グイン・サーガ・ワールド 栗本薫総合その2

1 ：

作者去のため未完に終わったグイン・サーガを偲んだり懐かしがったりするスレです。
栗本薫の話題全般もおけ。
前スレ
グイン・サーガ・ワールド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297431759/
早馬文庫
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html

2 ：

グイン・サーガ・ワールド
グイン・サーガ続篇プロジェクト
2009年5月26日に去した栗本薫が遺した大いなる遺産〈グイン・サーガ〉。
その続篇を書き継いでいこうというプロジェクトが始動します。
グイン・サーガ・ワールド 1
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/21032.html
2011/05/10発売
グイン・サーガ・ワールド 2
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/21043.html
2011/08/10発売
グイン・サーガ・ワールド 3
2011/11予定
グイン・サーガ・ワールド 4
2012/02予定

3 ：

>>1おつ

4 ：

>>1otu

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1
豹頭王の乙

7 ：

2巻も日記の公開はあるみたいだけど、あれはどうかなあ。
非常に、見てはいけないものを見たという感じがした。

8 ：

どうでもいい
買わないし
読まないし

9 ：

改訂版の一巻のあとがきも、見てはいけないもののような気がした。
今思えば、温帯らしいといえばらしいが、最初読んだ時はちょっと引いたよ。

10 ：

あそこまでドン引きできる巻末はそうそうない

11 ：

ブックオフの105円コーナーに改定前の1巻が売ってたので買った！

12 ：

ヴァレリウスがナリスに「血を見るのが嫌いで、心優しい」とか
ほざいてたな

13 ：

ナリスがすべてぶっ壊したな
栗本だけど

14 ：

まさか日本国内にノススが誕生しちゃうとはな
栗本さんが生きてたら感想聞けたのに

15 ：

位置的にモンゴール＝茨城とかなりそうだからヤメテ

16 ：

また失言しそうｗ
>>9
何だっけ？納得して変えました、抗議に屈したのではありません、てやつだよね？

17 ：

なに変えたの？

18 ：

>>14
どっちかっていうとグインが飛び立った後のノススが誕生してる感

19 ：

イシュトヴァーンがナリスに味方した時は驚いたな
ナリスが良い奴になった経緯が分からん　
本編になかったし

20 ：

マリウスに王子をさせたところあたりが一番輝いてた

21 ：

>>20
おもいっきり初期じゃねえかｗ

22 ：

あそこ以外でナリスに凄みを感じたことってなくね？
周りが凄い凄い言うだけで

23 ：

>>20
あれ、なんでマリウスにやらせたんだっけ？
なんか簡単に魔導士が侵入し放題だったんだよね。12か条がどうとかかな。
>>22
アムブラの焼き討ちをヴァレに提案したのは良かった。自分の横領証拠も燃やすつもりだったんだよね。
あの路線のままパロ内戦やってりゃ面白かったろうにな。

24 ：

>>23
一種の踏み絵じゃなかったか？
自分への信頼と王族として生きる覚悟を証明しろ、みたいな

25 ：

ナリスはクリスタル公で贅沢の限りを尽くしまくりだからか
金を密かに横領してたんじゃね？

26 ：

金に執着してたようには見えなかったが。。。
いや、読めなかったか

27 ：

グインは脳筋というか獣っぽかったのに頭が切れた初期がよかった
イシュトヴァーンはぶつくさ言いながらもまともだった紅の傭兵のとき
マリウスは上の２人と旅してた外伝あたりか
おい、初期のグインは面白かったんだな！
思い出しちゃったよ・・・

28 ：

初期は個性豊かなキャラが多くて面白かったな

29 ：

途中から登場人物がみんな同じ性格になっちゃったからな

30 ：

グインの性格は同じじゃないよ
無自覚の下種になっただけだよ

31 ：

シルヴィアの母ちゃんの自を見逃した頃は良かったな
冷酷に国の行く末を分析した結果って感じで
ああいう無機質なグインは良い
それ以後はまあ・・・人間的というか・・・小物化というか・・・

32 ：

下半身に乗っ取られてしまった感じだよね

33 ：

イシュトヴァーンが多重人格だったな

34 ：

レムスも憑依されたせいで多重人格だったな
周りの連中が長いこと放置して、手遅れになったら国王失格扱いにしてしまう展開は
さすがにひどかった

35 ：

パロの魔術師ギルド、国難で役に立ったことがねえし。
レムスとカルモルの扱いは最初に思わせぶりに書きすぎて、作者も扱いに困ってた感じだな。

36 ：

>>35
あいつら（ギルドの連中）は一体何がしたかったんだよ・・・
ただの携帯電話がわりにしかなってなかった

37 ：

アルノー・ディランとロルカとを使った陰謀ごっこだな。
ギルド内も人脈別に使い分けてる姿を見せることでナリスの奥の深さを演出
でもそういうのは実際フタをあけて手の内見せはじめてみると作者の知能以上の構成にはならんのだよね。
シリーズボスとして立ちはだかってた時にはチート的な能力を持ってたのに
次シリーズで昨日の敵が今日の友になって仲間になってからは凡なやられ役になるパターンも入ってるかもしれん

