デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part26

1 ：

悪質なデーオタのせいでアンチ高橋となった人たちのスレです。
・デーオタと高橋含む高橋陣営以外のsage禁止　
・特に他選手のsage厳禁
・女子の話題は荒れやすいので気をつけて
・ここの話題は他スレに持ち出し厳禁、わざと持ち出したレスはデーオタの荒らしとみなします
・次スレは980あたりでお願い
前スレ
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328599733/

2 ：

過去スレ
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1326547615/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1324455350/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1322668265/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1321320736/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1320875172/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1319852415/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1316183918/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1311223813/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1307555518/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305584618/　
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304126384/　
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1302052859/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1299164571
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1297833507/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296023265/　
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293579734/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1292349984/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290650750/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1288506993/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1282781375/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1275834534/
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1257779879/
デーヲタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232110353/
デーヲタのせいでアンチ高橋が増えだした件
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221749236/

3 ：

デーオタ生態を表した秀逸コピペ（Part21）
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁 11/27(日) 19:07 VYl/sdo20 [sage]
高PCSニモマケズ
低TESニモマケズ
ヒゲニモ彼女ノ存在ニモマケヌ
丈夫ナココロヲモチ
でーノ出ル試合ヤしょーバカリカ
でーガ出ナクテモ表レ
イツモでーニ茶色イ奇声ヲアゲテヰル
一日ニスケ板ト
芸すぽトでーおたぶろぐヲ巡回シ
アラユルすれデ
空気ヲ読マズでーヲまんせーシ
ぷろとこるノ見方ガワカラズ
見テモワスレ
りんく前ノ特等席デ
団扇トたおるトばなーヲ持ッてヰテ
東ニくわどヲ決メタ選手ガアレバ
行ッテじゃんぷバカリノツマラヌ選手ト馬鹿ニシ
西ニ踊レル選手ガアレバ
行ッテでーノ方ガ芸術的ト暴レ
南ニすけーてぃんぐノ良イ選手ガアレバ
行ッテでート同ジクライ上手イト褒メ
北ニ頑張ッテイルべてらん選手ガアレバ
老害ハジャマダカラヤメロトイヒ
でーノ不調ハ小塚ノ衝突ノセイトナミダヲナガシ
若手ノ活躍ニハオロオロアルキ
ミンナニ日本ノ助おたノ恥トヨバレ
ホメラレモセズ
でーニハPCS上ゲノタメノ鳴リ物扱イサレ
サウイフでーおたニ
ワタシハナリタクナイ

4 ：

>>1おつ
それにしてもデーオタが興味ないユーロの話をしてる時は平和だな…
少し荒れかけてもちゃんといさめたりできるし話し合いができる
言葉が通じる人と話せてる感じ

5 ：

ジュベの話題は微妙…
叩き台にして高橋は〜ってアゲ操作したがる奴が湧くし

6 ：

日本男子スレで羽生オタなすりつけが始まったら突如に羽生アンチスレが上がる
わかりやすいなー
てか羽生アンチスレって名前出されなきゃ誰のこと叩いてるのかわからないね
妄想と願望と自演で出来てる感じ
それにたいして小塚アンチスレは通報されるレベルだな

7 ：

>１おつ
最近のはよくわからないが
以前デーオタがジュベール嫌ってるように思ったことがあるだけど
なにかったっけ？単にクワドコンプレックスかな

8 ：

>>6
アンチスレをわざと上げるのは
晒しアゲって言いながら喜んで織田アンチスレを上げてた頃からの伝統
デーオタの絡まない男子系の抗争ではそういうのってなかったから
当時から目立ってた
>>7
ジュベに限らず昔からユーロ人気選手に物凄く嫉妬してるじゃない
ランビは競技に出てないしさすがにプルには文句をつけられない状況だから
ジュベがサンドバッグにされてる

9 ：

五輪後のＤＯＩでプルとランビの声援が凄かったって話になった時も
「だってだってデーちゃんが出るか分からなかったから
チケット取らなかった人がたくさんいたもん！だからだもん！」
っていきなり発狂してた奴がいたなぁ
それって高橋の声援はデーオタが頑張っているだけ＆
オタ以外は高橋の演技に全く感動しないってことになるけど
いいのか？ってｎｒｎｒしながら見てた
あのダメリ見せられて声援が貰えるはずないじゃないかよ

