

昨日は、親世代の知人ご夫婦（リタイヤ済）のお招きに従い、夕食をともにした。
このご主人は、自らはほとんど動かず、「ビールを冷蔵庫から持ってこい」などと奥様を使う。
このシーンだけ見れば、男尊女卑かもしれないが、このご夫婦はとても仲がよいのである。
男上位と言われていた時代であっても、このように無数の幸せな家庭があっただろう。
女性は男性に隷従させられてきたという一方的な主張は明らかに誤りである。

540 ：

>>539
分業という考え方を欠いていたのだろうね、フェニミストたちは。
「〜〜しなさい」「はい、〜〜します」は必ずしも隷従ではなく、分業である場合も
多いのだということを。
そういう意味では、専業主婦を養う男だって妻に隷従していたけではなく分業して
いたと言えるだろう。
ところがフェミニストが「妻の隷従」を言い出したものだから、そのブーメランで
男たちも「じゃあ夫だって妻に隷従して働かされてるんじゃねえか」と思い始めて
しまったわけだ。そこから非婚思想に至るのは簡単なことだよ。

541 ：

>>540
全くその通りで、俺も非婚思想が生まれた大本は、フェミニストの歪んだ主張にあると思っている。
非婚スレに来る結婚派が、本当に非婚の進行を憂いているのなら、非婚派ではなく、フェミニストを批判すべきなのだ（笑）

542 ：

>>537
＞男は客でも準家族でもなく、他人でいいだろ？
私は、子どもさえ、他者＝他人と言ったつもりよ。夫も親も他人です。
たまたま他人と家族または、家族的な関係を継続した（している）と考えています。
＞だいたい子供産まれれば子供つれて離婚して、自分で稼いで自分で育てれば、望みは叶うだろ。
何を言いたいのか、わからないわ。私になんの望みが？
私は結婚しなくても、子育てに不都合がなければ、
また結婚しないことが、フランス並みに普通である社会ならば、結婚しなかったかもしれないですけどね。
＞男の金でいろいろやっておいて、客か準家族って、中途半端望むくらいなら100%自分の力だけで育てるってやればいい。
男の金でいろいろやるって、なんのことなんだか、想定がだいぶ違うようだわ。
客のプレゼントに頼った生活設計を立てるわけないじゃないの？
「お父さん、あなたの進学費用を工面してくれるみたいよ、良かったわね。お母さんひとりではとても出来なかったわ。」
「今度お父さんが来たときは、ご馳走作りましょうね。楽しみね、いつ来るかしら？」的な。
却って仲良くできそうな気がするんですが。
でもね、子どもは、母親ひとりで育てるべきじゃないわ。
そんなことが、できると考えるのは不遜だと思う。沢山の人の関わりがあって良く育つの。
子の生物学上の父でもいいし、別の誰かでも構わないわ。

543 ：

>>540
そもそもフェミニズムというのが、総力戦時代での、後方生産力を落とさず兵員数を確保するという各国政府の
思惑による戦争遂行装置なのさ。
ソビエトでもアメリカでも日本でも、成人男性を徴兵制で引き抜いたら、後方生産力の維持のためにの人員確保を
どうするかって問題に突き当たる。実際突き当たった。
しかし徴兵制で漏れるような体の成人男性に、そもそも過酷な軍需工場や製鉄、炭鉱、鉄道運行、保線、トラック輸送、港湾での
荷さばきなど、無理だし、できたとしても数が足りない。
そうだ、女がいるじゃないか、ってことで、女を「男と同じ扱いにしてやるという名誉」を与えることで、女を生産現場にかり出すことにした。
それでもっとも成功したのがアメリカとソ連。アメリカは生産現場の改革で、ユニット化などで女でも品質がそれなりの生産をすることができた。
ソビエトでは、女をパイロットや前線兵士にまでして、あらゆる面で男女平等を行った。
それに対し、女子の活用がうまくいかなかった日本では女学生が作る兵器部品の不良率があがり、ナチスドイツではそもそも
アーリア人の子供が産まれて第三帝国の礎になるまえに、国が分割された。
現在の先進国が男女平等を推進するのは、美しい理念でも何でもなく、女をも労働単位にして、男と競争させ、より安い賃金で
より品質の良い労働力を得られるから。そしていざというときには、女をも戦争にたたき込めるから。
実際、アメリカでは飲み子をもつ母親が戦場のイラクに招集され、女性の前線勤務は増えていく。
フェミニズムというものが、もともと国家の戦争遂行装置の部品であり、権利を与えてやるから兵士か労働単位となれ、という思想を
出発点にしている。

544 ：

>>537
＞あんたは離婚して稼いで一人で子育てするのが正解じゃないか？
まあ。突然そんなこと言われても。
夫は、ほぼイクメンですし、彼の生きがいを取り上げる理由がないのですが。
というか、子ども抜きで、いちゃいちゃできる日が待ち遠しい私です。
大体、我が家は子育ても終盤、上は最近嫁に行ける年齢です。
まだまだ金がかかる予定ですので、頑張って働かせて頂きます。

545 ：

>>540
そもそも、なぜ、我々に一票が与えられるのかを考えてみるがいいのだ。
偉い人でも一票で、馬鹿でも一票。なぜだ？　権利が同じだからか？
違う。命が一つしかないからで、一発の弾で偉い奴でも馬鹿でも平等に死ぬから、一票を与えられるのだ。
人間が平等だという概念は、鉛玉の前で平等に死ぬから産まれた概念だ。
大量生産品の銃と弾丸で、ばたばたと良い奴も悪い奴も死んでいくから、我々は平等なのさ。
だから、ナポレオン戦争で、一票での国政参政権が与えられ、国民軍が産まれ、それがグランダルメーとなって欧州を席巻し
その威力に震え上がった各国は、ドイツを一つにまとめ、イタリアで君主論を産み、民主主義は最強の戦闘国家という証明が
されたから、民主制が最悪ながらそれ以外のものよりマシとされて、各国に採用され、日本ですら明治維新で四民平等という
「勝った薩長の武士どもが」「勝手に国民国家へと」変えようとしたわけだ。
じゃあ、なぜ女にも一票が与えられたか？
それは戦争に都市爆撃という手法ができて、前線と後方という境目が曖昧になり、爆撃で兵士と平等に死ぬことが証明されたからだ。
だから、戦争に加わらなかったスイスは女性の権利の採択が遅れたのに、日本では終戦後すんなりと受け入れられたのだ。
フェミニズムというのは、もとが、戦争遂行システムであり、最強の戦闘国家システムである、民主主義をさらに強くするオプションパーツ。
だから、アメリカは男女平等に力を砕くのさ。最強の国家であり続けるためにね。

546 ：

毎月、面倒な生理があり、体力もないか弱い女性を、過酷な労働現場に狩りだすなんて、フェミニストってとんでもない人たちだな（笑）
俺なんぞ、女性が夜中まで仕事をしているのを見ると、気の毒でならないわけだが（笑）

547 ：

>>540
フェミニズムを語れるほど知識はないので印象ですけれど。
分業というのは、むしろフェミニズムが持ち出してきた概念では？
有償労働をして外で稼ぐ男、女はそれを無償労働で支えている、と。女の労働を価値のあるものとして見せるための言葉だったのでは？
無償だけれど、無価値ではなく、むしろ生きる営みとしてより必要な労働を分業しているのだ。
だから、対等であるという風に。

548 ：

男女板のコテのキモさと頭の悪さは異常ｗｗ

549 ：

ゆ？が毎日夜中まで馬車馬のやうに働くリマンさんを気の毒がっています。

550 ：

リマンさんはこの頃お金になるお仕事にありつけないゆ？を気の毒がってくだちい。

551 ：

>>541
だから非婚スレでの非婚側の本音は、「戦わずに文句ばかり言う愚図な戦友はいらない」だ。
個人戦闘単位としての戦う気構えができている女ならまだしも、無駄口ばっかりでろくに戦果をあげられないグズは
うちのチームにいらないとただそれを言っているだけ。
日本人と日本のフェミニズムの欠点は、フェミニズムが女を幸せにするためにあると、本気で信じていることだ。
フェミニズムの目的は、前述したように、女の幸せというのは、副次目標であり、主目標は男女平等だ。
日本人は戦争から遠ざかっているから、こういうところで平和ぼけをしているのだけど、そもそもなぜ男女平等が必要なのか
日本人はあまり考えたことがない。
男だけで戦争が戦えるなら、その方が都合が良い。けれど、もうそんな時期はとっくに過去だ。
軍事組織という超巨大な官公庁は、男も女も巻き込みながら動くリバイアサンであり、男だけで戦争できる体制になっていない。
そんな平和ぼけの中でも、もっとも味方が少なかった「非婚男性」だからこそ、無能な味方のふりをする連中なんか生存するには無駄と
思い知らされただけのこと。
フェミニストなんか、単なる政治の代弁者に過ぎない。男女平等はこれからの現実の戦争でも、経済戦争でも絶対に必要。
貧乏で結婚できない女が何十万何百万と生まれ、彼女らが男を呪って生きようと、子供も夫も持たない女の低賃金労働は便利で、
使い捨てやすいから必要。
兵士は6ヶ月も戦場にいればかなりが戦争神経症になるから、補充兵を国内に確保し、海外の戦場でパワープレゼンスを発揮するために
女の兵士は有用。
ＩＥＤや自爆テロにたえ、テロリストをごりごりと火力で押しつぶすために、男女平等は必要。
国が強くあり、戦うために、男女平等は必要。女を戦場に投入しない無駄を、現代という時代は許さないだけ。

552 ：

>>547
>>529のまんまじゃんｗ

553 ：

リーマンさん。私もお願いがあります。
毎夜の夫は、毎夜に家事育児丸投げして単身赴任や出張や残業でヘトヘトです。
毎夜の夫の会社に言ってください。夫を返してって。

554 ：

>>546
だって、鉱山に入ってセクハラに耐えて、女の鉱山で働く権利を得ることを称揚する映画が作られるんだぜ。
http://blog.livedoor.jp/scarlettvivi368497/archives/50360578.html
なんで、女が鉱山に入って働かなきゃならないんだ？　って思うでしょ？
それは俺たち男が戦争に行っても、鉱山の機能や生産性を落とさないためだよ。
戦争で勝つためには、物流、インフラ、資源の管理は必須。
最悪、ほとんどの男を兵隊にとっても、国内生産が保たれれば、戦争は継続できる。
戦争が継続できたら、アメリカより経済力が無い国には勝てる。アメリカいずナンバーワン。簡単じゃん。
実際、1945年はそれで勝ったわけでさ。
それを理解しないから、日本は補給や兵站の概念が弱いんだよ。
戦争に勝つには、普段から勝つ準備をするんだよ。
フェミニストがとんでもないんじゃないぜ。フェミニストの大部分は、フェミニズムが戦争遂行装置だなんて思っていない。
女性の権利がなぜ男性と平等に引き上げられたかを理解できない人達だしね。
彼女らは純粋に権利平等という甘言が大好きなだけ。
でもタタで権利が平等になるわけ無いじゃない。
男も女も平等に死んでね、一票上げるから。国とのお約束だよって　世の中そういう仕組みなだけ。

555 ：

>>553
> 毎夜の夫の会社に言ってください。夫を返してって。
自分で言えよ。夫をクビにして返してくれるよｗ

556 ：

>>553
旦那というのは大黒柱であることの充実感で生きているのだよ。
それに飽きた頃に子供たちに言うのだ、妻を返してって。

557 ：

( ･_･) ラブいな

558 ：

夫には、大黒柱であることの充実感はないように思う。
何せ、ほぼ同額の稼ぎがある。
働いてください。と、一歩も引かなかった夫である。
仕方ない、片思いなんだろうきっとww

559 ：

下げま○♪

560 ：

>>549
真夜中までの仕事はあまりないけど、ありがとう（笑）
>>550
お気の毒さま（笑）
妹も同じことを言っているね。で、営業が馬鹿で困ると。

561 ：

>>554
>フェミニストの大部分は、フェミニズムが戦争遂行装置だなんて思っていない。
フェミニズムが戦争遂行装置という説はさておき、フェミニズムが総力戦に耐えうる女性を生み出しているとは
到底思えないね。まぁ、非常時となれば、人間変わらざるを得なくなるのだろうけど。

562 ：

妹に頼まれた年末ジャンボを買いに行こうとすると、親も便乗してきたわ。
バラ10枚の注文で、親父が2000円、お袋が1000円出資するとか。
相変わらず仲がいいことだ（笑）

563 ：

>>561
日本のフェミニズムは、断言して良いが奇形で、そこから生み出された日本女性も奇形フェミニズムの申し子だよ。
アメリカやロシアに二国と比べれば、違いがわかる。
そもそも日本は総力戦なんかできてないしな。海軍と陸軍で争い、軍と政府で争い、軍と民間で争いって具合でな。
きっと日本人には総力戦をする能力がないんだろう。
そんな日本人のフェミニズムが総力戦に耐えうる女性を作りだせる訳もない。

564 ：

直言さんはね、
どんな中身なら、フェミニズムに賛成、男女平等に賛成と考えているの？
それとも、どちらかというと反対なのだけれど、男女平等は受け入れざるを得ない、というような考えなの？

565 ：

( 'o') 奴隷意識があるから自由人が許せないの？
　　　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1127/464028.htm?o=2

566 ：

フェミニストは絶対平和を説く人が多いように思うが、フェミニズムが総力戦の遂行装置というのであれば、フェミニストはエスタブリッシュメントに踊らされている
愚か者ということになるな（笑）
ま、それはさておき、日本のフェミニズムはダメだな。甘え根性の怠け者を作っているだけだ。

567 ：

知人の独身主義者から言わせれば、自分たちだけが非婚派で、彼ら以外はすべて結婚派。
ま、確かに結婚する可能性がある者は非婚派とは言い切れぬし、非婚支持の既婚者も結婚している以上、当然、結婚派だわなぁ（笑）
しかし、今、独身主義者でも将来、どうなるかはわからないし、すると皆、結婚派になるのかねぇ？（笑）

568 ：

寝るぞ。sage

569 ：

最近、非婚スレは二次オタ論議が花盛りだね。
正直、俺は二次より生身の女がよくて、二次の良さはよくわからないが、まぁ、人それぞれの性癖みたいなものと考える。
それはともかく、かかる現象が見られることについて、男側にばかり原因を求めてもダメで、女側にある原因も追求しないと、
男の女離れは進む一方だろうな。

570 ：

出産後冷める愛 夫しだいで保つ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111205/k10014420081000.html
恋愛して結婚しても子供が出来ればこれだ。
収入も愛情も与え続けるだけｗ
ホルモンっていうなら男の浮気も認めてやらないと。

571 ：

しかし、育児のサポートとか求めるって、いつから女性の育児スキルが
低下したんだろうね。
昔に比べれば家事なんて楽になったのにｗ

572 ：

旦那が気を使って食器を洗うと洗い残しとか文句いうのに料理にケチつけると
顔を真っ赤にする専業主婦ｗ

573 ：

専業主婦の家事を夫が助けるなら、専業主婦が夫の仕事を手伝わなければ不公平なのだがね。
「家事育児を手伝わない夫はダメ男」
「はいはい、ダメ男なので結婚しません」
非婚の男が増えるのも当然。

574 ：

>>573
夫の仕事のサポートが「快適な睡眠」とか「美味しい料理」でもいいと思うよ。
でも休日は夫が子供のお守りとかおかしいと思うわｗ

575 ：

>>574
夫婦それぞれに折り合いのつけどころはあるだろうが、専業主婦とその夫の分業が
家事と賃金労働という形になっている場合、夫に直接家事の一部を行わせるならば
妻も夫の賃金労働の一部を行わないと不公平だろうという考えだ。
妻が家計収入の２割を担っているなら夫が家事の２割を担うというのは公平だと思う。