38 ：

あのギルドが役に立ったのはミアイルを暗したことだけだな

39 ：

魔道師ギルトなんてナリスのパシリ扱いだったしな

40 ：

モンゴールの奇襲自体防げてないからその時点で酷いもんだが、
王族を閉じた空間で一時退避させることも出来なかったんかね。
古代機械は重量制限があったりナリスにしか扉が開けないとか欠陥だらけだし、これに頼るのはギャンブル過ぎ。

41 ：

タイトルももう思い出せないけど、マリウスがオクタウ゛ィア連れて旅立つとこまでは文句なしで面白かった
その頃は後書きも読んでなかったし
ナリスはアムネリスを手玉に取ってた頃がピーク
アムネリスはクムの王に捕らえられた時がピーク
リンダはry

42 ：

リンダはノススで馬に繋がれて歩かされてるあたりがピークだろうな
扱い的にはつねに良いキャラなんだけど、この作品（特に中盤以降）で作者にひいきされてるキャラって
中身がスカスカで魅力ないんだよなー。リンダはグインと同じダメさがある。
マリウスはダリウス一味に拷問されても自分を曲げなかったあたりかな。
イシュトはヨナを助けてるあたりか。

43 ：

何度も言われてきたことだけど、かけ足でもいいから完結させてればそれなりに評価も賞賛もされただろうに
130巻もかけて未完じゃどうしようもねーよ。長さだけ誇ったってどうしようもないんだよ

44 ：

１００巻で終わったらなあ

45 ：

普通の小説は一冊で漫画単行本三冊分ぐらいの内容があるけど、
グインは小説の一巻＝漫画の一話の薄味だったもんな〜
週刊少年ジャンプを読んでいる気分になった小説は初めてだった

46 ：

100巻以降だと汁がグインをぼろくそにいうあたりが力が入っていて良かったと思う
まぁその巻はハゾスがむかつく内容ではあったが

47 ：

ハゾスがシルヴィアの女官達を「叩き切るぞ」と
脅してたな　ヒドすぎた

48 ：

ハゾスのどのへんが「好漢」なんだろうな

49 ：

今から・・・というか近々グイン・サーガを読んでみようと思ってる
１３０巻もあって全部読む気力も意欲もないから
もし途中までしか読まないとするなら何巻くらいまでがオススメなんだい？

50 ：

>>49
マジレスすると５巻

51 ：

たしかにｗ
６巻以降はナリスが登場してパロ宮廷絡みの描写が出てくるから
既にうざいと思う人多そうだね、自分もだけど
でもどうせなら、北方編は文句なく面白かったんで２３巻までは読んでいいと思う
なんなら途中のパロでゴタゴタやってる辺りはすっとばしてもいいｗ
あと外伝も５〜６巻まで辺りならわりとおすすめできる
まあなんにしても、あまり時間を無駄に使わないようにね…

52 ：

>>49
ハンドブックなら４冊くらいしかないから、そっちから入ってみるのもいんじゃね？
それで登場人物やあらすじをつかんでから読むｗ
初期は文体が堅苦しいから読みにくいって人もいたけど
舞台がケイロニアに変わる17巻から、ケイロニアの話が決着する23巻までなんかいいかもね
イシュトとアムネリスがくっつきそうになったり、醜女ネリイが色ごとに関心持ったりするあたりは
文体が軽くなりかけてて、今思えば急速な劣化のし始めみたいなところだけど、
まだ劣化の序盤だけあって、腐る直前の果物みたいな味わいやすさがあるかもしれん（23巻以降40巻くらいまで）
あと、20〜30巻台での感動シーンの土台はそれ以前の部分にあることが多いから
やっぱ初期の方も読んでた方が楽しみは増すかも。
自分は１冊目のハンドブックが出た頃にハンドブック→当時の最新刊をちらっと立ち読み
→外伝を含め、手に入るところからあちこち少しずつつまみ食い　という感じで読んだ。

53 ：

読みにくいってレベルじゃなかったのは88巻の星の星霜だっけかだな
ひたすら自分語りばっかりの餓鬼共しかいなくて嫌気が差した
あれ以降読んでないが進展あったのか？

54 ：

ナリスの死んだふりに疑惑の月食とかいうサブタイトルつけてたあたりからは
流し読みで内容もあんま頭に残ってないけど、
パロの古代機械と、ノススの星船には大きな動きがあった。
あとグインが１巻状態に戻って、ル―ドの森のグールと戯れたり、
グールの正体があとづけされたりした。
100巻を越えると、もうなかった事にされてたかと思われたガンダルやアストリアスも出てきたし、
死んだかと思ってた奴がちゃっかり子供までつくって生きてた（ユリア・ユーフェミアとかリー・ファのことじゃないよ）

