有川浩 20

1 ：

有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。
テンプレは>>2-5。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■批判や不満の類は一切禁止です
誹謗や中傷の類はもちろんですが、批判や不満、その他ネガティブな内容は一切禁止です。
疑問や矛盾、それらすべてを「ラノベだから」と笑って流せる方のみご利用ください。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
有川浩 18　※実質19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309073390/
■サイト
有川　浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
※スレ番のずれを修正しました

2 ：

■過去ログ
01：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
02：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
03：http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
04：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
05：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
06：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
07：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
08：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
09：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221705696/
14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238090065/
15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252680981/
16：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269440814/
17：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284272641/
18：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1299976762/　※実質18
19：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309073390/　※実質19

3 ：

嘘だ

4 ：

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　 うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

5 ：

ほ

6 ：

新作っていつ発売？

7 ：

明日

8 ：

あーーーーーーーーーーー
コンビニ行ったのにポテチ買うの忘れた！！！！！

9 ：

新作16ページ「濃やかさ」ってなんてよむの？

10 ：

こまやかさ

11 ：

の、濃やかさ

12 ：

初出の9ページにルビ振ってありますがな
<濃やか

13 ：

ググれば一発目に出てくることを聞くのって、いったいどういう心境でやってるの？

14 ：

有川先生は「濃やか」よく使うよね

15 ：

図書館戦争、さりげなく盛り返してるな
単行本化したせいか？
ツタヤでDVDが人気コーナーに移動されてた
映画かもされるんだってな

16 ：

単行本化？

17 ：

映画化決定したよ

18 ：

いつごろ？

19 ：

>>18
来年初夏ごろ公開予定

20 ：

アニメ？
実写？？

21 ：

>>20
アニメ

22 ：

映画書き下ろしだったらうれしい

23 ：

革命やって欲しい

24 ：

手塚のキャラデザインは絶対変えて欲しくない
ドンピシャ過ぎて、あのルックス以外考えられないｗ

25 ：

手塚兄はキモい
麻子はイメージと違った、ばらされたサイズにしては肉感的すぎるし

26 ：

堂上と笠原はどんぴしゃ　むしろ想像以上個人的に

27 ：

というかあれならチビでもかなり許せる
許せるというのもおこがましいぐらい好みのイケメン（二次元的に）

28 ：

この前飛行機に乗る時に機長とCAたちが並んでいたのだけど、機長より
でかいCAたちの中にいて機長が貧相に見えたかというとそんなことなかった
機長の制服効果かもしれないけど、郁と堂上が並んだらこんな感じなのかなと
見てた
でも王子様の顔がイケメンでよかったよな、堂上がフットボールアワーの岩尾の顔
だったらどうだったのだろう？

29 ：

なんで岩尾ｗ
せめて浜田くらいにしてｗ

30 ：

通勤電車の中でふと顔をあげると、向かいに座ってる60歳超えのおばさんが、内乱のカバー無し単行本を真剣に読んでいた…
それを見た有川さんを最近読み始めた48歳の俺は
おぉ友よ！と思わずつぶやいてしまったw

31 ：

むぅ
３６の若造でスミマセン

32 ：

来週28日から青春アドベンチャーで「3匹のおっさん」
来週土曜日のAVANTIに本人出演
AVANTIの方は他のゲストから見ても自衛隊ネタしゃべるっぽい。楽しみだなぁ

33 ：

>>28　忘れていたとはいえ一瞬見た王子の顔も素敵に見えたから憧れ度が
パワーアップしたと思うのよね
元々郁は自分より背が低い男ばかり好きになっていたわけだし
見た目、バックヤードパーフェクトの手塚にまったく興味なし
見た目や肩書きをさほど気にしないタイプなんだろうから
仮に堂上の顔が岩尾でも中身が同じなら結果は同じじゃないかな
アニメだと郁の両親は母親の方が大きく描かれていたけど
原作でもそういう設定あったっけ？
普通女性の方が相手の背にこだわるものだけど自分の両親がそういう関係なら
郁がこだわらないのも納得だなって

34 ：

お笑い芸人で実写化を妄想
笠原:イモト
堂上:浜田
小牧:松本
手塚:金田
柴崎:友近
毬江:柳原かなこ
緒形:宮迫
玄田:明石家さんま
稲嶺:たけし
手塚兄:ロンブー淳

