女「うん、テニス部だったよ」
俺「へぇ、そうなんだー」
女「うん・・・」
俺「・・・・」
女「・・・・」
このように女と会話が続かないお
一体どうすりゃいいんだお（´・ω・｀）
（テニス、テニス、テニス・・・・えーと）
「テニスって軟式と硬式ってあるよね？」
もしくは、自分の事を話し出す。
（やべえ、テニスってネタないわ・・・）
「俺はね、ずっと野球やっててね、朝練とか～・・で、君はどうなの？」
｢あー、テニス部だったんだぁ。実はそんな感じしたんだよね。テニスって何か爽やかなイメージだし、○○さんっぽいよね｣
とにかく褒める。
そうすれば相手からも必ず何か反応がある。
女「本当ですか？ありがとうございまーす」
男「…」
男「〇〇さんって素直何だね。」
つまり、学ばないと(--;) その人が興味あることとかわ何となくわかるでしょう(￣▽￣)
あっちゃん・・・
つまんない奴だと思われたくない、一緒にいる時間を楽しいって思ってもらいたいって感じかな。
このスレは俺も興味がある。
>>2
連想は大事！そして相手の事聞くだけでなく適度に自分の話も入れないとね。
>>5
褒めてそこから自分の話を膨らませてくれる子は話しやすい子
ありがとうございますで終わる子は焦るわな…
結局これらのワードには意味なんかない上に、何も考えないでつい出てしまう。
キャバでもこれ連発の嬢はムカつく。
これらを禁じ手にし、考えて言葉をひりだせ。
女「え～っ、そんなに黒いですか？」
俺「オスマンサンコン級…」
女「古っ。あんなに黒くないし」
それは俺も殆ど同意
相手の話を肯定的に聞くとか、リアクション大きめにとるとか
よく言われるその他のテクニックは、知識があることが前提
邦画や邦楽の知識は役に立つけど、常に最新のネタがあるわけでもないし、相手が興味ないかもしれないし
時事ネタなら常に最新のネタあるし、相手も必ず興味あるし、役に立つと思う
今なら、地震、焼肉問題とか
ヘタクソかｗｗｗ
俺「学生時代部活とかしてたの？」
女「うん、テニス部だったよ」
俺「マジ？じゃあテニプリ知ってる？テニプリ」
女「あぁテニスの王子様でしょ？面白いよねあれ」
俺「女の子なのに良く知ってんねｗジャンプ読むの？」
女「ワンピースなら読んでるよ♪」
俺「やっぱワンピ人気なんだｗｗｗ」
女「うん面白いもん♪○○くんは何読むの？」
俺「俺？俺はなんてったってジョジョの奇妙な冒険でしょ」
女「ジョジョｗｗｗＷＲＹＹＹＹＹＹＹＥＥＥＥＥＥッ！！！」
俺「やかましいッ！俺は女が騒ぐとムカつくんだッ！」
女「うるせぇぇぇぇ店員を呼べぇぇぇぇぇッ！」
俺「ツケの領収書だぜ。バァ――ｚ＿＿ンッ！」
だろ？
興味ないっていってもTVくらい観るだろうから、少しは情報あるしょ
映画とか観ない人は全く観ないし
時事ネタは有効だと思う
思いつくのは、
・シャラポワの
・テニスコーチは本当にモテるのか
・ラケットでーできるのか
・ボールの製造法
・伊達公子は小さい
・シャラポワはマグロらしい
・シャラポワ＞＞ヒンギス＞＞グラフ
・ガットの効率的な張り方
・テニスで青年海外協力隊行った友人の話
・卓球みたいな変化球は可能か？
しょーもねーな
道歩いてるときやTV観てるときから、使える話題ないかな？って探すようにしてる
そしたら本当に、使える話題増えてくよ
気を使ってしないといけないもんなの？って思う時ある。
会話下手だしネタもそんな持ち合わせてないけど
めちゃくちゃ気の合った女友達とは、
何話しても盛り上がったし話題に困る事もなかったな。
性格の相性ってあるよな～
同年代の同性の友達相手なら、何も考えなくても話せるけど
男と女は外国人だと思うし、話せる女の数が増えるよ
営業の人だって、相手に合わせてテンションや話題変えるみたいだし
そういうスキルって必ずいつか必要になると思う
男「へー、ペニス部だったんだ～よかったね
それならオレの部にも入ってみない？」
女「……つまんねーよ。帰る」
男「ぁ…」
こんな感じで続かない…
下ネタでスベるなんて致命的だぞｗ
脈略もなく学生時代の部活をきくっていうのは、気が利かなかったね。
相手はテニス部って教えてくれたのに、質問した当人が話投げちゃってるし。
相手やまわりに関心を向けて、そこから話題を探すようにしなきゃ。
他に何かある？
ありふれた話題なら、テレビ関連(お笑い・ドラマ)をおさえとけば少しは話が進むかもしれないけど、
お互いの意見・趣味があわなかった時(異見)に気まずくならないか不安だな。
世間話が出来る関係なら「相手が話したがってることを聞く」のがいいんだけどね。
①は話が切れた時、新たな話題を提供するための雑知識が必要
沈黙になった時、その状態がしばらく続いてしまう人はこの能力が不足している。
②は①でお題として挙げられた話題を面白く発展させる話術が必要
話題があってもすぐ途切れる人は、この能力が不足してる。
①は努力でカバーできるが、問題は②…これは性格・頭の回転だから、鍛えるのが難しい。
②はキーワードでつないで、話の内容によってはジェスチャーも加えて、
最後は相手の内面性に踏み込んで、
相手の内面性をほめるのが良いと思う！
面白く話すっていうのは「お笑い芸人(プロ)並みの喋り」を想像してしまう。それは確かに難しい。
会話の相性もありますね。
喋る速度から声の大きさ迄相手に合わせてあげるだけで反応変わりますよ。
面白く発展させる = 相手の興味を惹きつける
くらいの意味で書きました。笑いをとるとなると確かに難しいね。
会話の相性は大事だと思う。相性が本当に合えば、もはや
会話の内容に関係なく二人とも楽しめると言っても過言じゃないかもね。
発展は、難しく考えれば起承転結（特にオチ）とかなんだろうけど
きっかけ作りさえできてれば、あとは変に構えずに自分が楽しく話せてれば、自然と盛り上がる気が
きっかけ作りだけなら、相手に興味のある話がいいけど、自分が楽しく話そうと思ったら、自分に興味のある話が良いし
双方が興味のある話を見つけるか、さりげなく作るかできればいいと思う
相手も疲れるかもしれないだろ？
“面白い会話をしなくては”に神経質すぎるような・・・
“双方の性格が分かる”を引き出せるような会話ができればいいのでは？
爽やかって抽象的でなかなか難しいし、どっちみち話にオチをつけるのは必要だし
お互い親しくなれば自然体に話せるけど、最初は意識的に盛り上げる必要あるかなと思ってる
さっきも書いたけど、面白く発展させる = 相手の興味を惹きつける
ということなので、必ずしもテンションが高い状態とは限らないよ。
例えば、真面目な自分語りをしたとしても、その内容に相手が興味を持てば、
それは「面白い会話」ということになるわけだ。
"双方の性格がわかる会話"は大事だけど、そもそも相手が自分にあまり興味を持って
いない場合、それだけでは関係進展に繋がりにくい。
距離を縮めるためには、相手に楽しんでもらう、ということはある程度必要だと思うよ。
成る程、勘違いしてしまったみたい。ごめんね。
「話をしながら相手を観察して次に繰り出す手を考える」これは出来る人にしか出来ない。
スピーチのように、ほぼ一方的に自分の面白い話をするだけなら努力で完成できるんですけどね。
会話の相性を合わせる、相手に寄り添う形で近付いていく方法も②に含まれるのかな？
これを磨きたい。
結局、相手をよく観察することかな。
普段から相手を観察してれば、相手の興味は分かるし
世間の流行一通り抑えれば、どんな話題でも話せるし
相手が愚痴ってるから今日は聞き役に徹しようとか、相手が楽しそうだから自分もテンション高く話そうとか
これくらいの臨機応変はできるでしょ
あとは>>1のような素材が相手を観察・考察が出来ればいいわけですね
邦画（恋愛映画）、邦楽（JPOP、avex系）、TV番組（ドラマ、お笑いetc）、ジャニーズ、オシャレ（メイク、服etc）
食べ物（美味しいお店、スイーツetc）、ダイエット、デトックス、流行の本（携帯小説、漫画、文学etc）
話題のニュース、芸能ゴシップ
↑この辺は必須
洋画、洋楽、お水話（、ホスト）、邦楽（V系、バンド系）、邦画（文芸作品）
女性誌（モデル）、SNS（前略、デコログ、mixi、モバゲーetc）、香り系（アロマ、お香、ダウニー、香水etc）
インテリア（間接照明、オシャレ雑貨etc）、楽器、クラブ
↑この辺も抑えておくと便利
最初は女と話すための話題作りに始めた趣味でも、やってみると殆どの物が面白いよ
嫌々話してるとバレるし、盛り上がらない（俺にとっては恋愛映画、恋愛ドラマ・・）
明るい話し方がポイントよね
わかる
特に好きな人が話してるとこ見てるの楽しい
自分に話してくれてるんだぁ、みたいな
慎重になりすぎて、相手の様子を観察しながら、話題や言葉を選びながら話してるんだけど
とっつきにくいとか、心を開きにくいとか感じる？
女子中高生とか、こっちが構えてても、気にせずガンガンしゃべり続けてくれる子はありがたい
知識も大事だと思うが俺は発展の方が大事な気がする
話の膨らませ方、自分の話の混ぜ方、相手の話の掘り方、話のうまい人って
この辺のバランスがいいイメージ。
>>36
知り合いに常にテンション高い話をする人がいるけど
話聞いてると疲れるね。話のテンション上げるって相手にもそれを強要するし
観察されてると思ったら面白くないし逃げたくなる
あまりにも自己中心的でなければ、楽しそうに話してくれるだけでいいと思うよ
どれだけ相手に対して興味が持てるか？だな！
>>44 あなたほどの頭の良さなら何話してても楽しいと思うけどな
疲れますか？ｗ
さらさらないと思うよ。
必要なのは、「どうやってその内容に持っていくか」
その内容に持っていきさえすれば
あとは相手が勝手にしゃべるから、適当に相槌をうつだけ。
「興味ないでしょ～」とか言われたら「あるわけねーだろｗ」っていうだけ。
お世辞かもしれないけどほめられると嬉しいので、構えててもリラックスする
細かく分析してるから？
初対面でうまく話そうと思いすぎると、会話は途切れてなくても自分の中で疲れる
相手の趣味が分かって共通の話題が見つかると、構えるのが面倒になって普通に話すから疲れない
>>45
相手が明るく話す人だと、こっちも明るく話すことになるから楽しいっちゃ楽しいけど
飲み友達ならいいけど、恋人としてずっといると疲れるという意見は多いと思う
１０代とか若い子には受けがいいだろうけど
なんか嬉しそうな表情が好き 無防備でかわいい。
生い立ちにも心情にも興味わかね～
ブスは黙ってギャグ磨くべき
顔が良くないのにモテてた子は
トークがあって爽やかに場を盛り上げるのが得意な子か（演技でもOK）
おっとりしてて優しくて、これぞ女の子って感じの一緒にいて和む子とか（実はしっかり者だったりするが）
話が面白いから一緒にいて楽しいとか、優しいから一緒に和むとか、何かメリットがある子はモテるみたい
男でもそうなんだろうけど、顔以外に明確なメリットを出せる人
それは男同士の会話の理屈だろ？石田純一もモテ本もむしろ相槌以外打つな！
とまで言ってるけど、あれは嘘なの？
自分から話すの苦手だし、相槌だけ打ってればいい関係に憧れてるんだが。
愚痴ならいくらでも思いつくだろ？
「テニスやってるとヘルニアになりそうだよな・・・」
「あ～あテニスでも何でもいいからスポーツやりてえな」
「テニスとペニスって似てるよな？うわっオレやば！」
てな具合でよ次々とどうでもいいようなつまらない話をする
そうすると相手も何かしら言葉を言うから適当に相槌打ちながら
面白いバカな事をしゃべる、これでいいのよ
楽しい話題なんてポンポンでる人なんてま～いない
要は何でもいいから喋りまくればいいのよ
それで離れていったら？無視して別の女に話かける
いちいち気にしない事女なんて星の数ほどいるからなOK？
本当に相槌がうまい人なら、女は基本的におしゃべりだから、それだけで何とかなるかも
けど相手の話を引き出すのが上手い、本当の意味での聞き上手は、実は自分で話すのも上手いし
自分で話す努力もしたほうが、結果的に聞き上手になる気がする
