歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part５

1 ：

Part４に引き続きメンヘルサロンで話し合いをしていきましょう。
主に次の方がご利用ください。
・矯正失敗で顎や全身に障害をかかえてる方
・醜い顔にされて劣等感をお持ちの方
・これから矯正するけど失敗するのではないかとお悩みの方。
・矯正中だけどもしかして自分は失敗しているのでないか？と思う方。
「歯列矯正失敗」でも、「外科矯正失敗」でもどちらでもかまいません。
日頃のはけ口や思ったことを書き込むもよし。
再治療の情報交換の場としてもこのスレを利用しましょう。
それでは前向きにage進行でいきましょう。
前スレ
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1297360340/

2 ：

関連スレ
身体・健康板
【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ〜３【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310495928/
キモコちゃん常駐スレｗ
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歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207666914/
歯列矯正失敗で地獄の日々
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1197187898/

3 ：

３取りー！！！

4 ：

は、不買対象。
ソウルマッコリ
東海

5 ：

もっこりキシモトラーメンへようこそ

6 ：

キモコの世界へようこそおこしくださいました♪

7 ：

きもこ♪きもこ♪きもこ♪
イエーーーーーーーーーーーーーーイ！

8 ：

>>1
乙

9 ：

矯正は諸刃の剣
成功すればいいけど失敗した時のダメージは相当なもの

10 ：

噛み合わせが悪い人は矯正して噛み合わせを治した方が良いよ。
医者選びさえ間違わなければ矯正後に得られるメリットのほうが遥かに大きい。
噛み合わせと健康状態は大きく関係してる。

11 ：

そも×2　かみ合わせが悪いという状態が分からない
歯をそろえても全てがガッチリ合う人なんて居ないだろ
違和感はないにしても必ず隙間が空いてるだろ
　
かみ合わせが悪く違和感があるというのは相当出てるという事
矯正後の後戻りなんて1年でミリ以下の世界なんだから気が付くわけない
歯もそんなカチカチ当たってたら自然に削られるからな雨風が当たって岩が削られるように

12 ：

>>11
矯正中に顎位がズレればかみ合わせのズレはすさまじい量になる
あまりにズレが大きくて再治療では外科矯正が必要になる人もいる

13 ：

矯正後に噛みあわせが悪くなって外科矯正したって誰から聞いた話だよ
話盛りすぎだろ

14 ：

>>13
勘違いしてるみたいだけど矯正後にかみ合わせが悪くなるのではない
矯正中に段々かみ合わせが悪くなっていき最終的に大きなズレになる

15 ：

>>12
それは矯正で顎位がズレたからではなく、成長で外科矯正が必要になったんだろ?

16 ：

>>15
矯正中に顎位がずれるんだよ
どうして外科矯正になるかというと既に抜歯済みの人が多く
再矯正では抜歯してスペースを作って動かすということが出来ないから

17 ：

>>16
矯正中は顎位が不安定になるのは当然のこと
矯正で歯槽骨の大きさはかわらないんじゃね?

18 ：

>>17
歯槽骨はリモデリングの機能があるの知ってる？

19 ：

>>18
だから?なに?

20 ：

>>19
歯が動くと歯槽骨の形態も変化する

21 ：

>>20
だから?
再矯正ではリモデリングできなくて
外科矯正が必要になるほどに変化する?

22 ：

>>21
さっきも書いたけど抜歯済みの人はそれ以上抜歯できないから動かせる量に限りがある
それで外科矯正が必要になる人も出てくる

23 ：

>>22
?なんで抜歯してスペースを作って動かさないといけないんだ???

24 ：

>>22
そんなに動かさなけりゃいけない顎位のズレがあるってのは最初の診断がミスだったんじゃね?
元々外科矯正が必要だったってことじゃねーの?

25 ：

>>24
抜歯矯正は結構歯の移動する量は多いんだよ
出っ歯の症例とか見れば手術しなくても抜歯矯正だけで劇的に変化するのが分かると思う
良いほうに劇的に変化すればいいが悪いほうに劇的に変化すると大変なんだよ

26 ：

>>25
だからさ、矯正で顎位が大きくズレたから外科矯正をしなけりゃいけなくなるってのがわからん
それにただ外科矯正すれば顎位のズレがなおるってことはないだろ?

