コンパイル・魔導物語・ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ★4

1 ：

うほほ。コンパイル・魔導物語について語るスレだよ。
コンパイル時代のぷよぷよの話、アイキや仁井谷氏、D4Eの話題もＯＫだよ。
フィーバー以降のぷよぷよの話は、できるだけ該当スレで行おう。
dat落ちの危機回避のためまたーりしつつも定期age推奨。
じゃあね、うほほ
──v──────────────────────
　∩　∩
（●ω●）　　　　　関連情報は>>2以降に貼ったり貼らなかったり
. ▽▽▽
コンパイルステーション http://www.amusement-center.com/compile/
　（コンパイル＆アイキのゲームの版権を引き継いだD4エンタープライズが運営）
コンパイルハート http://www.compileheart.com/
　（IFの子会社。2010年にコンパイルの家庭用ゲームソフトの営業権を獲得）
セガ http://www.sega.jp/
　（ぷよぷよ＆登場キャラクターの版権を所有）
関連スレ（2ch検索、無関係のスレもあり）
「魔導」を含むスレタイ http://find.2ch.net/?STR=%CB%E2%C6%B3
「ぷよ」を含むスレタイ http://find.2ch.net/?STR=%A4%D7%A4%E8
「コンパイル」を含むスレタイhttp://find.2ch.net/?STR=%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%A4%A5%EB
■過去スレ
コンパイル･魔導物語･ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1236755479/
コンパイル･魔導物語･ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1276874964/
コンパイル・魔導物語・ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1313173265/

2 ：

■魔導物語ゲーム作品一覧
魔導物語 EPISODE II CARBUNCLE （MSX2） - 1989年12月10日発売『DS SPECIAL クリスマス号』
魔導物語1-2-3 （MSX2、Win（復刻）） - 1990年6月15日発売
魔導物語1-2-3 （PC-98） - 1991年11月23日発売
魔導物語I 3つの魔導球 （GG、携帯アプリ） - 1993年12月3日発売
魔導物語A・R・S （PC-98） - 1993年12月10日発売
魔導物語II アルル16歳 （GG、携帯アプリ） - 1994年5月20日発売
魔導物語 道草異聞 （PC-98） - 1994年7月15日発売『DS Vol.3』
魔導物語III 究極女王様 （GG、携帯アプリ） - 1994年12月30日発売
魔導物語A ドキドキばけ〜しょん （GG） - 1995年11月24日発売
魔導物語 はなまる大幼稚園児 （SFC） - 1996年1月12日発売
魔導物語I （MD） - 1996年3月22日発売
魔導物語 はちゃめちゃ期末試験 （Win） - 1996年9月6日発売『DS Vol.12』
魔導物語I 炎の卒園児 （PCE） - 1996年12月13日発売
魔導物語 魔導師の塔 （Win） - 1997年9月6日発売『DS Vol.16』
魔導傳記 엘리시온의 비밀[エリーシオンの秘密] （Win） - 1998年3月発売『（韓国版）DS Vol.5』
魔導物語 （SS） - 1998年7月23日発売
魔導物語 （iアプリ） - 2005年12月14日配信開始（2006年6月に配信終了）

3 ：

>>1
お、いい具合に改変乙

4 ：

>>1
スレ立て乙です

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
コンパイルは常にマイナーハード路線
メインはMSXにセガハード

7 ：

>>1乙
ランチェスターの法則って言う戦略らしいけど
なんでセガのハードにこだわって出してたのかね？

8 ：

あと、2ｃｈの過去スレにあったんだけど
ttp://blog.livedoor.jp/ranamoneud/archives/64878765.html
ここの>>4-7って内部の奴が書いたのか？

9 ：

またその流れか
真実でもあまりおかしくないし誰もが見える表面から構成された尾ひれ付きの作り話かもしれんし2chだし信憑性は分からん
そののーみそコネコネって米光氏が考えたキャッチフレーズらしいし
初期なら米光氏が語るコンパイルの方がまだ信憑性がある

10 ：

また古いネタを持ってきたもんだなｗ
その過去ログの書き込み、物事の組み合わせの時間軸がずれているから
多方面での噂をかいつまんで自分で構成しただけな感じがするんだよね
一つ一つバラバラで見ると、
あながち間違っていない事柄もあるんだけど…

11 ：

社長は専門学校とかで講師やってるんだっけ？
またゲーム作らないのかなぁ？

12 ：

ツイッターだとバグがどうとかプログラミングしてるようだが
大阪に行ったりと
やっぱ講師かね
社長はぷよまん本舗とか色々計画してユーザーに対しては嬉しいことしてくれたが…
噂込みだがぷよぷよだけで一人の考えで走る拡大作戦とか会社として失敗してユーザーも落胆するにきまってる
今はYESマンより、違う対応をする人のほうが面白いとか言ってるけど

13 ：

社長の時にその考え持っていればねぇ
電波少年みたいな何が起こるかわからない番組を好んでたから
社長という荷が降りた＆おだてる人がいなくなった事で
そういう違った対応する人を好むようになったんじゃないかな

14 ：

>>10
うん確かに同意

15 ：

>>13
うんうん
でもおだてる人いたっけか？
内部のことなんて分からんがおだてるはちょっと違う気がした

16 ：

俺は社長がイエスマンばかり寄せてたという噂を知ってあえて言ったのか
イエスマンばかり寄せてたのを自覚して反省したのか
どっちかと思った

17 ：

ぷよぷよの時は「自分のやりたいようにやったら成功した」みたいだから
そのままその考えで行って、パワーアクティは失敗してしまったようだ…

18 ：

確定しない裏情報だし無計画なだけで表でやってたこと自体は良いことだから社長をフォローしたけど
現実として確認された丁稚プリントジャージの丁稚制は否定しようにも否定できない
ぷよぷよヒットから和議申請まで他のゲームが全てDS止まりだったのも
社員がｶﾜｲｿｽ

19 ：

あ、でも読み物では社員は変わらず楽しそうだったんだよなｗｗ
こっちが居心地が良かったように社員も居心地が良かったのかな？一般に触れる読み物だからかな？
呆れたり将来性を見据えたりして辞めて行った人もいるらしいが

20 ：

シャドウランだって、開発から発売まで何年かかってるんだって話だよなぁ…
いざ発売した時はメガドライブ晩年だったし、あの頃から既に
他のソフト開発会社と比べて技術力そのものが遅れてたんだと思う

21 ：

社員と言っても一部か
>>20
まあそうなるか
DSでは大量に出したり終期ニ作のザナザナとチャンプは結構しっかりしてたが…

22 ：

わくぷよもだよ
PS版が欲しい
しかし音楽はSSが好き

23 ：

DS止まりゲーが多かった理由にもなり得るが
北出マンOP見てたらあの環境下でもやっぱ技術力あるような
制作にかけた時間は知らんがな
シャドウランはSNEと共同制作らしいね

24 ：

最初の行は>>20ついてな

25 ：

PCEで魔導1を出した理由がわからん

26 ：

PCE末期で伝説の商品となった

27 ：

魔導、しかも１の単品移植ばっかしてたのが意味分からん
コンシューマーで1-2-3セットで出すか、新作出せばよかったのに
456は仕方ないけど

28 ：

シャドウランは日本語ルルブが94年発売でメガドラ版が96年だったから
ルルブ発売してから開発したなら2年弱くらい？
日本で紹介記事書かれたのが93年(月不明)で
その記事より前から開発してたかどうか…ってところかな

29 ：

SS魔導の前に魔導123をサターンに移植するべきだった

30 ：

魔導物語はシステム発展させた新作を出すべきだった
できればセガハード以外に

31 ：

世界樹の迷宮見てたら今の時代に魔導はそう難しくはないと思った
別の意味で大いに難しいが

32 ：

というか、ぶっちゃけ迷宮ゲーは世界樹で足りてしまっているので
無理に魔導遊びたいという食指が起きない

33 ：

は？んなわけねーだろ
お前だけだろ
魔導やりてーよ

34 ：

昔の魔道って今のスマホとかで出来ないの？

35 ：

>>33
魔導キャラの出てくるゲームだったら別に迷路でなくてもいいじゃんって事
>>34
携帯アプリでGG魔導ができるよ

36 ：

何でもいいから魔導キャラのゲーム出ないかなー

37 ：

スマホとかもしもしで魔導は絶対に嫌だな
VCか新作を3DSで本格的にやりたい

38 ：

まずはリメイクだ

39 ：

携帯アプリで新作の魔導が出てたじゃん
あれをDSに移植して欲しい

40 ：

>>35
コンパイルファン的にやっておきたい魔導物語って123？
PC上でエミュでROMは雑誌に入ってる奴でいいのかな？

41 ：

連投すまん
ぷよぷよはSUNしかないんだが通中辛みたいに4色にすること出来ないの？
激甘でもたまに5色目が来るから困る

42 ：

>>35
なぜ代わりに答えてるのか分からんが…IDかPC変わった？
それもいいけどやっぱメインの魔導は3Dダンジョンじゃん
俺は実際世界樹やってないから飽きてない
フィールド+3DダンジョンのRPGでやりたいな
>>40
やっておきたいのはMSX123とARSとDS作品かな
アルルに萌えたいならはなまる大幼稚園児だが
>>41
たしかオプションで色変更できた気がするが…

43 ：

>>42
41が欲しいのは難易度ごとの色数の設定じゃないかな
さすがになかったけど
123収録されてるMSXマガジン2でよければまだamazonnにあったよ

44 ：

>>42
同意
だが俺は世界樹一作目ならやったことある
俺の代わりっぽいレスになってる気がした
3Dダンジョンじゃないけど魔導物語っぽい位置付けのストーリーゲームって
SS魔導（真設定っぽい）、ルル鉄、わくぷよがあるし良いよね
魔導RUNとかもミニストーリーっぽいし
でもやっぱ最低でもリメイクの魔導物語だったら3Dダンジョンを必ず採用して欲しい

45 ：

>>42
ぷよの色を微調整するとこはあったんだけどぷよの数が替えられん…

46 ：

ミニストーリーならぷよりんぴっくが秀逸
ぷよころがしェ…ぷよDA程ではなくても現実感薄いけど
>>45
そうかそうっだたよな…
多分SUN激甘は５色がデフォだと思う
それは滅茶苦茶ハンデある代わりに５色で闘いなさいってことかと思うが

47 ：

>>43
MSXマガジン2はVISTAじゃできないし

48 ：

魔導RUNやはめきんはVCで配信できないの？

49 ：

ＭＳＸのゲームは配信してるけど
windowsのゲームは難しいんじゃない？
魔導キャラ使ってるものならなおさら…
配信して欲しいけどね…

50 ：

魔導とか関係なしに、D4Eは当初はVC参加について結構意気込みあった気はするんだけどね
VC用のMSXエミュの開発にめちゃくちゃ時間かけまくって躓いて以来、
D4Eはやる気を失くしたって感じするな。

51 ：

やっぱパソコン用のを移植するのはめんどくさいのか

52 ：

ぷよまん復活とかやる気あったよな…

53 ：

本気でぷよまん復刻したいなら複雑化してた権利関係をきちんと解消してからやれと。
直前まで出す出す言ってたくせに。

54 ：

ぷよまんはD4Eが権利持ってるからセガは関係ないよ

55 ：

それは、
魔導物語はD4Eが権利持ってるからセガは関係ないよ
と言ってるのと同義

56 ：

ぷよぷよの商標権はセガの手元にあるから
ぷよの形、名前を付けた食べ物とかはセガの許可なく勝手に売ったら駄目よって事ですかね。

57 ：

俺もセガがらみで中止になったのかと思って、あのコミケの日にD4Eブースで聞いたら
権利はウチにあるからセガは関係ないって説明されたよ

58 ：

本当か？あのコミケの日っていつのコミケ？
その人ぷよまんの権利はあるということで知らなかったのか

59 ：

D4Eがぷよまんの権利持ってるということでセガの許可関係なしで制作してる途中にセガからの発言があったのかな
普通だったら全てパーにならないように許可を貰ってから制作するはずなのにぷよまん制作ビデオがあったわけだし
表向きは製造が間に合わなかったという延期による風化
しかしD4Eと関係のあるうゑみぞさんによる理由はセガの許可が出なかったから
ぷよまんと言う名前を持っていてもどう見てもぷよぷよだからセガの許可がいるというわけか

60 ：

つまり、ぷよの形じゃないぷよまんならOK？

61 ：

それ、もみじまんじゅう

62 ：

ランダーくんまんじゅうを作ればいいんじゃね？

63 ：

スマッシュ饅頭なんてどうだ

64 ：

犬饅頭が容易に想像できたが食う気がしねえ…

65 ：

反対に食われそう

66 ：

誰かジオコン４宝箱の封印の解き方おしえてくれ！全く記憶にないのだが・・・

67 ：

ここも最近になってまた急に静かになったもんだ

68 ：

魔導って今でも同人人気あるんだね
知らなかったよ

69 ：

焼き直しの人がサーカスステージ上げてたよ

70 ：

知ってた
嬉しかった
かなり

71 ：

コンパイルの作曲家さんたちいい仕事しすぎ

72 ：

絵師もいい仕事してる人いるぜ

73 ：

MSXやPCの魔導123のアルル見て思ったんだが背中のパッドに繋がるひもが見えない
両方描き忘れは流石にないだろうから、きっと初代アルルは背後のひもは白い服の下に通してるんだな
通アルルもそれっぽいけどどうなんだろう
そしてMSXは金色の輪が、PC98は青色の輪が見えるところで肩パッドを腕に固定してる
知らなかった

74 ：

でも初代ぷよぷよの氷樹さん？の絵は後ろのひもが白い服の外側に通ってるみたいだから通はひもが白い服の内側にあるってことはないな

75 ：

違うこの絵は壱さんだ

76 ：

ほう輪ね

77 ：

俺の知っている中で壱さんを超えるイラストれーターはいない

78 ：

壱さんに限らずコンパイル絵師は神ばっかやでえ…

79 ：

戸部さん大好きです（ぽっ

80 ：

元コンパイルのサウンド部の社員がぷよぷよ曲リミックスして動画投稿してた
心当たり薄いがTaishowって人
もうね嬉しいね歓喜だね

81 ：

>>80
聞いてみた
原曲より良い
たださすがに音源は本家のが綺麗だが

82 ：

魔導物語の同人ゲーム何か知ってたら教えてくれ

83 ：

22周年

84 ：

来年の今頃も23周年とか言うのか

85 ：

GBAで魔導物語開発してたのかよ…
初耳すぎる
見てみたいもどかしい
内容は分からんがもしできてればGBAだから前作よりは売れたんだろうな

86 ：

>>85
おいマジかそれｗ
それどこで聞いたんだ？

87 ：

うゑみぞさんのツイッター発言のことだろうけど
どうせポチにゃ魔導のことだろ

88 ：

>>87
魔導キャラ使えてたからそれはない
そもそもポチにゃって魔導じゃなくてパズルゲームですし

89 ：

今更どうでもいいな
コンパイルはコンシューマの開発めちゃくちゃ遅かったし

90 ：

コンパイルは人手不足だったの？

91 ：

>>88
それはない、って・・・
アイキ畳むとき、最後のメルマガで
プリム主人公の魔導を製作途中でしたと明かしてたじゃん
パズルゲームでポチにゃを出して、そのキャラで新しい魔導を作り
ポチにゃ4くらいで旧魔導とストーリー接続する予定だったって話だったでしょ
うゑみぞさんは一度退職してからポチにゃの文芸として戻ってきてた

92 ：

またアンチコンパイルっぽいのが沸いてきてるのか
経営のせいでコンパイルの全てまで不信感を持つようになったか？

93 ：

セガがぷよ引き継いでるけどコンパイルはコンパイルでいいとこあるよ
たとえばグラフィックへのこだわりや音楽作りなんかはセガよりコンパイルの方が秀でてる
異論は認める

94 ：

>>91
それマジで？ソースあんならすぐ出せ
どっちにしろ今はないと思うけどメルマガとってたのかよ
アイキって自然風化していってなかったっけ
うゑみぞさんはコンパイルが倒産したからお蔵入りになったと言ってるが
あとアイキ時代の伝説の携帯アプリ魔導はアルル主役だったぞ
その話満更でもなさそうだが

95 ：

>>93
そりゃそうよぷよぷよパズルゲー以外全てにおいて別物だから比べ物にならない
時代による性能の違いもある
何でコンパイルを擁護してる形みたいな文章になってるんだよ
あとセガのぷよぷよの話しないでね

96 ：

ぽちにゃと魔導つなげようとしたのもどうかと思う
パズルは仕方ないとしてもキャラや音楽の権利だけでも置いとけば良かったのに

97 ：

繋がらせるって話だったよな
1000年後ってのは当たり障りないけどアルルは死んだすごい後の世界ってのが空虚感生むよな
結構魔導物語に合いそうなワクワクする地名と設定あるっぽいが戦争関係は別にいらないけどないよね？

98 ：

プレビュー見ただけで買わなかったが調べたらポチにゃ魔導もええやないか
別大陸って設定だけなら

99 ：

ゲームも面白いぞ
アプリ魔導の後にポチにゃで魔導作ろうとしてたんだな

100 ：

ＳＳ魔導みたいにシステムが時代遅れってオチだったりして

101 ：

漫画魔導も本家と繋がってるんじゃなかったっけ一応

102 ：

漫画更新マダー？
ポチにゃは家庭用ゲーム機ではなくDSに移植すべき
やりたくなってきた

103 ：

ポチにゃは対戦メインでぜんぜん初心者向けに作られて無かった所が問題だったな
1PプレイでのCPU妙に強かったし

104 ：

ポチにゃはゲーム性で言えばぷよぷよより初心者向けに見えるが
実力の差はぷよぷよ通ほど影響しなさそうだし
CPUは強そうだが
>>92
なんか気分悪くするそれっぽい奴いるよな
まあコンパイルは色々と最高だが無茶経営以外にもブラックな所もあるという噂
新社員は大切に尊重しないと

105 ：

最弱CPUでもノーコンできなくて隠しキャラ会えなかったわ
シェルヘッドやたら強いし、操作見ても何が起きてどうなってるから強いのかわからないんだよ

106 ：

コンパイルの思い出
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323946199/

107 ：

今いきなり気が付いた。
「トリオ・ザ・バンシー」ってDECOの「トリオ・ザ・パンチ」をもじったのか！

108 ：

なぞぷよルルーのルーのルルーはかわいい
ルルーの決定版じゃないか
他も全体的にいいしシナリオ誰なんだ
アルルのルーのアルルもかわいい

109 ：

アルルのルーは半泣きのアルルがエロくていい

110 ：

なぞぷよはセガから出ないのかなぁ

111 ：

>>110
出てるじゃないかケータイアプリで。移植だけど
新作ストーリーが無いと嫌だというなら
セガぷよ本編（最新作の20thとか）は
なぞぷよ対戦でストーリーモードを進めることもできるし

112 ：

>>109
ドットか、可愛すぎて死ぬよな
>>111
それとこぷよ状態で自力で2連鎖してねって指示されるタイプのなぞぷよでしょ？
それは違うだろ
フィーバー以降のぷよぷよの話は、できるだけ該当スレで行おう。

113 ：

ケータイアプリで『みんなでなぞぷよ』ってのがでたぞ

114 ：

>フィーバー以降のぷよぷよの話は、できるだけ該当スレで行おう。
なぞぷよは「セガは」ださないのかと言うから、それにちょっと答えただけなのに、
その木で鼻をくくったような言いぐさ・・・

115 ：

まぁー、過剰反応で対応しちゃうのも仕方ない
今までのスレの流れの経験からするとな…

116 ：

アルル可愛すぎ

117 ：

>>114-115
NGなのにレスして言ってるなぞぷよとは明らかに違うのに余計な話を強引に追加しすぎ
レスしたいなら誘導すべき
ちょっとじゃない

118 ：

やれやれ
繊細なあなたの心を苛々させてごめんね

119 ：

>>112
いや、ケータイアプリでゲームギア版の移植が出てる
無印なぞぷよ1・2の移植だからストーリーとかは全くないけど

120 ：

……と思ったら>>113なんてのが出てたのか

121 ：

どうやって皆でなぞぷよするんだろ

122 ：

>>119
セガの携帯移植の方はゲームギアの付録版なぞぷよ１と２だからタスクモードではなくあのなぞぷよだね
みんなでなぞぷよはお試しフィーバー版で今はもうないみたいで内容は分からんが
ディスクステーションの作品群とゲームギア2作とアルルのルーとルルーのルーと鉄腕繁盛記があのなぞぷよができる作品か
全部入ったリメイクを出来ればコンパイル陣制作でいつか出て欲しい
見慣れない魔導キャラ達がチョコチョコ動いたりカレーのストーリーとか可愛かった

123 ：

>>122
PC98にもなぞぷよある

124 ：

ファミコン版ぷよぷよのミッションモード（要はなぞぷよ）の「クリアさせてあげてる」感は異常
別に最初から詰まれたぷよを駆使して答えを解く必要もないし

125 ：

>>123
PC98のなぞぷよってどうなんだ？
ちゃんとストーリーも付いてるらしいが

126 ：

確か漫才デモがどっか上がってなかったっけか

127 ：

設定は魔導中学校の話だったような
でもなぜかシェゾとかルルーとか出てくるんだよね

128 ：

それ生徒とは限らなくね？
魔導幼稚園、魔導中学校、魔導学校
魔導小学校はー？
魔導学校は週に数回なのか結構通ってる描写少ないよね

129 ：

昔出てたカセットドラマは
魔導小学校の卒業試験だったな

130 ：

なんだねそれは？・・・ぐぐったらあったな
カミュも通ってたのか
全部あるのね

131 ：

ぽちにゃはミスティがえろい
twitter上の話だが
氷樹さんの貴重なアルルドットが綺麗で可愛い
壱さんのオリジナル絵も以外とセンスあって目から鱗

132 ：

カセットドラマなんてあったのか

133 ：

アルルが三石琴乃（PCE版とは無関係）で一人称が「わたし」のヤツか
パケイラも公式が描いたものじゃなかったけどなんだったんだろうなあれは
だれかデジタル化してくれないかな