このスレのまとめとしては
相手が興味ありそうなことを事前に調べておいて、その周辺の話題を振る
相手が話し始めたら、ちゃんと相槌打って最後まで聞く これの繰り返し
問題は、大人しかったり緊張してたりで相手が話さない子の場合だけど
やはり、相手が興味持ってそうな話題をキーワードを繋いで行って色々話して
どこかで相手が話し始めるのを待つとか
普段から使える話題を沢山持っておいて、繋いで行くしかないかな
あまり考え込むと疲れるって面は確かにあるので
深く考えずに自分が話したいことを楽しく話すほうがうまく行く場合もある（成功と失敗の両極端かもしれないが）
あとは勢いだろ、ただ本当に意識する子だと空回りしてしまう俺。
塾講のとき気をつけてたこと
自信もって話す、語尾をにごさない、たとえ話を使う、短くまとめて話す
分からない人の立場から話す、声に抑揚をつける
プレゼンで気をつけてたこと
最初に論点を紹介、次に結論言う、レジュメ棒読みじゃなくてかみくだいて話す
時系列にそって話す、ソースを明らかにする、反対説も引用する
あんま直接は役に立たないけど・・ 説明するのがうまくなったとは思う
お前本当に普段そんな会話してんの？
高校時代説明うまい友達が前もって考えてんだよって言ってたからマネした
説明って言っても今朝あったちょっと面白い話みたいなのから映画まで色々だけど
コツ教えて
芸能人はテンション高すぎるし偉い人の説明は面白みがないからおすすめしない
そばとうどんどっちが好き？おにぎりの具は何が好き？みたいな
まぁ全部友達で試したことのある話題だからできるだけだがな
大人しい、喋る方じゃない女の場合どうすればいいのか・・・
3人以上でいても自分からはあまり発言しないし
健闘を祈ってるぞ！
ハッピーメール
http://m02.happymail.co.jp/?af5228592
ワクワクメール
http://550909.com/?f3087685
今日の朝食、天気で１時間も面白く話せる人が真の上級者だろうけど、100人に１人くらいでしょ
発展より話題作り（知識）のほうが前提にあるし、努力がすぐに成果になる
発展は人と話し慣れてく中で徐々にうまくなって行くと思う
その話題だけで上司と一時間持たせた営業マンおったわ。
さすがっす。
女と話すなら、冬は乾燥肌、夏は紫外線、秋はグルメの話に展開してったり
知識がほぼない中で面白く話すのはかなり難易度高い
男と話す感じでいいんじゃね？
女「テニス部だったんだー」
男「へー。何人くらいいたの？俺テニスのこと良くわからないんだ。サッカー部だったし。」
女「１０人くらいかな。全然弱かったんだけどね。笑 サッカー部なんだ。サッカーって疲れない？」
男「疲れるよ～！でも、上手くプレーできたときは本当に嬉しい。そういえばこないだのW杯・・・
などなど
男同士でも普通にしゃべれれば、女でもしゃべれると思うんだけど
特に考えてないな～w
でも
こういうの↓
＞ 逆に女が男と話すときって、どんな工夫してるの？
いいと思う！私もたまにやるよ！w
何にも応用して使えるから
>>1のつづきで言うと
～
私『テニス部だったよ！』男子『…』
私『あ、〇〇くんは、何部だったの？』
みたいなw
普通の子が話すような話題って全然興味ないんだが・・・
女「テニス部だったんだー」
俺「へー。何人くらいいたの？俺テニスのこと良くわからないんだ。サッカー部だったし。」
女「１０人くらいかな。全然弱かったんだけどね。笑 サッカー部なんだ。サッカーって疲れない？」
俺「いや疲れないスポーツなんてないだろｗ」
女「・・・・・」
俺「いや一切ないとは言わないけど大概疲れるだろうよｗ基本走るの多いじゃん。テニスなんて右往左往して大変だろｗ」
女「・・・・・」
俺「まあペース配分できねえやつはダメだけどなｗ」
女「・・・・・」
俺「ポコーンポコーン、ダテ！テニスでホームラン打つの楽しいよなｗカキーン（スイングの素振り）」
女との会話は基本異論・反論がNGだということ
そういった同調圧力が会話を広げにくくしてる原因だと思う
同じノリでいくと詰むよ
ギャグばっか言ってたらいつの間にか何時間か経ってたり
女と話すときは、落ち着いて相手の話を聞いて、自分の話も起承転結に気をつけて話したり
けど、相手が男でも目上の人や仕事相手と話すときは後者の話し方が正解だろうし
恋愛に限らず人生的にも、後者の話し方はいつか必要になると思う
ごくごく稀に
>>78の内容でもズバッと返してくる女がいるから困る
しかも、そういう奴じゃないと
好きになれない俺がいる。
もしかしたら1の会話のスキル以前の問題で、その女の子はあまり1に興味ないんじゃ…。
学校や社会でも普通に挨拶や自己紹介、社交辞令や世間話程度には会話するし、でも、あまり関わりたくない時には…そうなると思う。
いいとこついたな
ついたな・・・・
顔が良くなければ、女が自分から積極的に話さなくなるから、標準以上のコミュ力を求められる
容姿も、広い意味でのコミュ力と言える（相手の話を引き出す能力の一つ）
けど顔が良くても、あまりにコミュ力低い男だと女の子も困るだろうし（>>1はこれかも）
顔が良い男相手に緊張しちゃって黙る子もいるし 結構パターンはあるよ
とは言っても話術かなり上げないと無理だろうけど
女は興味がない人には一切興味むかないんだよな
終わったなぁ！お前ら！ざまあみろワロタｗｗｗ
女向け恋愛サイト、女性誌の恋愛特集見ても、好きな男とうまく話せないってあるし色々だよ
話題作り（知識）、発展の他に、相手の話を引き出すってのもあるよね
男と話すのが下手って言ってる子でも、思わずベラベラ話してしまうくらい凄い男いるし
モノによっては知識ないし話広げるのに苦労しそう
てか話を広げるって意外と難しい
うんそういうとこ気使うよね
気楽に話していいよとかいわれてもその通りにするとムカッとした顔するという・・
それは会話以前の段階で足切りを喰らった可能性大
こうなると頻繁に顔を合わせる環境にない限り逆転は難しい。余程の拘りがあるのなら
逆転、実は相手も気がある、そもそも内気って言う僅かな可能性に賭けてもいいが
別にそうでないなら、相手にするだけ時間の無駄よ
相手が話し始めたら、肯定的に相槌打って最後まで聞いてあげて
相手の話が尽きたら、話がつながるような話題を振って、また相手に話させる
ある程度の知識がないと、話をつなげてくのは難しい
>>90
付き合ったあとのデートでも会話が弾まないって話もよく聞くし、会話のテクは必要だよ
会話能力が本当に苦手なら男相手にだって話せないのでは？
男には普通に話せて女に話せないって言う奴多いけど、それはテクの問題では無く
自分が遠慮してる、相手に会話する気が無いのどちらか。
男子校出身者が女と話すと、まるで話せないか、頑張って話してるけど空回りしてるとか多いよ
元々女兄弟がいるとか、男子校時代から合コン行ってた人達は別として
なんで向こうに一々合わせる必要があるんだよ。
重要な取引先か？上司か？幼い子供か？
違うだろ。それこそ女馬鹿にしてんじゃないかって言う。
会話が続かない
なんでなんだ！！
顔かな？ふつうだと思うし、いい方とか言われるけど…
会話がつまらないのかな
自分の会話テクじゃなくて相手が続けてくれないだけって思うのは危険だと思う
女慣れしやすい環境にあるから、実際はイケメンのがトークも上達するけど
自分と違う人の気持ちを必死に理解しようとするから、恋愛を通じて成長したりするのでは
相手のタイプと関係にもよるが、
俺「へぇ～テニスなんだ～(ニヤニヤ」
相手「どうしたんですか、その意味深な笑いw」
俺「いや～大学のテニサーって結構飲みサークルじゃん。◯◯さんもそんな感じだったのかなーってw」
相手「え～そんなことないよ～」
俺「そう？初めて見た時からリア充臭が凄いな、と思ったよw」
みたいな流れに持っていって相手をいじるかな
ノリの良さそうな子ならたいてい大丈夫
適度に相手の性格読みつつ適度にやれば、親密にはなれるよ
この辺相手男でも一緒だな、ボケツッコミ大事でしょ
女の子の場合は、一線踏み越えちゃいけないからそこはキチンと見極めないといかんが…
落ち着いて共通点とか探ってくほうが無難
ネタフリ１つ
↓
相手が反応
↓
自分の考え＋質問
↓
相手の答え
↓
自分の考え＋質問
その流れでやってりゃ
そのうち相手もネタ振ってきたりする。
お互い疲れそう。
お互いにアップアップしてくるからダメ
あと突発的な会話もダメ
どうでもいい話で良いからその時の流れ的な会話で良い
例えば…ドライブ中
風景見てあれ綺麗だねとか、今日は暑いねとか
簡単でいい
そうすれば自然と過去の記憶から話題がでる
話し続けたいと思ってるんでしょ
>>1は。
アピールはそこしか無い
みたいな。
確かに、トークスキル高い人間をみていて思うのは
目に止まったものとか、今感じている五感についての話題から話を弾ませるのがうまい気がするわ
が、 なんか無理して喋ってるなぁ と自分で感じています。
色々と気にしすぎな性格だからなんでしょうねｗ
何事も気にしない性格の人のトークと、気にして遠慮がちな性格の人のトーク、
どちらが受けが良いのでしょう…
http://biog1805.blog55.fc2.com/
会話慣れしてない人がいきなりルールとか気にしすぎたら、弾まないのでは
ある程度会話慣れしてる人なら、意識せずにルール内で話せるようだけど
初対面の相手、あまり親しくない人には、意識して話すスキル必要でしょ
どう相手を乗せようとか色々考えすぎて逆効果になってる気がするわ
もっと自然体でいければいいのだけどそう簡単に・・・
女「うん」
俺「テニスって軟式と硬式あるよね。どっちだったの？」
女「私は軟式だったよ」
俺「軟式って２ｖｓ２だよね。自分が弱かったらプレッシャーすごくない？」
女「うん、そんな感じ」
うむ、会話は続けられるが、
相手からの質問が来てやりとりが無い限り意味はないね。
それは相手が悪いよ。
無口でノリが悪い相手の時ってそうなりがちだよな。なんか質問攻めみたいになってしまって。
知ってる人にそういうのがいるけど必要な事以外は殆ど喋らない。三人以上いる時も
こっちから話ふらないと会話に参加しないし。話どう盛り上げようか悩むわ。
まあこっちに興味がないってことだろうな
どうこうしようってのがおこがましいと思うよ
>>111が良い例。会話テク云々より相手に会話する気が無かったらそれこそ話
にならない。
実際に会話が始まってる時にはもう８割方決着は付いてる
わざわざ来てる客を相手にしてんだから盛り上がるのは当然の結果だよな
先輩にキャバ連れてかれた時しゃべらなかったらやっぱり詰んでたよｗ
コミュ力高い子と言われてる子とは何にも考えずに楽しく話せる
神経質、とっつきにくいと普段評されてる子とは５分も無理・・
自分から一切話題振らない、こっちの振った話題に対してもリアクション小さい
無趣味で話題がほぼ無い、男といるだけで緊張してる、逆に強がってツンツンしてる
↑けど、こういう子相手にもコミュ力抜群と評判の男とかはスイスイ入って行って相手の話を引き出してる
一気に崩れる
ウザキャラでいくのもいいよ その後の展開がやり易い
男と話す話題が分からない、リアクション大きくとるというコツすら聞いたことがない
趣味を増やす発想がまずない
こういう子は多少強引にでもリードしてくしかないかもな
イケメンとかは爽やかにリードできるみたいだけど、難易度高い
話しかければ女の子も嬉しいだろうから会話も自然と続くしね。女の子っ男以上にルックス重視というか見た目差別が激しいからイケメン以外には冷たいし、素っ気ないしな
イケメンに生まれてきたかった･･･
俺「へぇ、そうなんだー」女「うん・・・」
俺「軟式と硬式ってあるんだよね。よく知らないけど」女「うん」
俺「テニスなんて1、２回しかやったことないなー卓球ならよくやってたよ！うちに卓球台あったんだよねー」女「そうなんだ」
俺「うん。卓球台は貰い物なんだけどね。卓球ってちょっとダサいけど、テニスって爽やかなイメージあるなー」女「そうかなー」