35 ：

アニメ化ﾏﾀﾞｰ？

36 ：

>>32
マジ？ｗ

37 ：

>>34
キモい

38 ：

>>33
書かれてない気がする。アニメ見て両親の背に驚いたわ
というか兄ちゃんズもみんなでかいらしいから、父ちゃんもそれなりにありそうとか
母親の女性論的にもそういう要素、母親にはなさそうだなーとか勝手に思いこんでた

39 ：

逆に自分の背の高さがコンプレックスでああいう人格が形成されたって可能性も

40 ：

>>34　図書隊入隊したいね〜w
でも友近と同室なのだけは勘弁だな

41 ：

ホントだ！今日から2週に渡ってラジオドラマ、おっさんだね

42 ：

>>40
じゃあ水島と同室で

43 ：

((((；ﾟДﾟ)))

44 ：

あと１時間半だぞｗラジオの準備は良いか？

45 ：

http://www3.nhk.or.jp/netradio/
ラジオの無い奴は”ラジコ”を使えｗ

46 ：

http://www.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html

47 ：

映画は当麻事件＆郁→堂告白宣言＆郁→堂告白＆堂ＯＫチュー＆ラスト結婚式シーン
でお願いしたい（横断幕シーンもあり）
ムツゴロウさんまでのグダグダ、プロポーズまでのすったもんだは
ＤＶＤの特典映像にしてください、買いますから

48 ：

静さんはほしいな

49 ：

>>47
>ムツゴロウさんまでのグダグダ、プロポーズまでのすったもんだは
ＤＶＤの特典映像にしてください
想像しただけで職場の床を転がりそうになた！
別売でも絶対買う！

50 ：

おっさん、ラジオ良かった
セリフが有川節全開って感じ（「〜〜としたもんだ」とかね）
ちょっとくすぐったい感じもしたけど
声のイメージもいい感じ
ただ・・・これを聞いたら、余計に児玉さんでの実写化は「あり」だったんじゃないかとおもた
チェックのネルシャツ着て竹刀持った児玉さん、見たかった
児玉さんの声で有川節のセリフが聞きたかったとマジ思った

51 ：

有川さん好きなんだけど、「〜としたもんだ」だけはどうしても受け付けない
特定のキャラの口癖ならいいんだけど、色んな作品で出てくるからスルーするのが難しい

52 ：

感じ方はいろいろだね
堂上が「〜としたもんだ」を使った時にはお前何歳なんだよｗと突っ込んだもんだ
昨日のラジオドラマでおっさんが使ったら違和感なかった

53 ：

堂郁って王子様事件がなかったらどうだったんだろう？
本来お互い異性を感じない組み合わせの気がする
実は郁と手塚が付き合っていったらいいカップルになったと思うんだよね
無自覚無意識とはいえ自分から初めて郁に告白した手塚の本能は
なかなか鋭いと思った

54 ：

どっちもないわーって思う

55 ：

郁と手塚は友人としての相性がいいから、状況によっては恋愛に踏み出したかもとちらっとは思う
(手塚兄の陰謀に郁が怒った時の感情など)
ただしそれは、堂上が居なければという条件下での話
仮に王子様事件が無かったとすれば、そもそも堂上は郁に厳しくは当たらず、普通に頼れる良い上司として存在するのだから、尖りまくった辛辣な手塚より、最初から堂上に気が向いたと思う

56 ：

>>55　でも堂上への恋愛感情がわいていったのも
私心入りまくりの厳しさと優しさ両方あったからだしね、頼れるだけの教官なら
小牧みたいに異性としては見てないけど尊敬する教官どまりだったんじゃないかな
郁は手塚に正論で思いっきり罵倒されて、それを素直に受け入れて努力した、
手塚は郁に高所恐怖症を指摘されて言い負かされて協力して図書を守った、
王子様の背景がなかったらこのことだけで二人がくっつく理由には
充分だとおもう、お互い対等にないものを補える関係になれたはず
ただそうはいっても堂上と郁はありかなとおもう
でも手塚と柴崎、小牧と毬江のカプは読めば読むほどありえないだろ〜とおもう

57 ：

>>56
感じ方は人それぞれ…といいたい所だけど>>56は『手塚と郁は良い関係になれた筈』っていう
結論に持っていく為に理論展開してる感じがする
そもそも王子様事情がなかったら今の堂上になってなかったし郁は図書隊入ってなかったっていうことは
置いとくとして、堂上が私情持ち込んでしごいてたのは教育期間中の話で王子様の事情なかろうが誰に対しても
厳しくて優しい上官であるのは昔話でも分かるし、郁は王子様の事情あった教育期間中は堂上のこと嫌ってて
惹かれたのは厳しくて優しい上官であるって分かり始めてからで別に自分が特別扱いされてたからじゃない
だから少なくとも郁は『王子様』があろうがなかろうが堂上に惹かれてた確率は高くて作中にも書かれてる
手塚は郁が手塚の前でもっと弱さ晒さしてたら惹かれてたかも知れないと思うけど王子様の事情知ったのは>>56が
書いてる作中あったことそのままの後で、でも手塚は郁に惹かれてないんだからくっつく理由にはならないでしょ
手塚は郁の影響で変わったのは事実だけどそれ以外の周囲の影響も当然受けてるし