134 ：

ほれ
738 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 12:32:07.53 ID:o4B2QRkbP [11/12]
ＩＦ社長インタビュすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぷの続編があるならユーザーの予想の一歩先をいかなければいけない
新ハードはどれも魅力的。開発的にわがままなイメージを具現化できる神ハードになりそうで開発も順調
ただ現時点でモチベーションがあがらない新ハードが１つある。もう少しサポート体制を整えてくれないとすごくつらい。開発者みんなそう思ってるはず　　　　　なんだなんんだどの新ハードや！！？？！
２０１２に過去に展開してたＩＦや旧コンパイルの続編や新作出す

135 ：

20thスレにも貼られてた奴だな

136 ：

>>134
モチベーションの上がらないハードって
順当にいけばWiiUかな

137 ：

X箱じゃねーの？

138 ：

＞２０１２に過去に展開してたＩＦや旧コンパイルの続編や新作出す
魔導物語の新作か？

139 ：

新作もいいけど移植してほしいわ

140 ：

738 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 12:32:07.53 ID:o4B2QRkbP [11/12]
ＩＦ社長インタビュすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぷの続編があるならユーザーの予想の一歩先をいかなければいけない
新ハードはどれも魅力的。開発的にわがままなイメージを具現化できる神ハードになりそうで開発も順調
ただ現時点でモチベーションがあがらない新ハードが１つある。もう少しサポート体制を整えてくれないとすごくつらい。開発者みんなそう思ってるはず　　　　　なんだなんんだどの新ハードや！！？？！
２０１２に過去に展開してたＩＦや旧コンパイルの続編や新作出す

141 ：

>>136-137
そのスレではVITAとか言われてたが
ぷよぷよ続編や魔導は無理っぽそうだが、きたな！ありがてえ
シューティング以外のDSゲーなら新作よりリメイクが見たいけど
このスレにはもう余りいなさそうだが、驚いて懐かし喜ぶ人がいくらかいそうだ

142 ：

魔導物語なら本気出して働く

143 ：

魔導の新作出て欲しいねぇ
今作るならどんなふうになるんだろう

144 ：

それは3DSとも聞くな
3DSで出てくれないとVITAに高めの出費をするハメになるが…
コンパイルゲーならなんでもいいけど魔導物語なら純粋にコンパイル製ゲームからの続編じゃないとな
セガのは崩壊…って言ったらここ怒る人出てくるから…セガの設定は一つの分岐点だしな
まあ魔導はあやふやだからまずはまとめてリメイクすべきだと思うが

145 ：

ヒットしないと次が続かないだろうな
しかし時間が過ぎすぎた…売上げ的に爆死しないように願う
なんであれ俺は予約して買うよ

146 ：

コンハーが買い取った権利って旧コンパイルの家庭用タイトルだったよな…
だとすると現世やJHといったDSゲームじゃなくて
アレスタやザナック等のSTGになるのかね？
魔導はセガから許諾受けるかキャラを一新しないと出せないだろうし。

147 ：

>>146
コンシューマゲームの「営業権」だから、
家庭用の幻世とかJHも一応出せるはず
魔導は…漫画魔導かぽちにゃのキャラの魔導なら作れるんじゃないかな

148 ：

>>141
ぷよの続編はセガが出してるからいいけど
個人的にはザナックの新作とか期待してる。

149 ：

コンパイルハートってクソゲーメーカーじゃなかったっけ
嫌な予感しかしない

150 ：

クソゲーメーカーというか、
ムゲンソウルだのネプテュームだのヲタ媚びゲー作ってる印象
何故か黒字らしいけど
そこまで話題性になっている気配もないけど、隠れファンいるんだろうか

151 ：

>>148
ぷよぷよはコンパイルからの純粋続編がやりたいわ
望まれてることでも版権移動しないことには無理だから難しそうだが

152 ：

セガとコンパイル両方に訴えかけないとな

153 ：

DSのゲームを完全移植でいいから3DSでやりたい
魔導物語なんか3DSにはピッタリだと思うんだが

154 ：

コンパイルハートってコンパイル社員関係あるの？
ネプテュームにコンパイル擬人化とか言ってカーバンクルモチーフのキャラ出してたのがかなりいらっと来たんだが
ＤＳゲーは３ＤＳのダウンロード販売なら手軽に遊べるだろうから欲しいな

155 ：

嫌な奴はスルーしてればいいんじゃね？
作ってくれるだけで奇跡
コンパイルハートはネプで人気だよ

156 ：

面倒臭い旧信者ウザっとか言われそうだな

157 ：

ゲームの出来は置いといてギャルゲー的な面がかなり押し出されそうな気がする
まあある意味末期コンパイルを受け継いでいると言えば受け継いでいるけど

158 ：

逆に考えるんだ。ファミリー向けのイメージが強かったぷよぷよ〜SUNが
コンパイル全体のゲームからすると異常であったと。

159 ：

コンパイルだってゲームの出来なんて手放しでは誉められなかったわ
おまえら思い出の中で美化しすぎなんだよ

160 ：

任天堂やカプコンがコンパイルの新作出すっても何か違うし
なんだかんだでコンハーが丁度良かったんじゃないか？
消えた会社はもう無いんだし

161 ：

>>154
制作には元社員呼んで欲しいよな
コンパイル擬人化キャラの旧コンパちゃんは俺は好きだし嬉しかった
中々デザイン分かってるぞアレは
デザインした人は昔コンパイル信者だったみたいだしな
なんか前から感じるけど抑制したいようなレスだなあ
ダウンロード販売なんかじゃなくちゃんと出して欲しい

162 ：

あとそれネプテュームじゃなくてネプテューヌな
そのキャラぷよまん持っててピンクジャージ着てたわｗｗ

163 ：

コンパイルハートが今まで出してきたゲーム考えると微妙に不安はなくもないけど、
とりあえずは新しい展開が欲しいね

164 ：

コンハーはキャラ系には人気メーカーだからキャラしだいだろ
新規を囲い込まなきゃすぐ廃れるから、
旧コンパ信者にはそこそこ気を配る程度でいいよ

165 ：

そりゃコンパ信者なんて1万人も残ってないだろうし
新規を取り込まないとヤバいだろうな

166 ：

100人くらいだろうな

167 ：

コンハーは小規模ゆえにゲームの出来に不安が多いけど
逆に小規模だから売上のハードルは低いってのはある
セガだとぷよぷよは出しても費用対効果が悪そうな魔導は出さないだろうしね

168 ：

近年のコンハーゲーは、ターゲットを絞っててそのターゲットには好評だよ
ポイントは「自分向けに作られてないな」と感じたら買わないことだ

169 ：

コンハのゲームを見る限りあまり期待はできなさそう
良くても凡ゲーギャルゲーに収まりそう

170 ：

そりゃ倒産して10年、コンパイルのこと考えてる奴なんてもうほぼいないだろうけど
コンパイルの話題が出るとディスクステーションやぷよ魔導やコンクラを懐かし惜しむ人は老若男女関わらず意外に結構出てくる
だがマイナーだったディスクステーションゲーでは新規にも良さを売っていかないとヤバイのは変わりないな
むしろ既存のコンパイル信者がついでみたいな

171 ：

既存のコンパイルファンに向けたゲーム作りしたって需要めちゃくちゃ少ないだろうしな
良くてDLコンテンツで再認識がいい所だ
それにも関わらずコンハーが旧タイトルの営業権を取得したってのはなんなんだろうね…
自分らが作ったもののサルベージ…？
単なる自己満足で終わらないといいんだがね。

172 ：

>>171
前からいるのは知ってるが、アンチ臭いレスだな
DLコンテンツとか風化するわ
ちゃんと腰据えてソフトや説明書作って宣伝してこそだ

173 ：

いちいち噛みつかんでいいよ

174 ：

萌えゲーでもなんでもいいからヒットするソフトを作って、
その売上げを資金源に、旧タイトルを復活させてもらいたいと思う

175 ：

それがまさに今なんだが
>>172
同意

176 ：

>>172
既存のコンパイルファンに向けたゲーム作りなんぞではDL止まりがいいとこって意味だと思うから言い切れないよ
ソフトで売るなら新規もやりたくなるような見せ方をしないとな
でも発売されたら絶対買うゲームに魔導以外も出てたからきっと需要もあるよ！

177 ：

あとコンパイルハートとコンパイル社員は関係してないっぽいから社員はいないと思うけども…？
stingとマイルストーンならいるね
旧作品の楽曲権は田中勝己が持ってるって聞いたけどどうするんだろう

178 ：

コンパイルハートを買い支えるくらいの気概もなく
ディスクステーション出してねって言っててもなぁ

179 ：

魔導やDSを進んで購入しコンクラやCSAも積極的に参加していた
コンパイルファンが、全員アレスタシリーズを購入してたかっていうとそうじゃないし…

180 ：

・コンパイルは既に消滅してる
・コンパイルハートがコンパイルのコンシューマ権利取得
・来年、コンパイルハートが旧コンパイルハートのゲームを作る
上の3つは現実な
それをふまえたうえで、不安や期待が交錯しつつも応援するのか
永遠に思い出の中でのみ生きるのか、選択するのは自由
死んだ人が生き返らないのと同じで、むかしと同じはあり得ないとだけ言っておく

181 ：

コンパイル信者がどうのじゃなくてゲーム次第でしょ
アレスタはシューティングゲームとして出来が良かったから結構売れた
昔と同じだったらコンハ潰れるわ
コンクラみたいなものも見たいが

182 ：

ここは勝手な主観を言って旧コンパイルの動きに対して伐とさせたがる住人がいるのはいつものこと
俺は、コンパイルハートさん本当にありがたいです……ｗｋｔｋ
ifゲーと旧ゲーの両立おいしいです
セガハード主役のゲーム作ったんだからセガちゃんからぷよぷよももらっちゃいなyo！

183 ：

ifゲーってなに？

184 ：

>>172
>>171じゃないけど、DLコンテンツだとそんなに駄目か？　旧作単品の移植とかなら規模的にそんなもんだと思うけど
ＰＳ方面は知らんけど３ＤＳのＤＬならカートリッジ挿さなくてもいつでも出来るし
旧作シリーズをまとめたパックとか新作ならそりゃソフト作ってがっつり売り込めばいいと思うよ

185 ：

旧作品の楽曲権は田中勝己が持ってるのにセガはぷよで過去曲をちびちび使ってるな　なぜだろう？
コンハも行けるじゃないか
コンハがぷよぷよ作ったらどんなになるんだろうか
パズルがオマケの萌えゲーになっちゃうのかな

186 ：

薄桜鬼のぷよぷよとか
ネプのぷよぷよを携帯向けに作るだろうな
そしてそれが売れる

187 ：

>>184
DLコンテンツは、ダウンロード形式のソフトのことじゃなくて
ソフトとは別に追加要素を1個100円とかで売るコンテンツのこと

188 ：

え？ダウンロードコンテンツってネットワークを介して配信されるデータ媒体全域を指す言葉だろ。
ダウンロードソフトとは別物って意識の方が変じゃね？

189 ：

いや書き方が悪かったけど、ここでは追加要素の話をしてたでしょう

190 ：

ゲーム関係だと追加要素の意味が強いな＞DLC

191 ：

>>186
ねーよ

192 ：

>>184
分かるけどコンパイルで書籍ゲーで縮まってたから本気作をソフトで発売して欲しいじゃん
シリーズ物はまとめてリメイクでいいと思う

193 ：

はめきんや魔導のARSを移植して欲しい
魔導123、特に1だけ移植して他のはなかなかプレイできないから

194 ：

「123・はなまる大幼稚園児」「ARS」「道草・はめきん・ルル鉄・魔導師の塔」「SS魔導（大幅改良）」
と、まとめた四本でリメイクで出して欲しいな
その中に「らっきょ食うカーバンクル」とか「キキーモラのおそうじ大作戦」とかディスクステーションのミニゲーム入れたりして

195 ：

まとめるなら魔導1コレクションだろ
初代、MSX、PC98、GG、はなまる、MD、PCEを一つに収録して。
何度も何度も卒園試験を受ける6歳アルルの勇士をご覧あれ。

196 ：

リメイクされた決定版で欲しいんだがな
それはVCでやりたいな

197 ：

タイトルは1-2-3とARSはそのままとして
後は魔導物語4DSと魔導物語SSがいいか
DiscStation作品だからDSとかけてFourDifferentStoryみたいな
SSはS……Storyか
何にせよシリーズごとにキャラを追いたいから矛盾や奇抜設定は解消したり補完の追加ストーリーあったらいいな

198 ：

そろそろ真魔導の悪夢を払拭してほしいかな…

199 ：

真魔導は設定云々は置いといて、ゲームとしてはそこそこいいもんだと思うんだ
ただパラメータを数値化しちゃってたのがなぁ…
世界観なんかは設定の変わった別物としてみればいいとして、ファジーパラメータがなくなったのだけは頂けない
魔導がゲームとして面白かった要素の一つだろうに

200 ：

真魔導は小説版として別になったから多分大丈夫じゃね？
SS魔導をリメイクするとなれば大幅に変更する必要があるが
もちろんセガ版ぷよでの魔導キャラも別物ってことで

201 ：

>>199
確かに、でもファジーパラメータのみは正直めんどくさいな
数値＋コメント、表情がいいと思う

202 ：

「アンチ大作RPG」のコンセプトもなくしたんだよね、SS魔導

203 ：

今度の魔導はパーティープレイにしよう！アルルとルルーとシェゾ一緒に行動させたいし！
↓
戦闘はもちろんアニメーションでぬるぬる動かしたい！
↓
でもこうするとファジーパラメータ相性わるくね？メッセージもテンポ悪いなぁ
↓
オミットしてファイナルファンタジーみたいにするか…
こんな感じで魔導の特徴どんどん削っていったんだと思う。

204 ：

３段目までは別にいい変化だと思うが
ダンジョン系エリアではダンジョンRPGにして欲しかったが

205 ：

>>195
魔導はバカみたいに１を移植しすぎたな
幼少期よりも断然16歳アルルの活躍が見たかったよ俺は

206 ：

じぶんにとっては
SS魔導はクソゲーだったなあ
ラスボス戦で強制的にパーティーメンバーが入れ替えられちゃうとゆー
何度もパーティーから抜けちゃうシェゾを、それでも根性で育ててたじぶん涙目
しかも強制加入のラグナスはレベル固定で、一周目ならメンバー最強になるだろうレベル
はいはい真魔導ラグナス最強　真魔導ラグナス最強
「ラグナスが戦いの主役」というシナリオにこだわりすぎてる
小説ならいいんだろうけどゲームでこれはねーべ
ストーリーと多少矛盾するにしても最終戦はプレイヤーの任意で
使用キャラを選ばせてほしかった
あと、戦闘はメンバー三人分必ずコマンド入れないといけないのはだるかった
後一撃で敵が死ぬのがわかってても必ず三人分入力しないといかんとゆー…
オート機能なかったよねあれ？　あったっけ？
敵の攻撃も、SPゲージたまると必ず特殊攻撃、のくりかえしで単調だし…
もーちっとどうにかしてほしかったなぁ

207 ：

わくぷよも忘れてはならない

208 ：

魔導シリーズだからファンとして遊んだのであって
魔導キャラじゃなかったら見向きもしなかっただろうなー。
SS魔導もわくぷよも。内容はそこいらの凡ゲーと変わらん。

209 ：

ＳＳ魔導はアルルとルルー二人＋ゲストだったけど、シェゾも入れて三人＋ゲストだったら印象変わったろうな
どっちにしろ魔導らしさは薄いけど
ファジーパラメータでパーティーって無理なんかね……なんとかなりそうな気もするけど……

210 ：

SS魔導はシナリオが非常に退屈で面白くなかった
敵側がブルーベリーだけとか魅力がなさすぎる
それと魔導キャラ以外の街の人の印象が薄すぎる
マップも無駄に3Dで面白みが無い
戦闘も当時でも時代遅れすぎるししかもテンポ悪い
BGMもいいのも混じってたけどコンパイルの割にはイマイチだったし
パーティー制でいいから面白いゲーム作って欲しかった

211 ：

旧コンパへの手紙か

212 ：

SS魔導よりわくぷよの方が魔導って雰囲気が残ってる気が
キャラの性格もどっちも同じ人物とは思えない位違いすぎる気がする
特にシェゾ

213 ：

キャラクターの固定設定に性格は入ってなかったんだろうな

214 ：

>>208
当時何も知らなかった俺が普通に楽しめたんだが
ドットも動いて面白い
>>210
シナリオは真設定除いて良かったしテンポは非常にいいと思う

215 ：

>>212>>213
性格は変わらないと思うが
性格の概念は同じで統一感はあって色々な面が見れたって感じ
わくぷよは目的のために真面目で堅く、SSはアルルに絡まれるにつれて可哀想になっていくって感じくらいだな

216 ：

でもSSから真設定除くとラグナス異世界人とか色々な意味でシナリオじゃなくなっちゃうな
ウィッチの若返り魔法もチートだしそれら除いたら何も残りそうにないな
ルルーとミノとアルルとシェゾとホンギャオッスの掛け合いは面白いから残して欲しいが

217 ：

>>210
あれ今までの魔導から考えて町の人の印象は濃いぞ

218 ：

というかそもそも普通の町で買い物をしたり宿屋に泊まったり
住民から情報を聞くってシチュエーションが今までほとんど無かっただけだろ。

219 ：

住民イベントもあるぞ

220 ：

>>208
結構楽しいし凡ゲーで悪いか？
>>209
魔導らしさも必要だがファジーはやっぱり進化すべきだと思うな
>>210
BGMもそれなりに良い
>>212-213
んなこたーない
他と違って変なそっけない辛口コメントが集結してるな
アンチみたいな人？がいるこのスレならではなのか

221 ：

でも魔導は改善点多いこと自体は確か

222 ：

わくぷよはアマゾンとかで意外にゲームとしての評価高いからやってみたい
SS魔導は世界設定がアレだがキャライベントが面白い

223 ：

>>220
批判はいいけどそっけないものはいかんね

224 ：

アマゾン評価は売れ行きの関係ない過去の商品なら信頼できるかもね

225 ：

>>215
そう言われるとそうかもな
とすると作品ごとに割り振られた「役割」が違いすぎるのか

226 ：

ファジーは進化って言っても数値を表示しちゃうと意味が無いし、どう進化するの？
数値が出てないから細かいこと考えないでプレイできるし、「ふらふら〜」とかの状態表示のお陰でどこか可愛らしさやのんびりしたところがあるのがファジーのいいところだとであり魔導の面白いところだと思うんだけど

227 ：

パーセント表示とか？
HPMPだけならなんとかなるかね

228 ：

まあSS魔導もわくぷよもコンパイル後期の作品だからな
わくぷよのシステムはPS版で気持ちほどは改善されたんだっけか

229 ：

フリーズしたりと新たな問題も発生したけどな
追加ダンジョンはそこまで特徴的なものではなかったし
マイナーチェンジレベルの改善だった
>>226
ファジーパラメータと同じ形式で、魔導よりもいい感じで簡略化されてるのは
たぶん、ポケモンだと思う。

230 ：

あけましておめでとうございます
今年こそもももさんと結婚できますように

231 ：

ポケモンも確か初期案はファジーパラメータだったんだよな
>>225
そうそう
だが同時系列の移植がいくつもある魔導123は違う感じがするが
特にPC98

232 ：

アルルはほぼどれも同じに見えるけどね
世界というかステージが違うけど

233 ：

PCE版は大人の求めるいい子ってイメージが強すぎて違和感あるけどね
はなまるは逆にアグレッシヴすぎる…

234 ：

はなまるアルル可愛いよな
初期とPCEの試験合格と思ったら友達がドロドローっというのはちょっと性格曲がりそうでｶﾜｲｿｽ
色気で騙すとかグロは初期魔導視点ではピッタリなんだけどね

235 ：

PCE版だけコンパイル外制作だったと思う

236 ：

「ひとにはひとつやふたつぐらいひみつがあるんだよ」
「ぼくかえる！」
最初のシーンから可愛すぎワロタ
フィールドめんどくさいけど下のアルルのにぎにぎ見てるだけで苦にならんぞ
すけとうだらjrってすけとうだらの息子って設定だけどすけとうだらの過去でよくね？
最後のアルルの弟子になりたいってシーンいらなくなるけど
今やセリリちゃん状態だし

237 ：

すけとうだらが一匹しかいないとでも？

238 ：

一匹だろｗｗ

239 ：

色気で騙して…はアルルに鍵を持ったロリコン魔物が近づいてきたので攻撃したらのびたということでアルルが強制的に自分の色気ということにした
腐導師のイリュージョンは出口が消えてアルルが変な空間に囲まれるだけ
腐導師はイレギュラーで先生が助けに入ろうとするがアルルさんならできるということで園長が見守ろうとする
中後期風にこれならどうかな
原作では腐導師は塔の試験のうちに入るそうで、はなまるではいい奴だが

240 ：

MSXでは腐導師いないんだっけ？まものが最後のイリュージョンボスだよな
でも友達が溶けるイリュージョンはあったような

241 ：

MSX2版だと
友達が溶けるんじゃなくて
「魔物化する」イリュージョンだな

242 ：

16の女相手にロリコンとかさすがにちょっと…
迫られて撃退→自分に色気がある！？と思う(勘違い含)くらいだと思うけどどうよ

243 ：

魔導物語のアルルは普通にスタイル良かったはずだぞ

244 ：

ID:G7/As4dE0がリメイクしたい魔導では
アルルは16歳にしてロリロリなんだろう

245 ：

後期魔導のアルルはちんちくりんだよ
ついでに落ちこぼれ見習い魔導師だな
たいだい真魔導のせいだが
成人してもロリって言うとそーどわーるどにーてんぜろのドワーフ女だな