俺「うん。でもピンポンって漫画読んで、卓球のイメージはちょっと良くなったんだよね。ピンポン知ってる？映画化されたんだけど」女「知らない」
俺「知らないかー。結構面白いからさ。映画だけでも今度観てみてよ。映画館とかはあんま行かない感じなの？」女「うん」
俺「そっかぁ俺は結構映画館いくんだよね。映画館で観るとDVDで観るより全然迫力あるから好きなんだよねー」女「そうなんだ」
俺「うん。DVDも見ない？」女「DVDなら少しは観るかな」
俺「そっかぁ。DVD観る時部屋暗くしたりしない？」女「しない」
俺「そっかぁ俺はそん時の気分で部屋暗くしたりするんだけどさ。」女「そうなんだ。でも目に悪いよね」
俺「うん。ただ、暗くするだけだとね。でもテレビの後ろを明るくすれば、大丈夫なんだよ。
目に良くないのはテレビとテレビの後ろに光の差ができて目が悪くなるんだよね。
だって映画館とか暗いじゃん？あれはスクリーンが壁一面で光に差がないからなんだって」女「そうなんですか。それ所謂クですか？」
俺「あ。はい、そうとも言います」女「そうですか」
俺「はい。すみません。ク嫌い？」女「いえ、別に」
俺「そっかぁなんか知ってるクある？」女「特にないですね」
俺「そっかぁ。あっ。ちなみに俺は部活サッカーやってたんだよね。あとバレーも」女「そうなんですか」
俺「うん。友達に誘われて始めたんだけどさ。昔はよくバカな事やってさー。例えば………」
女の過去に探りを入れていく
過去ってのは人生そのものだから、過去を知らなければ親密になれない
それなら、連続で30分は一方的に話せる
ただ、どこかで向こうから話してきてくれないと、段々アップアップに・・
そこで過去の話ってこと？
過去の話は地雷踏む確率も高いから、なかなか自分から振れなくて…
最低限のリアクションすらとらない奴や、ツンツンしてて攻撃的な奴は無視することにしてる
普段から、嫌われ者だったり友達だいぶ少な目の奴だったり、向こうに敵意持たれてるか どっちかだし
ちょっとだけな、押して引いて色々やってみよう
過去以外に話す事は今後の予定と将来の夢くらいしかないだろうに
人と話す９割以上は過去の話だろ
とりあえず話をしないと始まらない
ヤバい話なんか流石にしないわｗ
親が転勤族で子供の頃いじめられたとか、実は中学時代、一時期登校拒否だったとか
両親離婚してますとか
向こうの両親離婚してたら、俺の家族の話されるのも嫌だろうし
中学時代登校拒否だった子は、俺が自分の中学時代の話始めても嫌だろうし
今までどんな恋愛してた？とかも辛い恋愛経験してる相手には地雷になるし
当たり障りない話題としては、好きなTV番組、休日の過ごし方、趣味の話etc
ただ、気にしすぎると話題が制限される面はある
元々話上手な奴とかは制限された中でもうまく話続けられるけど
俺「そっかぁ俺は結構映画館いくんだよね。映画館で観るとDVDで観るより全然迫力あるから好きなんだよねー」
女「そうなんだ」
俺の限界は恐らくここｗ
うっかり話し掛けると、女の気分しだいで犯罪者にされる。
沈黙は金なり
気にしすぎワロタｗそういうのは知ってから気をつける事だろ
俺は親いないけどそんな気を使われてもな
初めて行った美容院で、「ご家族とはどんな感じですか？」「高校のときは何部でしたか？」
↑こんなこと絶対聞いてこないじゃん
「最近どこか遊びに行かれましたか？」「ご趣味は何ですか？」「TVとかご覧になりますか？」
↑絶対これだろ
そういう接客マニュアルがあるんだと思う
特に初対面は気をつけたほうがいいよ。ある程度親しくなってからは以前ほどでないにしろ
「実はこんな悩みがあって・・」とか自己開示すると、向こうも深い話をしやすくなると思う
むしろ気を使われると逆に・・・
反応もイケメン相手だと楽しそうだし
もしたまたまそういう話題になっても、さりげなく変えちゃうし
むしろ世間の見解としては、気にしてないと言ってても本当は気にしてるって感じだろ（人と場合によるが）
向こうから積極的に悩みを話し始めたら、逆に聞いてあげたほうがいいんだろうけど
自分の家族の話とかはさらっと話すこともあるけど、相手の家族の話は自分からは絶対振らない
自分の家族の話したときに悲しそうな顔してたとか、そういうのも見逃しちゃダメ
カウンセラーみたいに接すればいい
上っ面のコミュ力より人生経験だよ
意味が分からん
特に初対面はそうだし、プライベートな話を避けて話せる自信あれば以後も避けたほうが無難
恋仲になる過程の中で徐々に相手が悩みとか話してくるから、それまで待つのがいいよ
特に初対面とか、まだ友達にまでなってない段階なら
「何部だった？」って聞く程度なら別に普通だけど、相手が聞かれて嫌がったらすぐ見抜いたり
足立区出身の人とか、治安悪いと言われまくるらしいから、出身トーク嫌がる人いるし（人によるが）
へー
そうなんだー
ほうほう
でも相手がおしゃべりなら割と続くこともあるな
相手が楽しいかどうかは知らんがｗ
相手がB型だって知ってたら、意識的に避ける人多いだろうけど
４分の１の確率でB型なわけで、俺の場合は最初から振らないけど
気にしすぎかもしれんし、地雷を極力避けても話題につまらないならそのほうが無難な気もするし
アスベの気でもあるんじゃないの？
もしかしたら悪かったかなと思って、自分の意図を話したんだが
確かに俺は定型の中ではアスペっぽい性格してるけど、アスペそのものではなさそうだし
この板のアスペスレにも、アスペっぽい性格してるって書き込んだことあるけど
もうとっくにログ落ちしてるってのに、わざわざID特定してコピペしてくれる人も過去にいたけど
一つ言えることは、このスレ結構いい議論が多かったのに、ストーカーの方が現れると台無しなので出てってね
あんたの余所でのことなんて何も知らないが、そのレス見ただけで普通じゃないのがわかるわ
普通にキモイ
このスレは、会話スキルの向上に向けて話し合うスレなんだよ
意見が合わない人同士で議論して、統一見解を出したり、色んな解釈をするためのスレだ
連続投稿になるなとは思ったが、妥協点が見つかりそうだったから書いたんだしスレチじゃないよ
お前のやってる個人叩きは完全にスレチだし、アスペの話したいならアスペスレで話せよ
どう考えても完全にスレチな個人叩きをしつこく粘着する奴が一番アスペだろ。KYすぎてキモイんだよ
距離を詰められる会話を身に付けようとするってスレだなここは
受けた切り替えしとかぼけとかつっこみとか
男バージョンもね
まず「４分の１の確率でＢ型」にはならないからよろしく。各血液型の割合は均等でないからな。
あんたは文章が整然としてないんだよ。思ったことをそのまま模写してる感じ。
ABやBが少ないことくらい誰でも知ってんだよ。分かりやすく言ったんだろ
個人叩きするスレじゃないって言ってんだろアホか
どこ行っても必ず現れ俺に煽りレスつけるわ、息を吐くようにバレバレの嘘を連発するわ、出てけよ本当
周りの迷惑になってるって気づけよ、話し方が独特だからすぐお前だって分かるぞ。女の粘着なんて珍しいぞ
>>148
具体的な会話パターンではないけど、相手が興味あることの豆知識とかは受けがいい気がする
相手が好きな映画の舞台裏とか、相手が好きな俳優が芸能界に入った理由とか
あとは、１人の人に対して受けた話題は、他の人に振っても受けると思う
落ち着け。
あんたは一体何と戦ってるんだ。
まず、おれは女じゃない。
そして煽ってない。たやすく「アホ」とか「キモイ」とか使っちゃだめだ。せっかくこんなスレにいるならもっと奥ゆかしい言葉を選ぶべし。
客観的に自分と相手を見ろ。会話するときには客観的な視点は大切だぞ。
特に生活空間が違う相手とは。
分かった。悪かった
実際、ストーカーされてたから、ピリピリしてるんだよ
友達が言ってて自分が面白いと思った話は、自分にとっても使えるネタになる気がする
あとは、彼女とかと話してるときに、話し方とかで直して欲しいところある？って聞いて直接言われたこととか
気をつけるようにすると、やっぱりその後、他の子に対しても使えるわ
女のことは女に聞けって感じなのかもしれん
ストーカーされるほどモテてみたいわ
レスから病んでる感出まくってる
ストーカーされてるってのも自分が否定されるはずがないって思いこみありきで、
自分を否定するのは誰か一人が粘着してるからだって妄想して自分を正当化してるんじゃね？
実際にはこれだけ頭おかしそうなレス書き殴ってりゃどこ行ってもキモがられるだろうに
ストーカーはリアルでもネットでもされたことあるけど、どっちも気分悪かった
お前、～の板でこんなこと書いたろとか言われるし、同一人物と思ってたけどな
スレの話に戻るけど、話がうまい友人の話に注目してると、テクや展開の仕方を学べると思う
結構色んなタイプがいるようで
単に相槌打つのがうまい、聞いててためになる知識が多い、人をいじるのがうまい
１つ１つの話にもちゃんとさりげなくオチをつける、こっちの話をいちいち興味を持って聞いてくれる とか
何か色んなパターンがあるんだなと思って、自分なりに折衷してみたら、結果的にオリジナルになったっぽいが
自信ない人と話してると気をつかう面あるし、自信持ったほうが盛り上がるよね
ちゃんと相槌すれば会話も盛り上がる。あまり喋らない相手なら一方的に喋ってやればいい。
とにかく沈黙を恐れ、必死に話題を探し、紋切り型の会話や質問をして場を繋げようとするやつ。
沈黙を気にせず相手が何かしゃべったら適当に答えて会話を続けるやつ。
前者は一緒にいるとお互い疲れる。
後者は一緒にいても楽で、友人も意外と性別問わず結構いる。
そんな気がする。
まさに、だｗ
俺は前者、よく一緒になるオンナは後者、なんだよな
沈黙も苦にならない人がいいな
その前の段階で手持ち無沙汰な時に沈黙になると何か気まずい
会話量は一緒にいる理由の必要性に繋がるからな
相手がなにも喋らなかったらどうすんだよ
kwsk
最初の頃に沈黙あると気まずいし、告白するには会話の流れ必要だし
ある程度トークを組み立てるスキルが必要だけど
仲良くなってまで意識しすぎると、いつまでもよそよそしくなると思ってる
＞会話量は一緒にいる理由の必要性に繋がるからな
日本語でおk
訂正：会話量は一緒にいる理由に繋がる
だとしたらトーク力より話しやすい雰囲気作りじゃね？
俺は会話下手で面白い事も狙って言えないけど、仲良くなり掛けた頃に最初会った時から話しやすかったとよく言われる
>>121のは単純に相手が心開いてないだけじゃん
話題によってはふればそれなりに喋る時もあるが
完全に心開いてるとは言えないだけにどうしてこじ開けていこうか
http://www.geocities.jp/es05hero/
お世辞とも知らずに…
話しやすい雰囲気作りのコツ教えて。自分で気をつけてること、周囲から言われることとか
>>171
理想は相手の話を聞きだすこととか言われるけど
自分から殆ど話さない人相手には、自分でどんどん会話展開してくしかないのかな
相手がつまらなそうにしてないかたまにチェックしたり、なるべく相手の興味に沿った話するといいとは思うけど
不誠実な返しする人がいて嫌
相手のことばかり知りたがって自分のことは話さない人がいる
話題次第で食いついてくるからちゃんとそういう話に持っていけばいいんだな
他人の話を聞きたいなら自己開示もしろってことか
イケメンとかバランスいいもんな
「俺さぁ～」とか爽やかに話したと思ったら
相手の女の話を「うんうん」って優しく聞いたり
前の話やメールからネタ振りしてくれたり、次の話につなげてくれるよ
自己開示の返報性ってやつだよね・・・最近覚えたわ・・・
と、ちょっと関係ないんだけど
職場でちょっとした声かけられるとしたら
どんな声かけがいいのでしょうか？
職場の女の子に雑談程度に声かけしたいんだけど
全然できねえ
趣味仕事の話は基本NG
>趣味仕事の話は基本NG
趣味仕事の話なしで、初対面で1時間話すのはハードル高すぎるだろ
それができたらこのスレいらないってｗ
何でも良いんだよ。単発のスモールトークを数打ってもいい