27 ：

抜歯すればいくらでも中央に向かって歯が動いてくるか?
抜歯した所に一旦詰め物してガチガチにしたら動かないんちゃうか?
矯正してないけど昔から動いてる感じはないから、ある程度の抵抗には勝てないんだな

28 ：

なりすまし日本人は偽弁護士つかう事があるから注意。
相手が弁護士を名乗ったら名前・番号を絶対に確認しよう。

29 ：

早く兵庫県の優良歯科教えてや

30 ：

>>28
普通はこっちから名前なんか聞く前に絶対に名刺出すよ。

31 ：

>>29
そんな歯科ありまへんで

32 ：

>>29
HPある歯科医院限定でなんとなく選んでみた
ttp://www.tatsuno-kyousei.com/
ttp://www11.plala.or.jp/kubo-ortho/index.html
ttp://yamamoto-d-clinic.com/
ttp://www.ne.jp/asahi/y.osaki/ortho//clinic/index_c.html
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~teeth/index.htm
ttp://www.kanomi-ddsc.or.jp/
ttp://www.tazumi-kyousei.com/

33 ：

>>32
すべて行った事あるわ
兵庫県の歯科は大体回ったけど皆いい先生だったから決めれない
がちで良い場所なら県外でも教えてほしい

34 ：

私の場合、初診は丁寧だったけど治療始まると雑になった
まるで別人

35 ：

こうしてみると兵庫はいい先生が多い気がする

36 ：

ホームページがあるから良い歯医者ということは決してない。
ＨＰをみるのであれば、トンJンな持論を展開してるようなところと
自分の生い立ちがどうこうとか血液型や趣味がどうこう書いてある場合、
絶対にやめたほうがいいと思う。
ソース？自分の経験。

37 ：

噛み合わせ関係の論文を発表してる医者を探せばいい。

38 ：

>>37
机上の空論だね

39 ：

>>36
わかるわかる

40 ：

噛み合わせまでをきっちりやろうと意識している矯正医のほうがまだまし
はじまってしまえばほとんどの矯正医は歯を動かすことだけで
いっぱいいっぱいになるからね
適当に並べて適当なところで噛み合わせて終了
思いどうりに歯を動かすことなんて不可能だから

41 ：

そもそも、噛み合わせについては、まだまだ科学的にされてないんだろ？
上手く治るか治らないかは、運次第ってこと。

42 ：

>>37
言うだけ番長は大勢いるからそれこそアテにならないよー
>>41
同感。計算された数値や何かより
噛んだ感じが自分にとってしっくりくるかどうかが最も大切であってそれ以上ない気がする。

43 ：

噛みあわせなんて削ったら良いんだろ

44 ：

>>43
ワロスｗ
あなたはあちこちのスレの【ヤスリ】の人？ｗ
削って咬合がどうにかなるなら全員もれなく削るでしょ。

45 ：

削っても間に合わないとか、どんだけガタガタな状態ですか常識的にありえません
矯正というのは基本的に横に動くので高さは左程かわりません

46 ：

>>45
貴方は自宅でヤスリで頑張っててください

47 ：

カミサマタスケテクダサイ

48 ：

>>37
その手の論文やら出版物を多数出している有名な某歯科こそが
歯列矯正失敗者を量産してるんだけどな。
結局理屈は分かってても実際に治せる技術がない。
顎関節症やら噛み合わせと体調の関係を示唆する出版物はただの「宣伝行為」でしかない場合の方が多い。

49 ：

なんの根拠もねえやん

50 ：

矯正ではほぼ横の動きと思われていますが、歯根を軸に動くので、横に移動するだけというのは
帰って不自然な動きと思われます。普通歯が動くときは、３次元的に動くもので、
ワイヤーで固定しながら横のみの移動をさせるのは、矯正が根本的に間違っていることの
証拠と思われます。
また、矯正により噛み合わせが変化すると、上下でぶつかる点が変化して
余計な摩耗が起こり、歯の高さが変化してしまいます。
それが普通人間の持ち合わせている歯槽骨の伸び縮みの範囲を超えると、
身体が適応できなくて、腰痛、首の痛み、身体の不調につながります。