246 ：

ルルーがグラマーキャラになる上での差別化もあったとは思う
まぁ園児での主役を何度もやってりゃロリなイメージが付くのも無理はないが
アルルが落ちこぼれは無いと思うけどな、シェゾが付きまとう理由が消えてしまうし

247 ：

落ちこぼれっつーか魔導士のタマゴって設定だから
これから開花するんだろ

248 ：

…「見習い」も「真魔導のせい」もスルーされたｗ
1巻のサブタイトルくらいは知ってるだろうと勝手に思ってたごめん
真魔導（or織田）設定なくなったら
ちんちくりんも落ちこぼれもなくなるかな
>>246
真魔導だと潜在能力が云々って理由

249 ：

>>242>>244
つっこまれると思ったが
まだ初々しい16歳だぞ
例えば25歳の成人が16歳と好きになったらロリコンだなぁとギリギリ言われてもおかしくない
二次のおかげでロリが小学生並にロリロリに低年齢化したイメージがついてるだけだ
ロリコン魔物って言う方がコミカルだと思うが別に女にハァハァするコミケコスプレ会場にいるような魔物でもいいよ
>>245
ちんちくりんと言われても結構普通の体系で落ちこぼれは主に真魔導だけの設定でフツーな成績だと思うが
むしろ優秀な描写は幼児の時にしか見られないね

250 ：

この日本では女性は16歳で結婚できるのにロリコンの感覚があるとは一体

251 ：

16歳結婚でも同年代だったらロリコンにならないだろう
しかしサタンはロリコン魔王と言われても仕方がないな
違和感感じるなら>>239の一部を>>249の後者の方に変更でいいんじゃないかな

252 ：

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1321091513&aid=61884411&start=1
携帯ですまんが参考までに
16よりもっとじゃないとロリコンじゃないという感覚の人がこのスレにはいるようだ
参考では余裕でアウトだがイメージ的に微妙な位置だと思うのも無理ないわ

253 ：

しかし魔物が20以上かオッサンである必要があるな
青年あたりっぽいしロリコンにはならないかも

254 ：

心理学で言えばロリコン趣味って9〜14じゃないっけ
ロリータコンプレックスとペドフィリアを混同してる輩が多過ぎる

255 ：

>>252
なんとかPCで見てみた
大体中学生とか15歳くらいまでがアウトになってて
16歳が余裕でアウトみたいには書かれてないような？
相手の年齢次第には入ってるけど他は「ランドセル」とか「初潮前」で更に低い…
魔物から見たら子供産める若い女だよな

256 ：

もしリメイクされて無かったことになるのは残念すぎる
魔導物語のアルルは美人優等生としか思えないんだよぅ…しくしく

257 ：

おっさん何書き込んでんの？

258 ：

そういえばちょっと前に
過去の魔導シリーズの移植作を統合した決定版的なリメイクを想像しようとしてた人がいたけど、
決定版的なリメイクを作るって事は、そのリメイクで採用されなかった要素や文章とかってのは
無かったこと扱いって事にも取られるわけだよな…
こんだけ移植先によってゲームの物語内容が違っていると、
完全なリメイクっていうのは難しいのかもしれない。

259 ：

完全なリメイクってのを
既に公式がやったわけじゃん
真魔導
なのでリメイクはしてほしくないな
するとしたら完全パラレルにしてほしい

260 ：

真魔導はパラレル世界を肯定してるよ
整合性が取れないものは全部サタンの箱庭世界に放り込んでパラレルにしてる
時系列の整合性が取れなかった時点で真設定自体が完全に無意味

261 ：

魔導Iをリメイクするなら、
はなまるベースにして、卒園試験を迎えるまでの行動や展開によって
塔の構成とかカミュの立場とかが変化するようにしたら全機種統合できるんじゃね？

262 ：

>>261
はなまるの進行具合で試験の塔の内容がコロコロ変化するわけか
ラスボスがまものや腐導師や真デビル君やサタンに変化したり
カミュも幻覚だったり実在する人間になったり
まるでルル春だな

263 ：

新しく作られる魔導が（作られるかどうかも疑問だが）一作だけならありかもな

264 ：

ゲームギアのやつしかやったことない分際で悪いんだけど
魔導物語 EPISODE II CARBUNCLE （MSX2） - 1989年12月10日発売
って書いてあるけど、なんでエピソード２が最初に発売されてんの？

265 ：

スターウォーズのファンだったから

266 ：

スターウォーズいまいちわからないん

267 ：

スター・ウォーズは第一作が「エピソード4」に当たる

268 ：

>>265
>>267
ナルホド
トンクス

269 ：

>>259
真魔導は公式じゃない

270 ：

>>250
魔導の世界では何歳から結婚できるんだろうか

271 ：

そもそも既婚者がほとんど出てこないし…
アルルの母ちゃんとばあちゃんはなまるに出てくるけど

272 ：

>>256
そんな描写初代魔導２にあったっけ？
その後の作品でロリイメージの人も沢山いるわけだしリメイクではよ〜んくらいの中間でいいんじゃないか
初代は初代だな
>>258-259
普通にうまくやったらできると思うが
やっぱり矛盾あるし雰囲気も違ってるから統一感のある続編や追加項目も兼ねてリメイクした方がいいと思う
昔の文は昔のゲームとしてちゃんとあるわけだしちょっとそれは違うんじゃないかな

273 ：

>>261-262
いやいや、全部詰め込んだらめちゃくちゃになるから矛盾のないように少しずつ採用しつつ構築がベストかと
過去の作品は過去の作品でそのまま遊べる

274 ：

じゃあ試験の塔にいたカミュ先輩は幻だった派と実在してる派の両方を納得させる方法を聞かせてくれ
年表だと実在しないっぽいんだよな
単に扱えなかっただけかもしれないけど
描写はやってないから知らないけど、(>>239のと違って)ちゃんと色仕掛けしたはずだから
それなりに美人だろうって想像ができる
「古代魔導スクール」って誰でも入れるのかって考えたらNOじゃないか？
なら入学目指して旅することができるアルルは優秀だろうなって想像ができる
やってない人間でもこの程度の想像はできるぞ
まあ273にとって古代魔導スクールがフリーで入れる学校なら優等生は否定できるな

275 ：

某所から初期サタンのセリフ
「女の子だ。うれしいな、かわいいし。
私の仕掛けていた罠に耐え抜いてここまでやってこれたんだから強いし、
賢いんだろうな。うん、私の妃になるべき女の子だ」
このときのサタンまでロリコン趣味だとか言わないよな

276 ：

究極女王様のボツ曲探してるんだけどみつからない
昔GGで聞いてすごく気に入ってたのに

277 ：

>>275
サタンがロリコン趣味って誰が言ったんだ？
アルルが好きで某所でロリコン魔王って言われるのは見たことあるが
変にこだわらなくてもいいよ

278 ：

?
このスレのちょっと上でアルルはロリかどうかって話題があるから
（もしアルルもしくは16歳の女がロリだと思ってるならサタンはロリ趣味判定されるよな？）
本人でないなら気にすることじゃないさ

279 ：

は？
サタンはロリ趣味が理由でアルルを好きになったわけじゃないだろ

280 ：

傍目にはロリコンでしか無いが元はといえばカーバンクル目的じゃなかったっけ
そこで妃にするという発想に至るのは…まぁサタン脳としかいいようがないが

281 ：

カーバンクルってかルベルクラクだな
アルルの目的がルベルクラクでライラの遺跡に乗り込み
サタンはライラの遺跡で花嫁候補が来るのを待ってた

282 ：

>>274
ん？そんな派あるか？納得しなくてもいいと思うが？
それよりリメイクで矛盾と曖昧解消して世界安定させて納得させてほしい
初代魔導の別方面で進化した世界はPC98版123で楽しめる訳だし

283 ：

>>239
アルルは強い子ってイメージが欲しいからグロシーンはなくても腐導師バトルアリというのはいいな
はなまるでの前日談で許可書探すより石探す道を選んでしまった時点で強い子だが
魔導Aの時も直前まで涙こらえてて可愛かったなあ
いろけシーンも描写なかったからそんな感じでいいんじゃね
もちろん本当に色気使ったのはPC98版の方でおｋ

284 ：

>それよりリメイクで矛盾と曖昧解消して世界安定させて納得させてほしい
やめろ
だからそれは真魔導が既に過去にやったことで、結果はと言えば
未だにアンチが常駐してるくらい一部ユーザーの反感食ってるじゃないか
予言する。もしアンタの言う「世界安定した」リメイク魔導が作られたら
100%真魔導と同種の騒動になり、2CHにアンチがブンブン湧くと
「ぼくのりそうの魔導をかんがえちゃうぞ〜」と言う遊びなら、
各ユーザーが勝手にやってればいいと思うがな

285 ：

？？
わけわからなすぎてヤバイ

286 ：

>>284
真魔導は全て詰め込んで別歴史に飛ばしたから全く違うだろ
叩かれた理由も全く違う
リメイク修正はしてないぞ

287 ：

>>286
あれはリメイク修正だよ
コンプリートコンパイルでのインタビューとか、当時の記事読んでみ
織田氏は当時のコンパイルの他スタッフが魔導キャラを大事にしてないと
憤ってたなー
真魔導は彼にとっては、それまでのシリーズを小説からユーザーの解釈まで
全て統合して矛盾を解消したつもりのものだった
叩かれた理由は全く違うかい？
じゃあ、どうして叩かれたと思うんだ
誰かにとって「矛盾解消して世界安定した…」理想のリメイクでも
他の誰かにはそうじゃなかった
だから真魔導は叩かれたと思ってるけどね、自分は

288 ：

>>274
派とか関係なく違和感ないものを少し選んで既存の作品に近づけずとも離れないサービスシーンってことでいいんじゃね？
もし一つのシリーズに拘った派がいるならそのゲームをやればいいしな
リメイクでのカミュは実在かつでしゃばりすぎないのが良いと思われる
真魔導の年表はMSX基準なんじゃね？
初代から考えると優等生学校も想像できるな（あのルルーが気軽に入ろうとしたけどルルーが魔導を使えない設定は初代にはないし）
でもその後の魔導から考えると普通の試験合格か前の学校の卒業認定証で入れる程度が合ってると思う
魔導使えないルルーが通ってるしサタン経営になってるし

289 ：

>>284
ねーよｗｗ
>>287
ゲームでもないし後の物語じゃん
端的に言えば修正はナシでまとめ方が悪い
ぷよぷよ世界はサタンの創造した世界で別世界だし
真魔導の内容は小説版として見たら好きだけど
何かこの人に何か言っても通じないような気がしてきた

290 ：

統一感のあるリメイクは誰もが望んでいるのにな
きっと混乱させようとして面白がってるんだよ

291 ：

>>288
初代のルルーは魔導師だったって話だよ（最低でも召喚師になるはず）
作者本人がツイッタで言及してて某堂のデータ館にもその部分追加されてる
自分は初代のつもりで言ってたけど256は初代に限定してなかったんだな…
カミュは…実在する方はたぶんそんなにでしゃばらないと思うけど
もれなくラーラがセットで付いてくる。まあどうにかなるよな！
それにしても
>>287
＞魔導キャラを大事にしてない
織田がマジでそういったの？
その結果がちんちくりんや暴力女やシモネタ担当か…
ﾜﾛｴﾅｲ

292 ：

>>291
ラーラも単発じゃなくて準レギュラーになったら胸熱
ラーラが試験に付いてきて壁壊して脱出のでしゃばり様は勘弁だがｗ
織田のキャラ愛とキャラの引き出し方のうまさは伝わってくるぞ
それはちょっと言いすぎ
ルルーの良さも引き出したし面白いし、真魔導辺りまでエスカレートしたり奇抜な設定付けたりせずにもうちょっと初代成分加えたら完璧だと思う

293 ：

>>287
単純に統一してくれればいいのに
ハルマゲやアンジェラやヨグスみたいな
「ぼくのかんがえたさいきょうむてきのまどうきゃら」
を無意味にバンバン出しといて
肝心の時系列統合はサタン世界はサザエさん時空なので全部パラレルです！で済ませただけだろ
だったら統合せずに最初からパラレルでも問題ないわ

294 ：

ただの愚痴になった気が…
>>292
まあ全部だったかって聞かれたらたぶん違うって言えるけどさ
あらすじとか。戦闘シーンもかっこよかった記憶あるし。
でもあんなしもねたはないだろって思うのよ、読み手の対象年齢は何歳想定してるんだ？　10歳か？　って
他にも　重箱の隅すすいてるだけって言われるだろうけど　いろいろと気になるところがあって
そういうの見つけるたびに冷めていったんだ
今読み返せるかって聞かれたらきつい
ルルーは…地の文で「実はやさしい子」みたいに書かれてるの見てねーよって思った
だったらそういう行動させろよって。

295 ：

×　重箱の隅すすいてる
○　重箱の隅つついてる

296 ：

>>293
ぷよぷよの世界と魔導世界が別々になってるしな…
>>294
ルルーは実は優しい子だぞ
なぞぷよ・わくぷよ・ルル鉄・はめきんで色々と垣間見えるから
真魔導はノータッチだけど織田さんの作った会話は好き

297 ：

A→1→2→3→道草→ぷよぷよ→はめきん→わくぷよ
とアルルの成長を追っていきたい

298 ：

各々でキャラクター像が出来てるから完璧なリメイクなんて作れないのかもね

299 ：

>>294
真魔導以外で下ネタあったっけ？
確かに萌えない無駄な下ネタは一気に冷めるが…ないと思うけど

300 ：

>>298
それほど動かせないイメージはないしリメイクなら少しの変更でどうでもできる
結構キャラは統一できてるから作れるよ

301 ：

ぷよぷよの方は初代からよ〜んかBOXまで安定してるよな
崩壊とかそれは違うだろというのがない

302 ：

>>299
294は真魔導の小説版だけの話ってことでおねがい
小説以外はなかったかと…
>>296
なので小説もタッチしてほしい...難しいか...
あとキャラの行動から「垣間見える」、
つまりプレイヤーや読者がそう判断できる要素があるっていうのは大歓迎だよ
でも小説版は地の文、作者がそう説明してるんだ。そう言えるタイミングでもあったけど。
別のキャラクターがルルーの行動をみて「優しい子」って思った、ならありだったんだけどね
それに、これも小説の中のことだけど、優しい女の子が男の股間蹴り上げるか？
相手がシェゾだったけどさ。でもそれなら仕方ない、なんて思いたくない。
そんな例外が許されたら、ルルーが周囲の人間に暴力振るうシーン以外なくなっても
「作者が優しい子っていったから彼女は優しい子なんだ」ってことになってしまう。
それはないだろう。
私は真魔導がキャラを大事にしてるようには見えない
もちろん宝石箱に入れるように大事にしろとは言わないよ。戦ったり冒険したりするんだから。
だからってわざわざ肥溜めに沈めないでくれって思うの

303 ：

予想してた通りの反応で嬉しいやら申し訳ないやら。繊細な心に踏み込んで悪かった
>>290
>統一感のあるリメイクは誰もが望んでいるのにな
そうかい？　少なくとも自分は望んでないよ
誰もが望んでるって言うのはあなたの妄想でしょう
何が言いたかったかと言うと、
真魔導を作った人は、まあ、魔導物語シリーズをとても好きで、
傾いた会社に残って体壊しつつ魔導作ったくらい強く思い入れていたし
彼としては「矛盾をまとめた」理想のリメイクを施したつもりだったってこと。
それでもああいう結果になったんだよ。ユーザーが真っ二つに分かれてモメたよね
だから、「誰もが望む統一感のあるリメイク」なんて存在しないと思う。
実際、自分はここでみんなが「いいね」と話してたリメイクアルルやストーリーは
いいと思えなかったし、正直、かなり嫌だと思った。
たぶん、自分達の考えるリメイクは真魔導とは違うと思ってるんだろうけど
真魔導と同じ匂いを感じたよ。そんなリメイクいるか！　と思ったんで、つい口を挟んでしまったよゴメン
過去作はもう遠い過去のもので、矛盾も含めて捨てられない大切なものだ
だから、誰かが要素を取捨選択して作った過去作のリメイクはもういらない
そんなリメイクで過去作を塗りつぶしてほしくない。それは真魔導がやったことと全く同じ暴挙だよ
作るなら完全な新作の方がいいと、自分は考えてる
矛盾を解消した統合魔導なんて、二次創作で各自がやってればいいよ、勝手に

304 ：

>>301
そうか？BOXの裸シェゾはちょっとやりすぎじゃね

305 ：

�@統合リメイクは欲しい
�Aメアリー・スゥキャラいらねえ
�@と�Aは両立できると思うが

306 ：

総合リメイクなんていらないよ
それより魔導4-5-6が作られる方が嬉しい

307 ：

でも今の時代にウィズ的なダンジョンRPGってのはキツイ気もする

308 ：

世界樹の迷宮とかウケてるのに？

309 ：

ウィズの発生型以外いらない、かもな

310 ：

総合リメイクの話に真魔導の話が出てくる意味がわからん
関係ないだろ
ゲーム業界はそうやってリメイク発売してきたのにすんごい否定する奴がいるんだな
リメイク＝新作だから過去作は過去作として別で生きるだろ
リメイクしようのない４つのぷよぷよシリーズとの繋がりは総合のために新作の方になるが

311 ：

「真魔導」が過去コンパイルが出した総合リメイク...になりかけたから...かな
今でこそ正式に「非公式」になったけど、当時はあれが公式かどうかで
コンパイルサイトの掲示板とかずいぶん荒れたらしい。...当時は見てなかったから詳しくないけど。
で、「これは作者（織田）が考えたもので公式ではない」って答えが出たのが真魔導８巻。
隔月で１冊ずつ発売してたから年表が最初に載った１巻から１６ヶ月の間掲示板でも誰も応えなかったみたい
もし最初から非公式ならずっと沈黙してるはずがないし、コンパイルが公式で出した
ファンブック（壱さんのイラスト集＋＠）に年表が載るはずはない。ああSS魔導のキャラ設定（全員じゃない）に
アスモデと小説の最初の村も入ってた。
ゲームという媒体ではないけど真魔導ってのは統合の前例とえる代物だったし
あんなものになるなら出ないほうが良かったってことになる
あと
＞ゲーム業界はそうやってリメイク発売してきたのに
うん昔の遺産食い潰してきたね。
＞過去作は過去作で生き残る
それは違う。最新版派と懐古厨に分かれるだけ。過去作は基本死ぬもの

312 ：

別にリメイク自体はいいんだが
バラバラの内容だった過去の多機種版を無理に統合というのがどうも引っかかるなぁ
そもそもMD魔導1やGG魔導1がMSX版のリメイクみたいなものだったし

313 ：

ちょっと追記
過去の作品が実際に遊べなくなってると、
新しいファンは一番詳しく話せる新しい作品を中心にする。あとはわかるな
あとさ、別にこんなところで賛成派が多数だ否定派が多数だってなったからって
それでコンハがリメイクするかどうか決めるわけじゃないだろうし、
作るって言ったらそれは否定しない。発売前に出てくるだろうあれこれで期待できるなら買うかも
PCかDSで遊べるならうれしいけど…まあいいや

314 ：

否定派に別れるって勝手に言うけど
お前だけだわ
真魔導は歴史を作って追加小説作っただけでリメイクなんてしてないよ

315 ：

実際にはリメイクのつもりで作ったものが会社の都合で
公式設定になりきれなかったものだけどね＞真設定

316 ：

リメイクの意味分かる？前のものそれ自体を構築し直す事だよ
真魔導は前のものの内容に触れずにそれを歴史に入れただけだから全然違うでしょ

317 ：

真魔導系はＳＳ魔導しか知らんけど主要キャラの性格付けに違和感あったな
このシナリオライターにリメイクは任せられないなというのが正直な感想

318 ：

真魔導の小説はリメイクだよ？
ただアルルがシェゾにつかまらなかったりライラの遺跡じゃない場所でサタンと会ったり
そこにはルルーがいる気配もなかったりそもそもシェゾに会う前にカーバンクルと会ってたりしてるだけだよ。
アルルが家から旅立って学校にたどり着くまでの間の話なのは同じなんだよ

319 ：

>>312
キャラの過去が確定するなら少しの統合でいいんじゃね
>>317
性格は悪くないけど設定が良くなかった
堕王織田はゲームのシナリオは良くて結構笑ったり燃えたりできるから真魔導が公式になるのを否定された現在
俺はシナリオ担当の一人になってもらいたい
アルルは毒舌あったしあとはもう少しキリッとさせないとな

320 ：

>>318
それ完全に別物じゃないか
小説限定でよかった
こりゃMSX基準でかつ後期に矛盾しない正当なリメイクを所望するわ

321 ：

一行あらすじにしたら同じになるぜｗ　318の最後の行みたいなやつな
本当に何も知らなかったんだな…
もしこれが公式になってたら、なんて心配しなくてすむあなたは幸せ者だ
小説の内容がSS魔導で出てたかもしれないなんて裏話もしらないようだし
本当に幸せ者だよ

322 ：

堕王の悪さは行き過ぎた設定だけじゃなくて
明らかに優遇すべきキャラを履き違えてた事もあるんだけどな
やたらとルルーがでしゃばったりするし
本人が格闘ヲタだったからルルーの戦闘描写になると途端に濃密になったりするし

323 ：

>>318
それなんだよ、はてなどうで調べてそのこと知って「あ、それは嫌だわ」となった
ファン歴はたった3年だが
もし、真魔導が幼稚園の卒業試験、地下牢やライラ遺跡、モケモエの話だったら受け入れてた？
俺はそれで受け入れてたと思う。

324 ：

真のシナリオは元々、
1-2-3を再構築する所から企画がスタートしてたから
幼稚園編の話も作る予定だったはず

325 ：

>>321
心配してたのか、だが本当に何も知らなかったんだなってどういうこと？単発レスになぜ過去形？
上辺の設定は知ってるしSSの内容には真設定出てる
>>322
ルルー描写はいいと思う
>>323
でもぷよぷよ世界が箱庭というのと謎のキャラと行き過ぎたラグナス優遇とガイアースも余分にあるぞ
それなければ良い