趣味仕事は話題にしやすいけど
女は男の、特に趣味にはあんまりいいイメージを持ってない
とにかく恋バナに持ち込め！
女にとって恋バナできない話相手程つまらんものはない
口説きたい相手ならどの道聞いておきたい事だ
話さなくていいんだよ
相手に質問を投げかければ後は勝手に喋ってくれるから聞けば良いだけ。恋バナに関してはそれでいい
別にそんな話題自分は興味ないって？
男なら大体そうだ。別に特殊でも劣等でも無い。至極普通
ぶっちゃけ俺だってつまらん。
性癖暴露みたいで嫌だしな
ただ聞いた方が有利。ダルいのはしょうがない。耐えろ
それって違くね？
女同士での恋愛トークが楽しい、好意のある男と恋愛観を語り合いたいだけあってべつに女＝恋バナ好きじゃないと思うが。
興味を持ってもらえてる前提ならともかく初対面で興味深い男から恋愛トーク始められても引かれるだろ。
男女問わず初対面で恋愛観トークなんてしたことないぞ？
慣れてないのにすると、がっついてると思われてかなり引かれることが多いので諸刃の刃
相手のタイプ聞くとかより、自分の経験とか踏まえて語るほうがいいのかも
聞かれても話したくない人もいる
うまい奴は、恋愛トークどんどん仕掛けたほうが効果的だとよく言う
>>188のやり方を教えて欲しいんだけど
かわいいですね
やりたいです
会話に自然な流れでこの３行を組み込めればおｋ
駆け引きとか必要ない
素直にチン子突っ込みたいと言え
その方がいい
気に入ってもらえてそうな子とは会話量関係なしに自然と打ち解けられるけど、そうでない子とはこっちがいくら頑張っても無理。
職場や学校等リアルで毎日会える状況ならまた別だろうが。
言葉がなんとなく合わないと違和感感じる
性別問わず、趣味や容姿が似たようなのが引かれ合うのが普通だよな。
聞いてみるとかね
http://www.geocities.jp/es05hero/
過去完了と現在進行形
ありがとう。ためになった
初対面でいきなり好きなタイプ聞いてみたときは、引かれた
もう少し遠回りな質問や、自分・知り合いの話からスタートさせるべきみたいね
http://how2talk.mitimon.net/koibana03.html
↑ここも参考になった
終わり
リアクションが違うからその人の傾向とか趣向とか
会話とか通して調べておいた方がいいな
で食いつきいい話題を中心に喋ればいい
前まで、ギャグは面白いと言われるけど、会話を展開してくのが苦手だったんだけど
別の才能ってこと？
こういう人は、ネットでは面白いと言われるけど、普段は言われないタイプだと思う
ちょっと前までコミュ障だったは思えない
初対面の女の子と３０分以上話す機会が最近３回あったけど（１人は１時間）
全然会話途切れなくて、普通にすらすら話せたし、笑いが欲しいところでちゃんと受けとれた
ただ、カッコつけて話してるとこあるからちょっと疲れるけど
素の自分出すと怖くてカッコつけて話してる。悪く言えば無理してる
この前好きな人とある話題になって「どういう○○好きなんですか」ってきかれた時具体的な作品名挙げられなかった
ひかれるんじゃないかとか何て答えればウケるんだろうとか色々迷ってたら言えないまま相手にフォローされて会話終了した
何でもいいから答えれば良かったんだよね
だから許して
そういうのはやっぱ知識量で補う感じなのかな
沢山好きな映画あれば、そのうち代わりの選択肢見つかるし
普段から自覚持って行動したり、ネットや合コンで見つけて、付き合う前の数回だけ営業トークで行くか
周りの子と付き合いたいからって、普段から全部営業トークで話してたら疲れて死にそう
どういう心理なんだろうか
それが嫌だったからもう次はお断り
無意識にうつっちゃうこともあるし、好きな人のまねをすることはよくあると思うよ。同一視とか。
「女と仲良くなるためには女の話に合わせる必要ある
誰だって、ありのままの自分を受け入れてくれる女が理想だけど、それは無理
しかし、理想の会話を追求すると演技が多くなってきて疲れてくる
気負わずに話しつつも、ある一定の方向に誘導してる状態がベスト」らしい
冗談とか言い合って笑いながらも、自分の持って行きたい方向に持って行ってるとか
能天気に話してるようで、話題を振って、ちゃんと会話をリードしてるとか
気楽に話しながらも会話の主導権は握ってますというのが、少なくとも付き合うまでの理想だよね・・
食いつく話題見つけたらその話題中心で喋ってくしかないな
どこで
誰が
何を
なぜ
どのように
と会話の基本があるが
大事なのは話題ふりなのだがシュミしてみると
休みの日何をしてる？
→寝てる
学生時代何かしてた？
→何もしてない
昨日何食った？
→覚えてない
好きな食べ物は？
→ない
趣味は？
→無趣味です
嫌いな食べ物は？
→しいたけ
あれ…会話がつづかない…
地元民の場合これだけで1時間はいける
会話が止まるのは相手に質問しないからだよな、ふーんそうなんだじゃ話が膨らまない
>>1の場合でも、何人くらいいたのとか軟式？硬式とか、怖い先輩とかいたなど
話がつまりそうになったら俺は～部だったよとか
けど会話をリードしたほうが精神的優位に立って、攻めやすいと思う
デートに誘う流れにもしやすいし、告白へも楽に持って行ける。勇気も出やすいし
相手にリードされてるようだと、会話としては盛り上がるけど・・
問題は、どうやって会話をリードすればいいんだろうって考えてる
ノリのいい女ならこっちが聞き手になれば適当に話しふれば
いくらでも会話続くだろうけど
静かなタイプの女だと会話途切れ途切れで苦労する
そういうのは不自然だから好きじゃないって人がいるけど
意識しすぎると本人は疲れるだろうけど、相手にするには前者のほうが助かる
接客業とか、普段から人と話す機会が多い人達って、プライベートでも前者の傾向あるし
その辺のバランスの使い分けがうまい人が羨ましい
こっちも無理に話さなくなった・・・はいいが相手からは全く話しかけてこないので
逆に話すときのほうが少なくなってしまったｗ
学校、仕事、趣味、出身地、好みetc.…
たいていの単語で無理矢理でも話しを広げます。
話が続かない
特に女のファッションやスイーツの話題はこっちの知識がさっぱりないだけに
相手があまり話さないと酷いことにｗつっても知識付けようにも
この辺はホントよくわからん
恋愛感情を持たなければいい
個別に抑えていこうとすると大変
女性ファッション誌読むと、女が好きそうな話題が網羅してある
服は、読むだけでなく自分でも着てみないと分からないかも
けどやっぱ女の子にはそういう知識では敵わないよね。だから気持ちは分かるけど
納得。
どーでもいい相手だと大して気も使わんし、無駄に話が続く。ある意味言いたい放題。
気になる相手だと、緊張しつつ地雷を恐れながらだから自然と口数が減るわ。
自分もオシャレするって意味ね・・
服なんか冬は温くて夏は涼しくて清潔ならなんでもいい
例えば服なら「自分何着ていいかわかんなくてさ、そういうのどこで買うの？」とか「組み合わせはどう考えるの？」
とか聞き出す感じにすればいいんじゃない？
キモくならない程度に…
異性にその話題の振り方はおかしくない？
やっぱり「ふーん」、「へぇ・・」で会話終了させないでまたＱで返してやりゃいい
２、３回くらい質問して膨らませることができる話題を見つけりゃおｋ
まあそれでも続かない女なら諦める
最低限の学ある人なら続くが、ＤＱＮは「マジ！！」とか意味不明の返答で終了する
おかげで話題がなくなると沈黙が続くんだがｗｗｗ
相手はその時キョロキョロ顔を見回したりしてたなｗｗｗ
これは相手が俺に対して興味がないor心が開いていないのどっちだろ
明らか前者だよなｗｗｗｗｗｗ
俺マジイケメンになりたかったわｗｗｗｗｗｗ
苦労して話しているのに…
女ってなんでこんな単純な生き物なの？
見た目だけ決めつけて…
ん？日本語でおけ
いい訳にしか聞こえないな
食いつく話題ふれば確かに食いついてくるが
そうでなけりゃノリも悪いし、女をノせるのって色々疲れるわ
いちいち話切ると話すことなくなるから、相手にとっても面白い話に展開してくことにしてるけど
海外で観た絵画が良かったと話してて、相手が興味なさそうだったら、ダヴィンチつながりで映画の話にしたり
相手にとっては興味あるけど、自分にとっては興味ないって、聞いてて疲れてくるし
会話で主導権握ったほうが精神的優位に立てて、何かと便利だし
一応、自分で話題を展開してくことにしてる
イケメンには手のひら返したかのような下手に出るけどね
帰宅部だった俺はこの質問、嫌いだ
女の子に興味持たれないタイプの人なんだね
まずは話を聞くんだよ、そんで理解してあげる。
女は、人に話を聞いてもらって受け入れてほしい生き物なの。
パターン化して対応しようとすること自体無理がある。
きみら頭でっかちだよ。
相手に興味があれば聞くことなんていくらでもあるだろ！
そうそう
だから嫌いな女と話するときは好きなだけ自分のことを話しまくっていい
だといいですね＾＾
休みの日何をしてる？
→寝てる
「昼間寝たら夜寝れないよね。寝れる？」
「遅くまで起きてるんだ。面白いドラマでもやってるの？」
パッと思いついたのはこれだけだった
何もする事ないの？
仕事で疲れてる？
なんか、悩みあるの。
夕方何時ころから活動するの？
じゃ深夜までおきてるんだね。
じゃ、昼ご飯食べないの？
俺も昼寝は大好きだよ。
昼間ねてると、たまに金縛りみたいな状態にならない？
いくらでも思いつくよ。
面倒だから、これくらいにするけど、なんか食いついてくるよ。
そしたら質問攻めね。
相手にしゃべらせる。それに関心を持ってると思わせるように、知らないから教えてと質問攻めね。
>なんか、悩みあるの。
これは自分が聞かれたくないから相手にも聞かないな
悩みなんかないけどそこまで踏み込んでくるか、と
そんな女いたら俺逃げるよ。
はやるな、不自然に聞くとアレだから
でもアドレスなかなか聞けないが何とかきっかけ見つけたいな
>彼氏の有無とか聞きたい時に知合カップルの話題出して流れの上でとか
そういうのうまいと思う
メアドは、会話が本当に盛り上がれば普通にそのまま聞けて
会話がそこそこ盛り上がってるときは、無理に用事を見つけて聞くことにしてる
こないだ行って美味しかったお店の話だけどさ、家に帰ればお店の名前分かるから、メールできるんだけど・・とか
トークうまくなれば色々得そうとは思ってる
周辺情報もざっくり抑えとけば、コミュ障ではなくなるな・・
ここまでは才能いらないし
そっから先の次元に行くにはどうしたらよいのやら…
だから知識と情報も必要なんだ
そうこうしてる内にネタ切れになってしまいあまり話せなく・・・
ネタ切れたら困るよなあ
ご飯食べるときが困る。おいしいねくらいしか言えないW
そうそう
で、会話がなくなってくるから「もう帰ろうか」パターンに陥りやすい
情けないなあ。
その時に五感で感じたコトを自分の知識の引き出しと絡めて、
そのまま表現すればいいんだよ。
その場所で目にした物や聞こえてきた音や感じた匂いなど、
それをきっかけにして連想ゲームのように話を広げてく。
それができないとドライブデートはとてもできないぞ。
ドライブ連呼がいい加減しつこいんだが？
陥りやすいと自分で書いたものの・・・
考えたら陥った経験なかったわ
この返しはかなりウザイい
こういう根掘り葉掘り聞き出される質問攻めほどかったるい会話はない
全くその通り。
イケメンには質問の回答＋αしゃべるくせにブサメンには>>1のように話を終わらせようとする。
＋α話してくれたらいくらでも返せるから>>2のようにならなくて済むのに。
頑張れよ！
女「うん、テニス部だったよ」
俺「ところでセックルしたい！(`･ω･´)」
女「えっ」
俺「セックルしたい！(`･ω･´)」
女「・・・・」
俺「セックルしたい！(`；ω；´)」
いつもこうなってしまう・・・。
禿銅
世の中顔だよ本と
まあ金もあるけど
うちの両親なんて金で成り立っているからな
人間ってこんな糞な生き物なんだな…