10 ：

>>1さんおつ
「本スレ過疎ってるよ（ｷﾘｯ」　とか本当に馬鹿みたい
デーオタに本スレ荒らされたオタ達は
とっくに２を出て、２じゃないところで快適に好きな選手の話題を心おきなく話してるだけなのに
２がデーオタの世界の中心なのか？　アホらしいｗ
総合にしても、選手の本スレにいしても
デーオタがスレを荒らすのに比例して、高橋とデーオタが嫌い人がどんどんが増えてるよ

11 ：

ランビファンと町田ファンの対立を煽ってる奴
(ってか対立があるように見せかけてる奴)
どーーーーーーー見ても根っからの町田スレ住民じゃないんだが…
町田ファンの皮をかぶって盾にしながら
他選手に言いたいことを言う習慣はやめてやれよ
いつもいつも卑劣すぎるだろデーオタ

12 ：

ランビの場合はちょっと違うけど（２のスレを捨てた理由もね）
デーオタって誰かを叩こうとして他選手を使う時
他選手にも、高橋にもデーオタが叩こうとしてる選手にも
どっちにも興味のないファンがいるってことを忘れてることが多い気が
高橋と争わない立場の選手にだってその選手が一番好きなファンはいるのに
なんでも利用しようとするからだんだんデーオタが嫌になるし
高橋の話題も触りたくなくなる
自分の場合は町田ほどは利用されてないけどさ…

13 ：

>>12
>高橋の話題も触りたくなくなる
まさにそれ
どーーでもいい
絡まずにほっといてほしい

14 ：

少し前だがスピンのレベル取るのが難しくなった時に
総合スレで高橋潰しのルールだって言ってたデーヲタがいたw
ヲタの脳内では、デーナッツ()まで取り入れてる大ちゃん可哀想らしいけど
そんなの皆同じルールの元でやってるのに、よく言えたもんだと呆れた
コンテだって頑張ってキャメルの変形やってるっつーの！
大ちゃん()に憧れているミーシャが、コレオステップのGOE一番とって喜んでられるのは
高橋をまだ脅かす存在じゃないから…
これがちょっと点数の近い選手だったらと思うと((((；ﾟДﾟ))))

15 ：

>>1
乙です！
>>9
仰るとおり、高橋の演技ってデーオタ以外からの声援って少ないって
自分たちでばらしてるようなものじゃない、その理論って。
逆に言えば、一昨年のDOIで声援がすごかったプルとランビって彼らの
ファン以外からも多くの声援をもらえてたってことになるよね。
で、ショースレ関連等で彼らへの嫉妬が酷かったよねえ。
>>11
町田スレ見てきた。
町田スレの本来の住人はランビプロを歓迎してる人が大多数だったし
温かく見守るスタンスだから、仰るとおり浮いてるよね。
DOIといえば、マイヤー嬢が4年前にアメリを披露してくれてたよね。
それを大切に見ているって人が以前このスレにレスしてたと思うんだけど
去年の地元ユーロのEXでも披露してたけど、デーオタが実況で「大ちゃんが〜」
鬱陶しくてむかついた思い出がある人、いるんじゃないかな。

16 ：

>>14
高橋がスピンにまともに取り組み始めたら
文句を言うのが消えたよねｗ
今度はプルやジュベ叩きをＰさんファンになすりつけて両者を叩き合わせようと必死だよ
ああいう工作はさすがに日本選手達にしかしないだろうと思ってたのに
馬鹿すぎる
別にＰさんのファンじゃなくてもデーオタがキチガイ理論で２ちゃんの印象操作してたら
誰だって突っ込みたくなるってば

17 ：

>>7
・デーオタの脳内妄想イケメンではなく誰もが認めるハンサム
・言わずと知れたクワドコンプレックス
・世界中にファンがたくさんいて人気がある
・06/07シーズンは3クワド決めてシーズン全勝大ちゃんの邪魔（）をした
特に06/07のデーオタのジュベの叩きっぷりは凄かった
「4回転だけのつまらない演技」「大ちゃんと違って心に響かない」と
今のPさんとほとんど同じ叩き方をしていた、ワンパターンデーオタ