326 ：

あとシェゾが事実上180歳と言うのも余分ｗ

327 ：

>>325
あれ、誰かと同じ人と勝手に勘違いしてたみたいだｽﾏｿ
誰も心配してなかったら公式になってたかもね。
心配するって「そうなったら嫌だ」って思うことだろうし
そしてファンの心配に応えたのが
一年以上経った後の元凶の小説最終巻のあとがきだけってね
作者と好み一緒だとラッキーだよね。
>>323
自分が嫌なのはキャラクターの扱いとか本文の表現とかの方が多いから、
ストーリーが過去作と同じでも受け入れられたかは分らない
そういえば読んだ当時は「最悪内容同じでいいから山本さん（角川版の人）
に真魔導書き直してもらいたい」とさえ思ったことがある。
それくらいハマれなかった。

328 ：

アルルは、エリート設定のままにしなければならなかったと思う。
キャラクターの能力や性格を退化させて、ユーザーが良く思うはずがない。
仁井谷は近年にのび太と出来杉を持ち出して説明したが、
それは出来杉本人がいきなりのび太になっているようなものではないか。
他に例を持ち出すと、ポケモンのサトシか。
成長したと思ったら新作ではまたそこから退化して、
果たして一体何人の今の10代〜20代が、あのアニメを見限ったことだろうか？
別に初期アルルはエリート設定ではないと思うかもしれないが、
エリートでなければたった一人が幼稚園の卒業試験を受ける資格を得ることはできないし、
同級生の魔物化や溶けるイリュージョンを乗り越えることはできない。
また、優秀な魔導師しか入れないという魔導学校を目指すこともないだろう。

329 ：

>>318
変設定が付けられただけかと思ったらマジかよ
だから統合リメイクの話になったら必死で否定してたのか
まあ俺はできるだけ原作に合わせたリメイク所望してるしゲームのリメイクならそこまでにはならないだろう
>>319
確かにそうであって欲しい

330 ：

>>328
アルルがそんなに落ちこぼれになってる設定なんてあった？
魔導123のある別verと真魔導除いては普通にしっかりした普通に良い成績の子じゃないか
それはちょっと誇大想像じゃないか？
あとそこまでエリート過ぎたり世界観もそこまでシビアだとガッカリする
初期から派生すれば合うかも知れんがぷよぷよや中後期とあるからな

331 ：

>>328
余談だけどサトシはああいうアニメだからしょうがないけどそれなりに成長してるよ
所持ポケモンがリセットされてるだけ
強豪が集まるリーグに少年が４位って時点ですごい
俺はBW以降はサトシの目とロケット団の路線変更のせいで見てないけどDPまで楽しんでた
サトシを見限ったって理由でポケモンアニメを見なくなる人はそんなにいないんじゃないかな
あとのび太と出来杉の比較はアルルについてじゃなくてどちらが愛されるかって比較と思う
ガチガチのエリートより隙がある方が主人公として愛されるという例えかと

332 ：

>> ID:McmLGVYA0
>アルルがそんなに落ちこぼれになってる設定なんてあった？
せめて小説真魔導の一巻を読んでみなさいね。年表も見直してみるといいかもね
また、「ぷよウォーズ」での、マリンの語ったアルルの台詞も参照してみようね
アルルがエリートってのを、なんか違うイメージでとらえてる気がする
元々アルルは自立心と将来の目標をしっかり持っていて、そのために努力し、相応した
実力や心の強さを持ってた子だった
魔導学校に入るのは幼稚園の頃からの揺るぎない夢
「はなまる」からの後付け設定だけど、その夢は行方不明のお父さんの為でもあったね
そう、「はなまる」のアルルだってエリートなんだけど、それでガッカリしたか？　しないだろ
ちなみに真魔導のアルルが魔導学校を受験したのは
どーせ受からないけど「話のタネというか記念というか」で願書送ったら何故か受理されたから。
校長であるサタンが願書からアルルの秘められた潜在能力を察知したからでーすとゆー展開
このスレ見てるとつくづく思うけど、真魔導がどんな内容なのか知らない人がいるみたいだね
wiki辺りに書いてある短い解説くらいしか知らないんじゃないかと思えるトンJンさを感じる

333 ：

>>332
ちゃんと読めよ………
>>330の二行目「〜を除いて」「〜の子じゃないか」

334 ：

>>333
あらら…それはごめん。
あれ？　でも>>330の元レスの>>328が
>アルルは、エリート設定のままにしなければならなかったと思う。
と言ってるのは真魔導のことだろう？
それに対して
>アルルがそんなに落ちこぼれになってる設定なんてあった？
>魔導123のある別verと真魔導除いては普通にしっかりした普通に良い成績の子じゃないか
って返すのは、なんか変じゃ…。まあともかくごめん
ちなみにアルルが劣等生なのはmd版魔導と真魔導系だね

335 ：

>>334
仁井谷がどうとか言ってたから…
仁井谷が言ってたのはされた質問も含めて真魔導のことではなくぷよぷよとか中後期の魔導のことかと思うけど？
それとエリート設定とまではいかなくね？中後期は特に

336 ：

>>335
自分は、に井谷社長がツイートしたのは真魔導のアルルのことだと理解してたが…
だって真魔導かmd魔導くらいしかアルルが劣等生な作品は無いから
社長は織田氏に「魔導をまかせる」と明言してた人だしなー
はなまるのアルルはエリートだと思ってたけど？
あれだけの園児たちの中で認定証取れたのはアルルだけだよ
md魔導のアルルを劣等生だと定義するのは、試験をえんぴつ転がしでパスしてるから
エリート、劣等生という言葉がひっかかるなら違う言葉でいえば？
エリート→「実力派」
劣等生→「運頼り派」とか

337 ：

>>336
そういう根本的なことじゃなくて質問にそれなりの定説でささっと答えただけと思う
多分ぷよぷよとか初期魔導後に形成されたアルルのイメージについて
本人はそこまで魔導に詳しくないようだし

338 ：

>>ID:sVpEguyW0はそう考えるんだね
でも自分はそうは思わないんだ
これじゃいつまでたっても平行線で、建設的な話はできないね
残念だけど、仕方のないことだろうな
考え方や感じ方はひとそれぞれだから

339 ：

お、おう…

340 ：

番外臭いけどエリーシオンとアプリはうまい具合にリメイクできないのかな
やったことないから大筋だけでも

341 ：

真魔導のアルルは落ちこぼれって設定以上に
自分に自信が無いんだよね。できないことに劣等感がある感じ。
このアルルがえんぴつ転がして卒園試験受けられることになったとしても
「ボクなんかが受けていいハズがないんだろうけど…」とか言って
まず自分を否定するところから始まる。
運試し派で前向きなら「ラッキー」って思うよね？
それがない。あってもまず否定して、なんかかんか（周りにおめでとうと言われたとか）
があって初めて出てくる。
そういえば真魔導のアルルはラグナスに片思いしてたらしくってさ
ラグナスが助けれなかった娘がいて、後の巻でアルルたちが過去を見に行った帰りに
助けられるタイミングに立ち寄って救われたんだけど
そのあとラグナスが彼女に告られてるのを見て勝手に失恋してた
ラグナスは断ったんだけどね…ちょっと本体が見つからなくて失恋したタイミングが正確じゃないかも。

342 ：

ポケモンのサトシの話が出たから言うけど、アルルは幼稚園で覚えた魔法を次回作で忘れてるじゃん
シェゾに魔力を奪われてるからってのは納得行く理由だった
そういう連結性みたいなのが3以降にも欲しかったかな
魔導師の搭のシェゾはトラップで魔力吸われてるけど
はめきんで魔法忘れてる意味がわからん

343 ：

1-2-3の連作だと2や3では殆どの魔法を覚えてて
道中で取得する事なかったんだけどね
次回作であるはめきんでは説明不要でさっぱり忘れてるのは確かに変だった
最初から全部使えてても差し支えないシステムだと思うんだけどねぇ…

344 ：

プレートを読んで魔法のレベルが上がったりするのは面白かったけどな
卒園試験間近なのに、魔法これから覚えるってのもおかしいがw

345 ：

そういえば、綺麗さっぱり魔法を忘れているのは、
ダンジョンで今までの復習するために制限がかけられているんかなと、
当時妄想していた　いやでもやっぱりその必要はないよなあ…ｗ

346 ：

幼稚園内では実際に使われると危険だから授業で理論?とか詠唱だけ教えて、
卒園試験前に旅しながら自分で覚えてこい、みたいな感じなのかな
魔法を発動するのに重要な部分は、プレートに記されている
基礎を理解してない子はプレートを読んでも魔法は使えない
だから使えたアルルは才能があった
無理矢理こじつけてみたけどw

347 ：

とはいえ、卒園試験受ける為の認定書を
「なんでも願いを叶えてくれるオーブ」に出してくれと
お願いしちゃってる辺りは「ちょwwおまwwww」と言いたくなるがw
卒園出来るの一人だけって、他の子供達はどうなるんだろう…

348 ：

たぶん卒園認定じゃなくて普通に「終了」で終わりなんじゃないかな
本来、卒業ってのは一種のライセンスだからね。
日本だと大学にまでならないとその感覚薄いけど。

349 ：

訂正、終了じゃなくて修了ね

350 ：

>>342-343
新規ゲーム開始時に技習得してないのは当たり前だろ
ゲーム常識的に考えて…
「ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ」に書け

351 ：

解釈したいなら「徐々に体を慣らして技を使うようになる」って解釈でいい
１ソフト内の123の経験連結はいいと思うが別の次回作まで3での全取得技が習得できてたらびびるし楽しみがなくなるぞ

352 ：

>ID:mwTwie0e0
なんでそんなに頭ごなしなんだよ、やれやれ
みんなそんなことわかってて、それでも理屈を考えてみるという
遊びを楽しんでたんだろ

353 ：

>>342-343の内容見ればどうみてもそんな感じじゃないんだが
分かったなら素直になれよ
どうもレスしないと気がすまないんだな

354 ：

>>344
それ見て今レベルアップで覚える方式がいいなと思った
>>346
そのこじつけ必要あるか？
他の子が読めずにアルルだけが使えてアルル天才って描写はないと思う
他の子も一緒に図書館で勉強してたから
>>347
オーブじゃなくて秘石だな
認定書を見つけるのが楽そうなのに秘石を見つけて願いを叶えて貰うとかアルルらしい
多分卒園試験は年に何回かあって>>348みたいなライセンスってことでいいんじゃね

355 ：

>>351
リセットしないとゲームバランスが崩壊するしビビるのはそのゲームが初めての人だよな
そんなに違和感持ったことないしリセットの理由付けを逐一してたらそっちの方が不自然
1-2-3でも特に2-3は所持金までも繋げて欲しいが
アイテムの方はラスボス前で使い切れと言うことで

356 ：

魔導物語はゲームシステムが発展できずに終わってしまったのが非常に残念
はめきんや塔だってグラ以外はそう進化してない
ストーリー作った人も未完成のまま放置で退社しちゃったし

357 ：

今発展すればやっぱりダンジョン内は主人公＆背景より前方ステージの方が大きくなるのかな
対戦画面になると別の画面に変わるとか

358 ：

>>351>>355
ゲームシステム的にはユーザーが技使えなくて難しくても主人公本人は技を使えるつもりでいて余裕ならいいわ
魔導師の塔のトラップといいわくぷよといいシェゾって魔導力回復速度高いな

359 ：

>>342
昔伝説のスタフィーというゲームがあったのだがその主人公は毎回技を忘れて
お前また忘れてんのかよと言われてたな。記憶喪失の時もあったけど
あーだこーだ言っても毎回理由つけて忘れてるのもアレもアレでどうかとは思う

360 ：

やらなくてもいいメタネタってヤツか

361 ：

>>358
後者、主人公は序盤から敵キャラ達を嘗めきってるということであれば
それはやめれｗ
はなまるの認定証は幼稚園児相手だし近くにありそうだがわざわざ遠いとこまで行って危険をおかす園児のアルルちゃん
場所はともかく結構気軽に行ける範囲なのかも知れんが

362 ：

>>342
魔導２でもアルルはシェゾに魔力奪われてないんだけど
シェゾってまだ魔力奪えずにいるんだよな
次回作になると忘れてるっていうか使えないのは普通じゃね

363 ：

魔力を奪われてるからってソースは一体どこからなんだろう
想像かな
眠らせて後でゆっくり魔力を頂くって話なんだが

364 ：

魔法が思い出せない！魔力をとられたんだ！みたいな感じじゃなかったっけ？アプリ版しか知らないけど

365 ：

魔導の７不思議
なぜシェゾはその場で魔力を奪わなかったのか

366 ：

それがシェゾの優しさなんだよ…多分

367 ：

ショッカーだって改造手術の時は
脳改造を一番最後に行おうとして逃げられるじゃないですかー

368 ：

魔法は覚えてるけど魔力足りなくてﾂｶｴﾈでいいんじゃね？

369 ：

シェゾは肝心なところでしくじるからなー
意外とお間抜けさん？

370 ：

>>364
ありそうな感じがして調べたらゲームギアのだな
それではアルルは魔法が思い出せなくて魔力を吸われたと結論付けてるシーンがあるな
GGのシェゾ戦前の「後でゆっくり頂く」って台詞でMSXやPC98と同じと思ってた

371 ：

シェゾは原作魔導で見たら監禁用地下牢屋作ってて魔物従えてるおぞましい魔導師で良いが
一般の中後期のシェゾ像と世界観としてはしっくりこない
前日談にこういうのが欲しいな
とある村の数人の魔導師が魔物達に魔力生成と雑用係のために攫われたというのをシェゾが聞き
その魔物の魔力を逆に吸い取ってやるという名目で討伐に行く
ボスの闇竜を倒して闇竜から魔力を吸い取ってそのダンジョンと魔物を手下にしようとする
魔導師達を一応頼まれたからと言うことで外まで見送る
外に出た瞬間すごく欲しい魔力を感じてその源のアルルに接近する
暇がないのと夢中になってることもあってアルルをすぐに眠らせる
村の魔導師が魔物に入れられていた牢屋にアルルを入れて手下にした魔物に見張りを任せる
闇竜と戦った疲れを癒すために外に出て休む
その後牢屋を抜け出したアルルと対戦
初見あんなグラフィックの闇竜がザコなのにもついでに理由が付けられたけどどうかな…

372 ：

魔導師が「数人」もいるなら脱出考えられるのでは？
それが無理なくらい強いとか魔物の数がいるなら国軍or連合軍出動考えてもいいレベル
魔導師を逃がさないための手段が整ってる（バラけさせて互いを人質に、とか）なら
脅威度UP?
とか思ったけど勇者一人に押し付けて解決できる世界なんだよなぁ
スリープはたしか出会った時しか使ってないよね

373 ：

>>371
句読点なくて読みにくいが評価するよ

374 ：

>>372
理解し難い疑問だな

375 ：

>>374
そうかな？
まあ軍出動レベル、は過剰表現だった気もするけど
でも敵を殲滅する、じゃなくて単に逃げる、だけなら
捕まった魔導師たちだけでもなんとかなるんじゃないかな？
あとは大きな町に掛け込んで助けを求め（て殲滅しに）行けばいいんだし。
雑用、つまりある程度自由に行動させた上で逃げれられないようにするなら
物理的な足枷でもいいけど精神的な枷も使える。
誰か一人が逃げたら他の捕虜をす（同じ村なら知り合いでしょ？）とか、村を襲うとか。
お前を捜し回りながらまったく関係ない村や町を襲うとか。
ってかメタルギアだって敵に見つかったらアラートなるじゃないか
その類のシステムが整ってる敵は脅威だよ。最低でも面倒。

376 ：

>>372
魔導師にもレベルや不意打ちによる不覚がある上に捉われて間もないかもしれん
シェゾのようにスリープでもかけたのかも知れんしアルルのように女の色気？を使えない男だらけだったら牢屋もすぐには破れない
数人つっても2~3人だろう
一人にしちゃうとシェゾがヒーローになってその一人と濃い関係になっちゃうから数人にの方がいい
国軍とかいないだろｗｗｗ
魔物が強いって言ってもふいに攻めて来た魔導師が立ち会えば戦えるレベルだと思うし巨大クリーチャーレベルじゃない

377 ：

ID:d18nwLWY0は長文レスで有名ないつものキチガイだろ
>>375で自分の変な考えにしか囚われてなく柔軟性や他への配慮もなさすぎるのが分かる
気にすんな

378 ：

長文がレスがまたくるのにそういうこと言うのやめろよ
そこまで言うほどのレス内容じゃないし、長文だけど要するに脅し束縛オプションいるんじゃね？っていう意見だろ
足枷やしの脅しまでもが入るなら初期魔導のまんまでいいと思うが
まあ>>376でおさまってる
やっぱ>>371で完結してると思う
茶番レベルっぽいのに収めた方がいい

379 ：

ええっと
三人寄れば文殊の知恵って諺もある…相談できればだけど
国軍がないとなると…村町都市はどうやって魔物の脅威から身を守ってるんだろうな

380 ：

そのための魔導師じゃないか
しかしこの設定だとするとサタンは魔導師育成学校の校長であって良いのか

381 ：

初期魔導（PC98）だとし合いで自分の身は自分で守れでたまに魔導師が成敗みたいな
中後期魔導だと基本は平和でたまに事件を魔導師が解決みたいな
サタンもいるし国軍の描写はないけどコンステ魔導ではあったような…？
あっても小さな村までは手が及ばないかな

382 ：

歴史に魔導の元になった部分ってないのかな
どこの国の何世紀頃とか
軍隊はなさそうに思えるが

383 ：

>>380
サタン校長の中後期だと魔物と人間に明確な隔たりがないからいいんじゃね
敵は魔物に限らずダークマターみたいな悪い人間もいるし
ってかサタンって魔物側じゃなくて神属性の方くさい
魔導師は警察代わりや自己防衛の他に力や知識を誇れて生活便利になるってイメージもある

384 ：

初期でもそんなに隔たりないか
森でトトトが滅ぼしあったとか言ってたけど

385 ：

>>382
普通に漠然と自然発生じゃね
サタンや時の女神などの神々や神か人間かハーフかのリリスがどうのって妄想はあるけど

386 ：

妄想は真魔導ではなく俺の妄想のことな
サタンがアルルに惚れてる理由やドッペルアルルの発生理由のためにリリスを拝借したいし
大昔ストーリーがあればサタンの年齢や時の女神や古代魔導も有効活用できるなあと思ってる

387 ：

真魔導も織田の妄想だから大差ないけど

388 ：

ただのファンが妄想するのと
元プロデューサーが公式チラつかせたのはちがうよ…

389 ：

チラつかせたじゃ織田個人が悪くなっちゃうな
あとプロデューサーじゃなくてディレクターだった

390 ：

ファンの間では真魔導が公式だと思われてるの？

391 ：

>>390
思われてない
アンチ織田はそう信じ込んでるみたいだが

392 ：

今現在真魔導が公式ですなんて言った事ないんだが
どうしてそう思った？

393 ：

真魔導という言葉が出ると過剰に反応する人がいるな
>>387あたりとかその典型
前文章を理解せずに真魔導って言葉だけで無意味な反射反応

394 ：

セガウィッチは真魔導基準だから公式ってことで問題ないよ

395 ：

ウィッチという名は仮の名であって真の名は一人前になったらもらえるって設定か

396 ：

そういや20thのwikiで、シェゾの呪文の意味を真魔導設定で編集してた奴がいた
未だに素人に真魔導設定を浸透させようと必死な奴が多いんだよね

397 ：

それ真魔導小説を読まないと分からないからセガは修正前のwikipediaを見て間違えたというのが濃厚と聞くが
そもそもセガは別物だから関係ないだろ

398 ：

>>397は>>394宛ね

399 ：

>>394-396
フィーバー以降のぷよぷよの話は、できるだけ該当スレで行おう。

400 ：

20thのシナリオ担当の人は旧作全部通してやり直したらしいから
真魔導の小説も多分読んだんじゃないか？

401 ：

>>400
「今回プランナーでシナリオ担当の中の一人が前作ぷよぷよシリーズをやった」と自称な
まあライターにしたら当たり前で最低限のことなんだがな
その分は良くなったが他の部分でキャラの大きな捉え間違いがあるしアーマーデザインも間違えてる
まあそもそもすでに世界観と歴史があれだから崩壊もくそもないけど
小説魔導は読むわけないし読んだとしても小説だから設定採用しないから恐らくそのwikipedia産だな
あと>>399な
守れよな

402 ：

仮に小説から直に輸入したのなら、
真魔導がコンパイル非公式と知らずにor知った上でわざと公式設定に取り入れたって事だから
もっとタチの悪い話になる

403 ：

「ウィッチ(魔女)」って名前が本名でいいのか？　って疑問が挙がって
見つけたのが真のやつってだけかも
ウィザードが量産型ならウィッチもじゃね？とか

404 ：

>>394
公式じゃない
ってかセガ版では公式かも知れんがセガ版は関係ないでしょ
>>395
その設定自体は悪くないと思うからそれは新しくコンパイルの方に採用してもいいと思うけどね

405 ：

ってかウィッチの名前周りの設定って真しかないような？
逆に「ウィッチは本名です」って設定はあったっけ？

406 ：

>>400
仮にも同じ名前のキャラ出すなら普通だと思うけど魔導物語はやってないんじゃないの？
>>401
アルルとシェゾのアーマーおかしいね
>>402
でも元々別物のセガぷよがまた別物の真魔導に結果的になっても問題ないんじゃね

407 ：

>>403
それはないよ
ぷよぷよのウィッチで親しまれてるのに
>>405
そんな設定どんなキャラにもないと思うけど
まあ突き詰めて考えると少々不自然だから真の名前設定はナシではないが

408 ：

ウィッチって名前は世界で彼女だけなのかどうか、とか
そもそも魔女っていう職業名が本名でいいのか、とか
そういうことなんだけど
アルルが「魔導師(の卵)」を名前にしてるようなもん