見た目だけしか判断しか出来ないでキモイ奴金のない奴は落とす
いっそ地球に原爆でもおとしたくなる気持ちだわ
なんで
やっぱり男は顔だな
女の子はルックスがいいか悪いかで態度を変えまくるからな
態度変えるのは男も同じだろ。
男は女の子みたいにルックスで差別したりする人少ないぞ？
美人でもブスでも男はたいした変わらない。
ブスなら自分からはせいぜい挨拶ぐらいしかしないが
美人なら色々知りたいから話しかけてみるし
女性心理学という本があるということ？
変な言い訳してうじうじしてるやつの性格がいいとおもわないけど。
そんなやつ人としてもあまり関わりたくない
以前いろいろ話かけてたら、自分に気があると勘違いされたからなｗ
若作りした既婚者ブスオバさん、性的に興味ないから勘違いしないでね♪
自分が気分良く話せりゃそれでいいじゃん
幼い子供相手じゃないんだから
ヘンに気配りする方がおかしいって
そうともかぎらんでしょ
話さない無口な性格のやつとかもいるにはいるし
まあでも可能性としては脈なしの可能性高いんじゃないか
例えば、暑い→夏→海→砂浜→花火→花火大会
みたいな？
>>1の会話ならテニスならダブルスかシングルか聞いてダブルスならどんなパートナーだったとか
シングルならどんな怖い先輩がいただとか聞けばいいんじゃね？
そんな感じなるよね
万人ウケする話題ってなんか無いかな？
音楽、映画、食べ物、旅行ネタとかが無難だよな
要は連想ゲームをしつつその連想ゲームの課題は相手から引き出せばいいだけ
仮にさっきのだとテニス→ダブルス→パートナーと相手から聞き出して課題を増やしてるでしょ？
課題はわざわざ自分の話をしなくていいんじゃね？
参考にする！
相手の話をしっかり聞いて乗っかることが重要なのはわかってるんだけどな・・・
知らず知らず自己アピールみたいになってることあるね！
俺的には女の自己アピールはむしろなんか相手の事知れて嬉しいけど、相手からしたら退屈になるだろうし会話はキャッチボールってよく言うけど、意識しないといかんと今再認識した！
いや、逆にブサイクのほうが意識しないから話しかけやすいってこともあるかも（(笑)
会話してて、疲れる、じゃベりにくいって感じるのは、沈黙苦手感がありありな人かな。
よっぽどトークに自信のある人じゃない限り無理しすぎると、こっちにもその緊張が伝わるかも。
すごい参考になる
無理した会話も女側に好意があれば嬉しく思うかもだけど、好意がない場合逆にあの人との会話面倒だな・・になるかも。
会話ってセンスだから、センスない人が会話で楽しませて仲良くってのは難しい気が・・・
それなら、親切にするとか笑顔の挨拶とかの方がポイント高くて好印象になるかも。
で、次は通りすがりに一言会話って感じで順追っていくとか？
話を広げない相手って、沈黙が耐えられないタイプじゃないってことだから、無理な会話は帰ってNGだと思う。
この人とは無言でも気を使わないな～ってのも以外にポイント高い時もある。
これの男と女入れ替えたら結論でてるよな…
いかに相手に楽しんで貰うかっていうサービス精神も当然だし
話してて絵にならん男と女は話さないからファッションにも手は抜けない
ってかこんな事当たり前過ぎる
そもそもどうやってネタを話すまで持っていけばいいのか分からない。
職場が同じといっても仕事内容は違うから無理矢理仕事の
ことで何か聞くこともできないし。
誰かアドバイス頂けませんか？
まずは会話の取っ掛かりにその仕事内容を聞けばいいんじゃない？
あとは、そこからおまえさんの知識の引き出しと想像力を絡めて
話を膨らませれ。
ありがとうございます。
今の部署来て何ヵ月か経つし、いきなり親しくなる流れ作る
のは難しいけど頑張ります。
あまりに出来すぎだったので思わず「○○さん完璧じゃん！」
と言ったらなんとなく気分を損ねてしまったようです。
彼女の心境分かる方いますか？
褒めたつもりが、逆にプライドを傷つけてしまったのでしょうか？
女のかたはそんな風に言われると普通嫌ですか？
頭のいい人は、頭の良さを褒められると嬉しいと思う。
スペックって具体的には何のことを指してるの？
レスありがとうございます。
スペックは、東大出身で名の知れてる会社で花形職種
についてるみたいです。
どこが良いとか、部分的に誉めないと伝わらないんじゃないかな
完璧じゃん、なんて社交辞令みたいで誰にでも言えるし、会話繋がらない気がするけど
スペック詐欺でなければ、普通言われないようなことで褒めたほうがいいと思う
例えば「頭が良い」とか「凄い」なんてよく言われることだろうし、ま～た定型文ですかって思われる
「努力してるんだね」とか「何を目指してるの？」とか言ってあげると相手は共感してくる
納得しました。
確かにいくらでも言われていたんだと思います。
いつもと違うこと言われないとつまらなく感じて会話も
盛り上がりませんよね。
ありがとうございます。
つっても意識する相手に考えるな、てのが無理な話
東大出身者は頭いいって言われてるし、美人は美人って言われなれてるし
こないだの会議だけど、～さんの発言でまとまったし、やっぱり頭いいよねとか
具体的にほめることにしてる
瞬間的にその場でなかなか思いつかないし、後日改めて言ってみてもいいのでは
そういう頭のいい子って憧れる とか
頭の回転の速い子と付き合ったことあるけど、会話が盛り上がって楽しかった とか
頑張って会話をつないで徐々に気のあること伝えていくけど、なかなか思いつかないし
メールだと考える暇あるから、結構その辺助かる
こちらが質問して相手が答える、
この繰り返しになるのって俺だけ？
まあまあノリがいい性格の女ならちゃんと会話のキャッチボール出来るけど
やや無口な女にはなんか質問攻めみたいな感じ
話し膨らませられない俺が悪いんだろう、たまにうまくやれば話弾む時もあるしな
周りが見えてて、普通だと気づかないことまで気づくのが本当の意味でのコミュ力だと思うんだけど
～君は～さんが好きなんだな とか誰よりも早く気づいたり
今この集団に足りないのは～で、それには～が必要だ と常に冷静に状況を把握してたり
今、この人は心の中ではこうして欲しいって思ってるな ってすぐ分かってアドリブ利いたり
あとは、常識的な判断が常にできて、間違えた行動をしない人とか
トークが面白いだけだと、単なる面白い人で終わってしまうけど
こういう系のことができる人だと、リーダーにまでなれる
トークとコミュ力は比例関係にあると思うけど、正比例でもない気がする
普段大人しいのに、ちゃんと状況把握ができる人っているし
そう思って、意識的に周囲を見回して、ちゃんと空気を読むようにしようと思ってるけど
今まで話してきた人の人数、種類とかが問われる面もあるから、なかなか難しい・・
後は上のとおりどうやって会話を膨らますか
質問攻めになってると感じる人ってどういう風に聞いてるんだろう
～ってどう思う？と聞くと膨らませやすい感じ
もちろん過度には使えないけど
>>321
＞～ってどう思う？
言われてみればそういう聞き方はしないから
俺が下手なんだなと思う
やっぱり会話って意識して上手くなるものじゃないよね
正直楽しくは無いだろうけど、普段からTVや女性向け雑誌をチェックして仕入れておく事は大事だと思う。
あとはそういう話題を振っても違和感無いように服装なんかもあくまで「女性の目」を意識した物に変えておくといいんじゃないかな
ジョギング、筋トレ、楽器、料理etc
やってみないと分からないことってあるし
いっつもあとで一人反省会ｗ
そこまで来ると人に拠るなぁ。ジョギングや筋トレ、楽器で興味引くのは難しいよ？
さらに凝り性って言う厄介な性質を持ってるとまずい
結局コアになりすぎて本末転倒になるくらいならやらない方がいいかも
浅く広くを徹底できるならいいだろうけど、俺はダメでした
筋トレも、基礎代謝上がるから太りにくい身体になるよって流れで
楽器は、相手が元バンドマンなら効果あって、それ以外だと殆どない
聴くだけの子でも音楽大好き系の子は、楽器にも結構興味持ってるから話題になる
浅く広くのほうが大事ってのは俺も同意
あとはファッションとか・・・女のファッションはあまり分からんｗ
女装するとかどうよ
仲の良い場合、姉や妹から恋愛の愚痴を色々聞かされてて、恋愛の話も詳しいし
愚痴なぶん本音がもろに見えるようで、裏まで知ってるし
なんか女の扱いうまい奴多い
だからそういう奴に聞いてみてもいいのかもしれん
すぐ沈黙する女って結構難易度高くないか？
それがたまにならまだしも、常にだと面倒で俺は無理だな。
話題を沢山ストックして話し続ける
男友達と話すときみたいに、ギャーギャーとギャグを言える関係に一度なると、その後は沈黙がさほど気にならなくなる
そういう子は面倒だから、なるべく避ける
そういう子を苦にしない男にコツを聞いてみる
接客業の人にコツを聞いてみる
そういう子が他の人と話してるところを観察してみる
普段友達とどんな話をしてるの？と聞いて、好きな話題を探ってみる
会話のネタを見つけやすそうな場所を選んでデートする
カバンの中とかに会話の役に立つアイテムを仕込んでおく
共通の趣味を作る
音楽CDや映画DVDを貸して、無理に共通の話題を作る
たまにダブルデートとかする
今色々考えてみたが、実際はそんなうまくいかないよな・・
http://kouryaku.deai-navigation.info/
俺なんか兄弟男ばっかだから女の子と何話していいかわからんわ
初めて彼女できたけどデート中沈黙することが頻繁にあるし
女と話すことにも色々考えるなど構えてしまう
ナチュラルな感じがない
たまに気の利いた事を挟めばいくらでも話せる
その通りだと思う。
準備するからダメなんだ。想定外の場合に対応できない。
興味ありそうなこと聞いても帰って来るのは二言三言
一方的に喋るより相手のこと知れるし
知れば次はもっと喋れるし
他の人と話すのしばらく観察してたら、相手が女友達だと自分からもベラベラ話すけど
男が相手だと、とことん受け身になるようで・・
チャットのアイコンが割りと女っぽいから、女だと思って話し掛けてくる子いるんだけど
こっちを女だと思ってる間は、女友達や部活の人間関係のこととか、日々のことを積極的に話すのに
俺男なんだけど・・って言うと、好きな音楽や映画などエンタメ系に、話題変えてくるんだわ
女同士だと気を遣わないから、普段思ってることをそのままベラベラ話すみたい
けど、女同士の人間関係の愚痴とか、好きな男の子がどうのって話を男相手に話すわけにもいかないし
女からみても、ガールズトーク（恋愛、愚痴etc）をそのまま男には使えないと判断するようで
逆に、こっちからその辺振ってみてもいいのかなと思ってる
俺らの周りでカッコイイと言われてる男って誰なの？とか
バイトの人間関係が大変だって聞いたんだけど、とか
女の思考理解してないとガールズトークで相手の信用得るのはまず無理
仮にうまく捌けたとして男として認識してもらえなくなる
男だけだと、スポーツ、筋トレ、下ネタとか結構話す
男女で話すと、芸能やTV番組とかエンタメ系の話が多くなるけど
男慣れしてなくて、ガールズトーク以外苦手な子のときに、女の会話に踏み込んだことある
最初は盛り上がるけど、話が長いと段々圧倒されてくるから、適度に織り込むと効果的だった
話の内容も大事だと思うけど話す時の目線とか大事だと思う
いつも顔見とけって意味じゃないけど、
｢～ってどう思う？｣みたいな問い掛けをした時やそういうのがなくても時折相手の顔を見るのってのも大事だと思うんだが
ここの人達的にはどう？
視線どっかいってたり、落ち着かなかったりすると
まずいんじゃないかな。自分が話す時は逆に相手の顔を見ないで
という方が難しくないか？意識しないで自然に見て話してるけどなぁ。
オヤジのエロトークがかわいく見えるレベルだわ。
質問の内容を変えてもダメだったり毎回そういうパターンだとしたら、見た目で足切られて相手に話す気が無い可能性がある
遠目では気付かない体臭口臭、体毛が会話距離ではモロにバレるからそこんとこに手を抜かないようにしたい