18 ：

当然のことでみんなわかると思うけど
クワドコンプレックスなのはもちろんデーオタと高橋ね
クワドスレ潰しといいデーオタのクワドコンプは根深い

19 ：

>>16
そう！その時高橋だって仰向けキャメルとか色々ポジションあるじゃんって諌めたのに
体が硬い高橋には不利だ不利だって騒ぐから、途中で面倒くさくなって逃げたけど
今シーズンレベル取り始めたら
実は高橋がのスピンのレベル取れてるよって嬉しそうに言い出したからわかりやすいな〜と思ってね
最近ナリヲタとかやたら気にしてるけど、前科はありすぎて今更無理…
モロと決別した後も、モロスレ乗っ取って、デーに未練があるモロ子()言い続けてたのもウンザリだったしなw
とにかく自分たちの悪行を他ヲタになすりつけるのが一番汚くて嫌い

20 ：

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/21(火) 18:28:22.89 ID:zBGDMct20
高橋とプルはＳＳ点妥当だよ
逆に高橋はもっと点出てもいいくらい
でもジュベは出過ぎのような
悪くはないけど小塚アボトラミハルあたりより高く出たりもするのはおかしい
総合でプルとか他選手を使って高橋のSSは低すぎるってキャンペーンが始まったけど
（都合のいい時だけこうやって利用したりsageたりするのに滅茶苦茶腹立つ）
テレビで見てもスピードは感じないし、ステップもちゃかちゃか細かくて流れない印象だし
ジャンプの着氷が（特にコンビのセカンドジャンプとか）詰まってるところとか
SS巧者の選手達と比べて良いとは思えない
自分は一度も生で見たことないんだけど今シーズンの高橋を生観戦した人に聞いてみたい
ぶっちゃけどの程度だと思いましたか？

21 ：

>>20
自分はこっちの方がいらっとした
デーオタレスのテンプレみたいなレスなんだけど
この「挙句には」ってとこがよー言うわーと思った
889 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 18:19:32.32 ID:atj+BYVt0
PヲタはPのスケーティングは史上最高でそれ以外は平気でsageるから
ジュベやプルや挙句には高橋のスケーティングにまでケチつけてる
ジュベプル高橋のスケーティングが点数で過ぎとかまじ基地としか思えない
高橋は怪我前のスケーティングはまあまあだったと思う
でも怪我した後からは本当にひどくなってる
滑らないしがたがたしてるし
本人も昨季までのスケーティングについては滑ってて気持ち悪かったと言ってたけど
見てる方も本当に気持ち悪かったのに
なぜそれなりの点数が出てるのか意味不明だった
今季になってオフにフランスで習った成果が〜と
本人も周りもデーオタも言ってるけどそれもうーーん…だよ
たしかにときどきぐいーんてのばしてみましたうまいでしょうみたいなストロークが
ところどころあったりするんだけど
基本的にはそんなに変わってなくて粗が多いからやっぱり見てて気持ち悪い
Ｐチャンとは比ぶべくもないと思う

22 ：

ちまちましてて伸びない
上半身バタバタしててそっちに目がいく、見苦しくて
身体固いからこっちまで肩こった気がする
足首でターンするからまた怪我しそうでハラハラする
小さいジャンプはグリ降りでイライラする
ギャーギャーうるさくて(´д｀)になってしょうがないから放送でも靴ばっか見てるわ

23 ：

>>21
そうだね、総合の889はもっと酷いね
総合で他sageはもちろん、アンチ活動平気でしてるのはデーオタだからね
（海外板のデーオタもダブスタで高橋至上主義酷いよ）
高橋の演技って上半身の動きで足元の粗をごまかしてる感じだよね
ssの良い選手があんまりいなかった頃はそれで充分だったんだろうけど
スケーティングが極上の選手が同時期にいると素人でも違いが嫌でも目につくし
Pチャン叩きが酷くなるのもコンプの表れだろうな
しかしフランスにちょっと行っただけでスケーティングが進化したってキャンペーンも凄かったけど
Pチャン子供の頃からコンパルとかストローキングばっかやってあれだけ出来るようになったって聞くのに
そんなに簡単に上達するわけないと思ってた（そんな生易しいもんじゃないだろうし）
テレビで見てもスピードがないってことは生で見たらやっぱ見劣りするんだろうね
Pチャンとか小塚、アボットと続けて滑るところを一度見てみたいなあ