576 ：

実家に電話をすると、弟の嫁（専業主婦）が出た。
結婚して、すでに半年、これまでに何度も実家に電話をしたが、初めてのことだ。
この嫁、一体、田舎の家で何をして暮らしているんだろうか。
お袋は家事を何でもやっちゃうし、夫婦の部屋の掃除くらいしかやることがないんじゃないだろうか（笑）
もし、そうなら、なんと楽なことよと思う。
いや、ほんとに女って楽ができるよな（笑）

577 ：

>>576
出産の苦痛と子育ての苦労があるんだよ。
それは大変な事だとは思うけど。
一生涯稼がなければならない男の苦労なんて理解してくれないと思うよｗ

578 ：

>>577
正直言って、男と女とでは背負うものが違う。
女は家事・育児の大変さを訴えるが、男はそう言っている女（の運命）までも背負っているのだ。
女が男に対してまともに口をきけるのは、自分の食い扶持と出産・育児の費用を負担している場合のみである（笑）

579 ：

>>578
そう思うけど本人を目の前にして言えないだろｗ
男は黙して語らず。
だから男は辛いのｗｗｗ

580 ：

体重が20年くらい前のレベルに戻った。
減量を始めて10Kg減、しかし、腹はたるんでいるという（泣）
ま、ウエストが細くなったんで、よしとしよう。

581 ：

( ﾟ△ﾟ).｡ｏＯ(身勝手な性のふまんをぶちまけるスレになって仕舞ったことであるょ

582 ：

なぜ、こうも女は自分自身が見えないのであろうか？
男に背負われている自分の姿を（笑）
その点、俺のかみさんは下の姉妹の面倒を見させられた分、男の苦労がよくわかっている。
嫁にするのは、下に何人かの兄弟姉妹がいる長女に限る（笑）

583 ：

俺も２０年くらい前の体重まであと４kgだｗ
ズボンがぶかぶか。
髪は伸ばそうとしているのでぼさぼさ。
これは近々パーマを当てる。
髭は頬が痩せて顎がシャープになってきたので良い感じになってきた。
細マッチョまであと２ヶ月くらいかなｗｗｗ

584 ：

>>583
後は、スレンダーな彼女が見つかれば最高だね（笑）

585 ：

でも助かっている部分もあるよ。
俺の嫁はその辺を上手に立ち回っているな。
学校行事なり色んな事に参加してネットワークを築いている。
子供やその友人に何かあればどこかに連絡して相談なり対応なりを考え行動している。
俺は出張が多いから事後報告で聞くけどｗ
まぁ専業だから出来るんだろうけど、こういうのは俺には出来ないからなｗｗｗ
ネットワークとレスポンスは凄いと思いました。
お前はイージス艦かとｗｗｗ
だから別れる事があってもバックアップしようと思うんだよなｗｗｗ

586 ：

>>584
知人に紹介している場合ではないなｗｗｗ

587 ：

おれは20年前の体重に戻るまで25kgだ。
戻っても体じゅうの皮がテロテロにたるむだろうな。
テロリズムだな（ｗ

588 ：

某氏、非婚スレに遠征中か。
それはともかく、非婚スレは独身者が論陣を張った方が何かと誤解を生まないような気がするなぁ（笑）
まぁ、承認乞食ではない非婚派諸氏には関係のない話ではあるが。

589 ：

クリスマスキャロルが　流れる頃には
君と僕の答えも　きっと出ているだろう
クリスマスキャロルが　流れる頃には
誰を愛しているのか　今は見えなくても
この手を　少し伸ばせば　届いていたのに
１ミリ　何か足りない　愛のすれ違い
お互いを　わかりすぎていて
心が　よそ見できないのさ
クリスマスキャロルが　聞こえる頃まで
出逢う前に戻って　もっと自由でいよう
クリスマスキャロルが　聞こえる頃まで
何が大切なのか　一人考えたい

590 ：

どうしたんだい、Hey,Hey,Baby？
バッテリーはビンビンだぜ。

591 ：

惚れて振られた人の名を　酔ったふりして呼んでみた
あの日から大人になれなくて　独り身じゃ眠れない
夏の終りと知りながら　逢えば浮世の恋塒
情けない男と呼ばれても　振り返る渚橋
悲しくて酔えない事もある　涙を浮かべた水割りのせいだよ
今宵こそ濡れたい雨の中　口づけを交した傘はなく
ひとり泣いた　鳴呼　夜です
愛と言う字は真心で　恋と言う字にゃ下心
江ノ島に明かりが灯る頃　艶づくは片瀬川
やるせない今宵の南風　あの日とおんなじ　波音のせいだよ
夏の夜の花火と消えたのは　黄昏という名の月明かり
君を抱いた 鳴呼 夜です
独り泣いた 鳴呼 夜です　君がいない 鳴呼 海です

592 ：

桑田佳祐の作詞ね。
桑田の歌には、よく「大人になれない」というフレーズが出てくるような気がするな。
何かこだわりがあるんだろうか？

593 ：

今日、電車の中で、美女と野獣の逆バージョンのカップルを見た。
人の好みはいろいろだから、どういうカップルがいても不思議ではないが、
正直、頭が下がったわ。

594 ：

(；･_･) リマンさんがいま何か恐ろしい闇の力を敵に回した

595 ：

フォースくだちゃい(*´艸`)

596 ：

モテモテで凹む

597 ：

オリジナルだったかなと思えてしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=fcJq403pHrA
自分に合った歌だと抜群だな、この子は。

598 ：

美しいものに惹かれるのは、人間の性なり。
恐ろしい闇の力なんて知らんがな（笑）

599 ：

クリスマスイブは、童心に帰って、教会で「きよしこのよる」を歌ってきます。

600 ：

よきよこのしる

601 ：

キヨシコの夜
モロビとコゾリテ

602 ：

( ｀△´) しゅわしゅわきませり！

603 ：

コゾリテさんは英語圏ではコゾライスと呼ばれてゐる

604 ：

モロビとコゾリテ、うっ松明霊
陽射し熊地に死
シュワキマセリ、シュワキマセリ、シュワ・シュワキマセリ（獣を弔う呪文）

605 ：

>>599
子供の頃に近所の教会でお菓子をもらって歌った記憶がある。
今でもそういうイベントって一般参加OK？

606 ：

いつでもどなたでも、
門を開けてお待ちしています。どうぞお越しください。(^-^)

607 ：

(ﾟДﾟ)
また、下げてない。呆れるよ、ホント。

608 ：

何か呪文だらけになっているな（笑）
>>605
一般参加OK。
子供向けには、子供クリスマスというイベントが、大体、12月第二週の日曜日からイブの間に行われるので、
そこに親子連れで行くのもいいかもね。
うちの近くの教会では、子供の寸劇や手品などの大道芸、それに福引きまである。当然、お菓子・飲み物付き。
途中、キリスト誕生の話があり、献金しましょうと献金箱が回ってきたりするが、これは強制ではないので
スルーしてもよい。（といいつつ、一般参加者も苦にならない程度御のお布施はするようだが）
しかし、今年は残すところ、イブ礼拝とクリスマス当日の礼拝しかないから、子供クリスマスに行ける機会はないかも。
まぁ、大人の雰囲気ならイブ礼拝ということで。

609 ：

うちの近くの教会のイブ礼拝は、クリスマスキャロルを歌ってから夕食会という流れ。
年に一度のお祭りみたいなもので、大層なごちそう（ステーキなど）にワインがふるまわれる。
これって教会って感じだな。

610 ：

609を訂正。
○ここって教会なの?って感じだな。
×これって教会って感じだな。

611 ：

>>608
近所に教会が無いなｗ
探してみよう。

612 ：

無自覚にキリスト教文化を受け入れ何の疑問も持たない日本人て
日本人らしいと言えばらしいけどカッコ悪い

613 ：

ウチの妻も日本でクリスマスを盛大に祝うのは何故なんだと聞いてたね。
彼女の祖国はキリスト教言っても年に一回教会に行くか行かないかで
信仰だとかどちらかと言えば無関心な国なんだけど、それでも不思議に
見えるらしい。
あまりに典型的な「ガイコクジンの疑問」なので感心したくらいだ。
それは悪いとか変だとか言う意味じゃなくて、単純に疑問らしい。
日本は元々八百万の神道があるし、仏壇と神棚が並んでるのも珍しくない。
別段キリスト教徒じゃないがお祭りが一つくらい増えるのは誰も異論がないの
だと説明したら分かったような分からないような。

614 ：

八百萬の神々を大事にする精神がそもそも一神教の教義と明らかに相容れない
さらにイスラムのモスクやヒンズー寺院を市民生活で滅多に目にしないのは
本当に世界の諸宗教を尊重していない事実を露呈する
神と契約するという概念すら思い浮かべず
キリスト教文化圏の慣習の外形のみをお祭り気分で味見する行為は
むしろキリスト教自体を冒涜するしきたりといっても良いだろう
これらの現象は当然不思議な精神風土が生み出しているのだが
それを不思議だと思う人間が日本には圧倒的に少ない事そのものが一番不思議
当然良くない意味で

615 ：

俺自身は特に信仰があるわけでも無く無宗教なんだ。
宗教の煩わしさとは無縁の位置に存在しているが墓参りは子供を連れてほぼ毎月している。
これは、先祖に対する感謝の気持ちを伝えるイベントなんだよ。
親のそういう姿を子供にも伝えなくてはいけないと思っている。
日本のクリスマスはお祭りとしての位置づけでしょう。
これは子供が出来れば理解出来ると思うよ。
小学高学年までサンタクロースを信じているんだから可愛いじゃないかｗ

616 ：

>>614
>キリスト教文化圏の慣習の外形のみをお祭り気分で味見する行為は
>むしろキリスト教自体を冒涜するしきたりといっても良いだろう
これは面白い。
その発想だと、豚肉を食べるとイスラム教やユダヤ教、牛肉を食べれば
ヒンズー教を冒涜してるのかな？
そもそも仏教では肉や酒は摂取することは好ましくないのだから日本人
のほぼ全員が仏教を冒涜しているのかｗ

617 ：

?　そもそも仏教では肉や酒は摂取することは好ましくないのだから日本人
　　のほぼ全員が仏教を冒涜しているのかｗ
そもそも仏教では肉や酒は摂取することは好ましくないのだから教徒を含め日本人
のほぼ全員が仏教を冒涜しているのかｗ

618 ：

>>616
していない
イスラム教の教徒でもないのに
戒律関係ない
仏教の四つ足の肉は戒律ではない
簡単な理屈も理解できないからファビョって連投するのだろう

619 ：

>>618
わるかったよｗ
矛盾を突っ込まれたからってそうかっかすんなってｗｗｗ
それじゃキリスト教徒でなければクリスマスを外形のみのお祭りにしても
冒涜した事にならないって事でいいじゃんｗ
あほくさｗｗｗ

620 ：

キリスト教徒でなければキリスト教の行事しなければいいだけ
当たり前の話が把握できないんだから不思議
日本人の長寿ってそういう何も考えず生きていける気楽さにあるのかな…
ある意味うらやましい

621 ：

>>620
わかったｗもうわかったから泣くなｗｗｗ
日本じゃクリスマスはお祭りなんだという当たり前の事が把握出来ない
お前がいくら力いっぱい叫んでも無力だぞｗｗｗ
子供を育ててから物言えよｗｗｗ
あー、腹いてぇｗｗｗ

622 ：

特定の人を個人攻撃したんじゃないから気に触ったならごめんね
まあ２ちゃんでは
センスのないコテを悦に入って使用している低教養者がうようよいるのは承知してます

623 ：

＞キリスト教徒でなければキリスト教の行事しなければいいだけ
こういう奴って子供が出来たら、幼稚園でクリスマス会なんてあろうもんなら
園にクレームを付けるのかな？ｗ
それともその日は園を休ませるのか？
子供が成長してもクリスマスは何もしないの？
友達や親戚とのクリスマス会は不参加かｗ
当たり前の話だから当然そうなんだろうなｗｗｗ

624 ：

>>622
>センスのないコテを悦に入って使用している低教養者がうようよいるのは承知してます
お決まりの遠吠え敗北宣言ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗ
低教養者の>>623の問にわかりやすく答えてくれよｗ

625 ：

>キリスト教徒でなければキリスト教の行事しなければいいだけ
>当たり前の話が把握できないんだから不思議
自分たちの信奉する宗教に厳格なイスラム教徒などが他宗教のお祭りを
断固排除するのは当然だと思うけど日本は宗教に対して非常に緩い国なので
別にいいんじゃないかな。
仏教と神道がぐちゃぐちゃに同居してる国だし。下手すりゃ神社でナンマイダ―って唱えてるよ（笑
少なくとも「どうしてキリスト教の祝日を日本人が祝うの？」と尋ねる妻にはそう説明してる。

626 ：

それに厳密に言えばクリスマスツリーだって本来はキリストの生誕祭とは関係ない起源なんだけど
土着の宗教がキリスト教と融合して出来上がった混合様式なわけで。
まぁ日本におけるクリスマスは土着からの融合というのとは全然違う経由ではあるけれど異文化の
混入という意味合いにおいては大差ないのだし。

627 ：

あんまり厳密にいくとさ
キリスト教徒がハロウィーンとか祝ってんじゃないよ！となるのだし。
（東欧にハロウィーンの習慣はないけど）

628 ：

>それともその日は園を休ませるのか？
>子供が成長してもクリスマスは何もしないの？
>友達や親戚とのクリスマス会は不参加かｗ
日本だとちょっとカルト入った宗教の家の子は完全不参加だったと思う。

629 ：

>>628
そりゃ不幸だねぇ。
でも、そうやってID:nNQnmUVQみたいなのが量産されるのかなｗ

630 ：

クリスマスだって元々は土着の冬至祭だったのではないかな。
まあキリスト教は「自分たちだけが正しい」と思っているから議論しても無駄だよ。

631 ：

キリスト教（）

632 ：

ゆ？に信仰はにゃー

633 ：

(´･_･) いさかいに巻き込まれたくなかったら政治と宗教とウェブブラウザの話題は避けなければならないょ

634 ：

ブラウザ？
ブラウザーだろう！

635 ：

まあいいじゃないかブラザー

636 ：

違う文化圏にいるといろいろ疑問もわいてくるらしく。
妻と日本は多神教もあるし基本宗教に関心がないという話をしていたら
じゃあ自や人はいけないことだとかモラル教育はどうするのかと聞かれた。
日本はモラル教育は人道主義的もので宗教とは別だと説明したけれど
逆に言えばキリスト教圏のモラル教育は宗教によるものなのだと再確認。

637 ：

モラルは自尊心で守られるものと思てたょ＾＾
もすくわ世間体かにゃ＾＾

638 ：

意外なところでスレが伸びたねぇ（笑）
日本人の多くは無宗教だろうね。
昔はお日様に手を合わせているご老人など見かけたけど、今じゃほとんど見かけないし、
八百萬の神々を大事にする精神すら怪しいものだ。
仏教だって、初詣に葬式とほとんど習慣で成り立っているようなものだしね。
だから、正直、宗教でごたくを並べる御仁こそ偽善者くさい。
いや、本当に何かを信じて布教などされておられるのなら、申し訳ないが。