51 ：

>>48
それは岸○のことだね。
無理をして非抜歯で並べても、どうやったってその人に合った自然な咬合にはならない。
無理をした時点で失敗。

52 ：

>>51
あそこは骨の成長やら筋肉やらいろいろ無視して、
｢親知らずが原因だ。
だから親知らずをあるべき場所(笑)に戻せば良くなる｣
の、滅茶苦茶理論だからね。

53 ：

ちょっと違ったか。
｢親知らずが原因だ。
親知らずによって前に押された歯を、あるべき場所(笑)に戻せばよい｣
だな。
あるべき場所あるべき場所(笑)

54 ：

http://unkar.org/r/newsplus/1269092646
　矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、千葉市稲毛区に住む無職女性（３８）が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、
治療費や慰謝料など計約１４０万円の支払いを求めたの判決が１９日、千葉地裁であった。菅原崇長は「十分な説明を尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
　女性は２００８年８月、弁護人を立てずに。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。で認められて満足」と話した。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1269067631

55 ：

>>54
いまさらすぎｗｗｗ
このスレ周辺ではとっくに終わった話題。古すぎ。

56 ：

>>55
このスレで訴えた人いるの?

57 ：

弁護士なしでやりたいけど、無職じゃないと無理だな。

58 ：

>>55
失敗患者は毎日新たに大量に量産されてる
過去に勝訴した判例があったという事実が重要である
皆さまも勝訴できるので泣き寝入りせずしましょう

59 ：

>>55
58の言う通り、とても重要
>>56
私は法テラス(医療）に行きましたが、
弁護士に専門知識も無く、引き受けてもらえませんでした。
骨切り２回しました。
体の不調の為か自分に体力、集中力も無く嫌気がします。
>>50
そうかと思います。

60 ：

>>56
訴える気力と体力と執念があったらこんなスレにきてないよ・・・
つーか、勝てないから。
自力勝訴の人なんてほんとにあれは原告に有利な物証（例えば変な契約書とか）もあったはずで、
ほぼ100％の人、自分も含めて、はそんなもんがない。
訴えられないように逃げ道作って歯医者はうまくやってる。
>>58
あんたsuzumenonamidaだろｗ

61 ：

>>59
歯科にある程度知識のある弁護士じゃないとムリ。
神田岩本町に歯科医資格を持った患者よりの弁護士がいるので、もし相談するならその人がいろんな意味でベストかも。
(ホームページを持っていらっしゃるので直リンクを張ってもいいのが、相手に迷惑がかかるといけないので。あとはｸﾞｸﾞってください)
他にも歯科を得意とする弁護士がいるので探してみるといい。
千葉の女性はムリな治療により開咬になったケースだったと思う。(不確かかもしれない)
つまり、このケースは客観的にみて明らかだった場合。客観的に明らかなものは容易。
主観的な症状のケースは難しい場合がある。

62 ：

しかし100万なんて少ないな少なすぎる
5000万ぐらい払わせたら他の医師もびびって真剣に治療しだす

63 ：

ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

64 ：

>>60
おまえ患者になり済ましている歯医者ですか？
患者に返金している歯医者はいると聞きます
わたしは半額だけ返金して頂きました
ここの皆さんは明らかに失敗された方々ではないのでしょうか？
わたしの場合は素人が前から見たらきれいに並んでいるように見えましたが
他の歯医者から見たら異常な咬合でした
体調もおかしくなりました
親戚の右翼のおじさんに交渉してもらい半額だけ返金して頂きました
あとで弁護士に相談したら慰謝料請求まで出来たかも知れないと言われました
その歯医者は半額で済んで良かったと思っていることでしょう
ここの皆さまもやるだけやってみるべきです

65 ：

>>64
じゃあ『ここの皆さまに』あなたのその『親戚の右翼のおじさん』を紹介してよｗｗｗ
逮捕寸前のやり方披露してご立派なもんだよ。のんきでうらやましい。
歯医者の書き込みだ？文盲かね？失敗された患者本人だよ。本人。
その無駄な行間あけるの、意味ないからやめたほうがいいよ。気持ち悪いし。

66 ：

人生返せ人生返せ人生返せ

67 ：

健康だったら人生って楽しいよね
>>61
貴重な情報ありがとうございます

68 ：

カマクラのあそこ、恐怖の矯正歯科医院の被害者各位に告ぐ
ついに諸悪の根源・恐怖のタッグで自費歯強制　●●●予防歯科　が消えたみたいだぞ
あの女医そのものは横浜市戸塚区のチェーン店歯科に逃亡したとの情報あり
だから外注みたいなかんじで単にそっちに回すだけかもしれないが
詳細求む