58 ：

>>56
恋の入り口は色々あるから、郁が手塚に惹かれたとして無理は無いとは思うよ
でも繰り返すけど、やっぱりそれは堂上が居ない環境での話だと思う
>小牧みたいに異性としては見てないけど尊敬する教官どまりだったんじゃないかな
と、>>56は書くけど、作中で小牧が言及しているように、まず郁と堂上は『相性が良すぎる』という前提がある
この二人の場合の相性の良さとは、『同類であること』だよね
若い頃の堂上は郁に良く似ていたと度々書かれてた
それは端的に言えば、喜怒哀楽のポイントや沸点が近いということだと思う
つまり、共感する所が他人より多いと言うこと
身近にそういう異性が居て、尚且つ尊敬出来る人間だったとしたら、人間性の目標としつつ、恋愛的にも惹かれていくのは当然じゃないかな
だから王子様事件が無くても小牧と堂上は、郁にとって明らかに立ち位置が違ったと思うよ
(それに小牧が視野に入らなかったのは、堂上の存在もさることながら毬江の存在もあると思う。『堂上と毬江が居ない環境』だったら、郁の気持ちがどうだったかは未知数なんじゃないかな)
>郁は手塚に正論で思いっきり罵倒されて、それを素直に受け入れて努力した
↑にしたって、郁は一人でその境地に辿り着いた訳でなく、カッカしてる所に堂上が上手に水をかけたからだったよね
大事なのはその時堂上が、上司として、フェアに手塚のいたらなさも指摘していた所
二人を公平に見て接しているからこそ、郁と手塚は自分のいたらなさに気付き、反省出来たんじゃない？
あそこが郁と手塚の関係性の分岐点だったと思うけど、フェアな堂上に対する尊敬の念も高まったし、直後に『クマし』という強烈な事件が起きてるから、郁の心の矢印はやっぱり手塚より堂上に向いていたと思う
「教官のせいで変なアダ名がついた！」と文句を言いつつ、尊敬する上司が危機に陥った時に自分と同じ行動を取ったと知り、内心は嬉しかった筈
「あれで良かったんだ」と、肯定されたように感じたと思うから
という訳で、【王子様事件が無くても、郁は手塚より堂上に惹かれていたと思う個人的見解】は終わりｗ
たまにはこういう『if』も面白いね
レスをくれて有り難う

59 ：

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうながい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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60 ：

そんなことよりクワガタの話しよーぜ

61 ：

つか、伏線がなかったら5センチ背が低い段階で堂上はパスだろ、郁
堂上も自分より背のでかい、しかも直属の部下に手をだすほど
あの年まで女に縁がないわけないだろ
相性がいい、性格が似ている、相手を尊敬しているからといって
恋愛にいくかといえば多くの場合がそんなことがなくおわる
小毬、手柴なんて性格なんてまったく違うしな

62 ：

郁が振られる時の決まり文句…
お話の中のバカップルだし、王子様なくても会ったら惹かれあうってもんだと思うけどねー
実際、王子様知らない戦争・内乱でも惹かれてるの分かるし
小牧との比較もあったけど、毬江ちゃん知る前もそういう意識なさそうだったし
まあ王子様事件まであんな適職に関心なかったという問題があるから
事件なかったら出会えるか疑問だけどｗ
郁と手塚はどう出会っても恋愛的に上手くいく気しない
自分から告白とはいえ、関心持ったことで血迷っただけで
結局手塚も恋愛感情はなかったわけだし

63 ：

恋愛なんて血迷ってなきゃできないよ
小牧なんて血迷いすぎだろ、毬江も小学生の頃からかなりきてるし
柴崎も壊れてようやく気持ちを認めたし、手塚は兄貴やストーカーがらみで
激情した時に気持ちに素直になれた
血迷ってなきゃやってられんて、あんな恥ずかしいこと言ったりやったりさ