639 ：

俺はクリスチャンの友人もいるし、牧師も何人か知り合いがいるのだが、
キリスト教の一派で、神社や寺を信者で囲み、「悪霊、出ていけ！」とやる
団体があると聞いた。
「汝の敵を愛せよ」というキリストの教えを何と思っているのか（笑）
あさどや氏は、間違ってもこんな団体の教会には行かないように。

640 ：

かつては女性と粋な話をするのが好きだったのだが、
今は「髪が長くなったね、切らないの？」「だって、お金がかかるでしょ」くらいの
飾らない会話が良いようになってきた。
ついに枯れ始めたか（笑）

641 ：

>>639
わかりましたｗ

642 ：

おまえらだまされんなリマンさんのは枯れてきた詐欺だからな

643 ：

ゆ？ははいてる詐欺だからな（ｗ

644 ：

忘れずお洗濯致しましたし替えのには事欠きません

645 ：

(´･_･) おとこのひとは抑圧されてるのねぇ
ttp://ameblo.jp/fushigi/entry-11110964277.html

646 ：

女の人もだと思うよ。
らしく振る舞うのって、疲れる。
その一方で、らしく振る舞っておけば安全安心っていうのもある。
ああ、面倒だわ。

647 ：

(´'o') いあだってこのスレ乙酸しか居ないし！

648 ：

なるほど。乙酸向けレスだったの。

649 ：

>>614

650 ：

さて、今年は教会を二つ掛け持ちで行かねばならぬ。
なんと忙しいこと。
しかし、年に一度しか会えない人もおり、貴重な交友の機会だ。

651 ：

キリスト教会側は、このお祭り騒ぎをどう見ているか？
日本人の無宗教性を全く嘆いていないわけではないだろうが、自分が直接、牧師や信者に聞く限りでは、
これをトリガーに、キリスト教に興味を持つ人が現れる可能性もあり、一つのチャンスと捉えているとのこと。
もともと、日本人に神の観念が乏しいからこそ、イベントが信仰の入口になりやすいとも言えると。
「キリスト教徒でなければキリスト教の行事しなければいい」などという非寛容なことは、当のクリスチャンたちも
言わない（笑）

652 ：

宗教的行為ナリょ
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw168644

653 ：

>>651
そりゃ布教目的があるからだろう
国際的な常識で見ればどう考えても日本の現状況は不可思議

654 ：

昔聞いた話だが、戦前に日本の政治家が欧州を訪れ、地元の政治家と雑談をしていた。
お宅の国では何を恐れるかという話になった時、欧州の政治家は「わが国は神を恐れます」と言った。
ところが、日本の政治家はここぞとばかりに胸を張り、「わが国では神をも恐れません」と言ったので、
皆の笑い物になったと。
別に神意識に限らず、日本の国際的非常識はいろいろありそうだがな。
四海を海に囲まれ、他国に侵略されたことがなく、また、革命の嵐も経験せず、遠い昔から日本人は
何かがゆるいんだろう。それで厳格な神意識も生まれないのかと。

655 ：

昨日の夜、田舎から都会に行く電車に乗っていると、やたらとカップルが多い。
皆、都会の洒落た飲み屋とホテルが目的なのか？と思ったわ（笑）

656 ：

母子家庭だと嘆いていた。
ネギかも状態だと思ったダーティなクリスマス（笑）

657 ：

おまえらだまされんなリマ（ｒｙ

658 ：

だがちょっと待って欲しい。
仮に私は騙されても実害がない。
よもやケツ掘られはしないだろうし。

659 ：

( ･_･) つばぜりあいかも知れなくてょ？

660 ：

hoshusage

661 ：

丸々丸さん元気ですか？
おやすみなさい！

662 ：

丸はあにょたでジャージャーなんだょ＾＾

663 ：

ついったー落っことしてんぢゃねえよ莫迦どもが＾＾

664 ：

やれやれ。嫁奉公、忙中閑あり。
買い忘れてたものをひと山超えて買い出しに行き、大体用意が出来て、お客様の到着を待つばかりとなったよ。
夫は、ランニングに出かけちゃった。いい気なもんです。

665 ：

>>664
モツスレに書きたまえ。

666 ：

>>664間違えたww
ひと山超えて×
ひと山越えて○

667 ：

正月が無事済んだ。
嫁奉公なんて書いたけれど、なんかもう実のところ余裕なんである。
そう構えることもなく、親戚の乙酸とも自由に談笑できるようになった。
誰それはまだ嫁に行かないのう、だなんて親戚の噂を、
さも関心があるかのように、すらすら相槌が打てるようになった。
普段全く思い出しもしない人たちだけど、それでもこうしてたまに会って、
会えて良かったなと思える人がいる、有り難いことでございます。
夫の家に染まったということかな？
そう考えると自分をなくしてしまったようで寂しくもあるけれど。
結婚のデメリット、面倒な親戚付き合いが、近頃デメリットと感じなくなったということ。潔く認めよう。

668 ：

出目金のデメリット

669 ：

そういえば、
その昔秘宝館で愛で金したことがある。
どうしてそんな所へ私を連れて行くの？と思ったけれど何事も経験よね。
それにしても、日本って妙なミュージアムがありすぎるわ…世界に誇る日本男のオタクぶりが成せる業ね。

670 ：

だからどうした雑巾女

671 ：

雑巾女という新しい言葉を得て、わくわくしながら早速ググった。
でも何も見つからないわ、がっかり。
雑巾と言えば、子どもに持たせるために古タオル使って手縫いで作ったっけね。
なのにスーパーで売っているのを発見して、軽く衝撃を受けた覚えがあるわ。何事もお手軽になったものね。

672 ：

>>671
なぜモツスレでなくここに書くのかね？
モツスレが毎夜の収容所だと書かれたのが気に食わないのかね？（ｗ

673 ：

あら。違いますよ。
モツ、というスレタイが嫌だなと感じるのです。
私のために、復活して頂いたスレですからどうしたものか？とかねてより思案していたのです。
ちなみに、モツが俄かに嫌になった理由は、「ベクれそう」です。
たまえさん、今年も宜しく。ここに居てくださいね、会いたいですから。

674 ：

>>673
AROがいなくて貴女がいる状況ではおれがここに書くことはまずないだろう。

675 ：

まあ引退なの？残念。たまえさん、体に気をつけてどうぞお達者でね。(泣)
ここは、
「ちゃっと　ぎろん　たはむれ　何でもＯＫです」
「誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください」
という場所。ここに書くわ。

676 ：

感謝知らずの女♪や、ズルい女♪なんて歌にあるような女に魅了されて、
ホイホイ貢ぐ男も世間にはいるようですけれど、
私の見方によると、感謝知らずもズルいも男の人に沢山いらっしゃって、いえ、むしろ男に多い印象なのであって。
そして、数多の女が人生狂わされて泣きを見るというww
仕方ありませんが。
そういうことがなるべく少なくなるよう、というか、泣きを見てもリベンジできるように
最低限の経済力、生活力を持っておくべき、って当たり前過ぎですけれど。
私は、出たとこ勝負の風まかせでここまでなんとかしのげましたが、これからの厳しい時代は……
子どもの行く末が心配でなりません(泣)

677 ：

お粥さん、たこたこ。

678 ：

Ｃ:。ミ
　Ｃ:。ミ

679 ：

ゆ？さん。絵なの？言葉なの？

680 ：

たこたこを字面通りに書き下してみたの。

681 ：

まあ。
じゃあ… いかいか はどう書くの？

682 ：

くコ:彡
　くコ:彡

683 ：

(笑)(笑) ありがとう♪
いかさんが、泳いでいるのね〜かわいいわ。

684 ：

( 'o') 「たこ」とか「いか」とか打ち込んで変換押したら出てきたょ

685 ：

今日は、熱田神宮詣でてきまして、ついでに国宝とか重文とか見てきた。
で、思ったのだけれど
大河ドラマで「平清盛」が今日から始まったのだけれど（いまいちw）、
さらに昔々「日本武尊」くらいに遡った時代のでやってくれないかしらね。
神様がいっぱい出てくるようなのを。きっと見ると思うわ。
明治維新だの戦国時代だのの、出鱈目ですか？ってドラマは見るに耐えないわ。
古代のドラマなら、飛躍があっても楽しく見られそう。

686 ：

一瞬、違ったスレに来たのかと思った（笑）
今まで、いろんな男女を見てきたが、女性を胎ませて逃げるような男は最低で、同性として
実に恥ずかしいと思う。ああいう輩は性犯罪者と一緒にどこかの牢にでも永久にぶちこんで
おけばよい（笑）
まぁ、しかしだ。詐欺師が醸し出すムードに幻惑されて、自ら災いを招いた女にも責任はある。
結局は、男性への依存本能、すなわち保護者を求める本能によって、自分の目が曇っていたと
いうことだろう。
一部の「最低男」は、逃げてばかりで女を決して背負うことはしない。
これは当然のことだが、多数を占める善良な男性の中にも、従来、無条件に行われてきた女性の
保護（＝結婚）に疑問を持ち、結果として、女性を背負わない人が増えてきている。
女性にとっては、まさに死活問題である（笑）

687 ：

非婚系スレで、「女性を背負わない男は欠陥品」という煽りを見かけるが、そのたびに、
「この人は、女性を胎ませて逃げるような無責任男と善良な非婚男性とを同一視しているのか。
こんなに目が曇っておれば、女の場合、さぞかし男に縁がないだろうし、男の場合、突き抜ける
くらいの無能だろう」などと、つらつら思う（笑）

688 ：

善良な非婚男性は、
万が一孕ませることがあったら、きちんと逃げずに相場の三万ほどの養育費を払うのかしらね。
それとも、婚外子の不利を考え、偽装結婚したのち、離婚するとかね。
それらは善良というより、誠実な態度かしらね。

689 ：

そうだ。やはり、あのスレの善良なる非婚男性の主張の印象は、この歌だわ。
…褒められもせず
…苦にもされず
…そういうものに私はなりたい
寂しい生き物ね…

690 ：

>>689
>…褒められもせず
それは毎夜の文章力
寂しい生き物ね… ポエムを書き続けて...

691 ：

そういえば
北杜夫のさみしいシリーズを読んだのは…十代の頃だっただろうか？
人が寂しいのは当たり前のこと。
可愛いと言われムッとするのは幼稚なしるし。

692 ：

>>686
＞女性を胎ませて逃げるような男は最低で、同性として
＞実に恥ずかしいと思う。
まあ確かに女性を胎ませて逃げるような男は最低で、同性として実に恥ずかしいとは思うが、
でもない限りは自分の意思でやってるのであり、その結果を男に押し付けるのは
一人前の成人としておかしいだろう？そもそも女がよく口にするセリフに
「そんな女と見抜けなかった男の自己責任」などというのがあるが、その理屈で言えば
「女性を胎ませて逃げるような最低男に生でさせた女の自己責任」とならんか？

693 ：

恥ずかしい男かどうかは知らないけれど、よくいるわそういう男は。
離婚して養育費を払う男は二割に満たないしね。
あてにならないわ。あてにならないということがもっと広く知られていい。
これからは、いざとなれば夫なしでも育てるという女の心構えと、それを支える制度が必要ね。

694 ：

401 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2012/01/10(火) 19:08:06.51 ID:1sQ8LH/g
＞女が自分を愛（大切と言い換えてもよし）しているし、自分も女を愛しているけど、この愛は永遠じゃなくて、
＞女が自分を裏切ることだって条件によってはあり得るという、冷たくてストレスかかる思考と認識
こういう思考や認識って少しはものを考えるようになる中学生位の時には、獲得するでしょう？
皆さん、そんなに甘い夢を見てるの？ちょっと俄かに信じられないわね。
「女」には、社会でも会社でも親でも子でも、当てはまるじゃないの。いわんや、男。
大丈夫そうなら、ひとまず、信じよう。
信じたうえで、備えをする。自分を預けたり委ねたりはせず、自分のすることは、自分で決めて（自己決定）
していることだと認める。これが私の場合の基本の考え方ね。
当たり前のことだけれどね、ひと昔前の女は、自己決定権を奪われていたわ。いえ、人によっては今もね。
405 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2012/01/10(火) 19:31:54.14 ID:1sQ8LH/g
女は、自分のことを自分で決めていい、そのことさえ知らなかったのだ。
期待と不安を胸に、飛び込むしかなかった。無一物のまま、腹を決めて。
この何も持たぬ女が、どうしてそうも落ち着き払い、笑っていられるのだろうと、感歎されることもあったろう。
今でも。

695 ：

善良な非婚男性は
与謝野晶子が歌ったところの「やは肌のあつき血汐にふれも見でさびしからずや道を説く君」ではない。
なぜなら、彼らは、女性にもSEXにもさして価値を認めていないから（笑）

696 ：

>>692
686では、女の自己責任にも触れているが、何か不足だったかね？

697 ：

>>694
まあ。
今度は、こっちに貼ってはる。しかも、文章改ざんしてるわねぇ。
やれやれ、ストーカーさんたら♪

698 ：

既にぶ厚い層を築いている非婚男性をひとくくりにいうのは、難しいわ。
性的存在でなくなっているのでは？と問いかけたら、女の体にだけ用があると、男性性を主張してくるしねぇ。
色んな人がいる、ってことですね。
あ、面白がって弄ぶがごときレスをする人もいるようですけれど、私は基本マジレスです。お間違えなく。

699 ：

>>696
俺の言ってる事に反論が無いなら意見として特に相違は無いって事で問題ないよw

700 ：

>>693
＞離婚して養育費を払う男は二割に満たないしね。
法的強制力が無いにも関わらず2割もいるなら上等だろう。
そんな事言うなら父子家庭に養育費払ってる女がどれだけいると知ってて寝言抜かしてんのか？
まったくこの低能メンヘラポエム女は(苦笑)w

701 ：

>>700
>>1
＞誹謗・中傷・粘着・荒らし
お父さん。もうまもなくあなたも不惑。頼みますよ（これは、たわむれなんです、ええww）

702 ：

＞低能メンヘラポエム女
バツイチさん、飽きたわこれ。そろそろ新しい鮮烈な語彙で宜しくねw

703 ：

>>702
>新しい鮮烈な語彙で宜しく
長い間、下劣なポエムを男女板で書き続け
多くの貴兄を辟易させてきた毎夜が
何言ってんだか
少しは建設的な意見を出してみたら？
論破されてばかりで悔しくないのか
３０代女子の話は
どうなったんだ？

704 ：

>>703
＞建設的な意見を出してみたら？
建設的？わからないわ。例えばどんな？
非婚化に対応して女もしっかり働くべきとか、片働き優遇の諸制度はいらないとか、さんざん書いたけど。
もしや、男が結婚してもいいかなと思える条件について意見を出せと？
婚外子増加OKという意見なのだけれど。
＞３０代女子の話は
どうなったんだ？
ええ？なんのことかしら？

705 ：

>婚外子増加OKという意見なのだけれど。
それは同意。
＞３０代女子の話は
どうなったんだ？
ええ？なんのことかしら？
忘れたのかよ。
272 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2011/12/15(木) 22:12:18.27 ID:5pSLpHtg
あああ〜もう。
ホントもう、酔っ払って、酒なんか飲みたくないのに。
３０代女子が言うのである。あたしなんか紫ネばいいのにと。
繰り返し言うのである。
ああ、どう受け止めてあげればいいの(泣)
ちゃんと接して３０代女子を救ってやってくれ。