24 ：

生で見たけどくねくねあっはーんだけで
スピードはなかったよ

25 ：

>>20
今シーズンの試合限定して言えばNHK杯と全日本見に行った
なんかね、ちっさくて黒い物体がチマチマちょこちょこリンクを這ってるように見えた
スケーティング？何それおいしいの？って感じ自分が嫌いだからそう見えてしまうのかもしれないけど
まだここまで高橋を嫌いでは無かった頃、数年前に高橋を初めて現地観戦した時に思ったのは
この人ドヤ顔ありきな人だな〜とは感じたな
TVでしか見た事ない時にやけにアップが多いな〜と思っててねこいつだけ
要所要所のココ！って所で全身のアップ、ココ！って所でキメ顔アップ…TV局もグルかと思うくらいｗ
それが現地観戦すると要所アップが一切ないから薄いのｗ何してんのこの人ｗスケートしてる？って感じ
そんな第一印象をもってから数年経ったけど、やっぱりスケーティングが上手いなんて一度も感じたことない

26 ：

Pと高橋のEX練習のほんのひとコマを切り取って「二人はなかよし☆」じゃねえよ…
Pさん人懐こいから誰にだってそれくらいはするよ…

27 ：

JOで観たけど、SSとリンクの使い方だけはガチよりいい。でも他の要素は完全にガチに負けてた。
特に高難易度のジャンプとモデルみたいなスタイル、そして衣装と脚の長さ。

28 ：

今度はPさんは嫌われてるキャンペーンｗｗ

29 ：

総合でいくら言ってもアンチ止めないのは性悪だから嫌がらせなのかと
思ってたけどもしやあいつらまじで
他選手の悪口を書く所だと思ってるんじゃないかという気がしてきた
馬鹿だからありえるかもしらん

30 ：

もうマジ勘弁
Ｐの点数は八百長(ｷﾘｯ…っていうの恥ずかしいから止めてほしい
八百長って言葉の使い方間違ってるよ！
批判するならせめて正しい日本語を使ってくれｗ

31 ：

>20です
皆さん正直な感想色々ありがとう
スケーティングもだけど、やっぱ体小さいし動きも小さいから生で見るとエッって感じ？
去年のカナダ大会で高橋を生で見た海外オタの人達が
ジャンプが小さいとか、手足が短いからリンク映えしないとか評してた
海外と言えば、フォーラムで「高橋はチャンとに近づけるか」ってスレがあるんだけど
デーオタとおぼしき日本人が「高橋に必要なのはクワドと　公平なジャッジだけ、クワドは簡単だけど公平なジャッジは日本のスケ連に頑張ってもらうしかない」
などとほざいてた
「公平なジャッジ」とか、TESズタボロでも下がらないPCSとか、回転不足＆エッジエラーの見逃しとか
他の国の人から見たら何言ってんのって感じだろうね
デーオタの言う「公平なジャッジ」＝「PCSで底上げして高橋に勝たせるジャッジ」でしかないもんね