55 ：

>>49
炎のアルセイス、だったかな、グインがいなくなる巻までにしよう

56 ：

アニメまでいいよ
何巻までか忘れたけど

57 ：

ここの話に加わりたいならハンドブック3冊と早ウマ文庫が近道ｗ
つか早ウマ文庫ってまだあるのかね

58 ：

ナリスは女みたいに腰まで髪が長かったな
女性キャラだと勘違いするよな

59 ：

いやあ色々な意見ありがとう
５巻までなのかーって全体の１割もないじゃないかww
それだとあんまりにも短すぎるんで・・・
とりあえず>>51の言う２３巻までひとまず読んでみます
とは言ったものの小説の２３巻と漫画の２３巻は全然違うんだよな・・・大丈夫かなww
あくまで２３巻は目安として

60 ：

漫画と大して変わらないくらいザクザク読んで構わないと思う

61 ：

最大の障害は文章の読みづらさ
うんざりしかけたら読み飛ばしも可

62 ：

自分も80巻超えた辺りから　ほぼななめ読みしてたな

63 ：

同じ説明の繰り返し、反復、
沢山の登場人物の「ああ、あの頃からなんと遠くに来てしまったのだろう・・・・・・・！」というような長ったらしく同内容の追憶独白が巻を追うごとに大半を占めるようになるから
したくなくてもななめ読みせざるを得ない

64 ：

>>47
たしかグインにシルヴィアのことを任されたのに放置して壊した責任を
立場の弱い女官達に拷問レベルの行為までして押し付けたんだっけ

65 ：

早ウマまだあった
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html
84巻から後と、外伝多分そのくらいの時期からの
要約を読みながら温帯のくどくどしい垂れ流し文に思いを馳せようｗ

66 ：

ハゾスはシルヴィアの女官クララを牢屋で閉じ込めるわ
男のバリスを拷問してたな

67 ：

ハゾスのどのへんが「好漢」なんだろうな

68 ：

単純に考えるならケイロニアって言う、武官の多い国で数少ない有能な文官であり
皇帝やグインなどの上司に受けがよく、部下からも人望が熱いから？

69 ：

そしてグインが好きでシルヴィアが嫌い、だからか

70 ：

シルヴァは、表舞台から姿を消したとは言うものの
グラチウスがちょっかい出してた辺り続いていれば
少しは出番は期待できたかな

71 ：

間違えたシルヴィアだ

72 ：

>>70
ウマが合うと危険な人だっけ？www

73 ：

ケイロニアは途中からパロみたいになっちゃったから…

74 ：

グイン出せは、とりあえず、ン百万だかン十万入って
生活費になる、とか日記に書いてあった気がする。

75 ：

>>73
無骨な北の軍事大国がどうしてああなったんだろうな

76 ：

「作者のひいき」だけでキャラの扱いにここまで差が出るとそれだけで白ける
田中芳樹も大概だが、少なくとも銀英伝はこういう苛立ちは感じなくて済む分、
まだ好きだな

77 ：

エルリックサーガは「永遠の戦士」という設定があるけど
面白いな

78 ：

田中芳樹は容赦なくすからな
そんで葬送に1巻もかけたりしない

79 ：

グインサーガ130巻全巻読みたいんだけど、電子書籍ってそのうち130巻揃うんだろうか？
検索したところ、大体80巻ぐらいで終わってるんだけど。

80 ：

80巻以降読みたいと求める人がいない・・・とかｗ

81 ：

80巻まで出してたことに驚くレベル

82 ：

いや80巻目が9月9日発売だったんだよね。やっぱ続くと見ていいんかな

83 ：

悪いことは言わない。
無理して全巻読もうとするな。
なんか変な気がしたら読むのを止めろ

84 ：

どういうことなの・・・

85 ：

ナリスの過去は体が弱かった事を思い出した

86 ：

>>84
>>49に対するみんなのレスを読むんだ
意外とみんな嘘つかないいい奴だって俺は感動した

87 ：

>>85
ていうか最期まで
都合が悪いと具合悪くなるキャラだったよね

88 ：

>>84
時間と自分を大切にしろということだ

89 ：

>>87
呼んだ？

90 ：

了解、まー読み終わったら買うの繰り返しでやるんで、止める時はスパっと止められそうだ。
アニメの終わりが消化不良すぎて気になって夜も眠れずなんだ。

91 ：

>>90
本編130巻+外伝21巻読んで消化不良すぎて荒れてるのがこのスレの住人だということを忘れるなよ

92 ：

>>91
それでも、眠れるくらいにはなるだろうよｗ

93 ：

怒りで眠れなくなるんじゃないか？

94 ：

そこまでくれば諦めまでもう一息だ

95 ：

グインというか、
魔界水滸伝（無印）の時がピークだった

96 ：

魔界水滸伝といえば未だに涼がなんだったのか良く判らない

97 ：

ナリスが風呂入ってくつろぐ場面は飛ばしてたわ

98 ：

男が風呂に入ってカラム水飲みながら優雅にくつろいでる場面書いて喜ぶのは腐女子しかいないわな

99 ：

腐女子ですら喜びません

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