409 ：

うろこさかなびとの例もあるな
真設定を借りなくても、実は区別のためのこんな本名があるのでしたって解決もあるかもな
ドラコはドラコで本名なしが何となくいい感じするけど

410 ：

というか魔導と関係ないセガぷよの設定なんだから
別に真魔導の設定が使われてようがどうだろうがいいんじゃね
仮にウィッチの名前の理由として全く違う設定が採用されてたらもっと叩かれてるだろ

411 ：

そもそもウィッチは元々雑魚モンスターだ
ドラコとかと同様、本名は別にあって
単に種族名としてウィッチと呼ばれてても不思議じゃないだろう

412 ：

そういえばハーピーもミノタウロスもドラコケンタウロスも
みんな種族名だしなw

413 ：

ウィッチの名前は仮の名で云々…ってのは織田さんの考えた、いわゆる真魔導設定だけど
コンパイル晩期のSS版魔導で使われてたものなんで、
当時のコンパイルの公式設定（コンパイル版ウィッチの最終設定）なのは間違いないんだよね
そもそも、それ以前のウィッチが13歳で魔女の族長の娘で云々ってのも
ぷよ通の時いきなり作られた、根拠のない設定だったりするし
セガが過去の色んな設定の中から気に入ったものをチョイスしたって間違いじゃないし
「真魔導設定の全てが公式として受け継がれた」わけでもないさ。気楽に考えよーよ

414 ：

今後の作品にラグナスやガイアースが出てこなきゃいいけど
あと７のシナリオ担当は二度と関わって欲しくないな

415 ：

ぷよ通の頃のものに根拠って…
せめて　いきなり設定が生えた　とか、ほかにも言い方が…
その根拠だってスタッフが作るのは変わらないし…

416 ：

本名：田村ヨーコ、14才の
と同時期だからなあ

417 ：

スタッフがその場のノリで追記して記載してたんだなぁとつくづく思う
真面目に設定してなかっただろ
だから次回作で普通に反映されてないで終わる設定も沢山あったかと

418 ：

>>416
ハーピーにそんな設定あったんだね
（元ネタはアイドル伝説ようこそようこ？）
しかもＭＤ版ぷよの説明書にまで載ってたのかw

419 ：

おまえらなんだかんだ言ってぷよシリーズ全部追いかけてるようだな
俺はフィバで音楽と絵に馴染めなくて今でのまだ昔のぷよぷよで遊ぶことあるよ

420 ：

ガイアース関連の設定やキャラの版権ってどっちだっけ？

421 ：

SS魔導とぷよウォーズはキャラクター＠SEGAになってた

422 ：

設定まわりに関しては版権ってないんじゃないの？

423 ：

SS魔導も一応あれでも魔導物語のタイトルを冠しているからD4の版権じゃない？
セガもぷよぷよ以外のゲームを作ってくれたらなー
別にセガじゃなくてもD4でもコンハでもいいから
やっぱし需要がないのかな

424 ：

>>412
ハーピーやミノタウロスは個人しかいないんじゃないか
>>413
そんな心配は誰もしてない
wikipediaチョイスなんだろ
13歳で魔女の族長の娘は普通にいいでしょ
後でウィッシュも出てきたことだし

425 ：

>>416
それはもっと前
それが完全なネタであることが攻略本に載ってる社員漫画で読み取れるぞ
>>417
そんなことはないと思うが
自由でかつブレないキャラ説明だった
セリリの進歩は欲しいが

426 ：

あんた妙に拘るんだね。

427 ：

ハーピーやドラコは無数にいると思う

428 ：

>>423
需要がないんじゃなくて、版権はセガといえども他社キャラでしかない
魔導キャラを使ったゲームなんて、プライドが許さないんだろう
ぷよぷよ以外の新しいゲームに魔導キャラ出すくらいだったら、普通に自社キャラを使うだろ
ま、フィバキャラ混じりやフィバ絵のゲームなんてこっちからお断りだがな

429 ：

そんなみみっちぃプライド優先なら最初からぷよキャラの版権なぞ買い取ってないと思うぞー

430 ：

ぷよぷよの版権を売られて買ってぷよキャラはついでに付いてきたみたいなもんじゃないの
>>427
オンチ歌好きピンク髪のハーピーと美少女コンテストに拘る通称ドラコはあれだけだな
ハーピーは一人でもいいと思うけど

431 ：

もしセガが魔導キャラだけのぷよ作ってたらコンパイルとセガでスレ分けたりしなくて済んだのだろうか

432 ：

ぷよキャラと魔導キャラの違いってなんだ？
ぷよ系タイトルに出たこと無くて魔導にしか出てないキャラ？

433 ：

>>432
魔導キャラといえば魔導とコンパイルのぷよぷよに登場したキャラで
ぷよキャラといえばコンパイルもセガもあわせたぷよぷよのキャラじゃないかな

434 ：

最近のセガぷよは、サタンが星空のハネムーンや桃色パラダイスが具体的に何するのか聞かれて「なんてことをいわせようとしているんだ! けしからん！」と答えたり、
待つ側ではなくストーカーだったり、発言の予想が外れてホッとしたりとか（多分ディレクターの発想）
蛙キャラを動けなくして目玉を引っこ抜く直前まで行くウィッチとか、ドラゴン絞め捌こうとするルルーとか、そういうのには引いた
うやむやで短気なだけのアルル、妄想しかせず前が見えないルルー、アホの子ドラコ、アメリカンなすけとうだらは世界設定が違うから普通に甘い目で見てるけど
シェゾアルルのアーマーは土管みたいで自立的にも位置的にもありえないんだよな
スレチですね

435 ：

そうだね

436 ：

>>431
まあテイストの違うフィーバーキャラや地球キャラがいるしな
それは設定やキャラが崩壊してないかつデザインがポップじゃなかったらありえたかも
でも今じゃ世界観が違うし大きな崩壊も起こしたり理解度も薄いし
今から魔導キャラだけになると言ってもBOXから始まる続編でライターもちゃんとしてゲームテイストが変わらないとそれは無理だな

437 ：

そういえば
ぷよぷよ（落ちゲー）のタイトル（と出演キャラ全部）はセガ、
魔導（ＲＰＧ）のタイトル（とぷよ未出演キャラ全部？）がD4で、
じゃあ落ちゲーでもＰＲＧでもない
ぷよりんぴっくとかはどっちになるんだろう？

438 ：

タイトル自体はD4でキャラはセガなんじゃないの

439 ：

わくぷよがセガらしいからぷよが付いたらセガの権利
きっと

440 ：

ぷよぷよというタイトルとぷよ出演キャラがセガ買い取ってるから
ゲーム内容に関わらずぷよという言葉を商品名に使うにはセガの許諾が必要だよ

441 ：

>>424
>wikipediaチョイスなんだろ
思い込みの激しい人だなー・・・。視野が狭くなってないかい
世の中、資料はネットにしかないわけじゃないぞ。
普通にコンパイルから引き継いだデータやら紙の資料やら持ってると思うよ、セガは

442 ：

そっかー
システム方面の権利周りでセガが出せるのが落ちゲーのぷよぷよだけだったり
なんて妄想してみたもので…
(うっかり発売されてもおかしくないのに)
考えてみたら他のぷよタイトルのシステムは大体他社もだしてるしな…

443 ：

>>441
もしデータと資料あってそれをしっかり読んでるなら、キャラ設定を間違えたりアーマー構造を間違えたりしないと思うけどね
あと真魔導小説集は流石にないと思う

444 ：

>>443
ぷよぷよにおけるキャラ設定なんて元々細かいところまで作りこんでないし毎回変わったりするし
アーマー構造間違ってる！って指摘とかもおまえさんの単なる思い込みだろ
アーマー構造とか言うけどそもそも服装だってコンパイル時代から頻繁に変わってたし細かい部分が違ってたりしたじゃん
あんたにとっての「正しい設定」って何になるのさ？

445 ：

>あと真魔導小説集は流石にないと思う
なんで真魔導設定の資料が小説しかないって思いこんでるんだよ…
話通じないなー…
真魔導設定は元々ゲームの設定として作られた。その一部を小説化したのが小説の真魔導
それを理解してないのかな
小説真魔導のオリジナルはアスモデ関連くらいだろ

446 ：

>>439
でたらめぬかすなよ
わくぷよ決定盤の著作権表記も
(C)COMPILE 1999/キャラクター(C)SEGA ENTERPRISES,LTD
になってる
つまり、わくぷよの版権はコンパイル（現D4）
>>442
著作権は著作物に対して発生する権利であり、
ゲームシステムやゲームのルールなどというものには発生しない
セガが持ってるぷよぷよの著作権というのは
画像や音声や音楽やプログラムソースやシナリオのテキスト、
企画書や仕様書といった、著作物に対して発生した権利の事

447 ：

>>444
セガぷよは大きく違っている所がある
それがなかったらキャラ崩壊などと指摘されないと思うが
細かい所の作りこまなくても最低限の細かい設定と大まかな雰囲気はあった
正しい設定というより真魔導のようにコンパイルゲーのものとは大きく違うだな
アーマー構造はアーマーではなく土管になっててポップ絵で強引に付いてるから実際は自立的にも位置的（胸、腕）にもありえない
ARSわくぷよオマージュの筈のシェゾのアーマーが違うし

448 ：

>>445
その作りかけの設定資料がセガ側にあってそれを採用したと言うのか
表沙汰のぷよぷよシリーズ資料メインでそこまで重要に持ってるとは思えないけど
まあ俺はそもそもどちらでもいいしそういうことでもいいと思う
>>446
そうなのか
どうも俺は出演キャラがごっちゃになってわくぷよとBOXを間違えてたらしい

449 ：

>>447の四行目はコンパイルの方のことね

450 ：

>>445
真魔導もSS魔導も魔導物語であって、セガに資料が渡る理由がないのだが・・・

451 ：

紙の資料が云々ってのが妄想だしな
関係者の証言があったわけでもないし

452 ：

実際どこまで資料がセガに渡ってるかなんて真相は誰にもわからん
だから設定まわりでいちゃもん付けようと、そうでなかろうと、
けっきょくはそいつの主観でしか語れないだろ

453 ：

主観の相違を持ち出す前に
渡ってる『はず』が悪魔の証明過ぎる

454 ：

物理的にありえない土管アーマー採用してるって
間違ってるより手抜きじゃない？
前から思ってたけどずいぶん大げさだよね

455 ：

>渡ってる『はず』が悪魔の証明過ぎる
だれも「はず」なんて言ってないのに発言捏造されて叩かれる、いつもの流れ
でも仰る通りだね。悪かった
反論に反論したら話が歪んだが、一番言いたかったのは
「セガぷよの真魔導設定はウィキペディアチョイス」ってのも妄想だろということ
あと、紙の資料ってのは公に発行された資料本も含めてたつもりだった
普通、参考にするなら同人資料に過ぎないウィキペディアじゃなくてそっちだろと
そういう「主観的な」意見でした
ぷよ20thのイベントでアルルの中の人が、msx-2魔導をプレイして研究したと
発言してたっていうし、スタッフは魔導含めた過去作を、程度はどうあれ
ちゃんと過去の一次資料に触れてチェックしてるんだなと、「主観的に」思ってたよ

456 ：

>>455
それソースは？今頃（ぷよ７発売後）からじゃMSX2魔導をプレイなんてほぼ不可能なんだが
それに興味はなさそうだし仮に本当だとしてもアルルの中の人が個人的にだな
実際は言わずもがなのストーリー内容や、ぷよぷよ公式動画での「魔導物語」コメントの消去、
ルルー18歳なんですよねと言われて戸惑ったり、掃除好きのぷよキャラをキキーモラなのに指摘されるまでウィッチだと答えるプロデューサーもいるけどな
魔導ネタを探してきて仕込んで釣るくらいで仕込むネタ以外は分かってないというのが現状
別物だから違っていても全然不満じゃないが

457 ：

最後の行が余計だな
別物で不満じゃなかったらそんなにつっかかってくるなよ

458 ：

あと、今のアルルの声の人はフィバ１の頃から同じ人だったよね
DCの頃なら中古屋ハシゴすれば古い魔導シリーズは見つかるだろ。MSX版を遊んだかどうかは知らんが。

459 ：

>>456
>今頃（ぷよ７発売後）からじゃMSX2魔導をプレイなんてほぼ不可能なんだが
msx2魔導は、復刻版がつい何年か前までWEBで売ってた、とても入手しやすかったゲーム
今でもMSXマガジン版なら4000円くらいでアマゾンで買えるよ
>仮に本当だとしてもアルルの中の人が個人的にだな
中の人もスタッフの一人なわけで、勉強してくれているなぁと「主観的に」嬉しく思ったよ
>それソースは？
ニコニコ生放送『ゲームのじかん』内「ぷよぷよ！！つきいちライヴ」第4回で
ゲスト出演した時言ってたそうな
>ぷよぷよ公式動画での「魔導物語」コメントの消去
www
真偽はしらないけど、消去したからなんだというのだ？？？　と「主観的に」思う
向こうが魔導とコメされたくないなら、そこには書かなきゃいいだけ
とにもかくにもセガが悪いことにしたいんだなぁ…と「主観的に」感じてやまない

460 ：

セガぷよは俺が気に入らないからダメ
これに尽きる
ほんと、俺が気に入らないだけ

461 ：

「セガのせいで駄作になった」よりも
「俺がセガのぷよ気に入らない」の方が好感が持てるな

462 ：

セガが気に入らないだけだよね

463 ：

セガの話はスレチやで

464 ：

>>461
それが一人や二人のわがままならそいつをほっときゃいいだけだが
旧ファンの無視できない多数が同じ感想を持つくらいに
セガのせいで駄作になっているのが実情

465 ：

同じキャラが出てくるのに別物別物言われてるって異常な事態だと思うけど、具体的にどういうところが古参に受け入れられないの？

466 ：

聞いたことがある範囲だと
まずポップン風の絵がダメ、壱さんのに戻せ
シャカシャカ音楽がダメ、昔のに(ry
キャラクターの性格？とかいろいろ（○○はあんなキャラじゃない！）
あと初代フィバが出た頃はシステムも嫌って言われてた

467 ：

昔風に戻して売れるなら戻してるだろ
要は経営方針無視のワガママだ

468 ：

>>458-459
ソース見たけど中の人は前に演じた人がいる場合ファンのために前の声優に合わせるというプロ意識があるようで
別に魔導やったわけではなく魔導のアルルをイメージしたという発言だったな
>>460
これは臭い、成り済まし臭い
なぜイメージを下げたがるのか

469 ：

セガはもう戻さなくていいよ
セガ独特の路線は悪くないし魔導キャラ少なめで旧作と繋がりを持たせようとしなければそれでいい

470 ：

文句あるならセガから版権買い取ってどうにかしろ
できないならうだうだここで言うなよ
そんなにセガぷよの話して荒らしたいのか

471 ：

一体誰の、あるいは何のイメージが下がるんだろう？
「セガぷよが好きじゃない（or嫌い）」って考え持ってる個人が
複数いるってだけだよね？
全体（スレとか一般認識とか）の総意みたいな書き方されないなら別にいいよ
ぷよと魔導は権利会社が別なんだし、両方の会社が協力して設定詰めるとかしない限り
両方の世界はつながらないと思う

472 ：

>>471
これは>>468の指摘にわざわざレスするとか心当たりがある臭いなｗｗｗ
両世界は別物だから繋がらない方がいいんだが

473 ：

>>454
シェゾのアーマーなんかはわくぷよでは前面に板が付いてるだけなのに側面背面まで回りこんでるから手抜きと言うより蛇足なくらい
アルルも体の作りのリアル味が薄いポップ絵でこそ許されるが二次絵になると違和感あるな
>>465
受け入れる受け入れない関わらず普通に内容的に別物だと思うけど

474 ：

460の書き込みで下がるイメージって何かある？

475 ：

>>474
なんで460に拘ってるの？
要するに「お前が気に入らないだけだろ」というよくある認定煽りをそっち側に成り済まして自分で言わせて認めさせるという自演に見える

476 ：

俺新参だけどぷよぷよは特に魔導キャラ関連はコンパイル限定がいいです

477 ：

え？
だって、468が指摘？したレス元が460だよね？
460の書き込み内容でイメージが下がるのはどんな種類のもの（物・者）なんだろう？って思ったんだけど
特に思いつかないから聞いてみたんだけど
なにか思いつく？

478 ：

しつこすぎて確信犯乙

479 ：

>>475で大体分かるよね
下げようとしている云々

480 ：

下がるイメージってまさかこのスレのID単位での個人のこと？
そんな下らないことなの…

481 ：

>>457
魔導資料チェックしてるだろうということに対するレスだから別に余計ではない
俺はぷよ７辺りからセガオリジナルの自由でいいと思うようになった
よくつかめてないのに魔導キャラが異世界に入って有象無象の坩堝化するより
フィーバーのみで世界を広めて魔導はゲストプレイキャラにして欲しい
魔導キャラが異世界から魔導世界にハイ戻ってきましたでの続編は嫌だな

482 ：

しばらくセガからぷよぷよは出ないらしいから
これから4年ぐらい新麻道物語のボスの話でもりあがろうぜ
18禁の惑う物語マダー

483 ：

アルルの声優は本井えみさんとかそこらへんがいい
裏声でなく地声で演じる自然で滑らかな漫才のためにも

484 ：

>>482
18禁とか誰得
何このイレギュラー

485 ：

>>458
知って意識したのは今回からだから違うね

486 ：

魔導物語のラスボスといえば
アウルベア・デビルくん・まもの・腐導師・守護者・サタン・ミノタウロス・ルルー・ファントムゴッド・ヨグスォートス・ルーンロード・ダークマター・吸血鬼伯爵

487 ：

それがどないしてん

488 ：

アルルは幼稚園の制服のようなAシルエットの服が可愛すぎてたまらん

489 ：

ハッ誤爆

490 ：

コンパイルハートが新しい魔導作るんじゃないの？
そういやマンガ魔導の続き結局どうなったんだろう

491 ：

あの漫画は半年に一回の更新連載だろ

492 ：

半年ですめばいいけど
名前だけでもサタンさま出したからセガからの横槍で詰んだんだと思ってる。

493 ：

あの漫画、なんで女の子ばっかり３人主役にしたんだろ
>>492
そんな細かいこといちいち気にしてるようには思えないな

494 ：

コンステは来週で更新なしが1年と3ヶ月になるのか
>>492
「サタン」って名前の別人の可能性もあるよ…まあ一応ｗ

495 ：

まあ「サタン」なんて名前の魔王なんてそれこそどこのファンタジー作品にもいるもんな

496 ：

あの漫画は、もうタイトルは一緒だけどコンパイルの魔導とはぜんぜん関係ないよーって位置づけで連載してもいいと思うんだよねー。
ポチにゃの時の魔導から1000年後って設定も
たころんのキャラ設定のかぶりっぷりもそうだけど、
仁井谷はぷよ魔導の幻想を未だに引きずっているように感じる。

497 ：

原作者が真面目にエピソード9まで作っておけばこんなカオスなことにならなくて済んだのに

498 ：

セガどういうことなの・・・
http://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/topics/index.html#contents-20120119_01
「ぷよぷよ」シリーズ生誕20周年を記念して、2012年1月23日より「ぷよぷよまん（あかぷよ）」を発売します。
井村屋株式会社とのコラボレーションによって実現した肉まんとなっております。ぜひお買い求めください！

499 ：

あきらかにスライムまんに便乗と思われ
まぁ、あまり気にしなくてよかろう

500 ：

『ぷよまん』ではありません。

501 ：

セガは相変わらず二番煎じに走ってるのな
でもこういう企画は好き

502 ：

グッズをバカバカ出すのはコンパイルもやってたしな

503 ：

どでカーバンクル再び
だといいな

504 ：

>>497
それだと逆に普通の一本のレトロゲーとして完了してたと思う

505 ：

完成しなかったおかげでDSであんなに派生ゲームが出たのか
まあ確かに完成品は見たかったけど

506 ：

>>502
でも今からでも欲しいわ

507 ：

ぷよぷよまんって井村屋のスライムまんと同じ中国産なんだろ
広島自社製造のぷよまんと違って
それよりぷよまん復活の許可くれよ

508 ：

セガの限定グッズ酷すぎわろた

509 ：

元祖ぷよまんは健康安全だったんだなあ

510 ：

>>507
セガが持っていれば、ぷよまん復活もあるってことだろ
手放してやれよ

511 ：

>>498
セガもたまには嬉しいことしてくれるじゃないか

512 ：

自分の住んでるあたりでは売ってないから
食べられない…

513 ：

よく見るとコンビニ結構限定されてるのな
うちもなかった

514 ：

>>511
ど、ど、どこが？

515 ：

嬉しいと感じたならそれでいいじゃないか

516 ：

コンビニに行けば新しいぷよまん売っているのか？

517 ：

>>516
地域限定orマイナーなコンビニしか取り扱ってないみたいだから注意
もう少し商売に自信を持つべき

518 ：

なんだこのステマ並の持ち上げ
普通にいらないんだが

519 ：

しかもこれスレチじゃん

520 ：

赤ぷよ型は色がイマイチ食欲をそそらないので
黄ぷよ型のカレーまんを出してほしいなー

521 ：

嫌い嫌い言いながらもセガの情報はチェックしてしまう

522 ：

人はそれをツンデレと言う

523 ：

ぷよ魔導でツンデレキャラっている？

524 ：

>>523
ルル春とかSS魔導のルルーの
ミノタウロスへの態度はツンデレ入ってたね

525 ：

魔導師の塔のウィッチとか？

526 ：

強いて言うなら、
ぷよSUNやわくぷよでアルルにからかわれた時のシェゾは
ツンデレと言えるのかもしれないw

527 ：

ウィッチ　ルルー　シェゾ　
>>510
つまりセガに利益が入らないとセガはぷよまん復活に協力的でないってことに
無関心っぽいからそれはないだろうけど
ぷよまん食いてえ