706 ：

人を救うなんて大それた考えは、金輪際持たないでいよう位のつもりで、でも出来ることはしようと、こんな風に考えているわ。
彼女がまた話しかけてきたときには、拒まず妨げずアドバイスせずと、こんな風に接しようと思っています。
もう一人、別口の方が具体的に深刻（ＤＶで別れるの、別れないのって言ってるわけ）で、いつでも聞くよって言ってるんだけど、正直しんどいです。
けれど、差し出した手を出したり引っ込めたりって、より残酷なことだから、しっかり最後まで聞くつもり…
それにしても、
見ず知らずの３０代女子のことを気にかけてくれてたのね、優しいわね。
毎夜にも優しくしてね♪

707 ：

>>706
３０代女子の事を忘れた毎夜は冷たい。
>毎夜にも優しくしてね♪
ポエムを書くな！
書くなら自分が立てたスレで書け
男女共同参画は、何故進まないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314786036/

708 ：

>>707
あらあら(笑)www

709 ：

女子なんて言い方は10代未満限定
女は20歳過ぎたら年増、30過ぎたら大年増、40過ぎたら妖怪猫又以外の何者でもない

710 ：

∧∧
( ･_･) なにかようかい

711 ：

全ての物事に数字が隠れている。街路樹の風に揺れる葉っぱを眺めながら、数学が得意だったことを思い出した。
この世のどんな事象を解くのだろう？４次方程式で。５次方程式で。
たぶん、私には一生わからない。
と、ポエムはまだまだ続くwww

712 ：

俺が保育園に行っていた時、保母さんもよその母親も皆若く、子供ながらお姉さんがたくさんいるようで
うれしかったものだが（？）、最近の保育園は年増ばかり…
現在は、子供時代から女への興味をそがれるようにできている？（笑）

713 ：

殿方の視点とゆうものについてさんこうになるます＾＾

714 ：

久しぶりに成城石井で買い物をした。
前に来たときと比べ、より一層人影疎らな店内は、流石に豊富な品揃え。そして、西日本産品が豊富にあった。
どんな品揃えか偵察という意図で訪れたのだけれど、まずまずの成果ね。
対馬沖でとれたアジの開きと九州産のカボチャ、ベルギービールなんかを高っけー！と叫びながら買ってきたわ。
それにしても、レジはひとつを残し閉鎖されていた。保つのだろうか、この店は。
マスコミによると、
勝ち組さんは、専業主婦になって買い物と言えば成城石井。子どもはブランド幼稚園に通わせて、お昼はママ友とランチへ。そんなイメージで語られているようだ。
けれど、東京と違って、そんなことのできる層はここでは薄い。東京にだってそんなにはいないだろうけど。。。
けれど、東京にいるそんな優雅な女たちを見て、東京の若い男たちはいまいましく感じるのかもしれないな。
何しろ大都市東京は、２０代前半の男の貧困率が突出しているのだしね。

715 ：

先日、これも久しぶりにパートの面接をした。
ハロワから妊婦の紹介があって６ヶ月なのだけれどということで、そのことを理由に断るわけにいかないし、
是非働きたい理由もあるかもしれないしと思い、それならばと面接をセットしたのだけれど、当日面接時間の直前に断ってきたのだ。
仕方ない。けれど、彼女の物言いには少し腹立たしいものを感じた。
病院に行かなければいけないかもしれないけど、どうしましょう？
主人が反対なのですけどどうしましょう？などとごにょごにょ言うのである。
いらっときましたので、面接をご辞退されるということでしょうか？と聞いたら、やっと、…はい。と来たもんだ。
こんなとき、女って奴はと男の人は思うのかもしれないな。
私は思わないけどね♪
女はじゃない、彼女個人の問題だわ。
肉体労働じゃあるまいし、私などは臨月まで楽勝だったんだけどねぇ。

716 ：

29 名無しさん　〜君の性差〜 2012/01/15(日) 12:16:33.04 ID:FLbeXKoK
最近女性が大学・公務員・大手企業受ける人も多いね。男の採用枠を狭まる。
その割に男には依然給料を稼ぎ家族を養うことが求められる。結果給料のいい男の数が減。
ﾌﾘｰﾀ、派遣では男は結婚不可。女も給料稼ぐ男が減り結婚難。結局優良企業の女は高給な男と結婚。
大手・公務員共働で2家族分の給料を独占。優良企業の女は専業主夫になる男と結婚するか寿退しないとだめだ。

717 ：

俺の嫁は勤務中に出血して切迫流産しかけて１週間入院したあとそのまま
職場復帰して臨月まで努めていたな。
俺は頼むから辞めてくれって言ってたんだけど女つえぇ〜って思ったわ。

718 ：

まもるもせめるもくろがねの〜♪

719 ：

先日テレビで三丁目の夕日を初めて見て、（涙）母が暮らした時代を思った。
中学を卒業して住み込みで働いていた母は、どういう経過かわからないけれど、数年でクステスとなった。
そう、水商売である。
いつ聞いてもはぐらかされて、詳しく聞かせてはくれなかったから、母はきっと、その仕事を恥じていたのだと思う。
けれど、彼女はその仕事で貯めたお金で医療関係の資格を取り、後には安定した病院勤務の職まで得た。
その間に、子どもを産みだめんず夫を養いつつ自宅まで購入。根性がある、としか言いようがない。
その来し方は多数派ではないだろう。しかし、私には彼女が稀な例とは思えない。
裕福でない家に生まれた娘としては、ごく普通にあった姿と思う。

720 ：

おひさしぶりでーす　♪♪♪
今年もよろしくお願いしまーす　♪♪♪
>>717
ジョッカさーま　♪♪♪
規制でとおざかっちゃってました
もーやだー
規制されなければ毎日でも書き込みたいです
＞臨月まで努めていたな
すごーい
そんなにタイヘンな目にあいながらジョカさまのお子を
産みはった奥様をご大切に〜♪

721 ：

>>712
わーい　リマーソさま　おひさでーす　♪♪♪
ことしのお正月は富山ですごされましたか？
こないだドラマで冬の飛騨高山〜富山〜金沢が舞台になってましたけど
すっごい素敵〜
こんど名古屋まわりの電車でいってみよっと　♪♪♪

722 ：

>>719
毎夜さま　♪♪♪
＞その仕事を恥じていたのだと思う。
へ〜　
クステスが「恥ずかしい」時代があったんだ・・
今やったら学生がとかでもマクドのバイト感覚でやっちゃいますよね
でもキャリアきめておうちも建てちゃったりすごいお母様　♪
きっと毎夜さまもそうなんだろな　♪

723 ：

おお、ARO、元気だったか。おれは心配していたぞ。
阪神淡路大震災から17年か。朝、TVニュースに映った光景に唖然とした。
AROは中学生だったのかな。

724 ：

>>723
きゃーーー
心配されちゃうなんてうれし〜〜〜　♪♪♪
＞AROは中学生だったのかな
はい
でもやだー
プラス17年　・・　や〜〜ん
やっぱあれで育ちそこなっちゃったんだなｗ
執拗にアロをつきあげる悪い癖とかｗ
すごい後遺症！ｗ
あ、でもあれで鍛えられて大きく育っていった人たちもいっぱいいるしｗ
環境のせいにしちゃだめだ
でもアスファルトに寝転がったらじわ〜ってせりあがってくるあのカイカンｗ
そのまま踏みつけられて穴とゆー穴を開かれたい・・

725 ：

>>724
経験や環境のせいにしてもいいと思うよ。
おれだって3.11からの一連の事で、大げさに言えば人生観が変わった。
揺れは震度5強程度だったし放射能のホットスポットにもなっていないのにね。
この人生観の変化をおれは3.11のせいにするよ、堂々とね。実際そうなのだから。
モツスレにつみきが来ているよ。

726 ：

>>725
＞揺れは震度5強程度
え　じゃ・・□さま・・
わーい　♪♪♪
ちょうどモツでレスをいれようとしたところで規制されちゃったんだ・・
＞経験や環境のせいにしてもいいと思うよ。
そっか・・　　　ですよね！
あんな恐ろしい光景を目の前でいきなりみせられてどうかならないほうがおかしいですよね。
・・ほんと悲惨だった・・あちこちでむしろをかけられたご遺体とか・・
映画とかで見るのとはまるでインパクトがちがう・・
そのうちマヒしちゃいましたけどそのぶん何かが壊れていっちゃってるんでしょうね・・
＞大げさに言えば人生観が変わった。
□さまほどのキャパのかたでさえ・・
＞モツスレにつみきが来ているよ。
あんま弄っちゃダメですよ〜ｗ
へへへ　いってみよっと　♪

727 ：

まあ、アロさん（涙）
明けましておめでとうございます。
会いたかった♪
元気で暮らしてらしたのね、良かった。

728 ：

元上司の訃報あり（涙）
ショックです。でも、仕方がありません。
今日も誰かが死んでいく。当たり前のこと。

729 ：

離婚しようと言ったら、泣かれたよ。泣くとは思わなかった。泣くとはね。
ああ、とうとう言っちゃったんだと思いながら、私は無言で聞いていた。
どんな思いで彼は私に告げていたのだろう。その泣き笑いのような顔をまだ覚えている。
私はあなたよりふた周り近く年下だし、彼女でもないしさ、困るよそんな話されても。
そう思いながら、理解しようと耳を傾けていたように思う。
慎重に慰めの言葉を選んでいたように思う。
今なら言える。ね、しよ、って。

730 ：

>>726
何かを克服しようとするプレッシャーが必ずしも良い方向に働くとは限らないからね。
起きてしまったことに対する反応や変化を自分で認めて受け容れていくように人間は
できているとおれは思うのだよ。

731 ：

>>720
>ジョッカさーま　♪♪♪
ARO来てたんかｗ
規制かかってたのかｗｗ
大変だなｗｗｗ
今年もよろしゅうに！

732 ：

いやあ、感動した。（中高年限定）
http://www.youtube.com/watch?v=F3NHMUoXxew

733 ：

>>729
http://toro.2ch.net/poem/

734 ：

>>733
安価お間違えですよ♪
ポエムは>>732(^-^)

735 ：

>>730
御意　　
ありがとうございます　♪♪♪

736 ：

>>727
はーい　元気でーす　♪♪♪
毎夜さまのレスをことしも読めるのはしあわせです　♪♪♪

737 ：

元上司が、また飲みに誘ってきた。ううう、メンドうだよ〜
面倒だと思う心の核心が何なのか、私は理解している。
それはつまり、下心というようなもの。
彼の、ではない。私の、であるwww
余裕でやり過ごすことが出来る、それはわかっているのだけれど。

738 ：

>>735
ちょっと酷な言い方かもしれないけれど、30歳を過ぎたあたりから
「自分のこういう所はもう変えようがない」とわかってくるものだろう。
そういう所が35、40、45と歳をとるごとにどんどん増えていくわけだ。
その分、表面的な世渡りがうまくなるものだから外界との折り合いはつく。
それを真の自分を裏切っていると認識するのは青春バカや「自分探し」とか
言っている勘違いバカどもに任せておけばよい話（ｗ
>>737
それこそ「今なら言える。ね、しよ、って」でよいではないのかね。
フリー推奨・緩マタ容認の貴女が何を躊躇しているのやら。
堂々としてモツスレにレポートしてメンリバ君に批評してもらいたまえ。

739 ：

あは♪
エロ風味にしたら釣れたわ。そんなあなたが好き♪
私は人生観の変化を今のところ感じていないわ。
５０がらみの男が、この事態に改めて自分の人生の棚卸しをしてみて、十年先の見通しに変更を加えたってところでしょう。
と、決めつけてみたり♪

740 ：

何が「釣れた」だよ。AROのおかげだ。
感想はどうとでも。まあそんな形でしか絡めないのはわかっている。
モツスレでメンリバ君の相手してやってくれ。貴女が最適だ。

741 ：

健診、狭いレントゲン車の中。すぐ隣で着替える彼女は、
右手の袖口のボタンは左手で、同時にその右手は胸元のボタンを。
逆も同じように外し、さらに下のボタンふたつを両手で同時に外した。
静かに流れるような動作で全てのボタンを外して、するりと制服のシャツを脱ぎ、
美しい背中を見せた。
ぽかんと見とれてしまって。
美しかった。鮮やかだった。憧れてしまったわ。
それで、家に戻った私は同じように出来るのか試したわけです。
ちまちま、たとたとしくボタンと格闘し、あげくムキーとなって放り出したわ。
彼女と私の中身の違いを実感して、ちょっと切なくなりました。
仕方がありません。私は私です。
それ以来、人の服の着脱に自然と目をやる私です。
それ以来、男の服を脱がすのがとても楽しい私です。
責めだの受けだのナンのことかと考えてたら辿り着いちゃった記憶。
ゆ？さんが出来るというのなら、思わず憧れてしまいそう。

742 ：

あら。たまえさんに倣って同じことを試みたら、この始末www
仕方のないこと。

743 ：

( ･_･) どんな経緯でどんな意図があるにせよひとに向かって釣れた宣言は感じ悪いと思うますょ

744 ：

バカなのだから仕方ないよ。

745 ：

ツッツミは並のメンヘラ女が裸足で逃げ出す最凶のメンヘラに成長したな
メーター振り切った、じゃりン子2世の電波おばばとは相性よさそうだ

746 ：

ええっ？そうなの？
２ちゃんで知った言葉を初めて使ってみたのだけれど、そんなに感じ悪いのかww
私は、
『こちらたまえ、こちらたまえ、毎夜毎夜、聞こえましたら応答願います』
『こちら〜毎夜、感度〜極めて良〜好〜、どうぞ』
『了〜解♪』
といった挨拶のような言葉。ユーモア冗談を含んだ言葉、って思ってました。
ああ、難しい。
バカだのメンヘラだのはスルー（問題なし）で、釣れた♪、がねぇ。
わからないww
とにかくもう使わないわ。ゆ？さん、教えてくれて有難う。

747 ：

( ﾟoﾟ)

748 ：

バカなのだから仕方ないよ。

749 ：

( ･_･).｡ｏＯ(ついでにゆうと「私は認識を誤ってゐた」の文脈で「ww」とかつけたら嫌味をゆってるやうに見へますょ

750 ：

バカにはわからないよ。

751 ：

>>740
そうそう、
せっかくのお誘いですけれど、前に書いた理由によりモツスレには基本行きません。
私は、手を変え品を変え、話を引き出すというような高度な芸当は、およそ不得意です。
それは、あなたの得意とするところとお見受けします。
メンリバさんは、モツスレに書こうとする思いがあるのですよ、きっと。
静かに待たれたらどうでしょうか？会いたい話したいは愛です。
メンリバさんが、モツコテ一同の、メンリバさんへの愛に気づいてくれたら良いのですけど…

752 ：

wwww←
ええっ？嫌み？
私は、
(゜Д゜；≡；゜Д゜)
だったり、
(*≧m≦*)いや〜ん
だったり。
そうかそうなのか〜〜

753 ：

>>751
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことはどうでもいいのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：

たまえさんがいつもと調子が違う。どうしたのだろう。何があったのだろう？心配……
何気ない言葉は傷つけていく♪
まさか、そんなことは起きていないと思うけど。

755 ：

バカにはわからないよ。

756 ：

仕事がヒマってことね、きっと。大丈夫。
食べて寝て起きて笑って、生きてるだけでまる儲けよ。
おやすみ、愛してるわ。

757 ：

バカは寝てろ。

758 ：

テロ行為の方がむしろツボなんだろうなと思う。折り合ってよしと。歯止めって奴だろうな。
引き際を探っているのか、新たなツボを発見するのか。どうかしら？
本当にエロくて面白い男ね。