並んで歩きながらだと基本前方でチラッと見る程度だし
作業中とかだと基本目線はそっちだし
向かい合ってもいい時なら相手の目も見るけどずっと見るのは
なんかテレがあるんだろうか数秒程度だな合わせるの
日本だと、話すときも聞くときも、ところどころ合わすのが無難らしい
キョロキョロとよそ見するのは論外だけど、それ以外のときは少し目を伏せるとか
ただ、自分に自信満々な男にジッと見つめられると効果的のようだ
言っとくけど、ガールズトークなんて８割がた下ネタだぞ。
というか、基本彼氏のアレについて。
男慣れしてなくて、ガールズトークは好き
なんてやついないからｗ
男慣れしてない子のガールズトークは、恋愛や噂話が中心な気がする
多分、そういう下ネタ好む子は男と話すときも積極的に話題振ってくれると思う
男慣れしてないのか何かあるのかそういう性格なのか知らんがこういう女の心開かせるには
どーすりゃいーんだかな～会話してもそんなにリアクションやノリがよくないし
後はこっちから喋りまくれ
最初は心折れるけどがんばれ
ところどころ話に入ればOKって感じにしてあげてくしかない気がする
飲み会とかに必ず１人はいるような、話題をリードしてくれる人みたいな
まぁ難しいんだけどね・・
古典的だがこれが一番バランスが良く長続きする。
だったら思わず女から話しかけたくなるような見た目や雰囲気作りをした方がいいんではないか？
そんなのあればの話だけどな
正しいよ。
要はこっちからはあまりガツガツせずに、しかし気安く話せる程度に仲良くなる。
後は自分のスペを上げればよい。
彼女の好みがわかるなら出来るだけそっちの方向にね。
但しあくまで自然にだ。
これが結構難しいんだよなｗどうしても意識しちゃうものなぁ。
何往復かしているのですが、相手からのメールにどう返せば
いいのか分からなくなってしまいました。
話をふくらませられないのにその内容について質問してしまって。
とりあえず今回は打ち切ってまた後日連絡するようにしたい
のですが、どう返しておけばいいでしょうか？
会話にしろ容姿にしろある種の「あざとさ」って必要だと思うんだよね
男って飾らない渋さとか知る人ぞ知る的なのを格好良いと思いがちで媚びるのは格好悪いと感じるけど
意識しまいと思うあまりそういう分かりにくいのって相手からすれば「？」って感じで伝わってないんじゃなかろうか？
ある程度は意識しつつも自然体で臨むのがいいんだろうが。
とは言え結局意識しまくって話しても上手い表現や話の広げ方が出来なかったりするｗ
自分のスペックは容姿は普通(女の子のような顔立ちと良く言われる)イケメンでは無い。
服はDior homme等ハイブランドが好きで拘りあり。
コミュ力は表参道のカフェで接客の仕事してるからある程度自信あり。
こんなに無口でロボットみたいな女の子には22年間生きていて初めて遭遇したのでレスしてみました。
女性として好意があるならその人が自分をもっと見てくれるように努力すべきだし
バイト仲間として好意があるなら職場になじめるように出来るといい
ただレスのような人なら難しい
半年間うまくなじめなかった所になじませるんだしな
女性として好意があるなら積極的にいっていいかと
ただ彼女にうっとうしいと思われないように
確かにそうだな
なじめてなくて苦労してそうなら、周囲に話してなじませる作業も必要なのかも
コミュ力低くて悩んでそうなら、こうしたらいいかも？ってさりげなくアドバイスできたり
自分が凄くないと人の面倒までなかなか見れないし、最終目標だよね…
コミュ力向上始めてから、意外と忙しいと気づいた
基本はネットでCheckしてるけど、世間の流れについてくには
１日１回はTV観る必要あるし（夕方のニュース番組、お笑い、ドラマetc）
元が内向的な人間には、外に目を向ける作業って労力だよね…
家でずっと好きな音楽聴いたり、趣味の筋トレや楽器やったり
１日１回は、自分の殻にこもる時間が必要なので意外と忙しい
同好の人間達が集まる所へ赴いた所で、初期状態から共通の話題がある事は
分かりきってる訳だから、イージーにも程があるわな
コレを勘違いして、コミュ力があるだとか思って。ほんとの「外」へ出ていったとき
愕然としたわ
実は、昔から結構色んな友達がいて
ギャグが面白い、爽やかと言われることも割とあった
ただ、話せない相手とはとことん話せなかった
これって、やっぱりコミュ力不足なんだろね・・
自分と違う人達と話すためには、最初は意識的な努力必要だよね
男同士だとうまくいけるやつも女相手だとうまくいかなかったりする
>>364と>>368を見て俺は筋トレと服の話がしたくなったわけだが
女の場合はそうじゃないんだよな
話題より”誰”かがポイントのような気がするわ
内容じゃなくて人みたいな
女だったら どんな子？かわいいの？芸能人でいったら誰に似てる？ とか
もうメアドは交換したの？ とか
恋愛話にくいつくと思う
あとは 表参道のカフェってオシャレなところ？場所教えて とか
同じTV番組を観てたり、同じ飲み会に出席してても、注目するところ違うと思う
女視点に立って考えられるようになると、理解進みそうに思う
後は昔やっていたバイトの変な客の話とか70%ホントの話に作り話を混ぜて面白く話していたら心をある程度開いてくれました。
会話のネタのストック、知識に加えて想像力も必要なのかなと思う。
自分だけに見せてくれる笑顔にやられかけているので頑張ってみます。
しょうもないレスに返答して頂いて有り難うございました。
話をストーリーにしようと思ったら、編集能力は必要な気がする
起承転結作ったり、状況描写入れたり、一番強調したい部分の情報量を多くしたり
お笑いとかでも、話が長引くときは途中に小さなオチをいくつか入れてくらしい
そういう展開力を身につけたいとは思ってはいるんだが・・
一応弾んでるけど質問攻めでなんか申し訳ないand疲れてきたｗ
やはりクドかったのかな…？
タメ口から敬語にｗ
なんかもうコミュ障何もいいことねえｗ
もう子にたいお
そんな文面幼稚だったのか…
確かに幼稚くさいかも･･･
そ、そうだな、ハッキリ言ったほうが為になりそうだから･･･
＞思われとる(今大1）最悪…
中途半端な位置にカッコが入っている
入れるなら文末とか
「思われとる最悪･･･(今大1）」
ぶっちゃけ無いほうがいいけど
「思われとる最悪･･･大学1年なのに」
＞もう子にたいお
当て字もあるけど、これ何ていうのかな。2ch語？
普通でよくね
「もう死にたい」とか
そうだね。なんか死にたいとかあまり字的にもよくないのかと思ったから変換しただけ
(）もやめときます
ありがと
無駄にｗ使うし
いや(笑)こうか
あと犬とか動物好きな人見つけたら写メの見せ合いして仲良くなれる。
バイトとかだと良いけどデートとか１日中一緒にいると会話がキツくなる。
でもこれは友達とかと一緒にいてもネタ切れでキツくなるからしょうがないかも。
とりあえず、付き合う？なんでもかんでも恋愛の成れの果てです。
相性や相思相愛より建て前恋愛を実行する事により恋愛期間や夫婦期間に
生じる短命化です。
これは、単なる寂しさ埋めるお飾り恋愛に過ぎない。
交流会やネット＠での出逢いそして、恋愛もアルコールや顔の見えない相手
ですから、直ぐにお身体恋愛は、危険過ぎる。
冷静に相手とのコミュニケーションを繰り返し行い
そして、恋愛に移るが紳士的かつ出来る大人対応ですね？
(タマゴクラブヒヨコクラブ破局クラブにならない本）より抜粋です。
馬鹿売れらしいです。
ただ恋愛ネタにはかなり食いついてくるｗ
そうなのかもしれないなぁ。
こらは強ち間違っていない様な気がする。
相性や相思相愛って本当に大切だと思う。
俺はオッサンだけど若い女って普通に言うもんね。
今の彼氏とは結婚したくない、とかさ。
それ本当に好きなわけじゃないじゃん。
思うだけならまだしも口に出して言うなよ。
自分の価値を落としてるってわかんねえのか。
～って映画面白いよって言うと、観なくちゃいけないというプレッシャーに感じる子がいるみたいで
どうしたらいいと思いますか？
かといって、相手が好きな映画でも、自分が好きな映画じゃないと、話してて疲れてくるし
無理に合わせると不自然にもなるし・・
２人とも好きな映画が見つかればそれに越したことはないけれど
興味を持ってる人が多い話題でもあるので
何かと便利で、話題として選ぶことが多いです
話しするのを止めればいいんじゃね？
プレッシャーを与えちゃいけないという
プレッシャーを抱えてまで話しをする
必要はないと思う
そうでない子と話すときも、頑張って共通点を見つけるようにしてるけど
話題そのものを増やしていくしかないか
今やっていない映画の話とか、
映画そのものより映画史の話にすればどう？
それって好きな人じゃなきゃやらなくないか？
上映中でない映画も、DVD借りて観るみたいで
最近は、～って映画面白いよ という感じではなく
～監督の作品ってこういうところがいいよね みたいに話すようにはしてる…
映画史とか、個々の作品に焦点をあてない方向性のほうがいいかも
それって脈アリじゃね？
デートとかも、いつかしようって言うもののなかなかしてくれない
だから、今はトークで頑張るしかない感じで…
本数が増えると負担みたいだから、１本を掘り下げて行く感じでもいいのかも
こないだ、～監督のインタビュー読んだよ とかみたいな感じで
今度見てみますよ～とか言ってしまって、自分で言っちゃったから見てみる事もあるんだけど、
別にそうでもないんだ。
過去の恋愛について語りたくなかったので
「秘密ですよー、ノーコメントです」
とかわしたのに、その直後に
「じゃあ、Hの経験あるの？」と言われたときはドン引きした。
恋愛経験を語らなかった人が、経験を語るわけないだろうと。
あ、これは話したくないことなんだな、という地雷を察するのも大事かと。
好きな映画聞かれて５本答えたら、次会ったとき全部詳しかったから、観たとは思う
そういう話題が好きなので、つい色々紹介してしまうんだけど・・
そしたら、あんまり紹介されると負担になるっぽいことを、それとなく言われた
相手はその辺気をつかって、あまり紹介してこなかったようで
そんな男には関わらない方がいい。
ところで今何色のぱんt(ry
絶対やめろ、ヤリチンがプンプンする
俺と付き合おうか
会話していくにつれ女の警戒心も薄まり反応も良くなっていく。
会話だけならこれで充分。
その先に行くのはまた別の問題だがｗ
それだけだと自分の個性がないよね
魅力がない
いつもいつもその一本調子でいいのかね～
いつのまにかだけの関係になってる
最初はそれでいいんだよ。
まずはとっかかりだ。
相手が好意持って来たなら自然会話の内容も変化していく。
誰だって褒められて悪い気はしないもの。
特に女はおだてに弱いから効果的。
注意すべき点はいつも同じパターンじゃ駄目って事。
相手の反応見つつ、自分で攻略法を組み立てていけば良い。
難しく考えなくていいんだよ。
所詮人間もルーチンで動くんだから。
要は欧米男の真似すればいい。
雑談しかできねーし、恋愛話に到達しない
それに別の男がいい奴だとか俺にいわないでくれよ・・・嫉妬嫉妬
ふいに恋愛話にもっていってもいいと思うよ
雑談の流れで
そんな堅苦しくなく普通に雑談的に話せばそんなに警戒心もなく
相手も答えてくれると思うけど
EDかｎ
どうしても沈黙が出来てしまう
色々今までしなかった昔の話しとかもしたけど、デートにつながるような話が引き出せない。
多分誘えばデート位してくれると思うけど、誘うきっかけを引き出せる話術も無いし
そもそも時間を忘れるくらい楽しいって思わせるようなトークができない
どうしたら良いんだろうかね
ただ相手も楽しんでくれてるのかが心配、いっつもニコニコ笑顔だから判断できん・・・
独りよがりにならないように気をつけて
誰が話したか？。が重要
合コン然り、紹介然り。
席に着いた時、既に決着の８割はついている
ttp://windeai.kamk.jp
聞き手に回ればある程度は色々話しまくってくれるしｗ