528 ：

>>522
多分それ意味違う

529 ：

あってる
ツンツン状態からデレデレ状態になるのは高飛車系

530 ：

地元のポプラ行ったら、ぷよまん入荷するの明後日だってちくしょ

531 ：

誤爆しました。申し訳ないです

532 ：

対応してないファミマに買いに行ったらやっぱりなかった

533 ：

この流れに乗ってぷよまん復活を

534 ：

カレー味のぷよまんが食べたい

535 ：

アルルにあんこを注入したあるまんが食べたい

536 ：

つまりはアルルの人形焼か

537 ：

カスタードカーバンクルまんが食べたい

538 ：

2chスレのこれだな
http://read2ch.com/r/newsplus/1327030919/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326984209/
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/moeplus/1326963546/
まあぷよまんではないが
ニュー速民のくせに分かってらっしゃる

539 ：

コンパイルを覚えてる人結構いるんだね

540 ：

ゲーマーの間でもいい意味悪い意味でもインパクトありそうだもんな
マイナーな物もマイナーな奴に覚えられてて思い出されるし

541 ：

SS魔導物語おもしろいな
ヘタなRPGより面白い
BGMやドット多様性といいカメラワークといい戦闘サクサクすぎて良い
今までとは別の単独の世界だがストーリーも良かった

542 ：

戦闘と同じくテンポのいいフィールドも分かりやすい迷路でサクサクで仕掛けもあって面白い
背景画の見れる外面むき出しだが迷路型RPGだから壁を作ることとはアンチシナジーなのかな

543 ：

これをやるとはなまる大幼稚園児の無駄にでかい単調フィールドと戦闘が苦痛でしゃーない
しかしドットが可愛いので苦痛は和らぐ

544 ：

何気にSS魔導って普通の魔導より戦闘システムの幅が広い
普通の魔導が狭めと言うべきか

545 ：

俺はSS魔導に関してはあらゆる面で不満点しか出てこなかったが、感じ方ってのは人それぞれなんだな。

546 ：

せっかく専用装備取ってもキャラ強制入れ替えとかな
ドラクエ�Vみたいに選んで最後まで連れ歩けんものかと

547 ：

SS魔導は途中のシナリオが退屈、戦闘もDQと比べるとややテンポ悪い
ただ、後にも先にも魔導キャラはパーティ組んで戦うのはこの作品くらいしかなかったから他にも出して欲しかった

548 ：

魔道物語をプレイしたことが無くてこれからプレイしていくなら
どういう順番がよいのだろうか？
wikiみて興味がわいた

549 ：

今からだと、そもそも入手出来る機種が限られているわけだが…
Windows以前のパソゲーだから本体がまず手に入りにくい。
ゲームギア版の魔導物語1〜3が携帯アプリで遊べるから、それでいいんじゃね？
移植度はそこそこだが。まぁ遊ぶ分には問題ないかと。
中古屋をハシゴするなら、SFCのはなまる大幼稚園児は良作だから探す価値あるよ。

550 ：

Windows以前のパソゲー時代にもっと普通のゲーム機に移植して欲しかったw

551 ：

昔からランチェスターの法則（マイナー市場で展開）
にこだわってたみたいだからしかたないな

552 ：

>>545-547
SS魔導の話がでるといつものアンチさんレスが出ると思ったらやはりか…ほっといとけよ
キャラ入れ替えは悲しいがシナリオ的に考えて入れ替え前提で進めると大丈夫
シナリオ自体と動く割に無駄のないテンポは俺は良かったと思う
>>548
オススメの順番は発売順にもなるがMSX123、ARS、はめきん、魔導師の塔
でもどれも今やるのは難しいから手に入った物を遊ぶしかないな
3Dダンジョンでもないし前後的な繋がりもないが魔導キャラ好きならキャラの多く出てイベントやミニゲームもあるSS魔導もオススメ

553 ：

自分の感想押しつけなくたって良いのに、
なんでいちいちアンチ呼ばわりしないと気が済まないんだ？
「こうした方が良かった」というのはアンチでもなんでもないただの「感想」
そしてゲームの感想なんて人それぞれでOK

554 ：

ぷよぷよからブランド拡大できてたらもう少し長生きできたんだろうな
マイナーハード大好きコンパイル

555 ：

>>553
人が「よかった」って自由な感想を持ってるところに
かみついてくるのはただの感想じゃなくてアンチ

556 ：

感想いいけどSS魔導楽しいってレスに必ずそれと逆のここで聞き飽きたレスをするのはどうかと…
俺はそんなこと全くなく楽しいのれす
その独自の世界（真設定？）になってるけど一品として良い
>>554
ぷよぷよの謎の大サービス拡大で命削った思うから手堅い拡大をすべきだった
DSなんてまさにマイナーハードでしかできねえ

557 ：

誰かかみついてきた？
「お前が良かったと感じたことは間違ってる」なんて意図で
否定書き込みしてる人いないだろ
それぞれが個人個人の不満点を挙げてるだけだ

558 ：

>>555
ちょ、否定しないがかみついてないという長文レスが来て荒れるからその言い方ｱｶﾝ

559 ：

ほ、ほらあ、前からいるんだよ
>>557
良かったというレスの後必ず悪かったというレスを色々すると噛み付いたと同じでそう感じる人もいる
別に不満だらけならアンチでいいじゃん

560 ：

>>540
>>538はまさにその状態だな

561 ：

あと小さい頃ぷよぷよやった勢もかな

562 ：

SS魔導はぷよぷよファンか魔導ファンかで意見が分かれてそう

563 ：

SS魔導を他の魔導よりも先にプレイしてたりすると
違和感についてはあまり感じないんだろうな。

564 ：

わくぷよとかと同系統の別RPGとして見れば違和感ないかも

565 ：

わくぷよの方がキャラ設定や掛け合い漫才に安心感がある
そういう面ではこっちの方が魔導っぽいかもね

566 ：

ちょっとでも否定意見出すとすぐアンチ呼ばわりする人がいるからなぁ
ぷよカードに嵌ったのはいい思い出

567 ：

あの言い様だから
>>562
ぷよぷよファンならVCぷよ通かWINフィバかと
魔導物語であるならば3Dダンジョンだが魔導の名で他の形式の物も出てるし
わくぷよも「魔導物語〜わくわくぷよぷよダンジョン〜」の方が合うのか？
ぷよぷよであるならばパズルゲームだという方が濃い

568 ：

わくぷよも企画した当時は
単純に魔導シリーズの一つとしてのぷよぷよという名称を使ってただけだからな…
ぷよりんぴっくみたいなもんだ

569 ：

あの頃は、今ほどには　ぷよシリーズと魔導シリーズを
分ける考えかたってなかったんだよね
二つひっくるめて一つのシリーズって感じだった

570 ：

尤も、当時からすごく区別しているファンもいたけど
はなまる大幼稚園児を魔導シリーズとして絶対に認めない人とか

571 ：

わくぷよは音楽が凄く良かった
今はセガが版権持ってるみたいだからぷよぷよの対戦曲として復活して欲しい

572 ：

>>571
セガが版権持ってるのは落ちものぷよぷよシリーズのみっぽい
わくぷよ決定盤の版権表記も
(C)COMPILE 1999/キャラクター(C)SEGA
だから、セガの版権はキャラのみ
わくぷよ自体はコンパイル（現D4）が版権持ってる

573 ：

コンパイルの曲はぷよぷよを含めて田中勝己（minus attck)が持ってると聞いたが
復活ならコンパイル系で大いに復活して欲しい
それはニコニコで一部復活してるようで歓喜状態だが

574 ：

魔導物語から出たモンスターのぷよぷよが降るパズルゲームでぷよぷよ
だから魔導キャラ派生作品は魔導で全部いいんだけどネームバリューと語呂の良さ可愛さやぷよキャラでもあることからぷよが使われてる感じ？
でも魔導もぷよも付かないキャラ派生作品もあるしDS見てると区別はないように思える
でもやっぱ流石にわくぷよは魔導タイトルがいいのかな3Dダンジョンじゃないけど

575 ：

因みにぷよぷよの中国名は「魔法氣泡」
「魔導ぷよ」みたいな

576 ：

なぞぷよシリーズの版権ってどっち？

577 ：

魔導は3Dダンジョンである必要全然ないけどな・・・
迷路ゲーという意味ではローグハーツ形式のわくぷよもウィザードリィ形式の魔導も同じ部類のゲームだ

578 ：

ローグ系って言ってあげて…

579 ：

セガのアレンジから入った者だが通のすばやくてごわいかっこよすぎる
これ魔導物語にも違う名前で使われてたりする？

580 ：

ぷよぷよ通でのみ（よ〜んのメドレー曲内にもあり）だから使われてない
人気曲でぷよぷよ定番の神曲だよね
俺はSS版とPS版が好きでシェゾの曲のイメージ

581 ：

はめきんのOPEDアニメは何度見ても飽きない

582 ：

はめきんはOPムービーないぞ
EDはあるが

583 ：

OPというか、予告編ムービーみたいなのはある
予告編にしちゃ同じ12号に入ってるからアレだがｗ

584 ：

あの予告編って確かマスターズとかで流れた奴じゃなかった？

585 ：

>>580
どうも、どことなくRPGなオーラが漂ってたからてっきり魔導の曲かと思った
昔の音源バージョンも今とは違う良さがあって良いね

586 ：

>>582
はめきんの服で等身大のアルル達が走り回ってるアニメPVはOPみたいなもんじゃね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm88659
http://www.youtube.com/watch?v=j6fIcnriH24
ええのう

587 ：

OPのキャラデザインと実際ゲームの絵のギャップが激しい

588 ：

当時のプロダクションIGが自由に作ったからな＞はめきんアニメ

589 ：

>>587
逆じゃね？
ゲームデザインに合わせた絵だと思うが
>>588
その割にはしっかりしてるなEDとかも
当時のコンパイル社員のアドバイスも結構入ってると思う

590 ：

PSのわくぷよダンジョンを友人から借りてプレイしている。やっぱキャラの掛け合い楽しい！
風来のシレンのイメージでダンジョン系って難しいかなと思ったら結構ライトな難易度でサクサク進めてる
だがロード時間、オマエは許さない

591 ：

>>572
今更だけどセガぷよにわくぷよの「ヘブンレイ」使われてるよね

592 ：

ということはセガがわくぷよの新作出したりわくぷよのBGMをぷよぷよに使うことも有り得るわけか？

593 ：

わくぷよは名目上「セガのキャラ（アルル達）を借りてる」状態だから、
そのアルルが使った魔法もセガが使えるってことじゃないの？

594 ：

久しぶりにSFCの魔導物語付けたらアルルの服装がなんか通常時と違ってたんだが
バグデータっぽいんだけど既出？
http://ozcircle.net/_uploader/75450861
データは日記の日数表記がバグってたぐらいで他は正常だった　偶然の産物かなー

595 ：

>>591-592
きっとそのキャラの技一覧もそのキャラのものだからゲーム関係ないと思う
セガにわくぷよ新作は期待しない
>>594
これは…まぢで何だと思う

596 ：

アルルはフィーバーになってからサンダーとヘブンレイが連鎖ボイスに取り入れられてたな。
サンダーなんかはなまるにしか使われてなかったのによく採用したもんだ。
>>594
ほぉー。バグで内部データのみ収録のものが出てきたのか。
珍しい現象だね。

597 ：

>>596
サンダーは炎の卒園児でも使われていた
アルルがサンダー、通常アルルはライトニングなのに…
まあファイヤーアイスときたらサンダーって言いたくなるからあるだけかもしれんが、ただフィーバーだけならコンパイル社員は関わってなくはないし…
ま、フィーバー以降のぷよぷよの話は、できるだけ該当スレで行おう。な

598 ：

>>596
貴重なデータうｐに何様の言い方

599 ：

はなまるでも魔導スーツ着る予定とかあったのかな

600 ：

>>597
コンパイル社員が関わっていたのは下請けとしてだからシナリオ面では関わってないと思われる
根拠はないけど

601 ：

スタッフロールに名前が出てきてないなら、仕様書渡されて
バグと納期でセガに叱責されながらシコシココーディングさせられてただけだよ
名前が出てるなら、意思の介入があるだろうが

602 ：

だろうね
>>599
一応塔内試験もあるからねえ
俺はARSとはなまるアルルの可愛い服が好きだが試験のときにスーツ着るのもいいな

603 ：

>>594だが　結構レアぽいのな
データ消える前に動画とってつべかニコ動あたりにそのうちうｐしときますわ・・
他の服装とか没イベとかもあったら面白そう

604 ：

>>603
おおそうか
データ解析もされるようなゲームじゃないし
行動に移してくれて乙です
過去のものでも新たな情報は尽きないな

605 ：

コンパイル好きの俺は「そこぬけRPG」を応援します

606 ：

それはそうと今日仁井谷社長がゲーセンに出現するらしい

607 ：

もう社長じゃねーよ

608 ：

実質そうでなくても社長って呼ぶじゃん…
なにこのマジレス

609 ：

去年だか一昨年だかで、一部のゲーセンでポチにゃの人気が今更のように出てきたらしい。
で、なぜか定期的に大会が開かれるようになって、それを見に行ってるんだとさ。

610 ：

うゑみぞさんも来とった
仁井谷と合流だって

611 ：

おまえらどこからそんなレア情報を仕入れるんだ

612 ：

ツイッターでつぶやいとるで
裏情報とかDSの社員コーナーみたいでおもろいで

613 ：

コンパイルの中の人たちは仲良さそうだね

614 ：

それほどｲﾁｬｲﾁｬしてないと思うがｗ

615 ：

戸部すなほさんが十数年の沈黙を破って魔導キャラ（ドラコとドラゴン）描いてくれてた
ウワッホウウウウゥウゥゥ

616 ：

MD魔導これ酷い仕様だな
レベル上げ過るとカミュ戦がなくなり、同時に100点が不可能になるって……
やっちまったわ。バグレベル

617 ：

MD魔導自体はわりと好評だったがそんばバグがあったとは
VCA配信来ないかなー

618 ：

レベル上げ過ぎによるバグって
どんなデバッグしてたのやら

619 ：

バグじゃなくて仕様だろ

620 ：

>>618
うわ、出た
常駐するさりげないアンチ

621 ：

それだけでアンチ扱いか厳しいな

622 ：

アンチNGワードにしようかな

623 ：

>>621
うわっいつもの反応きた

624 ：

このスレはすぐにアンチ指定したがる奴がいるなｗ

625 ：

アンチ扱いすれば自分が正義になると思ってるんじゃないの？
あるいは、絶望的に心が狭くて、人の意見が少しも受け入れられないか

626 ：

>>616
レベル上げまくって普通に100点取れたけど？

627 ：

>>618のような無駄な揚げ足取りなど、アンチ認定されても仕方ない
IDを変えて人を批判して自らを正当化するアンチに張り付かれてこのスレも悲しいものだ

628 ：

>>618に関しては言い方冷たくともデバッグでレベル上げは普通にやるから疑問に思ったってことじゃないかな
まあMD魔導でそれは聞いたことないし事実確認の方をまずするべきだが
でも普通コンパイル嫌いじゃなければアンチって言われたらアンチじゃないって否定してレスを解釈させると思うが…
言い方的にも揚げ足を使う悪い流れもまんざらではないか？
まあ普通に俺の解釈でこの場が収まればいいだろ

629 ：

IDを変えて〜とか、>>627の世界が狭すぎて気持ち悪い
自分619で625だが、>>618はあまり考えずに流れでレスしちゃっただけの
超素直な人だと理解してたけどなぁ。

630 ：

そうやってくだらん事でアンチ扱いするから
スレが荒れるんですよ
毎度毎度「アンチ」って最初に言い出して荒らす奴こそが
アンチコンパイルなんだと思うわ

631 ：

632 ：

>>626
本当に？　7Fでカミュ戦はなかった？
満点にならなかったんだが。
100点になるようにしたはずなのだが……どこか別のところを見落としてたのだろうか……

633 ：

>>632
カミュ戦はなかった
それはコンクラにもあるように、レベルが低いとき限定のイベントだから

634 ：

>>633
最近ゲームを手に入れて遊んでいると思われる人相手に
コンクラ所持前提の話はどうかと思いますが…
>>632
ttp://suwa3.web.fc2.com/data-kan/kou/md/mdmado_memo.html
攻略メモをどうぞ。

635 ：

>>629-630
当人でもないのに、いちいち荒れるようなレスするなよ
だからアンチって呼ばれるんだよ

636 ：

魔導同窓会！コンパイルナイト！！
ttp://www.enjoytokyo.jp/concert/event/565894/
皆さんは覚えているでしょか・・・？株式会社コンパイルを。
最強の落ちゲー『ぷよぷよ』を・・・！！！
あのコンパイルが帰ってくる！？
ネイキッドロフトにてコンパイルナイト開催決定！
創業者『仁井谷 正充』さんを始めチームコンパイルが再集結！？
最強の落ちゲー『ぷよ』を生み出したチームコンパイルが
ラジオコンパイルのようにドンチャン騒ぎwww
ググググググッググうううgっグウ〜！！！（！？？？）
【公演日】　2012年3月17日(土)
【時　間】　OPEN18:00 / START19:00
【会　場】　Naked Loft
【出　演】　創業者 仁井谷 正充氏/他
　　　　　　チーム（株）コンパイルスタッフ ブッキング中！
【料　金】　前売￥2,000/当日￥2,500（共に+１オーダー）
　　　　　　※ご予約はネイキッドロフトweb&電話で予約開始
　　　　　　電話→03-3205-1556(16:30〜24:00)
　　　　　　web→　http://www.loft-prj.co.jp/naked/reservation/
【お問合せ】　03-3205-1556(Naked Loft)
※諸状況により日時・場所・出演者などが変更になる場合があります。
　事前に会場・主催者までお問合せください。

637 ：

オワコンどもが夢のあとか
二度と蘇らない魔導物語と一緒に眠ってろや

638 ：

>>636
まままままままじでか！！！嬉しすぎるぞぞぞおぞｚ！！！！！
仁井谷氏×コンパイルスタッフの空気はどうなるか分からんがｗｗ
コンパイルスタッフはなるべく隅々まで沢山参加して欲しい
>>637
なるほどやはりこのスレで指摘されるアンチの存在は確実に証明されたな
これはどう曲げてもアンチじゃない良い方向には解釈しようがない
ビッグニュースに感情を露にしちまったって感じだな

639 ：

しかし魔導同窓会とあるがコンパイルはぷよと魔導だけやないんやで
企画したありがたい勇者は誰なんだろう

640 ：

行くならレポート頼んでも良い？　地方なので行けない。
今後のことについて何かあるならいいなぁ

641 ：

どうも仁井谷自らの企画な臭いがするんだが…
あの人なんだかんだで他人と交流イベントするの好きだし

642 ：

かつて「コンパイル」というゲーム会社があった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329929454/

643 ：

ワンダーナンバーとセイギマンが窓化ツール使ってもうごかないよー
海外製にいいツールとかないのかな。
あのツール、設定が変に保存されたりして挙動がおかしい。
ワンダーナンバーやりたいやりたいやりたい

644 ：

>>641
そりゃあないだろ
しかしもし企画者がコンパイル関係者じゃないければ社員集まりにくくないかな

645 ：

いや、一人呼べたらそこから連絡付くか
何かわくわくするなあ

646 ：

>>636
COMクラブの返金の問い合わせを直接していいのかな？
コンパイルハート主催？

647 ：

>>646
遂に直接質疑応答か。
あと、この同窓会ライブは仁井谷を事実上追い出したコンハーは絶対に関係ないだろｗ

648 ：

>>646
会社もあぼんしてたしそれはもう大目に見てやれよ
コンパイルクラブがあの内容で無料だったことが異常なんだから
あとコンハーは関係ないかと
>>647
追い出したというより契約が切れたんじゃね

649 ：

コンパイルクラブは有料ですよ
一年分届いてれば格安ではあったけど
年会費払って一冊しか届かなかった人もいたと思う

650 ：

>>649
表と裏版があって、表版は無料でもらえたよ
最後の方は有料になってたみたいだけど
正確に覚えてる人、情報頼む！

651 ：

通常のコンクラは店頭に置いてもらう販促グッズだったので
ショップが取り扱ってくれなければ無料で手に取ることはできなかった代物
一年間の年会費で定期取り寄せ＋会員限定グッズとしてほぼ同人誌と化していた地下版を付けたというスタイル、
まぁこれは普通のファンクラブ会報と殆ど同じですな。
和議後は通常版と地下版というスタイルを維持できなくなった為に
通常版一つに統合された。ページ数も薄くなった。
一応店頭用販促グッズという形だったはずだけどショップで扱ってくれる所が殆ど無かったので
事実上は年会費支払って貰える有料みたいなものだったな

652 ：

地上版：ぷよまん本舗やゲームショップで無料配布
地下版：コンクラ会員のみ読める。地上版とセットで半年分（6か月分）
　　　　で会費2000円。だったと思う。
和議後で地上・地下合体後も値段は同じ…かな？

653 ：

末期の頃に入ったんだが会費2000円だったよ､受領書残ってたｗ

654 ：

>>652
半年分（6回分）と書こうとした、ｽﾏｿ
最初は隔月だったけど、途中から月1になったと記憶してる
当時中学生だったから、学校から帰ると
机にコンパイルロゴの入ったクリーム色の封筒が届いてた時は嬉しかったな〜
>>653やっぱそうなんだね。合体後はノリが変わっちゃったのと
薄くなったのがショックで途中で辞めちゃったんだよな…

655 ：

データイースト、コンパイル、テクノソフトは凄いメーカーだったと思う
セガ、コナミ、ナムコ、タイトー、SNK、アイレムといった同業者を唸らせただけはある

656 ：

高い技術を持ったスタッフは多かったな
デコやコンパイルは企画自体がアレな内容のゲームも多かったが

657 ：

コンクラはゲーム屋の無料冊子でも冊子という量を超えて面白いが
アルルちんが読めるのは地下版だけ
コンパイルナイトってどういうことだってばよ
>>638
あーあ本当だ確実だ>>637
面を被っていやな感じにレスするというものを超えてる

658 ：

いちいち反応するなよ

659 ：

無料って言われても
全国どこのゲームショップでも手に入ってたわけじゃないよね

660 ：

地下版には
「毒まつメモリアル」などのキ○ガイコーナーや
絵師さんののイラストが堪能できるコーナーとか
いろいろあってよかった

661 ：

ゲーム的な裏資料とか後半は全然見せてくれなくなったけどね

662 ：

エルドラドの漫画よかった記憶がある。

663 ：

>>657
それがバレた所で何も変わらないけどな…
また同じように居ついていやな感じのレスをするんだろうね
>>658
それってお前じゃん

664 ：

今思ったがコンパイルナイトって社長来るなら社員との相性悪くないか…？きっと…
>>659
中堅のゲーム屋で普通に手に入ったぞ
大きすぎず小さすぎずのゲーム屋なら大体
DSは北出マンがゲーム内でコンビニで手に入るぞ！って言ってたけどコンビニにあった？

665 ：

コンビニでDS売ってた事もあったな。
丁度コンプティークや週刊アスキーなどでディスクROM付きのパソコン誌が他にも出回った頃だ。
コンビニは売れないものはすぐに取り扱わなくなるからあっという間に姿を消したが。

666 ：

MSX魔導復刻版の再販は無いんだろうか...