759 ：

相手してもらえなくて辛そうだな婆さんｗ

760 ：

産まれたばかりの赤子。
身も心も、全て預けられた。自信が力がどこかから湧いてきた。思い出すと、今でもキュンとなる。
少しずつ自立していく彼らに合わせ、少しずつ手放していく。
寂しいなと思いながら。これが、当たり前の道筋と思いながら。
『お母さんとお父さんが、仲が良くって良かった。だって、離婚とかする親の子どもって離婚し易いって聞くし。』
『まあ(笑)、将来結婚するつもり？』
『わかんないけど。したいかなって。』
試験会場へ送る車の中。車の中で二人きりだと、家にいるときとは違う話が出る。
こんな会話の中から、娘の今を知る。
いつしかすっかり、人の親なんてものになってしまったようだよ。
そろそろ止めたいんだけどな…

761 ：

>>721
アロ、元気そうで何より。
しかし、もっと顔出さないと、このスレは無くなっちゃうぞ（笑）

762 ：

次スレは「毎夜の日記」かもな。

763 ：

婆さん呼ばわりされて、いきなり誰も読まない長文日記を書き込む第二のじゃりババ
>>762
じゃりババ隔離の「もつスレ」は大繁盛したが、そんなスレ誰も来ないってｗ

764 ：

年相応の人生詰む、ってちょっとimaginationが膨らんじゃったわ。
人生を積む。人生を紡ぐ。私のしてきたことが私の人生なのか、私の考えてきたことが私の人生なのかと、、
とっくに詰んでいるのだから、諦めて死ぬまで生きるだけのことね、まあ頑張って>763。
あなたは、ここへ来ない方が良いと思うわ。

765 ：

コンクリートに降り積もっては再度舞い上がるディーゼルガスコーティングされた
花粉を吸い込んでも、遺伝子的に白血球が過剰反応しない体質の人にとっては
東京は住み良い所だったかもしれないが、もう駄目でしょう。森は微粒子を吸収し
てくれるので、最低でも山を隔てた新潟くらいまでは行かないと。

766 ：

>>738
御意
□さまってアロのお慕いしてたキョージュみたい　♪♪♪
ながいながーいキス・・3時間もっとｗ　
あのままガッコにのこされてたらいまごろは準キョージュ　なーんてww
ヤダヤダｗ
某混浴秘湯の湯けむりにまぎれてＭ字開脚してきました　
少なくとも湯殿からあがる時にはなにもかも見てもらえました

767 ：

>>761
キャーーーーーー　♪♪♪
リマーソ　おひさ〜　♪♪♪
＞、もっと顔出さないと、このスレは無くなっちゃうぞ（笑）
なくなったら立てちゃうもーん　リマーソのも立てちゃうぞ〜　♪♪♪
リマーソこそバーばっか通ってないでもっと来てくれなきゃダメ〜　♪

768 ：

>>766
おお、すばらしいタイミングだ。
教授ね。クリスマスにメサイアを歌う大学だったっけ？
AROはたぶん、特定の誰かの僕に収まるタイプのマゾヒストではないのかもしれないね。
基本的に自分が性的興奮の発信源でありたいというのはマゾヒズムではないと思うから。

769 ：

>>768
すごーい　♪♪♪
＞クリスマスにメサイアを歌う大学だったっけ？
ないしょ〜ｗ　キョージュ出しちゃったしｗ　♪
＞AROはたぶん　・・・・・　マゾヒズムではないと思うから。
□さま　頭よすぎ〜　♪♪♪

770 ：

>>769
でもAROは、自発的な性的興奮の発信よりも誰かにそれを強制されるほうが嬉しいのだろう？
おれにとってはそういう強制ポジションに収まるのが最高なのだよ。
とか言いながら、いざ実際に会えたとしたらまずは冷静にの具合をチェックして
しまうのだろうな（ｗ

771 ：

おやすみ、かわいいARO♥

772 ：

>>770
□さま　怖い〜　♪♪♪
キョージュにはまれに見る感度と声だって言われたもーん　♪♪♪

773 ：

>>771
♪♪♪
おやすみなさい　□さま　♪♪♪

774 ：

あ

775 ：

>>765
そう。何度でも舞い上がり繰り返し吸い込むことになる。
愛するアルプスの山々辺りでとまったようだ。
山へ行くのに、気が乗らない理由である。

776 ：

バカ婆さん必死ｗ

777 ：

(´'o') さうなんだょ　安もんのサイクロン掃除機は吸ったホコリ排出しちゃって何度でも舞い上がり繰り返し吸い込むことになるんだょ

778 ：

>>769
>キョージュ出しちゃったしｗ　♪
この部分だけ抜き出すと妙だな（ｗ
おれは勝手に男性教授を想像してしまっていたが、女性だったのかな？

779 ：

事実都合が悪かったので、また今度是非って断ったのに(T_T)
京都行こうって、何なのそれ。美味しい店がある、ご馳走するって、有り得ない(T_T)
小さい胸が止まりそうです。もう、どういうつもりなんだかさっぱりww
死の淵から生還して人格替わったんでしょうか。
元上司殿。毎夜で良ければ、いくらでも差し上げるくらいのお世話になりました。ああ、でも出来ません。なんです。
私は、妄想しているのが一番楽しいんです。どうか誘わないで(T_T)
って言えないし。
仕方ない。

780 ：

人格替わった×
人格変わった○
元上司は、乖離性同一性障害ではない筈だ。よく知らないが。

781 ：

>>777
新聞紙をね、濡らしてちぎって床にまくの。それで箒でささっと掃いたりするとホコリがたたなくていいんだけど、どうかな。
新聞とってなさそうだけども。

782 ：

わーい　カンテツしちゃった〜ｗｗ
>>778
さすが　□さま・・ ♪♪♪

783 ：

豚もおだてりゃ気に登るってかｗ

784 ：

婆も奥突きゃ気を遣るってか（ｗ

785 ：

自称サディストさんは、そんなにも認定希望なのかしら。
マメねぇ。

786 ：

鳥取産のアジが安かったから、久しぶりに魚だんごを作った。
三枚におろして、スプーンで魚肉をこそげていく作業を延々とやり、フードプロセッサにすり下ろしたレンコンと紫蘇しょうがも入れる。
鍋にして、半分冷凍。
やっぱり手作りは楽しくて美味しい。
しかし、、本当に鳥取産なのかな。魚を買うたび心配。

787 ：

761 直言僧正 ◆F2eU8GfUKs sage 2012/01/24(火) 23:30:14.34 ID:LLODebRr
>>754
言っていた。女は男のミソジニー（女嫌い）に強く反応するのに、自らのミサンドリー（男嫌い）には鈍いよね。

結局のところ、女がフェミニズムでミサンドリーをまき散らしまくったからこそ、反動で男側にミソジニーが集積していき
恋人がいなくても構わないという若年層を多数生み出す羽目になった。
おまけに団塊Ｊｒ世代の女は、ミサンドリーをこじらせて、結婚とは経済的安寧を得るために、男の存在を我慢する物にしてしまって
それを見抜かれた結果が女あまりの婚活シーン。

もともと男にミソジニーはある程度見られたかも知れないけど、フェミニズムの潮流にのって、男のミソジニーに対してミサンドリーを
ぶちまけまくったからこうなったわけで。
特に上野千鶴子はそうで、毎夜は上野から知能を除いたような存在。
だから毎夜は男のミソジニーにいらだってるのに、自分のミサンドリーは平気でまき散らす。

女って男のミソジニーを性的未成熟のせいにしたいのだろうけれど違うんだよね。
女の行動と女性保護に傾きすぎている施策が、ミソジニーを増幅しているわけで、ここでも女は男のミソジニーから逃げて
男に原因をかぶせて、自らはイノセント（無垢）であろうとするんだよね。

でも責任を自覚せずイノセントであろうとするその態度こそが未成熟であって、そんな態度では社会ではソルジャー止まりで
コアスタッフになれないから、結局女の無能の証明になってしまうんだよね。

788 ：

http://shindanmaker.com/185780
つみきがモテない10の理由　社会不適合・顔が不愉快・すぐ暴走する・顔がダサい・田舎臭い・性欲強すぎ・自信がない・顔が無理・冗談みたいな顔・話題が少ない
毎夜がモテない10の理由　恋愛経験不足・アブノーマル・ふざけた顔・下心が見え見え・みじめな顔・顔がキモい・顔が悲惨・キスがヘタクソ・マンガ読みすぎ・エロすぎ
Jokerがモテない10の理由　図々しい・小便臭い・低脳・キモヲタすぎ・きたない・夢が無い・ムードが台無し・奇妙な顔・発言がバカ・顔が流行遅れ
ゆ？がモテない10の理由　厨二病・顔が悪趣味・センスがない・話がつまらん・性癖が異常・努力不足・ぼっち・ロリコンすぎ・ノープラン・存在感がうすい
彷徨うリーマンがモテない10の理由　いない方がマシ・顔が崩れてる・性格が最低・厨二病・冴えない顔・顔が絶望的・ノープラン・みじめな顔・貧乏臭い・顔がダサい
江田島平七がモテない10の理由　下心が見え見え・顔が手遅れ・妄想が病気・ドケチ・努力しない・顔が崩れてる・顔がイマイチ・落ち目・性欲丸出し・ふざけた顔
薩摩の大地がモテない10の理由　生ごみ・顔が無理・使えない・ビンボー・顔が下品・スケベすぎ・お金がない・頭が悪い・顔がダサい・存在感がうすい
ボニータがモテない10の理由　気が狂ってる・だらしない・くさい・性格が最低・独裁者・とにかく不気味・いらない子・顔がキモい・異常なホモ好き・過剰性欲
チキータがモテない10の理由　自虐的・趣味がダサい・独裁者・センスがない・キ●ガイ・意地汚い・ノープラン・オタクすぎ・趣味がド・声がウザい

789 ：

>>788
＞http://shindanmaker.com/1857
＞Jokerがモテない10の理由　図々しい・小便臭い・低脳・キモヲタすぎ・きたない・夢が無い・ムードが台無し・奇妙な顔・発言がバカ・顔が流行遅れ
ここまで当てられると反論出来んわw

790 ：

>>787
以前直言さんに、プライドのために嘘をついていると言われたのだけれど、
それって私が男嫌いを隠しているってことなのかしら？
男を嫌いというより、ある種無関心というべき心情と自分では思っている。
女体が好きなだけで〜ってスレのように、私は男の体やエロさは好きだが、それ以外は基本関心がないし、注目もしていない。
その男のエロい精神性をなんとなく感じ取り、そこに反応し好ましく感じるだけ。
男であるが故の特性ってやつだなと面白く見てとることはあるが、そんなことは、実はまあどうでもいいのだ。
男嫌い。思い当たらない。寧ろ全体的に好きなんだけどな。
そうそう、勿論人格の好ましさとは別である。好ましい人が、たまたま性が男というだけ。

791 ：

好きなペットがたまたま犬か猫かの違いって事だよｗ

792 ：

>>789
＞ここまで当てられると反論出来んわw
ほんまや　どーしよー　ｗ
AROがモテない10の理由　オタクすぎ・とにかく・発言がド・病的な性欲・顔が卑猥・発言が下品・異常なオタク・いらない子・自虐的・うるさい

793 ：

>>792
おれ（□）もほぼ当たっていたよ。つみきにしては良い物を貼ったものだ。

794 ：

>>789
またまだ足りないが書いてあることは当たってるなｗ

795 ：

>>788
よく読んだらこれ全部Jokerだろﾜﾛﾀｗ

796 ：

積み木さんに会いたいわ…
男性差別の講義してくれないかしら。

797 ：

>35 （非婚スレより）
女が夫を立てちゃんと支える事が当たり前になった時何かが変わるだろう
なんだか力が抜ける。
思わせぶりな書きようだけど、結局ご主人様になれるなら、結婚することもやぶさかではないってことかしら？
なんたる承認乞食かと。尊敬は求めて得られるものじゃないわ。
バカバカしくなってきたわ…

798 ：

763 直言僧正
＞そして、ええ、客なんて中途半端は気に入りません。
性的魅力が残ってるならフレンドでいいと思いますし、性的魅力が無くなれば、無関係でいいと思います。

女とはとして関わるのみ。これが自分にとって最善である、と言っているんだろうか？

799 ：

( ･_･) んなこた尻ませんょ

800 ：

コピペでポエムかね。

801 ：

○○んこや ああ○○んこ○や○○んこや
たまらない人へ、粗ポエムご進呈。

802 ：

おはよう、起きましたか。今日は寒いですね。
こっちは雪ですよ。
今日も１日頑張りましょう。
私に夫なんていたっけ？と思う頃合に、こんな電話が入ってくる。
そうだな、彼も頑張っている。私も頑張ろう。
あなたがいてくれて、私は本当に幸せ。

803 ：

なんかきめぇのが1人居るw

804 ：

64 名無しさん　〜君の性差〜 sage 2012/01/27(金) 00:07:08.27 ID:3NSOudxJ
>>61
女にじゅうぶんな雇用と賃金を与えろ。そうすれば女は夫という一人の男に
頼らずに働き、フリーで子種を得て出産し育児し教育を受けさせる。
父親は不要。父性は社会が肩代わり。シングルマザーはフリー続行。
男はフリーで精液出しっぱなしでいいんだから文句ないだろ。

これが毎夜の思考の基本だからね。他は何を書こうとポエムなのだよ。

805 ：

名無しでコピペかね。

806 ：

最近、マメに話し掛けてくるかのような？
嬉しいわ。何故？

807 ：

バカは何を書いてもバカ。

808 ：

( i_i)＼(^_^)
浮き輪腹のおっさんは、漫才がしたいらしい。
ゆ？さん〜 頼みます。なんかボケて♪

809 ：

あれ？

810 ：

バカは何を書いてもバカ。

811 ：

わーい　平原綾香さんが宝塚歌劇団とコラボしてるの見っけ〜　♪♪♪
(おひさま　ＦＮＳ歌謡祭’11)
どーしよー　男役の声で濡れちゃった ・・
出待ちしちゃおっかな〜　♪♪♪
へへへ
混浴の秘湯、今週もいってきたｗ
雪ふってて　めちゃヨカタ〜　♪♪♪
Ｍ字開脚はできなかったけどイパ−イ見てもらえちゃたピョン　♪♪♪
湯からあがる時アロの中心につきささる視線がキモチよかた

812 ：

雪の秘湯〜♪
いいな、ずっと行ってない…
昔、彼と露天の秘湯に行ったのだけど、
一緒に入りたかったのに、誰か来ないか心配だから見張ってるって、一緒に入れなかったことがあったっけ。
うちのが入ってるんで、ちょっと待って貰えますかって言ったよって、照れながら言ってたww
懐かしい。
毎夜も見られたかったのに〜（たぶん嘘）

813 ：

>>812
うん　積もってはないけど降ってるだけでカンゲキ〜　♪♪♪
ねね　毎夜様って岐阜のほうでしょ
飛騨の混浴温泉とかいつでも行けちゃうやん　♪
いーなー
アロなんてＬはとっくに出ちゃってて
のぼせちゃうまで誰かくるの待ってたり　客のつかないショーフみたく　ｗ
だれかはいってきたら続いてゾロゾロいっぱい入ってくるｗ
そなときはめっちゃサービスしちゃいますｗ　♪♪♪
飛騨高山から富山、金沢って露出ツアーしちゃおっと　♪♪♪

814 ：

イマドキ混浴？って感じですよねｗ
でもアロにはとても新鮮　♪♪♪

815 ：

>>813
富山・石川は混浴少ないと思うよ。
AROと一緒に貸し切りや部屋付きでゆっくりしたいものだね。
もちろん一日中合体しているわけではないよ（ｗ

816 ：

>>793
＞おれ（□）もほぼ当たっていたよ。
え〜　ナニナニ〜？　♪♪♪
＞つみきにしては良い物を貼ったものだ。
お土産持参でしばらく居ついてギャラリーのシャワーとか
浴びたかったんでしょーにｗ
ロズの流れ弾はとんだ災難でしたｗｗ
>>815
ヤダーん　□さま　もーー　♪♪♪
アロの声メチャすごいしひなびた秘湯とかやとヤバイかもｗ　♪♪♪