64 ：

図書館の話ばっかだなー
低年齢層が多いのか？

65 ：

低年齢層なんているのか？ｗ

66 ：

はい

67 ：

低年齢とはいったいいくつなのか

68 ：

中高生ぐらいじゃない？

69 ：

>>68
それぐらいを想定してる
キケンに反応しないとか、少なくとも現役大学生以下だと思ってるわ

70 ：

ごめん文庫本にならないと読まない派だから
しがないサラリーマンはケチなんです

71 ：

ケチならそれこそ図書館使えばいいのに

72 ：

もともと文庫のシアターとかの話題が出ないところから見るに、
アニメから入る図書館好き中高生が、やっぱ多いんかなぁ

73 ：

アラフォーだけど、図書館文庫版になって読んだ
面白くて一気に読んだけど感想
柴崎が病的に自意識過剰でここまで歪んだキャラ設定の必用性をかんじない
毬江へ痴漢行為をした男への小牧のねちねちした発言や、
柴崎を拉致監禁した様子とか気持ち悪かった
堂郁はベタ甘が一貫していたのでそれはそれでよかった
小毬の話は無理やりすぎて不自然
手柴もなんか無理やり
隊長、副隊長に明るい未来が見えたのがすごくうれしい
手塚兄っている？図書隊の仕事いつやってんだ？？
そんなかんじ、恋愛ものとしては大したことないけど
物語の主軸となる図書館を舞台にした闘争という発想力は
ありえないくらいすごいと思った
そういえば手塚って意外と郁から断られたとき粘ってるんだよね
郁と手塚のこの時のやりとりがけっこうツボったw
見た目もよい背も高い優秀な同期にそんなのおかしいと頑なまでに拒否できる郁って
すごい男前だなと心底感心しました

74 ：

キケンの話って何すんの爆発?

75 ：

>>73
同じくアラフォーの自分も大体同じ部分に違和感あった
ただ外野はどうでもいいから堂郁もっとやれな自分はスルーしてた

76 ：

作者がナチュラルに性格悪いから、柴崎的な「性格悪そうで実は善人」っていう微妙なキャラ書こうとすると失敗するんだろうな
どういうのが人間的に下劣なことか把握してなきゃ境界線上のキャラ描写はできんよ

77 ：

ハードカバー・文庫・漫画・アニメと多岐にわたって展開されてて一番文章量のおおい図書館戦争が話題の主流になるのは必然だと思う
キケンやシアターの話がしたいなら振ってくれればいくらでも乗るが

78 ：

キケンってハードカバーなん？
よう買わんわ
文庫待ちやね

79 ：

明日だよ〜
ttp://www.avanti-web.com/thisweek/index.html#nextweek

80 ：

>>73
テンプレ読んで出直してください

81 ：

俺>>73じゃないけど>>1のテンプレ自体、スレ民の合意でも無いのに
信者が前スレくらいからねじ込んだものだからな
別途アンチスレ立てるほど人も居ないのに「このスレは信者のみの場所です、批判者は出て行け」とかアホかと
どんな作家のスレでも、棲み分け用の信者スレ以外で
『批判や不満の類は一切禁止』なんてテンプレありえんわ
そんなこと言える神経の奴が良化隊のくだりとかどんな気分で読んでファン面してるんだか
ていうかこれだけひどいと作者がスレに張り付いてるのかとか疑う
以前から有川スレでやたら作品と作家に全肯定のスタンスを強制する奴が湧いて気色悪い
真っ当な書評をした実在の人物を自作内でクズ扱いして暴力で叩きのめしておいて（図書館の砂川）
「たまたま名前とシチュと時期が被っただけ」とか平気で言う厚顔で邪悪な作家だからな

82 ：

信者というか信者をおちょくってるつもりの痛い子にしか見えんが

83 ：

自説に反論されたバカがいて
「ここは信者しかいないのかよ、ならいっそ批判一切禁止にしろよ」
と逆ギレして勝手にテンプレ作っただけです
>>81もそういう臭いがするね

84 ：

また、この流れか。

85 ：

>>73と>>81の文章の書き方が似ているなぁと思いました。

86 ：

>>83
嘘乙
前スレ＆前々スレの過去ログ見ればそんな流れじゃなかったのは明白
過去は都合よく改変して他人にはレッテル貼って、おめでたいなお前
あと今見たら確かにちょっと似てるけど、俺>>81だけど>>73じゃないからな

87 ：

率直な感想の中に「ここは不自然だ」「ここは違和感ある」があっても
批判、中傷とは次元が違う
>>73を読んで批判、中傷、ネガティブな内容と思うやつがおかしい
内容は面白かったということを前提に書いている
こんなのにつっこむやつって単なる言葉狩り