ただ無口な女は困る。こっちが話題や質問を投げかけても反応が悪い。
相手のコトや恋愛など話題によっては喋ってくれる事もあるがやっぱイマイチ
ノリが悪い。今好きな女はこういうタイプなので仲良くなるのが大変。
やっぱりある程度仲良くなってもノリが悪いと、
もうそういう性格なんだなと底が見えて恋愛対象から外れてく。
結局ノリが良い子が好きなんだと思うけどｗ
話しやすい女は何か話しても返してくれるし会話も続くけど
逆の女は・・・話しても小さい声でぼそっと生返事返すだけとかだしな
質問してもそうだし話続かないし。
あと無趣味なので音楽等の定番ネタも通じないしこういう女とはどうすりゃ
話せるんだか。
話さなきゃ良い。
ゲームとかだとフラグ立てれば実はかわいい女だって展開もあるんだろうが、普通は陰気で性格も悪いのが多いｗ
時間と会話の無駄。
縁があるなら自然と仲良くなるものだしな。
相手が嫌じゃなければ少しずつでも会話できるようになる筈。
キャッチボールにもならないしなんか独り言言ってる感じにすらなってすげーイヤだわ
でも無趣味とは言え恋愛と女自身の話とかふってみたらそれなりには食いついたから
ネタ次第ではいけるかもね
前の彼氏の話しとか？
そういうとき俺は事情聴取の感覚で話していたな…
いかに相手の人生経験を引き出すか
上手く誘導しつつ自尊心をくすぐりながら、相手に話させる…
ゲームと思うと楽しいぜ
遊びに誘えばOKされてきた
コミュニケーション力なんて、必要ないんじゃないか、と思ってたが、
仕事でこっちから話振んなきゃ行けなくなって、いろいろと考えるようになったな
相手の話に適当に笑顔で突っ込むのが大事だと思った
後は、自分を落として相手を立てるのが大事っぽいな
恋愛では自分下げはどうだろう。
そんな下げな人と付き合いたいか？て意味でね。
最初のきっかけ作りまでじゃないかなー自分下げは。
割と周りが俺を上げてくれる環境にいるから
それくらいで丁度いいと思ってる
内容なくて本当にくだらないやつばかりでうんざりしてくるよ
結局知識もなにもなくてノリやら小手先で何とかしようなんてやつは相手にする価値がないんだよ
だらだら話し続けようがただの時間の無駄でしかない
連中は面白ければ、ただダラダラ会話するのが好きな生き物だから。
男のように会話のなかに意味を見出そうとかはしないんだよな。
ホントにスベってる時もあるがノリいい相手ならそんなのでも
愛想笑いかツッコミぐらいはしてくれるし
結局お前らはコミュ障とか女のノリが悪いなんて言って
自分たちが嗜好してる生活スタイルや感性を正当化したいだけだろ
流行ってる音楽、テレビ、ファッション、誰彼の噂
こういう物を嫌う奴が女と楽しい会話なんてできる訳がない
禿同
妙に上から目線のヤツが多いよなここ
自分のことは棚に上げて会話が続かないのは女のせいってかｗ
相手が自分にしゃべってるという事だけでワクワクドキドキが止まらない
会話スキル云々より、とにかく楽しく、笑顔でいることを心掛ける方が上手くいくんじゃないか？
相手も楽しそうならいいが楽しくなさそうならどうリカバーすればいいか
なんかお前説教たれるほどの者でもねぇな。
流行ってることなんて会話の中心にこねーよ別に。
噂話なんて逆に引かれるだろ。頭大丈夫か？本当に楽しい会話してんのか？
両方が知ってる人でなら
人の噂話って。
好きな人の前だとナゼか警戒して無口になる私の様な女性もいますので
どうか優しく怒鳴らないでお話してあげて下さい。
男なら大体仲良くなるし。DQNは無理だがそういうのとは接点がないから問題ない
女だって気がなければ男と同じ要領でいける
だけど好きな女は全然だ。嫌ってるとか思われてそう
知ってる知らないじゃ大違いだよ流行りものって
会話の中心に来なくとも、所々で来たネタに？マークを浮かべていると別世界の住民と思われる
男ならそれで面白いと興味を持ってくれるが基本右へならえな女の世界じゃ敬遠される元。
しかも結構良いと思い始めてきた…
今の時代のテクノなんだな
あんなのテクノじゃねーよ
どうでもいいけどお前の価値観押し付けてんなよ。勝手にやってろ。
まあそういうネタに興味ないヘンなやつもいるけどな。
「え、え、え、うん」しか言えなかった俺は
ノリが悪いか、相手を嫌ってるとか思われたかもな。
俺なら彼女らはイケメンだよねっていうな
押し付けてねーよ
ただ、実際はそうなんだよ。って実地を元にした意見を言ってるだけだ
別に興味無いのは仕方無い。つーか俺も別に面白くて一般情報収集してる訳じゃない
ただ>>464みたいな反応をした結果、>>463に書いてあるような「ヘンな奴」って印象
を持たれたら挽回が難しいからそうしてるだけ
流行の知識とかは重要だけど、知識だけに頼るとアップアップになるから
その場にある物をつかって話したり、展開で話題を広げていくことも大事
自分のポリシーや暗い話、深い趣味の話も引かれるから
まずは定番の無難な話から入って、仲良くなってきたら徐々に話を深めてくと盛り上がる
>>465
どーみても１名以外はブスじゃん
観てて不愉快だから観ないけど
ランジェリーフットボールのほうがいい
日本でもやって欲しいわ
全部合ってるのはお前だけだよ
無言で一緒に飯食ったりデートしてるうちに俺に惚れてくれる女なんか…
いないか。ルックスは大島優子くらいでいいんだが。
付き合ってもくれないだろ。
そんなお前には澤さん似の子を紹介してやる
お前にはそれで十分だw
澤さんに失礼だろw
でも紹介されんのことごとくブス、デブ、年増だから、みんな口に出さないけど
本音は476なんだろうな。確かにブスとは話せる。というかアイツら
立場的に男と一緒だからいろいろ引き出し持ってんだよな。
よく喋る美人ていないかなぁ～。声かけられたりもするんだけど会話が
続かなくて落胆されるんだよなぁ～。
まずは接客でも経験して会話に慣れよう。
俺のモチネタを教えてやろう…
合コンでフランクフルトを注文
女の子が食べようとくわえた瞬間 いたたーと叫ぶ
不思議そうに女の子が見て、又食べようとくわえたら
いててーと又叫ぶ
それからくわえる度に、いたーっと言えばOK だ
どうなるかな?試してみ
元々話が出来ないのかで180度違う。
それ、俺が中学生のとき、弁当のソーセージ食おうとしたら友だちがやってたわ。
ポークビッツだけどな
やっぱり日頃のこういうのがマズイのかなと思ってる
テニス、、硬式、、、
なんかＨなこと連想してしまうんだがｗ
奇妙な友情だなｗ
全く会話なしにも色々あるよ
1 そもそも話すネタがない、引き出しが狭い状態
2 ネタあっても話すこと自体ンーメンドイ状態
3 前田慶次と奥村助右衛門、直江兼続の関係のように「漢の間に言葉がいるかね?」の「友とはかくありたいものよ」の状態
3ならモテる男だよ
2ならまだ大丈夫
1はどうにもならん!!引き出し増やせ!!
誰かひとり、ふたりでもいいから続けば。後は相性の問題も大きいだろうし。
ＳＭ ネトラレまで面白おかしく好き勝手に話しまくってる
はっきりいってモテる
エロスピリチュアル路線はかなりおいしい
後、恋愛において沈黙は相手のパーソナルな部分引き出すのに有効。
話題なくなって沈黙になった時に、あなたも頭フル活動してるけど相手もなにか話さなきゃって考えてる。
そういう時は相手は結構パーソナルな話題を出してくるから、そこに一気に食いつけばいい。パーソナルな話題を楽しく聞いてくれたら嫌な気持ちしないしね。
沈黙になったら焦らず、相手が話題出してくるのを待ってるくらいの気持ちでいると楽だしね。
彼女「うん」
俺「何食べたい？」
彼女「うーーーん・・・」
俺「オレなんかどう？」
彼女「ハア？」
俺「ニヒヒ・・」
彼女「帰るね」
俺「帰るのかよ！」
俺「ちょっと待てよ」
俺「怒るなよ～」
彼女「イタ飯で許してやる」
俺「すき屋か！」
彼女「てめーっ」
俺「いいよイタ飯で」
どんなにしても先ず沈黙にならんのよね俺ら
好きなイケメンが沈黙←何考えてるのかな？ドキドキ
興味ない男もしくは不細工が沈黙←てめぇが話しかけて来たくせに話題もないのかよ あぁ 早く帰りてぇ
ってことだ
下向いてただけで「悩み事ですか？」と心配される始末。
まぁ、母性をくすぐるんだろうな。イケメンって。
俺が今の彼女と付き合うようになったきっかけは、
なんでこいつ話も終わって用もないのに俺の席のとこ立って
ニコニコうずうずしてんの？と感じたことからだったよ。
脈ありサインなんだな
二人きりの時は特に
なかなかいじらしいなｗ
沈黙を味わうのがプロ
俺も苦手だが話題がないんだよな
一通り当たり障りのない話が終わるといつも沈黙
男は聞き上手がいいなんていうけどさ
女が喋って来ない場合は聞こうにも聞きようがないし
ま、脈なしって事なんだろうけどな
俺など男がいると途端に無表情無口になる女いるわ
2人きりのときなんか何とか話そうとしても談笑すら中々うまくいかないし
でも顔は可愛いから困ったやつ、もう少し愛想あればな
>>一通り当たり障りのない話が終わるといつも沈黙
それって自分の会話とかキャラとかでつかみどころがないから
向こうも会話が切り出せないでいるからじゃないかｗ
脈がないと考える前に自分を考えてみ
例えばだが
わざと挑発する会話にもっていき、その後否を誤る
この方が上っ面ではなく本気だと受け止めてくれたりするぞ
愛想がいい女なら会話続けるのは難しくないけど
困るのは無愛想・無口な女
かっこつけてるからうまくいかねぇんだよ
そんな簡単に笑いが取れたらこのスレは必要ない
あるいはどうでもいいようなことを延々と喋ってしまったりとか
女といる時は全く思いつかない
うまくいかんもんだ
お笑い番組を見て研究して真似すれば笑いとれるよ。マジで。
真似するって言ってもモノマネではなくて、話の流れとか、
落ちとか、キャラ設定の仕方とか。まぁ勿論本来そいつがもってる
ユーモアにプラスして初めて通用する事だけど。でも根暗な奴の方が少ないし、
なんとか頑張ればいけるでしょ。
ブサメンの前だと質問しても一言言って終わりだから続くわけない。
イケメンになるしか方法はない。
一方的に話続ける自信のあるやつは別だけど。
普通に一方的に話して拒絶されたポレが通ります
イケメンうざい
恋愛定跡の一つだお！！
ひとりでいる時にネタや言い回しを考えるのは芸人だろ
友達や仲間を増やして楽しみながらセッションするのが人を育てるんだとおもう。
…たまにコワレタ人が独りごとブチブチ洩らしちゃってるのとやってることはかわらんと思うぞ。
いつも10分くらいしか話できない
何か電話での上手な会話の方法ってある？
520がそう思ってるなら向こうも同じように会話が続かないと思ってるだろうし、
そもそも電話って相手のプライベートな時間に無理やり割り込んでるわけだから
そんな無理して長引かせること無いと思う。
なんかお前論点ズレてんぞ
無理して会話しようとは思ってないよ
ただもっと電話したいけどネタがなくなるんだよね
そんなに頻繁に会えないから電話したいし
まぁ短くてもいいならこれでいいのかな
ありがとう
どこまでやったのか、キスやの事など
その子とはご飯や遊びに行ったりする仲です。
寂しいの～
あらかじめネタを箇条書きでメモっとけばいいよ
では
変化球で返したりして、ときどきaccentを付けなければつまらないお！！
誰とでも仲良くなれる奴以外は気が合わなかったってことで
いいじゃん。あんまり自分を追い詰めんなよ。
鯛男だか孤男のナンパスレなんかでも「最初の声掛けはやれる！けど次どうしたらいいんだ」
と何もできない男とかいるな。カッコいい人いないんだろうなｗ
初対面だったけどなんとかなった
たまに逆の発想や相手への突っ込みも入れといたら喜ぶよ。
最近は慣れてきたけどいきなり話しかけられるとダメだわ
逆に考えれば、きょどってても話し掛けてもらえるってことじゃん。
気にしすぎかな、普通に話せるだけでもいいと思うべきか
あと相手のことを聞くだけじゃなんか上っ面だけみたいな会話になりがちな気がする
程よく自分語りもしないとなとおもた
俺に女が話しかけることは皆無