817 ：

すっかり落ち着いてしまって・・・
http://housefoods.jp/products/tvcm/90cm_120120_l.html

818 ：

やっべ　夜があけちゃう

819 ：

ビラビラを開いて曙光を迎え入れよ、ARO
>>817はある人へのメールに貼ろうとしていたのになぜここに書き込んだのだろうか・・・
まあいいか（ｗ

820 ：

>>819
うそ　♪♪♪　
こんな時刻に□さま
□さーま　♪♪♪
　　
キャーー
太陽とフュージョン
痛くしないで陽子　♪♪♪

821 ：

朝露をとろり滲ませよ
a ro

822 ：

清らかな湧き水が　♪♪♪

823 ：

塾の先生と話し込んで、やっと帰宅。
あー、難しい。不器用で地頭が悪く容姿普通特技なし。加えて、半端な成績である。
あなたの決めたこと、好きなことをやりなさい。それが一番。
と、終始一貫迷いなく言えたらなあ…

824 ：

やれやれ。
たまえさんは、エロ言師ね。
女嫌いが沢山いるスレで、まん○まん○と、叫ぶなんて。まん○教か？w
なんか意図でも？なさそうだけど。

825 ：

好きなんだもの♪
わたしは今
生きている〜♪

826 ：

どーしよっかな〜

827 ：

おめでとう私。
今月で、生まれて１才になったわね。
こんなに沢山何事か書くのは、中学の交換日記以来♪

828 ：

自分にとって、結婚はいらなかったんじゃないかって未だに思っているのだけど、
それでいて、あ〜この人と結婚して本当に良かったとも思っているのだ。
もしも、結婚しなかったら、私は心おきなく愛する対象を持てなかったかもしれず、
愛する心を持て余して、もの足りない人生を送っていたかもしれない。
結婚した、だから、
生まれて生きて死ぬだけの、すり減るだけの人生と思わずに、
豊かに愛した、だから私は幸福と思える気がする。
いや、やっぱりわからないな。
独りで生きたために心に愛のない不幸な自分というものを、全く思い描けないもの。

829 ：

アレコレ悩むなら離婚したらいいんじゃないかな。

830 ：

ポエムにマジレスだが正論は正論。

831 ：

つまり離婚したらいいんじゃないかということ。
うへえ酔っぱらってるぜベイベー、ジョニー大倉（ｗ

832 ：

「こ、これが...連邦軍の新しいステマの威力なのか！」
「塾長殿ぉ！ 塾長殿ぉ！ 助けて 下さーーーい！」

833 ：

>>829
あらま。悩んでいるように読める文章なんだろうか？
苦悩するだけの体力、精神力に欠けていますのに。

834 ：

幸福の反対は不幸、じゃなく退屈という説がある。
もしかすると、
言えない離婚理由の第１位 退屈だったから。
なのかもwww

835 ：

>>832
お正月のリバウンドは、もう大丈夫？

836 ：

>>831
あなたは、間違っても離婚しない方が良いと思いますよ。ボランティアはほどほどにして、奥様を大切にね。

837 ：

>>835
リバウンドはしてないよｗ
年末から食べて寝てを繰り返しているけど73kg台をキープ。
これから出張が続くのでいよいよ第二段階に突入だな。
４月までに70kgを切ればいいかなと思ってるｗ

838 ：

ジョカさん、結構意志が強いのね。
目的は健康のためだったかしら？じゃあ、気長にキープね。

839 ：

腕相撲、とうとう息子に負けた。
何回か勝負を挑んで、最後には、ほらお母さんの勝ちだよ、なんて反対に倒されたりして。
夫にかたきをとって貰おうとしたら、あー疲れたのでまた今度って不戦敗ww
勝負見たかったのに。
腕相撲は仕方ないから、腹筋の勝負を挑んだら、またもや負けた。息子は、漫画本広げたままやってるし。
あーあ、いいな男は。体が強く出来てて。

840 ：

>いよいよ第二段階に突入だな。
フリーザさんですか。

841 ：

おなかがぷよぷよしてますので腹筋運動を試みたら50回でおなかのおにくが火を噴いた。

842 ：

http://art6.photozou.jp/pub/771/159771/photo/19197571.v1328064417.jpg
コレか。

843 ：

ぢくちよさうゆうのが趣味なん？＾＾
すきものますな＾＾

844 ：

>>837
はやく人間になりたーい！　

845 ：

べろっ　べろっ　べっらー（鼻音で）　♪

846 ：

( ﾟoﾟ) うでたてふせは4ュで死亡！

847 ：

あらやだ　あんか　まちごーてました
>>844の>>837は>>841
かんにんえ　♪

848 ：

>>846
うでのちからをカシンしてはいけません
ひとの腕がが支えられるものには限度というものがあるのです

849 ：

(σ^△^)σ >>847

850 ：

引っ越しでゴタゴタしている間に、スレの雰囲気が変わっとる（笑）
さて、件の飲み屋のマスコットガールにでも会いに行くか。

851 ：

( ･_･) リマンさんのおなかのおにくは腹筋運動何回で火を噴くの

852 ：

恵方巻きつくった。
サーモン
穴子
桜でんぷ
胡瓜
卵焼き
貝割れ大根
たくあん
今年は、この７品。ひとり二百万円ほど。
目を瞑って食べたらひときわ美味しくって、お願いするのを忘れてしまったから今書くわ。
どうか、世界中のこどもが美味しく食べれて幸せに暮らせますように（）
幸福なこども時代を過ごせば、大人になっても凌げるというもの。

853 ：

とりあえず、ネコ？さんより多くワンュ出来た♪

854 ：

火を噴いてお腹が真っ黒になっちゃた

855 ：

>>850
あなた〜　おかえりなさーい　♪♪♪
まっ　　お引越しなさったのね
新居のぐあいはいかがですこと？
マスコット　ガール

856 ：

>>851
ああ　聖母毎夜様さまにお祈りをささげます　♪♪♪

857 ：

ああ　やっぱやめやめ

858 ：

いまどきのお引越しもお近づきのしるしのつまらないものとか近隣住民にばらまくのかしら

859 ：

いまどきはお近づきになったりしはしませんとゆー安心の証がばらまかれます

860 ：

毎夜んちは、ばらまいたよ。無難にタオル。
結婚以来何度も引っ越す度、つまらなさを基準に選んで配ったww

861 ：

アロたん、ほろ酔いかしら？

862 ：

>>861
泥酔しております
かずかずのごぶれいおゆるしくださいませ
訂正
>>856
X聖母毎夜様さま
○聖母毎夜さま
>>858
Ｘお近づきになったりしはしません
○お近づきになったりはしません

863 ：

ご近所さんは大切。
鍵を忘れたこどもを保護してもらったりして、お礼に野菜を持ってったり。
一緒に自治会のバスハイク行ったり、火の用心で夜回りしたり。PTAの付き合いもあるし。
ええ、とても面倒くさいです。

864 ：

どうぞどうぞ、大歓迎。独り言好きで、ごめんなさいね。

865 ：

バカは何をやっても何を言ってもバカ。

866 ：

あ、エロ中年、生きてたの。
お酒は、ほどほどに〜♪

867 ：

蛸さん烏賊さんは、ベクれにくいと聞いて、
久しぶりに、ちょっと蛸でもとググったら。
タコさんと海女さんが３Ｐしてる浮世絵発見ww
ああん、もしも独身だったら。
捌く前に瀕死のタコさんと風呂場で戯れてみたりできるのに。
女用のオリ婿は、人じゃなくって、蛸でいいと思うな。

868 ：

ポエム集積中
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314786036/l50

869 ：

>>851
連続50回くらい。
>>855
ピカピカだよ。このまま保存しておきたいくらいだ（笑）
しかし、人も物も使えば使うほど、薄汚れてくるという法則が…

870 ：

とある飲み屋の独身清純派。
「結婚を考えない恋愛は罪だと思う」
確かに結婚を意識しない時点での恋愛は、単なるパワーゲームだったと言えなくもない。
しかし、真剣なゲームもあるのだという反論もまた浮かぶ。
嗚呼、年寄りくさい酒の飲み方をするようになったものよ（笑）
ということで、今日も一杯。

871 ：

>>868
大儀である。本日はこれまでとするが良かろう。
明日また励むがよいぞw

872 ：

瀕死のタコさん、近所の魚屋さんにいなかった。
バラバラ半身で１２００円、お高くて買えませんでした。
きっと市場まで行けばあるだろうけど。

873 ：

『を考えない恋愛は罪なのか罰なのか』と。
う〜ん。

874 ：

( ･_･).｡ｏＯ(リマンさんのプヨ肉はゆ？と同レベルだ……

875 ：

本当に本当に キミが大好きだったから
もう恋なんて しないなんて
言わないよ絶対♪
本日の唄はマッキー。

876 ：

>>867
ま　聖母毎夜さま　なんてはしたないこと　・・　♪♪♪
そーゆーのはアロが一手にお引き受けしますｗ
タコはホンマすごいですよ〜　♪♪♪
当地はタコの名産地なんでメチャ活きのいいタコが簡単に手に入りますｗ
通常は壷で回収するそーですが明石海峡近くで釣り上げたこともありますｗｗ
初めのうち、それはそれはキョーフでとてもじゃないけど
触れるのもオゾいですが（タコが怒るとキモイ紋模様が体じゅうをまわり始めるｗ）
なんとか慣れていきますｗ
８本のアシを立てて暴れまわるタコのよく動いてるのを１本選び
吸い付かれないよーにガシってつかんで
サクッと入れてｗ　頭部をおさえつけますと（これが最初キモいしメチャむずい）
中でも外でもところかまわずおそろしい力で吸いついてきますから
アタリが良すぎるとアロたちが泣き叫ぶ以前に意識がトんでしまいますｗ
さすがに同時２本はムリですが外の１本のアタリしだいでは
それはそれは　ｗｗｗｗｗｗ
Ｌも適当な１本を選んで入れますｗ
２人で共有するにはわりとスキルが必要ですｗｗ
初めはひんやり冷たくて冷水浴ｗの感じですがすぐに慣れてきますｗｗｗ

877 ：

>>870
もーー　　リマーソさまあちこちでやってはるんですねｗ
新居も落ち着いて飲み屋まわり再開〜　♪
＞年寄りくさい酒の飲み方
アロもこのごろ時々バーで一人で飲んだりしてますｗ
いーですね〜　♪
マスターやほかのお客さんと軽口たたきあうのって　♪
なんかバーを出るとスキリしてるしｗ
リマーソさまはドアを出たところから始まるんでしょ　♪♪♪

878 ：

アロたん…毎夜は涎が垂れました。
羨ましいです。
仕方がありません、今夜は夫で間に合わせます。

879 ：

棚田の労働は大変なのだろうけど、
食べるために働いて、働くためにまた食べて。
暗くなったら、寝てしまう。
自給自足が基本の生活で、何にも貧しくないと思うんだよな。
NHKスペシャル良かったよ。

880 ：

成績の悪い女子中学生と喩えられて、昔の写真を思い出した。
皆が、きゃっきゃっうふふと、カメラ目線で笑顔をつくる中、私ひとり
まるで、市松人形のような顔をして、まっすぐカメラを見て写っている写真。当時、衝撃を受けた写真だ…
よくも、おおむねはみ出さず平穏無事に生きていることと思う。

881 ：

アスピレーション！
アスピレーション！
アスピレーション？

882 ：

日本語で言えばいいのだ。
こころざし、と。
良かった、今日には忘れてるかと思ってたww

883 ：

>>878
＞夫で間に合わせます
わーい　夫婦でもセクルすることあんだ　なーんて
し　しつれいしました　聖母毎夜さま　♪♪♪
>>879
まいにち　何時間も土いじりできたら　いーなー　♪♪♪
Ｌのつちいじりで間に合わせとこｗ

884 ：

ええ、ときたまw
何しろ、ただの娯楽ですからw

885 ：

>>884
＞ただの娯楽
アロにとっては　・・
アロにとっては　・・
すべてをかけた
ライフワーク　♪

886 ：

アロたん。
うらやましい ！
一応。ただ＝無料 って意味で書いてますので、念のために。
毎夜は、その昔鍾洞などで生まれたまま♪で、うろうろしたり。
で、結局 なんだかわからなかったわけです。
永遠の疑問のままでしょうね。
だから、アロさんのエロエロな話、とっても楽しみです。

887 ：

＞毎夜は、その昔鍾洞などで生まれたまま♪で、うろうろしたり。
おお　幻想的な世界にゆあみする聖母毎夜さま　♪
アロはその昔遠足で鍾洞のとんがりに押し付けて先生にしかられたことがあります
男の子たちに笑われました
でもトラウマを超えてクセになっちゃいました
思い起こせばアロのＭや露出癖のオリジンなのかもしれません
いまでも手ごろな高さでとんがりやカドのあるものにはどれにでも
つい走りよってしまいます

888 ：

>>887
まあ。オリジンと言えるようなそんな思い出が鍾洞に。
トンガリw
毎夜は、何かと凸より凹に関心を寄せる方です。尾根より谷、というように。
人の体だと、凸より凹、あらゆるくぼみそして穴に。
自分の場合だと
最終的には、大抵トンガリへの欲求wが募るのですけれど、募る手前にも
私の求める欲しかったものってのがあって、むしろ決してトンガリへ辿り着くべきでないというか。
うまく言えませんね。
結婚して、エロの追求を放棄した私の限界。

889 ：

407
＞他者の欲求をおもんぱかる社会的能力が、どのように発揮されるのか。
他者の欲求に応えたいという欲求のようなものが、人には備わっているのだと思うのだけどな。

890 ：

>>888
＞オリジンと言えるようなそんな思い出が鍾洞に
オリジンてゆーより原罪 なーんて　ｗ
キトあのとき　エロい妖精に何か吹き込まれたんだｗ
＞凸より凹、あらゆるくぼみそして穴に
え〜〜　毎夜さまじつは・・　♪
てか　安定指向ってことですか〜？
　
アロにとっての「トンガリ」は塔みたくのやなくてピンポイントで押してくれる
ものならなんでもって感じｗ

891 ：

角メコというやつだな。

892 ：

キャー
□さーま　♪♪♪
や〜ん　メコ　・・　うずいちゃいます〜　

893 ：

>>890
＞原罪 なーんて　ｗ

う〜む。そのときを超えた感じ？
＞凸より凹、あらゆるくぼみそして穴に
え〜〜　毎夜さまじつは・・　♪
てか　安定指向ってことですか〜？
意味深長過ぎて、残念、わかりません。じつは……、なんなの？
バランス悪い状態のまま、安定してますね。スライムみたいな感じ。
＞ピンポイントで押してくれるものならなんでもって感じｗ

押すか。刺す、挿す、じゃだめ？
毎夜は、真綿でくるまれて死にそうな感じが好きです。

894 ：

>>893
＞そのときを超えた感じ？
聖母毎夜さまの感性の鋭さについていける人はそういないでしょう♪
アロのつまずく小石にも宇宙の摂理を感じられたりするのですね♪
＞じつは……、なんなの？
毎夜さま、お考えになりすぎです♪
＞刺す、挿す、じゃだめ？
そのよーな大それたことはアロの想像をはるかに超えちゃってます　・・
＞毎夜は、真綿でくるまれて死にそうな感じが好きです。
真冬のさむいさむい部屋で重い真綿のふとんにくるまれて深く眠ってみたい！