88 ：

>>86
発端はスレ18の481あたりからかな？
481 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:30:09.58 ID:eQeCII+I [1/9]
>>458ではないけど、好みに合わないというか彼女の存在自体がちょっと理解できないなぁ。
上官にドロップキックとかため口とか。
482 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:55:09.22 ID:Ijajszzc [1/3]
>>481
ああ、それは思った
「常識知らずの山猿娘」の過剰演出なんだろうけど、
あれじゃ人としての常識疑うレベルだよ

89 ：

で、それに対して
483 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 08:38:36.33 ID:VWrKKVqJ [2/6]
主人公が男だったら？
指導教官にドロップキックかますようなバカな男の子が、一歩一歩成長して一人前になっていく姿を微笑ましく見守れた気がしない？
493 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 14:30:46.49 ID:VWrKKVqJ [3/6]
図書館戦争を普通の人目線で読むってある意味すごいかも。
ちなみに研修中の新人なんて、まだ社会人にはなり切れてないよね普通。
502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 15:43:26.22 ID:VWrKKVqJ [4/6]
事務室でドロップキックなら退職もんだけどね。
柔道の乱取りで男性教官に挑発されて…だったらありでしょ。
で、腕ひしぎでしっかりお返しされて。
なかなか笑えるやり取りだと思うけど？
509 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:41:37.53 ID:VWrKKVqJ [5/6]
タスクフォース配属前で、上官でなく教官ね。
で、軍隊じゃなくて図書館勤務。
511 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:46:50.52 ID:VWrKKVqJ [6/6]
ドロップキックにしろ熊しにしろ、あれ見て笑えないなら本の選択を間違ってるわ。
もっと暗い小説を選んで、この主人公はオレより不幸だ、ザマー見ろって楽しむ方が良いかも。

90 ：

>>87
同意
>>73、>>75はごく真っ当な感想の範囲で何ら問題はないと思う
>>76は明らかに荒らし、というか単なる作者アンチ
>>80はテンプレ作った当人かも知れない
ついでに柴崎評に感想を書くけど、自分はあの癖の強さが好きだな
ああいう部分がなければ、空気で終わってたと思うし、手塚とのロマンスに醍醐味を味わえなかった
散々傷付けられて警戒心の強い野良猫がやっと安住の地を見つけましたメデタシメデタシって、王子様お姫様並みにベタな話だけど、グッと来たｗ

91 ：

柴崎マジで嫌いだった
柴崎に限らず図書館の正論ガー描写のときって格好良い紋切り型じゃなくて、女芸人友近の演る粘着質オバサンのネチネチしたアレにしか見えない
で、別に作品全体を貶す気はないけど、とか言いながらいちいち良かった部分まで併記してフォローしなきゃ荒らし扱いされるのかね
ここは２ちゃんだよ
ボロクソ言う奴も素直な感想だし、ファンでも好きな部分とは別にイヤだったところだけ書くこともあるでしょ

92 ：

どんな感想書こうが別に自由にしてくれていいんだがそっから変な荒れ方するのはごめんだなとは思ってる
「なんでまらスレに書かずにここに書いたの？」と思われない程度の気遣いができる人ばっかりだったらいいのにな、と

93 ：

まずは改行から覚えようか

94 ：

まらスレってなに？
エロいの？

95 ：

「２ちゃんなんだから何書いても良い」って言うけど、２ちゃんってスレごとに暗黙の了解みたいのが
あってその空気読みつつ書き込む所だと思うんだけどな
自由度で言ったら個人ブログとかの方が多いと思う、それでも時に特攻されたりするけど
意見は自由だろって言うのが有川スレの空気かも知れないけど、そういう人は自分に対する批判を受け入れなかったり
それにつられてやってくる荒らしも見てみぬフリしてたりでちょっと困る

96 ：

>そういう人は自分に対する批判を受け入れなかったり
批判的な意見を排除しようとしておいて何を仰いますやら。

97 ：

暗黙の了解って全体の空気から作られるものだと思うけど
そういうのですらなく勝手にテンプレに自分好みの禁止事項入れて
気に食わないレスに対してテンプレ嫁テンプレ嫁言う奴が居るのが問題なんじゃね
このスレに暗黙の了解があるとしたら「テンプレ（の禁止云々のくだり）は無意味」ってことだと思う

98 ：

ラジオで有川さん出てた

99 ：

そもそも笠原の言動をラノベだから問題なし、とする思考がイカれているよね。

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