69 ：

矯正前の快活だったころを思い出すと、本当に悔しい思いをされている方は
多いでしょうね。
矯正開始時の契約書や、治療計画書など持っている方は多いはずです。
矯正以前の歯型も借りられるのではないでしょうか。それと、矯正後の噛み合わせが
著しく悪化していれば、も無理じゃないかと思います。
これから矯正を始めるか迷っている人は、契約書などしっかりとっておくべきですね。
月に３度くらいの間隔で腰痛がでてつらいです…
矯正なんかしなければよかったです。

70 ：

あきらかに医者が悪い事例なんて、ほんの一握りなんですよ
ここの失敗者は自分の体が原因なんです、自らも分かってます
なのでなんて起こせませんから、悲しい仲間達で集まってグチ愚痴言うしかないんです

71 ：

体質によって副作用が出るというなら事前に説明がないといかんだろ

72 ：

>>70
矯正医が咬合を理解した治療が出来れば身体の不調を起こさず
治療できるよ。
あと高度な技術も必要
つまり原因は医者

73 ：

>>70
右翼のおじさんに頼むんでしょ？ｗ

74 ：

70>>
オマエ統計でも取ったのかよ

75 ：

>>70
歯科医か？
おそろしいことを言う

76 ：

>>70はここで挙がってた鎌倉市の歯医者さんじゃない？ｗ
矯正がうまくいかないのを患者のせいにするというｗ

77 ：

他人に自分のマンセー本書かせてホルホルしている基地外は同じ地獄を味わえ

78 ：

ポクは三代目なんだじょ〜ホルホルすごいんだじょ〜ホルホル

79 ：

山本さーん、見てる〜？
ブログいくつ新設しても、みんなバレバレですよ〜
ツイッターもね〜

80 ：

>>76
片仮名のとこそれとも平仮名のとこ？
片仮名の方ならばカルテ見せれつっただけで失礼だからするって脅すらしいが
何をどうすんのかむしろ知りたいよな。

81 ：

矯正医

82 ：

矯正医の頭切り取ってミキサーにかけて院長に飲ませたい。

83 ：

矯正医コロセ

84 ：

矯正医

85 ：

>>81-84は、失敗されると思考回路がこのように正常ではなくなりますよというわかりやすい例だが
実際、歯のみならず心がズタズタにされるね。恨んでも恨みきれない程。

86 ：

矯正医の首に懸賞金かけろ

87 ：

レーシック医者もなんとかしろ

88 ：

レーシックは坪田教授が安全だからと奨めてたね。
実際は失明する人もいるんだって？
責任とかないのかな。信じられない。

89 ：

いろいろ調べたが日本のレーシック医と矯正医は最悪だね。
あとは美容整形か。

90 ：

>>88-89
レーシックを受けたから失明するのではなく、
術後の感染症で視力を著しく損ねた人は実際にいるしそれがニュースになっただろ。
何を調べたのか知らんがｗここは歯列矯正だからよそけ。

91 ：

余所へいけとか書く奴は自分のネタは書かない。

92 ：

東歯は歯とレーシックか。
美容整形もやりだしたら役満だな。

93 ：

>>90
わざわざ名前書いてないだけでｗ、散々ここに書いてきたがなｗ
レーシックネタは不定期に湧いてくるような気がするけど、
このスレ的には１ミクロンも参考にもならないし関係もないからもういいよ。

94 ：

あらごめんｗアンカー間違えた。>>93は>>91宛。

95 ：

>>93
それならレーシックネタを書いてるのも矯正被害者と思われ。
レーシック被害者も悪質な医療の被害者だから似たようなものだし、
別に絡めて話してもいいんじゃないの。
こんなところで縄張り意識はやめよう。

96 ：

非抜歯矯正の失敗なら全額返金してくれるんなら許してやる。

97 ：

だからと言って非抜歯でやってしばらくやって抜歯に変更とかするようなことはやるな。

98 ：

最初から見極めできないようなら断れ

99 ：

金に目がくらんだらおしまいだぜ

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