895 ：

＞もうガチガチに縛り付けるしかないか。
そんな手間のかかる♪
テーブルに腹ばいで、紙と鉛筆持たせて漢字ドリルでもやらせておけば良いのである。
誰が気持ちよくなるんだ？お前か？俺か？
である。
結構、お相手に気を使うのねぇ…そんなんで、Ｓが成立するという不思議。わからないなぁ。

896 ：

>>895
どど　どーされたのですか　毎夜さま？

897 ：

あら。
たまえさんのエロレスと戯れてみたのですけれど、
ほら、ヒロミ様の歌に
と少女と娼婦に淑女〜♪って歌があるよに。
素のままで、誰しも色々な顔があるというもの…
聖アロ様へ

898 ：

>>897
そ　そーでしたか　失礼しました　・・
そっか・・アロが規制で来れなかった間にいろいろあったんだ・・
たまえさんという方も聖女毎夜さまのまわりを舞う妖精のひとりなのですね？

899 ：

>740
何が「釣れた」だよ。AROのおかげだ。
感想はどうとでも。まあそんな形でしか絡めないのはわかっている。
モツスレでメンリバ君の相手してやってくれ。貴女が最適だ。
↑↑↑↑↑
毎夜の溺愛する、貴殿たまえさん。
なかなかに、昔日はいかばかりかと、
セッ○ス依存症三歩手前くらいの、いい味出してらしてww
色々あった ？
いえ、とくになにも。
相変わらずポエムを楽しんでます、御免なさい♪

900 ：

>>899
す　すいませんでした　毎夜さま
ちょっと遡ればわかったかもしれないことなのに
余計なことをうかがってしまいました
これからも以前のレスは読まないまま
お気にさわることをゆってしまうかもしれませんが
どーかおゆるしください
＞相変わらずポエムを楽しんでます、御免なさい♪
「御免なさい」？
アロなんて何も書き込めなくなっちゃいます

901 ：

>>895
>結構、お相手に気を使うのねぇ…そんなんで、Ｓが成立するという不思議。わからないなぁ。
一応合法的支持者の一人として書くけど、その手の精神論の「本当のＳ」なんて
ノウハウも経験もない人間が実態の伴わない精神論を唱えているか、さもなきゃ実行済みで塀の中かだよ。
ナイフプレイが好きだから相手の首をかっ切った？→ﾀｲｰﾎってわけで。
そんなのゴッコ遊びじゃないのか？とか簡単に思うならそのゴッコ遊びをトコトンやり込んでから言えば良いよ。

902 ：

体を自らすり寄せてくるような女は、猫を想像させる。

903 ：

リタイヤした団塊世代の先輩と飲んでいると、小遣いが月６万円でも足らなかったとのたまう。
今時の亭主族から言えば、夢のような数字ではないのか？と思うことしばし（笑）
右肩上がりの時代の人々はやはり言うことが違う。
ということで、先輩にオールドパーを御馳走になった（笑）
まぁ、先輩には後輩らしく、つつましくふるまえばいいのさ。
俺も生意気小僧は卒業したしね。

904 ：

とある飲み屋のバツ一子持ちの巨美人娘、どうやら、勤め先の上役とよい仲になったらしい。
母の店に連れてきて、かいがいしく、男の世話をしている。
家族（母、姉）も娘と一緒になって下にもおかぬ扱いだ。
それを横目で見て、あぁ、この娘は専用の生命維持装置をつかまえようとしているんだなと思う（笑）
女は昔から運命を男に依存しているのだ（笑）

905 ：

>>901
あら、精神論など書いてないと思いますけど。
失礼ながら、言い訳めいているように思います。
Ｓにとって、相手に気を使い相手の要求に沿う必要は、自分のしたいことのためにのみ、あるのではないですか？純粋に知りたいです。
非婚スレでは、
愚者は経験に学ぶ、だそうです。
つまり、ごっこ遊びで充分、もしくは、ごっこ遊びするまでもないそうです。
私は、この考えに同調するものではありませんけれど、
やらなくても、言えることも思うこともあるし、経験がないからこそ、見えることもあるだろうと思いますよ。

906 ：

ナイフプレイwwww
タイムリーな言葉。
今日は、フラワーマルシェでフローリストナイフを購入した。
少し重めのを選び、何度か切れ味を確認した。久々に高い買い物をして、浮き浮きである。
ナイフプレイなんてジャンルがあるのね、危ないこと。

907 ：

>>905
>あら、精神論など書いてないと思いますけど。
いや、実行の伴わない精神論だよ。
>Ｓにとって、相手に気を使い相手の要求に沿う必要は、自分のしたいことのためにのみ、あるのではないですか？純粋に知りたいです。
ねぇ、、、Ｓ性といったって人間なんだから気くらい遣うよ。
一体どんなモンスターを期待してるの？
やりたいプレイはする。でも犯罪行為じゃないんだから、そこには一定の合意だって必要だし
そこに到るまでに気だって遣うだろ。

908 ：

>>905
実行を伴わない精神論だと書いたのはね。
うまく言葉がまとまったら再度書くけれど・・・例えるならば。
格闘技にはルールがあるよね？
それを指して経験のない格闘技オタクが「実戦にはルールなど無い、格闘技など所詮ゴッコ遊びなのだ」というようなもの。

909 ：

クライミングの最高の理想形は、ソロのノーザイルであると私は信じている。
無論、困難なルートであるほどパートナーもロープも必要だが、それはやはり妥協というものなのだ。
妥協しなければ、死ぬ。
ソロクライマーは、ロープがあったって、かなりの確率で死んでしまう。より困難なルートに挑み続けるからだ。
殆ど行為といっても良いくらいのこと。

910 ：

どこの中二病だよ。

911 ：

たぶん話がすれ違っているのだと思います。
そもそも、モツスレの633レスへの戯れです。
プレイには間違いなく、ノウハウや経験は必要だと思いますよ。
でも、プレイを行うだけなら、ノーマルな心の人がバリエーションとして軽く楽しむように、何もサディストである必要はないでしょう？

912 ：

だから、下記のように聞いたのです。
＞Ｓにとって、相手に気を使い相手の要求に沿う必要は、自分のしたいことのためにのみ、あるのではないですか？
自分のしたいことのためにのみ、相手の体と心をよく知る必要、一時的に相手の欲求に沿う必要を認めますが、
相手の欲求を満たすことはサディストにとって、不本意か無関心事項なのではないかと想像しています。

913 ：

一応。
毎夜は、合法的の不支持者ではありません。
私の言葉を、何も知らないのにケチつけている、と受け取っているのかと思うと、ちょっと残念です。

914 ：

なんでモツスレの話をここに持ち込んで書くのかわからんｗ

915 ：

きになってしかたないのであらふ

916 ：

>>911
>でも、プレイを行うだけなら、ノーマルな心の人がバリエーションとして軽く楽しむように、何もサディストである必要はないでしょう？
そうだよ。
だからこそ、そんな精神論なんてどうでもいいんだってば。
そんな精神論なんて本人の自己申告でＯＫ。
例えば伝説的緊縛師であった故明智伝鬼氏の心の中の精神性が本当にサディストだったかどうか？なんて
確認のしようもないし、そもそもどうでもいいし、何の意味もない議論だよ。
ノーマルの人がバリーエーションとして楽しみたい？勝手にどーぞ。
>>912
>自分のしたいことのためにのみ、相手の体と心をよく知る必要、一時的に相手の欲求に沿う必要を認めますが、
>相手の欲求を満たすことはサディストにとって、不本意か無関心事項なのではないかと想像しています。
厳密にその区分けをすることは難しいよ。
そりゃ自分の欲求を満たしたいけど、だからって嫌な顔されたくはないのが人間ってもんだよ。
そもそも相手がこちらのやりたいことを嬉々として受諾してくれたら、それに対して不本意って話もないでしょ。
（相手の意に反して嫌がらせするのが真のＳだみたいな下らない精神論は別として）
>>913
ケチっていうか、受け取り方が妙に中二病。

917 ：

>>916
おれはMなとであっても毎回SM的をしているわけではないのに、
どうやら毎夜はモツスレの633をSM的の上での話と誤読したらしい。
（本人は否定すると思うが。）
おれはミクロ議論スレで元傍観者氏に羞恥プレイにおけるSの感情を理解して
もらえたようだが、誰が毎夜に何を説いたところで理解はされないと思うよ。
理解したと言ったら負けだと思っている節もあるし。（本人は否定すると思うが。）

918 ：

この人の話はよく分からない。
目に見えない心の動きとしてのサディズムがどうとかこうとか。
なんか能書きだけって感じがして相容れない。

919 ：

まあ、毎夜はバカだから（ｗ

920 ：

>>916
＞精神論なんてどうでもいいんだってば。
どうでもいいとはどういう意味なのでしょう、ちょっと掴めないです。
私は、
自分が何者だから、何をする何を考える
また逆に、何をして何を考えているから何者である
ということに拘る必要はないと思います。
能書き垂れる前に、やってみろという考えには、ほぼ賛成ですね。
しかし、芸術家には芸術家としての心の有りようがあるように、サディストと名乗る以上その精神、欲求の源は、本人において自覚のあることと思います。
サディストとしての思いが先にあって、プレイや相手はその思いを具体化する道具のようなものでしょう？
ただ、意識と行動は、相互に作用しあっていると思いますので、プレイが先って場合、プレイによって増幅されるって場合もあると思いますけど。
＞だからって嫌な顔されたくはないのが人間ってもんだよ。
＞相手がこちらのやりたいことを嬉々として受諾＞相手の意に反して嫌がらせする
その辺は人それぞれじゃないですか？江田島さんは、相手の心を見つめながらプレイをされるってことに読めます。

921 ：

>>918
＞この人の話はよく分からない。
分かるように、書けなくって残念です。
＞なんか能書きだけ
２ちゃんのレスなのだし、能書き以上にはならないって気が。
前に、自称サディストさんを知っているのですが、とレスしたのですが、
この方のことが、長年の謎として気にかかっている、という具体的理由もあるのですよ。

922 ：

>>921
長年の知り合いに自称サディストがいるのならその人にきけばいいだろうに、
なぜここで江田島氏に噛みつく必要があるのかね。究極のバカだな貴女は。
上げるよ（ｗ

923 ：

>>920
>しかし、芸術家には芸術家としての心の有りようがあるように、サディストと名乗る以上その精神、欲求の源は、本人において自覚のあることと思います。
そんなの語っても実証できないよ。
辻褄合わせのただの作文だよ。
そいつを綺麗に語るとサディストってわけ？そうじゃないよね。
そういうのが好きだって言ってるならそれでいいじゃん。

924 ：

>>919
>>1
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください
は、ともかくww
たまえさんは一周年を期に離れようかとのこと。残念ですけれど、
そうした方が良いかもしれません。何にもならないと、ご自身が思ってらっしゃるなら尚のこと。
離れる前に、バカ以外に質問等有りましたら、受け付けますよ。

925 ：

>>921
そいつがそう自称してるなら、それでいいんじゃね？
例えばね。
通訳ってのには実は特定の資格はないんだよ。
観光通訳ってのはあるけどね、これは厳密には言語的な能力の目安としての資格じゃない。
つまり、本人が名乗ってれば通訳ってわけ。
だから名乗るのは自由なんだよ。
その後どんだけ翻訳できるかはそいつの自己責任ってこと。
サディストも一緒。
能書き？精神論？全然意味ないね。
自己申告でサディストと言ってるなら、それでいいんじゃね？
別に心の中なぞ検証しようとする必要ないもの。

926 ：

>>924
たまえさん？
誰それ（ｗ

927 ：

無知というものは、実に恐ろしいもので、実際のサディストと話をするまでは、S人間は人を切り刻むような
人鬼と同根だと思っていたこともあったな。
まぁ、みんな普通の人だったよ（笑）
>>926
俺の知り合いのお婆さんが「たまえ」さんだ（笑）

928 ：

>>922
意図的な読み違えの可能性を感じますがww
長年の知り合いではなくて、
昔、お付き合いさせて頂いた方のことが、長年の謎と書いたつもりなのですけど？
あなたは、
浮き輪腹の、
バーコード頭の、
貴殿たまえさんだとばっかり思っていましたけれど、別人なのですね？

929 ：

>>928
>長年の知り合いではなくて、
>昔、お付き合いさせて頂いた方のことが、長年の謎と書いたつもりなのですけど？
そうか。ならばおれの読み違えだ。すまなかったね。
>貴殿たまえさんだとばっかり思っていましたけれど、別人なのですね？
おれは「貴殿たまえ」と名乗ったことはないから別人だね。

930 ：

あなたが名乗らなくても、呼ばれた名前があなたの名前。
は、ともかく。
あなたは、どうやら
貴殿たまえさんと毎夜が呼んでいる方のようです。
では、改めて。
>>1
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください

あなたは、一周年を期に離れようかとのこと。残念ですけれど、
そうした方が良いかもしれません。何にもならないと、ご自身が思ってらっしゃるなら尚のこと。
離れる前に、バカ以外に質問等有りましたら、受け付けますよ。

931 ：

会話（？）を無視して…
やたらと男にもてる不美人娘がいる。
「君はなぜもてるんだ」とストレートに聞くと、自宅に誘われ、「ここで酒でも飲んでりゃ、わかるわよ」と
小じんまりした座敷に案内された。
わけがわからないまま、女と話しながら酒を飲んでいると、玄関のインターホンが鳴って、別の男が登場する。
と、女に「押し入れに隠れて見てなさい」と言われ、俺が押し入れに入ると、女は後から来た男と早速、座敷で
肉弾戦だ。
しかし、インサートして30秒も絶たぬ間に、男は獣のような咆哮を残して昇天してしまう。
その男が一戦終えて、そそくさと帰った後、次から次へと男が女を訪ねてきて、最初に果てた男と同じように、
皆30秒も絶たぬ間に昇天してしまった。
「これが、この不美人娘がもてる真相だったのか」と、俺は押し入れの中で愕然とした。
…というようなエロ小説が昔あったなぁ。

932 ：

>>930
>あなたが名乗らなくても、呼ばれた名前があなたの名前。
何それ。もうメチャクチャだな。キチガイ乙（ｗ

933 ：

>>931
そこまで極端ではないだろうが現実にもありそうな話だね。
テクが凄くて男が絶えない女なら実際に知っている。

934 ：

>>932
どうやら、酒がまわっていると見える。
５０もすぐですから、飲み過ぎに注意してね。
おやすみ〜

935 ：

>>934
おやすみ、娘しの統合失調婆さん

936 ：

>>931
なんだw
リーマン氏の実体験かと思ったら小説かよw

937 ：

>>935
あら。困った人ねぇ。
言うにこと欠いて、娘しとは。
ロクデナシ崩れの言うことにしろ、ちょっと通報の対象じゃあないかしら？

938 ：

>>937
貴女の名前だよそれは。名前言われて通報するのかね（ｗ
キチガイだとも何とでも言うがよい。

939 ：

>>938
>>1
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください
揺れる思い、体じゅう感じて、このまま、ずっと、そばにいたい〜♪
裏切りを誤魔化して、積み上げた人生。今更修正など、出来ない？
いいえ、出来るわ。
５０と言えど、人生これからよ、頑張んな。

940 ：

ヒカルの君は、皆がそう呼んだからヒカルなのだ。
あなたが、私をそう呼ぶなら止めはしない。
けれど、公共のスレでは相応しくないな。通りがかりのメンヘルさんが、悲しく思うわ。
喧嘩上等は貴方のスレでやるように、ね。