667 ：

復刻版なぁ
当時福袋行きになったって話もあったんだよなぁ
MSXマガジン2が売れた直後ってタイミングだったし
値段も倍？近くあったし
ゲーム遊べればいいだけって層には必要なかったんだ…

668 ：

EGGの復刻版パックはヴァリスですらワゴンって話だったからな
やっぱり魔導くらいの知名度だとパッケージ販売じゃなくてデータ配信の方がいいのかもしれんな

669 ：

ホームページが売り切れなのにあのまんまだしどうなっているんだ...

670 ：

webコミック48回っていつ更新した？

671 ：

>>667-668
いやいやいや
普通に数ヶ月で完売になったじゃん
データ配信よりパッケージだわ
カードも復刻して入ってるし楽しかった

672 ：

>>671
確認したらクリスマスBOXだった
http://www.amusement-center.com/2008xmas_spbox.html
限定２０ってあるし「福袋行き」は失礼だったねごめん
データ配信よりパッケージはすごくわかる
でもデータ販売なら販売側はパッケージコスト減らせるし、
在庫気にする必要がないし、
買う側も安いから買ってみようって気になることもあるし、
売り切れの心配がないから気が楽ってのもある
通常版ならだけどねｗ

673 ：

>今思ったがコンパイルナイトって社長来るなら社員との相性悪くないか…？きっと…
今のところわかってるゲストが主要開発メンバーじゃなくて広報メインだから、
作品ファンにとっちゃ割とどうでもいいイベントになりそう
ぷよマスターズとかに参加してた世代向けっぽい

674 ：

といっても有名な広報は北出さんくらいだけどな…

675 ：

バロックの方とかカツミとか絵師さんは来ないのかな

676 ：

>>672
福袋といってもお高い超豪華福袋なのね
俺モタモタしてて復活魔導パッケージ手に入らなかったのに在庫処理袋行きかと思ってびっくりしたわ
>>673
お、ソースどこ？
開発に来てほしいのもわかるが広報メンバーでも同じように俺得

677 ：

と言うと＞カードも復刻して入ってるし楽しかった　が嘘っぽくなるな
カードも復刻して入ってるようで見てて楽しそうだったに変更する
5000円くらいしたから迷ってたんだよなあ
カードゲームが入ってたなんて知らなかった

678 ：

>>676
ソースはツイッターと、身近の元社員（笑）
あと、「裏コンパイルナイト」って話が…社長抜きか？
こっちは米光さん、JEMINI広野さん、PAC藤島さんとかの名前が出てきて
MSX世代のファンは卒倒もんだわ

679 ：

裏にネイキッドロフトの人が絡んでたね。
発言追っていくと、表もその人が企画者って言ってるね。

680 ：

米光さん達が企画している裏ナイトの方は
開発スタッフのコネで声かけてるからメンバーすごい事になりそうだな
一般客も参加できる形式になるかどうかは今後の打ち合わせ次第かな

681 ：

表裏とも同じ会場なの？両方参加したいな。

682 ：

じゃあ裏ナイトは社長と社長にあんまり会いたくない元社員の入れ替わりの二次会ってこと？
表は両々さんと北出マンと木戸ぴゅーさんが出るらしいが
どっちも豪華だな、オラワクワクしてきたぞ
地方だから行けないけどorz

683 ：

社長のカラオケがあるって判明した時点で
行くのを躊躇った元スタッフは結構いるようだ。
痛々しい想いがあるんだろうな…

684 ：

いや、これはすごいことだから無理でも行くべきか…
ライブ配信してくれたらなあ
>>683
社長のカラオケｗｗｗｗ

685 ：

コンパイル存命時だったら公式ライブビデオを販売するだろうに、惜しいな

686 ：

傷心歌うのかw

687 ：

裏コンパイルナイトも公式になったでござる
リアルでコンパイル体験してないのにすんごいｗｋｔｋする俺は稀か？
コンパイル万歳

688 ：

むしろリアルで体験している奴の方が色々萎えるかもなｗ

689 ：

>>688
それがこのスレに何故かずっといるお前だけだというのはよーく知ってる
リアルで体験してる俺はｗｋｔｋしてるがな

690 ：

マスターズ大会のごめんなさいというペーパーがあってだな・・・・
イベントの手際が悪いのはデフォルト設定

691 ：

>>688
コンパイル体験してながらこのイベントの何に萎えるというのか

692 ：

>>690
そういえば、大抵は開場時間遅れたりしてたなぁ

693 ：

>>690>>692
大抵かどうか知らんがぷよぷよの大会は人大杉混乱ですごかったらしいもんな
あと倒産間際での延期？
まあどう足掻こうがコンパイルナイトとは全く関係のない例だが
コンパイルナイトって昔DSとか楽しんでて今は思い出にしかないという最も多いと思われる人々に情報行き渡るのかな
行き渡らないと思うんだが大丈夫だろうか

694 ：

あと裏コンパイルナイトはコンパイルの今だからネタに出来るダークで無茶な思い出語るんだろうか

695 ：

裏は社長来ないし、苦労話ぶっちゃけるんじゃないの？開発スタッフだしな。
シューティング時代のプログラマー来るらしいので裏ナイトはとても楽しみだ

696 ：

着々と進んでいるな
両方楽しみだ
ライブ配信はあるべき

697 ：

裏はぷよで儲ける前に辞めた人が多いから
イロイロ楽しみｗｗ

698 ：

その一方で倒産までつきあってしまったうゑみぞ氏が来るからな…
STGチームがごっそり抜けた後の社長の心境の変化とかすげぇ聞きたいｗ

699 ：

なんかコンパイル好きというより別の方面な人の楽しみ方だな

700 ：

「今だから言える裏話」系が聞きたいってだけだろ？
なんかの超分厚い攻略本の後ろのスタッフ対談みたいなやつ

701 ：

表は何をするんだろう。。。

702 ：

>>697-698
うゑみぞさんに限らず倒産までいた人は結構知ってるがぷよぷよ直前で抜けたのは米光さんくらいしか知らない
あとstingの初期メンバー？PACさん？
スーパーアレスタはぷよぷよ後だったと思う

703 ：

裏っていうのがよく分からない
詳細どこ？

704 ：

>>703 やっと見つけた
元社長のツイッターで言ってるここの事だと思う
ttp://loft-prj.co.jp/naked

705 ：

>>704
そこのスケジュールの3/17に説明がある
そのあとなぜか3/17深夜に裏が追加された。

706 ：

なぜかというか…米光さんとうゑみぞさんがコンパイルナイトについてTwiterで話し合ってて、
じゃあ俺らも独自にやるかーという流れになって、ネイキッドロフトの主催がその話を聞きつけて
それなら時間とりますよーという流れで3/17の夜に決まった流れ。

707 ：

そんなに表の人と会いたくないのかな？
いっしょにやればいいのに両方行く人はお金かかるね。。。

708 ：

もしかして：表の人が裏の観客として
またその逆も。。。ありえる？ｗ

709 ：

>>704
おぉ、ありがとう
表と裏を続けてやるのか
やっぱりここの住人はみんな行くんだろう？

710 ：

>>707
会いたくないというより、最初にうゑみぞさんが、表で判明しているゲストが
あまり一緒に仕事する機会がなかったので同窓会気分が沸かなかったのがそもそもの発端
本当に会いたくなかったら全く別の日で決定してたはず。
だからむしろ客としてはそのまま続けて参加できるわけだから時間的な都合としてはいい事かと。
体力的に疲れそうだけどね。

711 ：

このイベント一般人が参加しても良いのだろうか
会社潰れた直後あたりにファンになってので会社関係者の方々とは一切面識ない

712 ：

仁井谷やコンパイルのみんなで楽しいノリで遊んだ後、社員とファンが昔をしみじみ語るのか
最高やな

713 ：

>>711
コンパイル債権者ならいいんじゃないの？
もしくは全日本ぷよマスターズ参加者なら

714 ：

パワーアクティはいいアイデアだと思ってたけどな。
俺も経営センス無いな。

715 ：

コンパイルから任天堂やセガに移籍したスタッフっていないかな？
その人がかかわったゲームがあるなら、やってみたい気もするな。

716 ：

個人で活躍してる人ならわかるが移籍したスタッフとなるとまるで分らないな。

717 ：

>>716
分かる？なら何でもいい、教えてくれ。
いや、教えて下さい、お願いします。

718 ：

>>713
参加は誰でもおｋだろ
>>714
ただでかすぎる宣伝がなあ
大コケしてもいいように地道にやるべきだった

719 ：

>>715
マイルストーン、スティングのゲームやれば多分いいんじゃないの
あとはいろーんな所に散り散りだったりフリーだったりとかだから分からないが

720 ：

>>719
ありがとう。うーむ、じゃあ今度出る速読術でもやってみようかな。
…いや、頭の中で「魔導スタッフがマリオＲＰＧ作れば神ゲーの出来上がり」なんて妄想が浮かび上がってきて、
何とかそれを抑えるために聞きたかっただけなんだ、すまない。
ぷよぷよはほんと神だったよなぁ、無茶な事やらなけりゃ。
ゲームに全く興味がなかった親兄弟とこれだけはマジで大盛り上がりしたことだけは覚えてる。
ふーむ、任天堂ファンの俺が現代で魔導、もしくはその路線のゲームをやるためにはどうすればいいんだろう。

721 ：

スーふぁ身買って魔導でも買えば？

722 ：

コンパイルはドット絵と曲作りのセンスが素晴らしい
晩期は技術だけに頼りすぎてたからもっとアイディアで勝負して欲しかったなー

723 ：

>>720
魔導物語の面白さって、その大部分はメッセージウィンドウで表示される
文章の面白さが大部分を占めてるので、
言葉説明を極力避けて「プレイしながら面白さを体感で覚えさせる」事を得意とする
任天堂のゲームとは楽しさのベクトルが違ってるんだけどなぁー
アルル達は会話のやり取りが楽しいけど、
マリオは必要以上に喋らない方がいいし。少なくとも魔導みたいなノリのゲームにはならないかと。

724 ：

>>720
いや、速読術よりstingのRPGやったほうがｗ
しかしstingのゲームは任天堂ハードであまりでないよなあ…
初代魔導の米光さんの独特の世界が楽しみたいならwiiでバロックができる
他は單気筒さんデザインのラジアントヒストリアとか？
ディスクステーション収録の魔導RUNやレスキンは任天堂っぽいかな
>>723
路線ちょっと違うけどわくぷよやSSのキャラのやりとりが面白かった
俺にとっての魔導物語の面白さはキャラと音楽とダンジョンと世界と対戦モンスターのセリフとかだな
あとセーブするよとかむしゃむしゃとか喋る所か

725 ：

でもBGMはﾏｲﾙｽﾄｰﾝだろうから速読術買うといいよ！
ﾏｲﾙｽﾄｰﾝのりんこうさんと永田さんが喧嘩しとった…

726 ：

でもフィジカルパラメータシステムって色んな層掴むのにうってつけだと思うんだよなー。
ゲームやらん層には一目で簡単にキャラの状態がわかるし、コアゲーマーには現行のHPとかが分からん緊張感があるし。

727 ：

ポケモンは半分フィジカルパラメータみたいなものだろ
ダメージ表現は「こうかはばつぐんだ」だし。
魔導のフィジカルは表情の変化で表現されてるけど、あれの為に画面の面積の大部分を
顔グラで覆う事になるわけで個人的には汎用性は低いと思ってる

728 ：

フィジカルパラメータの発想は良いと思うけど
戦闘は一回一回状況を説明するからグダグダに感じるし
フィールドの顔グラはシリアスな場面でも笑ってたりするから違和感を感じる

729 ：

そういう意味ではペーパーマリオ形式もそれに近かったかな。
体力が少なくなるとマリオがハァハァし始めるし、HP1になるとピンチ音が変わるし。

730 ：

キャラクターがアルルなら特に問題ないけど
シェゾが常時爽やか笑顔には違和感があった

731 ：

>>726
ゲームやらん層には普通にパラメータバーがあった方が分かりやすくないか
やっぱ最低でも戦闘中は主人公だけでもパラメータバーだけは欲しいし
フィールドで主人公のパラメータ確認するときは数値見たい

732 ：

>>728
ＧＧのどれかで会話中は専用に表情つけてたのを見たけど
どうしてあの仕様を標準にしなかったのか・・・そんなに手間でもなさそうなのに

733 ：

フィジカルパラメータってなんだよｗ
ファジーパラメータだろ
ほんでもってゲームのジャンルが、マジカルボイスRPG

734 ：

やっとツッコミはいったw

735 ：

ニコ動になるけどDSiウェアのプチコンというソフトで魔導が再現されてて感動したわ
これ作者さんが配布するかもって言ってるけど、今度でるプチコンmk�Uでは音声や音楽も作れるっぽいから作り込めばDSで擬似魔導物語ができるようになるかもしれないな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16941835

736 ：

ファジーになったのはプログラマーが数値化するのめんどくさいってのが後押しになったみたいだしな
ファジー要素もいいがある程度は数字化しないとストレスゲーになりかねん
>>735
ああ、これ相当すごいよな

737 ：

数値化がめんどくさい？
数値に閾値設けてそれで表情だの状態を表す文だのを変えなきゃならんから
どっちにしろ数値化は要るんじゃないの

738 ：

所持金は数字で示さなきゃいけないから結局変わらなかったﾃﾍﾍﾟﾛみたいなことを言ってたような
コンプリート・コンパイル

739 ：

>>735
すげぇぇぇぇぇぇ！！
おっしゃ、プチコン買ってやろうじゃないか！
現代っ子、ついでにネットオクに手を出せない貧乏人の俺でも魔導ができるようになるぜ！

740 ：

携帯版は？

741 ：

セガのガラケーサイトで出来るね

742 ：

行きたいけど行けないorz
ユーストとかで放送とか・・・しないよね。

743 ：

放送してほしいよな…
例えば広島のファン勢とかどうするの
>>739
現代っ子とやらにも魔導って需要アルNE!
ダンジョンをゴリゴリ進むのが楽しい
>>741
ゲームギア版の魔導ね

744 ：

裏ナイトはMSXやPC98のディスクステーションのオッサン勢得だが
後期コンパイルのWIN版ディスクステーションのファンのための元社員と話ってあるのかな
風になりたい…

745 ：

風になりたい新聞欲しかった・・・

746 ：

魔導物語はとぉってもたのしい

747 ：

風になりたい氏は某大手ゲーム会社でまだ頑張っているのだろうか

748 ：

ええ、知ってるのか
風になりたい、くぼっち、やんがーはやしが今何やってるのか知りたい
あとその他もろもろめんつ

749 ：

pc98のDSネタも少ないかも
ぷよぷよ前のMSXとSTGの濃いお話だったら
ガッツ中松とか名前で吹いたなあ

750 ：

うゑみぞ氏は個別キャラの詳細とか裏ネタについては個別に答えているみたいだし
そういう方向性の話じゃなくてまじでMSX時代の開発サイドの思い出話がメインになりそうだ

751 ：

ぷよぷよ大会とかで知った人は裏は退屈かもな

752 ：

いやメインがそれであって、他のコンパイル話もするはずだ
コンパイルのMSXナイトでは一夜は明かせないだろうしコンパイル最後を見取った元社員もいるだろうし

753 ：

表は飲み会がメインで他のコンパイル話もするって感じかな

754 ：

ゲームギア、ゲームボーイ…
コンパイル関連で出たものはしっかりそろってるのにバーチャルコンソールになかなか来ないのは何でだろう。
ぷよぷよは一応セガが版権持ってるはずだし、
魔導は…まぁコンパールハートが営業権持ってるか…でもスｔ…うゎなにをするやめ（ｒｙ
セガの法になんかややこしい事情でもあるのかな？それとも今更出したところで利益にならんと思ってるのかな？
そんなことはないと思うが（一応海外限定でパズルゲームであるドクターマリオは出てるし、日本でも発売されていないバージョンもあったし）

755 ：

ぷよぷよは早々にメガドラ版が配信されて
ランキング上位を常にキープしてたよ
移植作が出ないのは知らん。
内容の充実度では後発であるSFCの方が多いのは確かだけどさ。

756 ：

売れたのはぷよぷよくらいだから
他の売れるなんて思ってないんだろ。

757 ：

>>756
そのぷよぷよがやりたいと思ってるんだ。
ぷよＳＵＮぽけっととかよ〜んぽけっととか良作は有り余ってるはずなのに、
なぜｲｳﾞｧﾀﾞﾗ出さないんだ？と思ってね。
今のところ昔懐かしんでできるゲームはヴァーチャルコンソールでしか出せないはずなんだし…

758 ：

1本3000円位でも買ってくれる人が一定数いるなら
出してくれるんじゃ無かろうか？

759 ：

ＳＵＮは良作じゃないので勘違いしないで下さい
３ＤＳ版ぷよならＳＵＮのルールで遊べるし対戦も出来るよ

760 ：

ザナックとぐるぐるロジック忘れんな
あとはディスクステーション止まりだから売れた売れない分からんが

761 ：

>>756
あとスーパーアレスタか
コンパイルって世に出したコンシューマーゲームは少ないが出した奴は結構評価いいもしくは売れてるんだな
権利関係が難しいのかもういちどやってもらいたいって人のグループがもうないのも関係してるのかな
ぷよぷよは金字塔の知られたシリーズ（初代と通）しか出してないな

762 ：

>>759
えっSUNは紛れもなく良作だろ
しかもその言い草でスレチな話を強引に入れんなよ
まーた例の奴か…

763 ：

演出などはいいかも知れんがぷよぷよとしては失敗のルールだろ
相したら太陽ぷよ降ってくるって、連鎖組もうとしてる時に大量に降って来られたらもう邪魔にしかならん

764 ：

確かに通のガチぷよらーからは不評のようかもしれんが
俺は太陽ぷよの日輪相楽しいと思うから一重に失敗じゃないと思うけど
初心者にも楽しい
SUNはドットもよく動くしぷよ自体にも色々なエフェクトあるしキャラも選択できてかなりの正当進化だ

765 ：

太陽ぷよの何が不評って、おじゃまぷよが降った後にさらに追い討ちをかけるかのように太陽ぷよが
列になって落下して窒息率を高める事だろ。
利用して逆転する前に死ぬ確率の方が高い。
それと太陽ぷよは消していても攻撃力が倍加してるって感覚が今ひとつ薄すぎたので
SUNルールの楽しみ方に気づいた人が殆どいなかったのも失敗。
こっちからの攻撃はなんとなく強くなった感が薄く、逆に敵からの攻撃は連鎖数でその威力を把握できない為に、
ますます凝視の重要性が増した。こんな部分だけ熟練者としてのスキルが必要になる時点で
初心者向けとは言わないかと。だからガチプレイヤーからは敬遠された。
SUNが楽しかったのって全キャラに連鎖ボイスとカットインがついて賑やかだったから。
初心者はそういう部分で楽しんでた人多かった。
だからSUNはゲーム全体としては割といい作品だと思うけど
ルールそのものは根本的に問題点の方が大きいので失敗ルールでいいと思ってる。

766 ：

ちなみにぽけっとの方は普通に太陽ぷよは設定で抹消できます。

767 ：

GBのぷよは通からよ〜んまでじぇみに広野氏がメインとなって調整し直したんだよな
氏はいい仕事したと思ってる

768 ：

え、SUN一番好きだけどなぁ。お察しの通り初心者で、兄弟でプレイしてたりしてた。
運ゲー要素が加わったので、一番プレイしてて楽しかった。
グラとボイスが賑やかだったし、漫才デモもよかった。俺の嫁が居ないのがアレだったけど。

769 ：

まあ、でもSUNの評価(特に肝心のゲーム部)が低いのは知ってるからいいやw
でも、ボイスキャストといいノリと言い、SUNが好きだな

770 ：

>>765
いや、実際俺と知り合いが日輪相で楽しんでるんだ
太陽ぷよが邪魔になるのもゲームの醍醐味
まあ改良の余地はたくさんあるが

771 ：

SUNのシステムはいまいちだったけど、通でぷよぷよは完成してしまったから仕方ない。
コンパイルは変にビジネスソフトに力を入れなければ今も安定して生き残っていただろう。
今の時代ならパR、スロットにでも出来ただろうに。
ディスクステーションを毎号買っていた身としては実にもったいないと思ってるし、さみしい。
あと、今のぷよぷよのキャラデザはだめだ。いちさん（うろ覚え）の描く魔導キャラがいいのに。