まず話しかけてもらえるぐらいの距離感にはなりたいが
そのためには話をもっと盛り上がていい印象を持ってもらわないといけない
メールも上っ面みたいな会話しかできない…
会話よりメールのほうが盛り上げるの難しいよね
上手いやり取りはどう身につければいいんだ…
事前に色々考えていても忘れてしまう
困ったもんだ・・・
場数を踏むことだろ。その好きな相手でない女、同僚でもコンビニの店員でも、社食のおばちゃんでも
いいから。
いざ気になる女前にすると全く進歩していなかったｗ
とか強引に話を持っていく、とか。もちろん冗談でだが。
どういう雰囲気に向かっていけばいいのか分からん。
例えば大爆笑させればいいのか、ドス黒い過去を引き出せばいいのか
愚痴を全て引き出して頭ナデナデしてあげればいいのか。
それとも？
大爆笑と愚痴が正解。からかうと過去はダメ。
表面的で撫でるような会話しかできないような奴はカス。
確かに過去はダメだな。
からかうってのは言葉が悪かった。
バカにする感じじゃなくてもっとお互いにじゃれ合ってる感じを想像してくれ。
あと俺は「女は共感を求めてる」と聞いて
バカの一つ覚えのように「わかる～w」と言われる話ばかりしてしまう。
だからただのダベり友になっちゃうんだが、あと足りないのは
大爆笑か？愚痴か？じゃれ合いか？
だから爆笑と愚痴だって。
じゃれ合いは関係性の問題であって話題ではない。
自分は爆笑、愚痴、過去全て聞いてあげて良い事は良い、悪い事は悪いという感じで話てるけどダメかな？
過去を聞いてマジでひいてしまたっがｗ
悪口になっちまわない程度にな
過去は相手が話し出せば聞けばいいもんで
わざわざ自分から聞くのはもっと先のステップかと。
愚痴は男は聞くもんだ。
ま、団体の中で仲良くなっていく上で、かるーい愚痴は最初のステップとして使えると言えば使える。
なんかここ半年なんでもかんでも聞いてたら完全にオレが恋愛対象外の奴になってしまった
愚痴に関してはオレから聞く事もないけど相手から語ってくれるから嬉しいんだけどね。
仕事の愚痴、キモい男の愚痴、失恋した時は大泣きされた
もう男として見られないのかなーと思うと悲しい
あと恋愛対象外の自分から話かけまくったらオレ自身がキモい奴とか思われないか心配です。
相手と会話してると凄く楽しいんですがね
だから何の話題かじゃなくてどんな雰囲気に持って行ったら？
って最初から言ってるだろ>>546
恋愛に発展しやすいのは二人で大爆笑できる超楽しい雰囲気の男なのか
愚痴を全部吐き出してスッキリさせてくれる雰囲気の男なのか
軽くいじりあったりしてじゃれ合えるような甘い雰囲気？の男なのかってことよ。
じゃあ愚痴だ。
おまいモテそうだな。愚痴はどうやって引き出してる？
俺はちょっと過大に褒める→「そんなことないよーｗ」と謙遜ってとこから引き出したり。
あとじゃれ合いも結構必要じゃないか？
そんなわざとらしい事はしない。相手が話したいけど他の人には話せないことを
言えるように、きっかけを作ってあげるだけ。相手がこぼしたいから愚痴な訳で。
じゃれあい、内容ないじゃれあいを、やろうとしてする事にに意味はないと思ってる。
まあ俺もきっかけ作りのひとつだけどな。確かにあざといがｗ
ちなみにどうやってきっかけ作ってるの？
やろうとしてやったことでも、友達同士じゃなく男女の雰囲気を楽しむって重要かなと。
雰囲気作りって大体やろうとしてやってることなんだと思うがなあ。
愚痴の聞き方、何に不満がありそうかそれとなく探って話題を振る。
それで相手が言い出さなかったら、自分の経験談とかをおちゃらけ気味に話す。
共感したら口を開く。人が愚痴りたくなることって大抵が職場や学校の人間関係だからね。
ま、特に愚痴る内容がないって人もたまにいるけど。
友達ではなく男女の関係への持って行き方は、俺はもっと毅然とした方法でやるな。
必要なところには男女の衝立を建てて、それ越しに会話をする。
それをナシにダラダラとするのは友達として仲良くなるルートだと思ってる。
＞＞必要なところには男女の衝立を建てて、それ越しに会話をする。
これを頭の悪いオレに具体的に教えてもらえるとありがたいです。
君のレスになんか惹き付けられるものがあるｗ
>>555
そうかもしれん
第一印象は大丈夫だったぽいが、中身に問題があったかも
中身問題ありはもう改善の余地無しやな
まあ基本は俺もそんな感じかな。
ただたまに仕事とかの話題にばかりなるとどうなのかなと思ったりはする。
相手が仕事の愚痴を吐き出してスッキリ出来てるならいいんだろうけどね。
男女の衝立…？もうちょっと詳しく…。
まあずっとダラダラじゃれ合ったりするのは確かに友達ルートかも。
同じくw
まあ女であることに変わりはない。
だから女となかなか仲良くなれない
こんな日は○○が食べたくなりますね～。とかいって
それがおでんだとして、自分がすきな具を言って、相手のおすすめの具も聞いちゃったりしてけば結構広げられるよ
ちなみに私は餅きんちゃくがすきだ
なるほど！
そこら辺察することが出来ない馬鹿な女の多いこと…
話広げるのがうまくないのは結構困るな、相槌一つもかなり重要だわね
常に聞き役になるタイプの女の子って
一対一になると何を話していいか困るときが多い
その時計ド語で買ったのとか
わかるわー
話すより聞くのが好きな子の相手のほうがトーク力必要だしね
一番難しいよな。
そういう子に惹かれやすいんだが、結果的に自分が疲れるだけかな？
でも会話を無理に盛り上げる必要ってないのかもしれない。
と思いつつ付き合う前はやっぱり楽しい雰囲気作らなきゃ！と悩んだりもう分からん。
俺はそういう子と話するの好きだわ。
心開いてくれるの楽しいじゃない。
開かすのが難しいんだよ
男を見る目がシビアだったりするけどな。
特に経済力、学歴。
俺は失敗したことがない。
超絶コツお願いします
会話の続く女を見つけた方が早い。
同じ話題でも続く奴もいれば、全く以てズレた会話になる奴もいる。
会話にだって、相性があるんだよ。
それだと無口でシャイな女の最初のステップが突破できないじゃん。
いるけど、親しくなってからのことだよね。
でもその続く相手は好きな相手とは違うんだよな。
好きな相手と話す時は言葉選んでしまって余計おかしな事になる。
自然体で話せればいいけど意識する相手だとやっぱどこかぎこちなくなってしまうよでも
それがないと相手も心は開かないと思います。
自分が自然体で気兼ねなく話せてないのに、
相手にはそうしてほしいというのは無理があるかと。
また、相手がなかなか心開かず話してくれなくても、
それを解くのが男の役目でございます。そこでウダウダ言うくらいなら
潔く諦めた方が賢明だと思います。
適当にいちゃつきゃあいい
付き合う前はしらん
てかナチュラルに話すってのが難しすぎだ、話題スムーズに切り換えたりとか
意識すると無理だっつの
でも話さないと距離変わらないしね、頑張らないと
男友達っぽくなりすぎて先が見えないｗ
自分の話を聞いてほしいのも
自分の興味がある話題をふってほしいのも
男女関係なく人間なら誰だってそうじゃね？
それを女→男で一方的に要求するのは...
と思う自分はガキですか？
やっぱり皆そういうものだと受け入れて我慢してたりしますか？
これも正しい利用法のひとつだよな？
運悪く男の店員にあたったときは３０秒以内で切り上げてる。
我慢はしないぞ。それが嫌と思う相手とは接しない。男でも女でも同じ。
判らないことはないけれど
ちょっと子どもっぽいかも知れないね
我慢するとかしないとかそういったことではなくて
その会話によって相手のことを知ろうと考えているよ
愚痴りたいなと思うのならば
相手の愚痴を聞いてあげる
自分の話を聞いて欲しいなと思うのならば
相手の話を聞いてあげる
そうやって自分の欲求を満たしたいならば
まずは相手の欲求を満たしてあげるのも必要だと思うよ
そういう考えもありかも知れないけれど
そのまま年を重ねちゃうともったいない気がするな
嫌だから接しないというのはちょっと子どもの考えかも
我慢することも重要だし
嫌だと思う相手とも接する必要もあると思うな
ナチュラルに話さなくともいいんじゃないかな
ちょっとくらいぎこちなくても
それが>>599の持ち味だと思ってもらえればいいんだし
意識しないようにするには慣れることが大切だと思うよ
好意を持っている女性に話し掛けるのではなくて
おふくろさんでも
知り合いのおばちゃんでもいいから
女性に話し掛けてみて
おふくろさんとかだったら難しくはないよね
難しくなければ少し難易度を高めてみよう
「おふくろ！ きょうのご飯旨かったよ」
とか料理を褒めてみるとか
「そうじしてくれてありがとう」
とか感謝してみるとかちょっと照れるようなことを口にしてみて
男だって褒められると嬉しいと思うけれど
女性は男が考えている以上に褒められると嬉しいものなんだよね
それを女性に会話をするときに口にしてみると
好感度がアップするよ
ちゃんと流れを読んでるか？ 女の会話が面倒かどうかって流れだよ。
君はそもそもの部分で勘違いしてる。
俺はそもそも他人に対する許容範囲がかなり広いから
女のウジウジくらいなんとも思わない。よっぽど合わない相手と接しないだけ。
610じゃないけど
どこに女の会話が面倒っていう話が書いてあるんだ？
おまえさんには悪いけどおれも610みたいに勘違いしてしまってた
ま、それはともかく>>610みたいな説教臭いオッサンは勘弁ｗｗ
内容が面白ければ説教もいいが、ごくごく一般論を偉そうに語るとかな。
たしかに>>605はおっさん臭がするけどｗ
でも書いてあることは当たってるように思う
おまえさんも許容範囲が広いと言いつつ狭くね？
おっさんの話も受け入れる度量も必要な気がする
まあ第三者のおれが言うことじゃないけど
おっと説教になってしまったｗ
605はどっちかというと幼い。
すまない。。。
素で間違えてしまった
>>617さんありがとな！
だけど誰にでも気があるように見えると指摘された。
誰にでも優しく八方美人が拍車をかけ、軽い男に見えるらしい。
自分では奥手で純情だと思ってるのに加減が難しすぎる。
どんなに晩熟で純情だったとしても
口下手だったら女性には何も伝わりません
軽い男のように見えるあなたが
相手の女性に対して誠実な態度で接すれば
その方はあなたをきっと見直してくれることでしょう
それがいつしか好意に変わっていきます
女性はそのギャップが大きければ大きいほど
あなたに対する好意はとても大きなものになります
ですのであながち軽い男というのも悪いものではないということになります
きちんとあなたの感情や思っていることを口に出すことこそが
大事なことだといえます
でええがな。
電話するのにも緊張してまう。
できるだけマメにしようと思って電話しても、で、なに？っていわれると会話が続かないし、
電話しなければ、あたしに興味ないの？っていわれるし、
正直に電話って緊張して話すことがすくなくなるんだっていうと、なんで緊張するの？
声が聞きたいってだけでいいよって言われるんで、電話してみたら、なに？っていわれるし。
正直ループで詰んだ。
ぜんぜん自分のこと話さないよねって言われて、言葉詰まったわ。
みんな自分のことってなに喋ってるの？毎日変化に飛んだ日々なのか、、、
真剣さが足りない、話さないから良くわかんないって言われるし、凹みまくりで
俺はだめなやつだーって思い始めたわ。
好きっていっても、あたしの何が好きでそういってるの？っていわれてまた言葉詰まって
誠実な態度じゃないんだろうかと、悩みまくりです。
食べ物ネタを嫌がる女性はまずいないので、普段からマメに食べ歩けばいいと思うよ。
付き合ってるのかわからんが、付き合う前から電話させまくる女ってどうなのよ
仮に付き合ってるとしても、全然相手のこと考えない女だな
電話するのやめとけよもう
書きこんで満足してしまい、スレ見てなかった。申し訳ない。
頑張って自分の感情をきちんと伝えていこうと思う。
軽いと言われて凹んでたので少し気が楽になったよ。
レスありがとう。