941 ：

( ･_･).｡ｏＯ(なんちう独り善がりだこの生き物わ

942 ：

40代前半ぐらいまでの年増女だったら全然ビンビンになる俺でも
さすがにこの手のは無理だわ

943 ：

>>941
お〜。ゆ？さん、折角なら、開いた口がいいな。
>>942
へーなる程、取り敢えずは俎上にのせるのね。

944 ：

のせてねーよマンカス

945 ：

>>943の名前はマンカスになりましたｗ

946 ：

>>943
おまえの言葉によれば、マンカスは皆がそう呼んだからマンカスなのだ。
おまえの言葉によれば、おまえが名乗らなくても、呼ばれた名前がおまえの名前。
よって、おまえの名前はマンカスな。

947 ：

>>943
マンカスさん、あなたは陰毛をどのように処理してらっしゃいますか？
何も処理せずボーボーですか？教えてください。
陰部の洗い方は以前お書きになってらっしゃいましたよね。

948 ：

あらあら、名無しさんが湧いてますし。面倒な。
祓いたまえ〜浄めたまえ〜

949 ：

本日チョコレート記念日ww
毎夜さ〜ん♪チョコ買ってきた、一緒に配って♪♪
え、え〜〜〜
メチャ不意打ちで、久しぶりに頭に血が上り、腹下部にきゅーんって落ちてきたよ。
チョコの日ですので、って言い訳みたいにモゴモゴ言いながら、配って歩いた。全くなんのプレイかと。楽しかったがww

950 ：

>>949
グロさん、あなたは陰毛をどのように処理してらっしゃいますか？
何も処理せずボーボーですか？教えてください。
陰部の洗い方は以前お書きになってらっしゃいましたよね。
貼りましょうか？

951 ：

>>925
＞そいつがそう自称してるなら、それでいいんじゃね？
自称することを問題にしているのではなくって、
サディストって何なの？知りたいなってことです。
ピアノ弾いてれば誰でも自分はピアニストと自称して問題なしって思います。
ただ、実力がなければ、勝手に言っとけって受け止められると思いませんか。
また、魂が感じられなければピアニストには違いなくとも、ピアノを引くだけの機械だねって言われますよ。
通訳と社長だったら、名乗っていれば中身実力どうあれ通訳、社長に違いないってのは、わかります。
けれど、通訳と
＞サディストも一緒。 とは思えまへん。
サディストであるということが、
実証も語ることもできなかろうと、その精神の有りようはどんな風なの？と関心を持たれることはかなりポピュラーなことだと思います。
江田島さんは、サディストといっても、その行動も意識も色々だと知っている。
だから一口に纏められないから意味がないってことかしら？
かつて、フェミニストについてそのように言ってたように、記憶していますけど。
それとも、愛は、語りよりも行動にこそ宿るというような？

952 ：

>>951
グロさん、あなたの娘さんはだと他のスレにお書きになっていましたが、
なぜだとわかったのか、教えてください。
婦人科医師の診察を受けさせたのですか？
グロさんが娘さんの性器を開いて見て膜の存在を確認したのですか？
それともグロさんの旦那様か息子さんが先っちょだけ挿入して確認したのですか？

953 ：

困った人ね。一度だけ、言うわ。
>>1
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください
心と体を大切になさってください。

954 ：

>>951
>実証も語ることもできなかろうと、その精神の有りようはどんな風なの？
一言でいってしまえば、精神の有りようなんて糞くらえってこと。
精神の有りようなんてなんだっていいよ。
前にも書いたけど、そんなの辻褄合わせのただの作文だって。
サディストとは、コレコレ〜な動機で○×に価値を見いだしているのだ！
そんな綺麗に辻褄合わせて作文出来ることがサディストなの？
十人十色とかそんなことじゃなくて精神性なんて1万回語っても何の意味もないってこと。
精神性なんて意味がない以上自称サディストだって言ってたらそいつはサディストさ。
周囲がそいつをどう判断するかは行動で判断すりゃいいんだし。
作文聞いて判断しようってのは的外れ。

955 ：

＞サディストも一緒。 とは思えまへん。
なんで？
サディストだけは作文上手がサディストなの？
ピアノ弾けないけどピアノ愛語る人がピアニスト？
喋れないけど通訳の矜持を綺麗に語る人が通訳？
全然経営できてないけど経営論を綺麗に語るのが社長？

956 ：

( ･_･) 一般人と別枠でサディストてゆうのが無いと困るのかしらん　ふつうのひと　で別によいーんと思ふのですけれども

957 ：

サディストとは何なのか知りたいならネットでいくらでも情報得られるのにね。
精神の有りようと言ってはいるが、結局はなぜサディストとなるに至ったのか、
幼児期にどうこうとか思春期にどうこうとか、ネガティヴな要素をコレクション
したいだけなのではないかと思えるねえ。本人は否定するだろうけれど。

958 ：

謎の生き物にして
一般人。つまりふつうのひと。
それで何も困らない。
世界は謎に満ちていて
私も謎の一部であり
それで何も困らない。
けれど、
謎を解き明かしたいと思うのは、普通のこと。
そして、それは楽しきこと。

959 ：

バベットの晩餐会の台詞をふいに思い出した。
『お嬢様方、私は芸術家なのですよ』
台詞の少ない映画で、殆ど話さないその人物のその台詞。
痺れた。また、観てみたい。

960 ：

>>958
グロさん、あなたの娘さんはだと他のスレにお書きになっていましたが、
なぜだとわかったのか、教えてください。
婦人科医師の診察を受けさせたのですか？
グロさんが娘さんの性器を開いて見て膜の存在を確認したのですか？
それともグロさんの旦那様か息子さんが先っちょだけ挿入して確認したのですか？
謎を解き明かしたいと思うのは、普通のことなんですよね。
私も謎を解き明かしたいのです。なぜ娘さんがだとわかったのか、教えてください。
私は謎を解き明かしたいのですから、誹謗・中傷・粘着・荒らしだなんて言わないでくださいね。

961 ：

では貼っておきます。
504 ：毎夜 ：2011/08/05(金) 00:33:14.66 ID:GMtEghFN
＞で、女はお風呂でを洗ってるの？
洗うとすれば、どうやって洗うの？
手にごく軽く石鹸をつけ、よく泡立てます。
優しく撫でるように、指を使って洗います。決して洗いすぎてはいけません。
こすりすぎてもいけません。
また、発毛部分は、もう少し石鹸を多く使って強めのタッチで洗います。
体の他の部分と同様で、問題ないくらいでしょう。
そして、よくよく丁寧にすすぎます。石鹸の泡が残りやすい部分ですから、最後にもう一度手で触れて確かめる必要がありますね。
と、真面目に答えてみました。こういうレスを書くのは、楽しいわ。

962 ：

江田島さん、何度も説明してくれてありがとう。面白いです。
ちょっと、戻って確認しますと。
江田島さんが、言っているのは、
お相手に気を使うＳの有りようもある。
中身がどうあろうと自称ＳもＳのうち。
そして、その人の語る(作文含む)ことからは、その人のＳの精神性は、全くもって、推定も把握もできないってこと。
でしょうか？
だから、>>895の、
＞そんなんで、Ｓが成立するという不思議。わからないなぁ。
に対して、わからないのは、当然である。
と、言っているんですね？

963 ：

続き
＞十人十色とかそんなことじゃなくて精神性なんて1万回語っても何の意味もないってこと。
私は、自称サディストさんに、自分がサディストであることの説明は、全く求めてないですよ。
ただ説明しようがなくても、またどんな方法であろうと知ることができないにしても、
サディスト特有の精神性は存在すると思います。
思うんですが、江田島さんは、それをないと言っているんですか？
そういうわけじゃないのですよね？トコトンごっこ遊びしてから、語れと書いてますもの。
＞行動から判断するものであって、作文聞いて判断しようってのは的外れ。
作文や言葉から片鱗を読み取ることは可能であると私は思いますが、
行動からの方が、精神性がまだしもわかるってことですか？
＞一言でいってしまえば、精神の有りようなんて糞くらえってこと。
それって、
説明を求められたりして嫌な目に会ったんじゃないかって、勘ぐりたくなるような勢いを感じるんですけど。
ちょっと余計ですが。

964 ：

>>962
>お相手に気を使うＳの有りようもある。
有りようもあるっていうか、犯罪行為でもない限り継続的に続いてる関係なら人間なんだから一定の気は遣ってると思うよ。
>に対して、わからないのは、当然である。
わからないのが当然なんじゃなくて、一体何を見て判断したいのか判断基準がずれてると思う。
何の意味もない辻褄合わせの作文見て納得するというのが非合理的。
>>963
>私は、自称サディストさんに、自分がサディストであることの説明は、全く求めてないですよ。
>サディスト特有の精神性は存在すると思います。
もっともらしく語ってる作文は山ほどあるけど、何の意味もないよ。
他者視点からのサディストかどうか？は行為で判断すれば良いってこと。
その代り見えない部分は自己申告をもって事実とすると。
>行動からの方が、精神性がまだしもわかるってことですか？
そうじゃなくて、精神性なんていくら語っても無意味だってこと。
語られた精神性に合致しないと行為に関わらずサディストじゃないの？あれれ？
自己申告はサディストで行為も合致してるのに、作文に合致しない精神性だとサディストじゃない？？？
私が言ってるのは、「口だけは完全無視しろ。その代り自己申告は尊重しろ。」ってこと。

965 ：

『あたしはね、こう見えても欲張りじゃないのよ。今も昔も 欲しいのはひとつだけ。』
『お と こ。』
私は違う。じゃあなんなのかっていうと言葉では表せない。
何もいらない、と
あれもこれも、と行ったり来たりだ。
カーネーションは、本がいいな。

966 ：

誰でもいいから、貰いたかったよ。
俺の目の前で、そいつに渡すなよ。
なんで、俺にはないんだよ。別にいいけど、貰いたかったよ。
ですってwww
子どもは正直じゃのう。学校じゃ、まだそうゆうことをやってるみたいだ。
来年は、母からだけじゃなく姉からも貰えるように、仲良くしとけよww

967 ：

ttps://twitter.com/#!/jumbo_apple/status/101657170638155777

968 ：

>>967
ゆ？さん。それってなあに？全然見られないの。

969 ：

やっと、お酒が抜けたようなw
元上司と飲み会やっとクリアーした。
人事担当者に色々と悩み事があるってのはわかるんですけど、そんなに色々と話したらいかんだろうに。全く。
人事って結構テキトーなんだなって、今さら確信した。

970 ：

>>964

自分なりに気がついたことの整理を。
サディストのような性格を備えていることは、語ることから伺えても、
実際に本人がどのようなサディストであるかは、全く分からないってことだ。
それと、
のような性格と、サディストたる内面を持っていることは重なるところはあってもイコールじゃない。ってこと。

971 ：

　

972 ：

>957の、
＞ネガティヴな要素をコレクション
この発想には、なる程らしいなって、繋がった。
確か、壊そうとは思わないけれど、壊れていくのを眺めるのがお好きとか。
ご自身の好むところなのだろう。
自称おんな好きから、マ○コ好きへと認識を変えたところから想像するに、恐らく、壊そうと思ったり壊したこともあったのではないかと想像する。
なるほど、のような人らしい。

973 ：

米アフラック：福島原発事故の発がんリスク評価でチェルノブイリ検証
そう来たか。
親がいわき市の近くに住んでいる。
癌にかかるのはすぐじゃないみたいだし、年だから関係ないわ、って。(T_T)違うよ。
そう、癌はすぐじゃない。どうやら心臓が先みたいだ。なんの予兆もなかった母が心臓の薬を、ずっと飲むことになった。
説得はもはや諦めた。
母の運が良いことを願うしかない。

974 ：

>>972
>恐らく、壊そうと思ったり壊したこともあったのではないかと想像する。
はずれ（ｗ

975 ：

>>970
>サディストのような性格を備えていることは、語ることから伺えても、
>実際に本人がどのようなサディストであるかは、全く分からないってことだ。
「語ることから伺える」とは（少なくとも私は）一言も書いてないよ。
本人がそうだと自己申告してるのならば、内面だの目に見えない、実証もできないことは
その自己申告をもって事実として扱おうといってるだけで、「語ってることから伺える」とは一言も
いってもいないし私が言ってることともまるで真逆の結論じゃないかな。
>のような性格と、サディストたる内面を持っていることは重なるところはあってもイコールじゃない。ってこ
内面？さぁ重なるかどうかなんて欠片も一言もいってないよ。
いや、私はそういう内面考察は無意味だと言っているのに、「重なるところがある」と言うふうにどう
ひっくり返せば解釈されるのか分からない。
私は徹頭徹尾、「内面なんて知ったこっちゃねーよ。実際に実証のしようもないし、辻褄合わせの作文なら
いくらでも出来るんだからそんな無意味な考察は止めよう。」と言ってるのに、「伺える」とか「重なるところがある」
とか、少なくとも私が言ってることとは真逆の整理だね。

976 ：

ドラム叩くひとがドラマーなんですからサドなひとはサダーでいいぢゃんね

977 ：

ドラム叩くひとがドラミストだったら皆ドラミちゃんのファンみたいぢゃないか

978 ：

ドラエモナー

979 ：

>>975
>「語ることから伺える」とは（少なくとも私は）一言も書いてないよ。
>内面？さぁ重なるかどうかなんて欠片も一言もいってないよ。
毎夜は自分の言いたいことが先にあって、そのためには相手が言っていないことまで
さも言ったかのようにレスを書いてしまうのだよ。毎夜は否定するだろうけれど。
これは一種の病気だとおれは思っている。毎夜は否定するだろうけれど。
議論スレでも「だから何？」的な書き込みが多い。毎夜は否定するだろうけれど。
まったく詩的でない文章が実はポエムであることも多い。毎夜は否定するだろうけれど。

980 ：

元上司が、
俺が仕込んだ味噌。といって手前味噌くれたww
単身のおっさんって、やっぱりちょっと孤独で寂しくって、心の触れ合いなんか求めてるのかと。
そして私は、そこに需要があるなら、自分が用意してプレゼントすべきであるというように、
思ってしまうようだ。
あ〜面倒…まあ、なんでもないこととして流すわけです、気がつかない振りで。

981 ：

元上司さんは体の繋がりも求めていると思いますよ。
させてあげればよいのでは？

982 ：

>>975お付き合い頂き、ありがとう。
>>970は、江田島さんの言っていることの解釈ではありません。
自分の考えの中間取りまとめのようなものです。
江田島さんは、
＞私が言ってるのは、「口だけは完全無視しろ。その代り自己申告は尊重しろ。」ってこと。
と言っています。その通り受け取ってます。
私は、>>895で
＞そんなんで、Ｓが成立するという不思議。わからないなぁ。
と言いました。
つまり、この発言が、自己申告を尊重していない発言である、ということですか？
＞精神性なんていくら語っても無意味だってこと。
糞くらえ、かつ、実証できないが、サディスト特有の精神性、サディストの精神性の類似はあると思いますか？

983 ：

世界のどこかのたまえさん、愛しています。
そうそう、毎夜は学生のときと社会人になってからと、演劇やってましたよ。
私の中では演劇、じゃなく芝居、ですが。
ですので、たぶんまともですw

984 ：

たまえさんに振り向いてもらうにはやはりアレを送るしかないのでは？
携帯で簡単に撮って送れますよね。元上司さんと繋がっているところとか。

985 ：

スレと関係ないけどタム○は、よい事を教えてくれたかも