772 ：

通で完成したと聞くがやっぱ潰しからの速攻大連鎖などで決まらないゆったり楽しく飽きないルールもあるべき
ガチな通は少しも変えずそのままでSUNとよ〜んはガチ要素なしでいいから特殊なルールとして改良するべきだな

773 ：

あと今のぷよぷよのキャラデザ自体は良い悪いはなくセガぷよらしいとも思うが
公式セガオリジナルデザインのアルルとシェゾの間違いアーマー、これは駄目だ
vipのスレのレスだがしっくり来る物があった
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/03/09(金) 22:09:40.35 ID:/a9kk8kH0
セガアルルといったら新作のアルルの服がありえない構造になってる
鉄の輪が胸辺りにあるだけ
あれじゃ普通自立しないし脱着もできないし腕の付け根がつかえて胸位置まで上がらん
ふざけとるがな
よ〜んのアルルの鎧はちゃんとどうやって自立させてるか構造考えられてたんだぞ

774 ：

あのデザインはポップ絵でこそまだいいが二次絵化すると自立の不思議もそうだが
アルルの胸あたりがあの不思議アーマーに合わせられるから人体としてちょっとおかしくなるなあ
土管みたいだから腋が上がって胸が下がったり、よ〜んのようにベルトで吊り下げてる訳でもないからピッタリくっ付かないといけなくなる
サラシでさえギリギリなのに柔軟性がなく厚さがあるし…
シェゾのはARSわくぷよを踏襲しているようだが原作は前のみ鎧なのにセガデザは胸巻きみたいになってる

775 ：

どさくさにまぎれてセガのぷよぷよに対する不満の掃き溜め口として
このスレを利用しようとしてますね

776 ：

>>765
俺は太陽ぷよはどうでもいいけど全キャラに連鎖ボイスとカットインで楽しんでたよ

777 ：

はっ！　クラッシュ！　サンダーストーム！　ルアクウォイド！　アレイアード！
闇の剣よ…　斬り裂け！
絵もすごくきれいに動いてたし、ＳＵＮはすごく好きだったな。
よ〜んはシェゾが使えないのをすごく残念に思ってたよ、そのとき子供だったのに。

778 ：

セガ批判する人にも色々あると思うんだけど
設定上の矛盾がとかシステム不備とかならわかる
壱さんの絵壱さんの絵だけ繰り返す層は理解できないわ

779 ：

>>778
そういや壱さん今何やってんだろう

780 ：

普通に主婦業、時々妹さんの漫画の手伝いにいってたりしてる

781 ：

壱さんの絵もいいが、さわさんの絵もよかったな
戸部さんの絵もいいし、コニーさんの絵も好きだ
ようするに全員好きだw
コンパイルは良い絵師がたくさんいたよな
むらさき朱氏とねこにゃん氏はエロ方面に行ってしまわれたんだっけ

782 ：

>>775
スレチだが実際のアーマーのデザインの物理的矛盾を言っただけなのに
逆アレルギーすぎる
>>777
よ〜んもシェゾ使えたよ

783 ：

壱さん美人なの？

784 ：

壱さん5000円の買い物サイン会で描いてもらったよー。笑顔がすてきなチャイナ服お姉様でした。

785 ：

セガキャラの服の構造がありえんってどれだけ言っても
そもそも服の構造についてなんて考えてないだろうから
セガは痛くも痒くもないよな
>>782
あのバッテン特技使えるの！？

786 ：

SS版の魔導物語がやりたい　ゲームアーカイブスで配信してくれないかな　
移植は無理としても

787 ：

こっちは痛みつけてるんじゃなくておかしいと思った間違い指摘したいだけなんだけどね

788 ：

よ〜んの資料集のデザイン構造ラフが凝っててほうーってなってよく分かる
アルルとか胸鎧と肩は別々であのスカート生地厚いのな
SUNの資料もね
サタンのアロハシャツの後ろにかーくんプリントされてるんだな

789 ：

>>763,765
ぷよSUNは、ぷよ通で敷居が高くなった初心者向けに考えられた
アンチ大連鎖ルールだから、
>連鎖組もうとしてる時に大量に降って来られたらもう邪魔にしかならん
というのはまったくもって論外な意見だな
連鎖組めない初心者が連鎖組める上級者を妨害するための
コンセプト通りのシステムだし、太陽降ってくるって分かってて
それでもどうしても大連鎖組みたくて仕方ないならそれくらい対応しろ
>それと太陽ぷよは消していても攻撃力が倍加してるって感覚が今ひとつ薄すぎた
普通の2連鎖でも太陽巻き込みで岩を出せるのにその効果に気づかないって、
もろに大連鎖組む事しか頭になくてやりこみ不足なだけかと
6・7連鎖もすれば、太陽の効果を連鎖ボーナスが打ち消すので
折り返しを組まないと気が済まない頭の固い人は気づかなくても仕方ないかもしれない
初心者でも3連鎖程度が組めれば、十分楽しめるし、
大連鎖組める中級者・上級者でも、日輪相システムを理解して対戦したらかなり白熱できる
（アーケードの通で名を馳せてる超上級者は一般の認識通り、
SUNの戦略が理解できずに離脱した人ばかりだが）
SUNはSUNの戦略で対戦すれば十分面白い良作だよ
通の戦略でSUNをプレイして見当外れなアンチするくらいなら
最初から黙って通だけやってろ
ところで、大連鎖が組めない初心者向けシステムとして
小連鎖で大連鎖に対抗できるようにしたSUNに対して
最初から大連鎖組んどいてやるから発火だけしてろってのがフィーバーだな
運ゲーのフィーバーと違ってSUNの方はガチ勝負できるからSUNの方が好きだ
しかし、
>SUNルールの楽しみ方に気づいた人が殆どいなかったのも失敗。
には同意
公式ガイドブックでも大連鎖しか書いてないし、
SUNならではの戦術紹介を公式自身が全く広めなかったせいで駄作と勘違いされてるのは不憫だ

790 ：

>>785
例えばだけど、ゲーム開始すぐにこんな感じで組んで使えば
□が消えて2連鎖全消し
そしてシェゾの特技で消えた連鎖はボーナスが2倍付く
全消しボーナスも2倍になって、速攻岩2個送れる
しかも、この時すでに次の特技ゲージが溜まってるか
もう1回くらい消せば溜まるという状態になってる
×＿＿＿▲×
＿×＿＿□＿
＿＿××▲＿
●＿××▲＿
●×＿＿□＿
□●●＿▲×

791 ：

「なんとも思ってない」とか「服の構造なんてカケラも気にしてない」
の意味合いで使ったんだけど痛みつけてるとかマジな方向いっちゃった
2chでしか指摘できないとかどうなんだろうね

792 ：

ＳＵＮがクソゲーだったからコンパイルは潰れました。あとはわかるな

793 ：

>>789
長いがSUN用の戦い方かーなるほどSUNのルールが救われるな
俺も弊害なく太陽ぷよ楽しんでたがそんな戦略があったとは
まあ通ほど固まったルールではないから改良か追加要素の余地あっても良いと思うが
通ルールが入ってなかったのも失敗か（俺が持ってた64では設定で太陽なしにもできたが）
大量おじゃま打ち合いオーバーキルでないぷよぷよもやりたい

794 ：

>>791
セガさんが痛くも痒くもないとか、考えてもない急な方面に行ったからわざわざ弁解しただけ
そういう風にすぐ捉えるのはやめて欲しい
>>792
SUNは売れたからSUN自体は違う

795 ：

>>790
ちゃんと考えれば使えるんだなぁ
カーバンクルのランダム変更が楽しかった記憶しかないやｗ

796 ：

>>794
シリーズ物の売り上げは前作が良かったかどうかによる
ってレスを某14の葬式スレでよく見たよ

797 ：

そこまで教えてやらないとだめなのかね

798 ：

コンパイルはぷよぷよがバカ売れして無茶やりすぎたんや…効率悪すぎ粗すぎわろうた…
>>789-790は通のみのぷよらーではなく真のぷよらーなの？研究乙
通ぷよらーに敬遠されてるSUNやよ〜んをも解明して良ルールだと説明するとは

799 ：

頼むから王者の地位についてる存在には威厳を持ってて欲しいんだけど
なんか今日生まれた赤子が王になりますって聞いて国中の赤子させた狂王みたい

800 ：

コンパイルナイト両方予約終わったみたいだな
人気でせまい
でも当日受付も可能性あるっぽい

801 ：

>>798
ぷよSUNは一般に言われてるほど悪いシステムじゃないが、
さすがによんはキャラ差がありすぎて、良ルールとは言いがたいと思う
意外な特技の使い方があったキャラもシェゾやウィッチくらいしかいないし
まぁ、よんは（も）キャラ・演出・グラフィックはいいし、ライトユーザーが
友達同士集まって楽しむ分には悪くないって程度じゃないか

802 ：

ぽけよんの超特技ゲー具合が好き

803 ：

ライトユーザーに一番マイナーなのがよ〜んな気がする

804 ：

アーケードで出てない上に絵柄で敬遠される、しかもTVCMなしだっけ？

805 ：

通は臭いセンスだったCMなのによ〜んはセンスよくてわろた
まあリアルタイムじゃ見たことないしドリキャスのCMだしパッケージも一般受けはどうだか
まあそれでも20万本は売れたようだが
>>801
うむそれを聞いて禿同
>>802
相手邪魔するタイプが多いのとキャラ技っぽくないのがちょっとアレだが

806 ：

またニコ動になるが、よ〜んの魔導リメイク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17071049
プチコンでの再現も凄いがこっちも凄いな
ただこちらはグレーな気もするが…

807 ：

>>805
ぽけよんの特技が邪魔するものが多くなったのって
従来のよ〜んが防御ばっかりの特技だったから変更したらしいよ
ぽけよんは大連鎖組んでも特技で壁に変えられたりとか普通にあったから
太陽ぷよの存在がSUN以上にありがたかった。はじめて太陽ぷよに存在意義が出来たと感じた。

808 ：

やっぱ終わり方はぽけっとより原作だな
サタンとグルで目的が入れ代わることで明確でアルルに説教されて和解するドッペルさんより
終始孤独でサタンを不意打ちで操り僕もアルルだという主張と捨て台詞と負け台詞言って去るドッペルさんがいい

809 ：

>>807
防御っていうか自フィールドを変えて攻撃って感じ

810 ：

アレスペ全消しとかか

811 ：

特技で威力が倍加するのってごく一部だけだろ確か

812 ：

>>806
キャラ選択がないのは痛いね
あとはバーチャルコンソール待ちか…
もう魔導は色々とありすぎて期待できないだろうし、
せめてぷよだけでもな…セガさんお願いだよ…出してよ…

813 ：

>>806
戦闘にもっと戦略性があれば傑作になれそうなのに惜しい
本家でもこんなRPG出してほしかったな

814 ：

セガぷよの設定理解の有様やそのセガ作品引継ぎもするだろうことを含めてセガさんにやってもらうのは非常に困る…
ここは色々な意味でコンパイルハートさんにだな…

815 ：

魔導物語がやりたい　、というか魔導キャラのＲＰＧが無性にやりたい

816 ：

>>815
明日プチコンmk�Uの発売だぞ
さあ作れ

817 ：

http://togetter.com/li/268665
裏コンパイルナイト地下版

818 ：

コンパイルハートはこれからも積極的にオリジナルの新作を作ればいいと思うの

819 ：

ちょっと何言ってるかわからないです

820 ：

コンパイルには関わらないでくれってことかな？

821 ：

どうしてそう思うのか全くわからないです

822 ：

それは結果的にセガに言いたかったことだな

823 ：

>>816
プチコンで魔導物語を作るのはいいけれど、
無料で遊べるなら、本編出さなくていいじゃんってなるんじゃないの？

824 ：

コンパイルハートがコンパイルのゲーム作ってくれたら嬉しいな発表まだかなー
IFコンハーゲーもクソゲーと化さず軌道に乗ってきたし力も付いてきてるから期待が持てる
ゲームにはフリーな元コンパイル社員も関わってるといいな
まあ別会社なんでコンパイルの笑いのセンスやサービスみたいなものは少ないが

825 ：

コンパイル終焉の地が宅配水の店になってるらしい
社長が通ってた隣の整体も同じく
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：

でもコンパイルハートは清水してるんでしょう？
噂程度に聞いただけだけど、嫌な予感が…

827 ：

コンハよりはSEGAのがまだマシ

828 ：

結果も見てないのに何を………セガを見ただろう？
会社の規模や他とコラボってる点でもコンハーには愛着が持てる
このスレのとある住人は間逆なこと言う…

829 ：

愛云々は置いとくとしてコンハはギャルゲメーカーのイメージが。

830 ：

コンハトップページに表示される7種からサンリオを例外としたら
唯一ギャルゲじゃなさそうなアガレスト戦記の詳細見に行ったけどそんなことはなかった。
ゲーム内で好みの女の子と子供作って云々だのギャラリーに風呂場でバナナ食ってる娘二人だの…

831 ：

コンパイルと関係無いゲームを出して愛着があるとか。。。
社員乙ですね。わかります。

832 ：

あんまり言ってやるなよ。
社員じゃねえ！ってマジレスされるぞ

833 ：

そんな理由ならコンパイルのゲーム出してますますおｋじゃん
社員がこういうレスするのであれば希望が持てるしギャルゲばかりと思うならコンパイルのゲームを作ったらそうじゃなくなる
否定の内容が矛盾してるぞ
他の理不尽な否定理由があるんじゃないのか
ってかコンパイルのゲーム自体もギャルゲ予備軍なんだが
ギャルゲと一括りにするのはよくないしコンハーもそういうゲームだけじゃないぞ

834 ：

出してくれるなら社員でもいいんだけど。。。

835 ：

ヒント　クソゲーメーカー

836 ：

>>834
社員なわけない
まあどうのこうの言いたいなら結果を見てから言えってこった
何も始まっても無いのに批判はよくない
その結果があるかどうか不透明だが
>>835
最近は良くなった

837 ：

結果？何も出てないから今は権利を持ってるだけの最低会社だよ。
せめてまともなゲームを出している会社なら期待も出来るが。

838 ：

コンパイルの営業権取得してからコンハとしての動きが見えないのがね
過去作復活させて様子見してみよう、ってのもないし

839 ：

たころんまあ面白かった
ネプテューヌはもはや有名やったことないけど
ゲーム業界では今結果出しまくってる会社

840 ：

良ゲーメーカーだのクソゲーメーカーだのより
ギャルゲーメーカーって方向でちょっとなー

841 ：

ｷﾞｬﾙｹﾞｰって…もものきはうすやディスクステーションはどうなの…
見た目ｷﾞｬﾙｹﾞｰだからって最低会社とは…
D4Eから販売権を得てるこいつは事実だ
それにコンハが例えばジャンプヒーロー作ってもJHがギャルゲーになるわけない

842 ：

コンハが出したギャルゲーって一つだけじゃね
それにギャルゲーを否定するのはあまりよくない

843 ：

そうそうコンパイルハートってコンパイルの名前使って会社作ってぷよぷよもないのにコンパイルゲーの販売権までわざわざ取得してるし
そしてねぷねぷでの旧コンパちゃんのネタの優遇
愛なしではこんなことしない

844 ：

すみませんがギャルゲーメーカー言った自分と
最低会社言った人は別の人です
あと最低会社言った人は「権利持ってるだけ（で何もしてない）から」最低と言ってて
ギャルゲだからとは一言も言ってないです
自分もギャルゲは最低なんて一言もいってないです
----
しかしJHにギャルゲ要素が組み込まれない保障はない

845 ：

おおそうかすまないな
コンパイルゲーは作ると宣言したらしいし心配はないから最低と言うのは駄目だな
JHにどうやってギャルゲ要素を組み込むというんだｗｗ
とりあえずギャルゲ要素って何だ
可愛い女の子がいるだけってならJHもギャルゲになるし主人公ハーレムがギャルゲだというならコンハのギャルゲ要素のゲームはごくわずかになる

846 ：

ならばヤバイセクシーCGで釣るってあの手法を恐れてるんだな
JHでそれは俺も嫌だがそれはないだろう
何でもかんでもそうしないしコンハもそういう女いっぱいのオリジナルゲームとそうでない原作ありきゲームとちゃんと分けてる
可愛い一枚絵くらいなら欲しいが

847 ：

表も裏もコンパイルナイトすげえよ…
参加者どんどん豪華になるし
コンパイルクラブ特別版、裏コンパイルナイトクラブ地下版、壱さんの生イラスト色紙数点とか…
ttp://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/537693277.jpg
ttp://p.twimg.com/An8v96eCIAALQFD.jpg
コンクラの方だけでもネットで見られるようにして欲しいよ…涙出るよ…

848 ：

行けない社員も裏コンクラ原稿書いてくれてるようで嬉しい…
氷樹さんとかMATSさんとか何書いたんだよおお
行けない俺はどうすれば…北出マーン!!!

849 ：

魔導物語シリーズアーカイブとかで配信して欲しい　需要ないのかなぁ

850 ：

>>848
キャンセル待ちで並びたいけど
キャンセルする奴がいる気が微塵もしないぜ…。

851 ：

ＳＣＥが大嫌いな俺では、もうコンパイルのゲームは楽しめないのか…
悲しいが、もう諦めて懐古になるかな…

852 ：

（ぷよや魔導が好きな時点で
すでに懐古な気がするが…）

853 ：

ぷよぷよみたいに会社が変わったら古参に受け入れられなくなることってゲーム業界ではよくあることなの？
質の高いゲームさえ作っていれば会社に関係なくブランド維持できたのでは

854 ：

製作会社の名称で分けられてるが会社と言うよりあれはゲームとして完全に別物だしな
扱いやテイストも違うし復活した昔のものの内容に違和感や間違いもあるし
>>851
それは一体どゆこと
何の結びつきがあるんだ

855 ：

別物になったシリーズって昔のBGMのアレンジだけは評判されることがよくあるけど
ぷよぷよはそんなこともなかった

856 ：

>>853
会社が変わったからじゃなく、会社が変わってBGMもゲームシステムもキャラデザもストーリーも質が低くなったからだよ

857 ：

ストーリーの質が低いねぇ
ぷよ漫才の内容がコンパイル時代のオヤクソクから外れてることかい？

858 ：

逆に魔導系はテンプレ設定上のお約束しかできないのとそのお約束から外れると一気に変になるとこじゃね
あと不快方面で下手な下ネタやヤバイ言動が多い感じ
まあそもそも世界観が違うんだし良くなろうが悪くなろうが同じことだが
フィーバー系は完全に別物で伸び伸びしてるからいいんじゃないの
わくぷよとかぷよりんぴっくの漫才面白かったなあ

859 ：

>下ネタやヤバイ言動
一番ヤバイのはぷよ通のインキュバスかな。ピー音だし「18歳未満お断り」ってキッパリ言ってたし

860 ：

>>847
うっは何年越しかの北出マンきたｗｗ
俺は壱さん色紙のラグナスかルルーが欲しい
なんだよコンクラって金払って家に届くんじゃねえのかよ…

861 ：

>>849
ゲームギアのVCが出るってなったとき魔導希望の声が大きかったし
当時の雑誌のゲームギア満足ランキングではGG魔導3作品が2位3位4位占めてたようだから需要あると思われ
俺はGG魔導とかよりリメイクを所望するが
GGアレスタやなぞぷよも結構上位だったな
コンパイルはゲームギアにかなり貢献したんだなーと思う
>>852
それはないぜ
魔導は今流行るべき

862 ：

>>859
それはストレートに下ネタだと分かるからいいんだよ
コンパイルの下ネタはあとセリリの思わせぶりとかくらいだがあれは逆に萌える
言っただろう、不快方面で下手なって

863 ：

誰かコンパイルナイトで聞いて下さい
・今のぷよぷよを見てどう思いますか？
・コンパイルの社員だった人は今どうしてますか？

864 ：

誰かっていうか自分で聞け

865 ：

行けない人になんてこと言うの

866 ：

ツイッターがあるじゃないですか

867 ：

ぷよぷよは深く話さないだろうし社員は消息さえつかめば何やってるかは分かると思うが
消息さえ分からなかったり消息つかめても何やってるかは分からなかったりするけど

868 ：

>>850
キャンセルできるのを利用してその日開いてるかわかんね状態で予約した人もいるみたいだからまだ分からんぞ

869 ：

元社長のいる前で今のぷよに好意的な評価なんてできるの？

870 ：

高評価のゲームとして今の今まで続いてるんだから
生んだ身としては微妙な気持ちさえあれ感謝はしてるだろう、たぶん。

871 ：

本当に感謝の気持ちがあればいいんだけどねぇ。

872 ：

チケットないけど行ってみる
みんなの顔が見れればいいかな(嘘)
一応、話のネタにレアグッズ何点か持っていくのでよろしく
(一応ニコニコでもあげてます)

873 ：

ペーパーとかはネットに上げてくれる人が居そうな予感

874 ：

さて、ここで一つ疑問を挙げてみよう。
・ＶＣでゲームギアの配信が決定したが…
☆魔導物語が来るかも
☆ぷよぷよが来るかも
☆何も来ないと思う
どれが現実的だろう？

875 ：

期待せず何も来ないと思うことにしてる

876 ：

ネイキッドロフトから裏コンパイルナイト当日券組全滅のお知らせ来たな

877 ：

裏の方が客席数が元々少なかったのか、それとも単純に裏の面子の方が魅力的に映ったファンの方が多かったのか。

878 ：

>>871
何に感謝するというんだ
色々と別物だしメジャーゲーだし好嫌とかじゃなくて「ああ、やっとるみたいね」って認識だろう
>>874
それよりなぞぷよとGGアレスタがやりたいな

879 ：

>>877
実際両方それぞれ何席あるのか知りたい
裏にユースト配信あったことに驚き中止されたことに悲しんだ
原因なんなんだ…表はあるのかな…
色紙やコンクラは勿論、裏コンクラの中身もますますますます豪華そうだし…
コンクラって行けない人も楽しめるペーパーじゃねぇのか…
辺鄙民の俺…死…