32 ：

>>20
ん〜〜〜
このスレの人からしたらデーオタ乗り込み扱いされるかもしれないし
デーオタからしたらアンチ工作扱いされるかもしれませんが
あくまで個人的視点からして。
デーオタの増長ぷりが鼻につくっていう視点を離れて
純粋に男子シングルのスケーティングとして見た場合
高橋はトップ１０には入ると思いますよ。
個人的になめらかさ、美しさを基準として
男子シングルで順番をつけるとするなら
チャンが１抜け、小塚とアボットがそれに次ぎ、良い時のベルネルがそれに次ぐ
ここまでが調子によりけりですが第一集団だと思いますね
その次の集団ででプル(一蹴りの伸びは劣るとしてもあのリズムに合わせて
踏んでゆく能力は滅多にないですよ)、悪い時のベルネル
次の集団でミハル、高橋、織田、後は北米系の若手にも面白い人がちょこちょこいます
生で見た時期がそれぞれ違うので、現在は多少上下してるかもしれませんが
(ベルネルは多少落ち、高橋は多少上がっているかも)
おおむねこんなところだと思います。
杉田さんやヤマトは小塚がＰチャンに匹敵してると言うけど
例えば片足でバックに旋回する時のスピード維持などはＰチャンの方が勝るので
それは自国贔屓が入ってると思いいますね。
ただ、この２人がスケーティングに関して男子２強なのは間違いないでしょう。
しかし、デーオタが高橋のスケーティングが男子でトップで
ダンスまでやれると豪語するのは…苦笑いするしかないです。
個人的には高橋は、うまくないものをうまく見せるのが上手な選手
という印象です。
バンクーバーの頃、好評を博したステップだって乱暴なんですよ。
一つ一つの技で、エッジを傾けている角度や、その角度を保持している時間が短い。
エッジをコントロールする技術ではなく、脚力で保たせてすぐ切り替えてしまう。
しかし、上半身の動きを連動させる技術には長けているので
見た目は派手に見えるし、まあシングルなら
これで高評価を得るのもしょうがないかなあ…と見ていました。
コンパルがあった頃のダンスの上位と下位のステップをスローで見せ
男子選手達のステップの１つ１つを比較していったら
もっと分かりやすいと思うんですが。
ただ、リンク全体を使う動きということなら、高橋がトップレベルってことには
異議はありません。
スピードはちょっと劣りますけどね。
(今季の高橋はつなぎがあまり丁寧でなく流し気味ですから)
でもやっぱりごまかしが多くて我流と体力で押しきってる選手ってイメージですね。
それが個性であり、スキルとして評価するというならしょうがないんでしょうが。

33 ：

>>32
乗り込み乙
だがスケーティング評価に関しては自分のイメージと近いものがあったｗ
高橋は手足を動かすスピードでスケーティングが荒いのを上手くごまかしてると思う
これが出来る選手はあまりいないからそれはそれで長所だよね
スケーティングはそれほどでもないが踊れる選手ってこと
それを素直に認めればいいのに「高橋のスケーティングは小塚以上Ｐさんと同じくらい」とか
言うからデーオタが嫌いだ

34 ：

>>32は自分の感覚ともかなり近い
でも高橋の我流のスケートは自分にはやっぱりまがいもの
スケート本来の魅力が少しもない汚いスケートにしか思えないので
それはそれで評価とか言われてもどうしても？？なんだよね
少なくともＳＳに高い点数つけるのはどうやっても納得できない

35 ：

まー自分も生で見た感想はチマチマしてるな〜としか思わなかったな。
上で言ってる人もいるけど、ほんとドヤ顔・カメラワークありき。
それが見えない会場では何を表現してるのかさっぱり分からなかった。
スケーティングの伸びやかさ、エッジワークも小塚とは雲泥の差。
何を見て小塚よりスケーティングが上手いと言えるのか、不思議で仕方がないよｗｗ

36 ：

>>32
＞ただ、リンク全体を使う動きということなら、高橋がトップレベルってことには
＞異議はありません。
＞スピードはちょっと劣りますけどね。
＞(今季の高橋はつなぎがあまり丁寧でなく流し気味ですから)
＞でもやっぱりごまかしが多くて我流と体力で押しきってる選手ってイメージですね。
＞それが個性であり、スキルとして評価するというならしょうがないんでしょうが。
もしよければ、この部分も前半みたいく順番つけて解説してもらえませんか？
乗り込みとか思っていないから。

37 ：

「○○オタはニワカばっか」はデーオタの常套句だけど、「Ｐオタはニワカ」とか無いわｗｗｗ
デーオタって憎しみ対象の選手のファンをニワカ認定するのが好きみたいだけど、
もし仮に、本当に俄かファンが多いなら、それだけその選手をきっかけにしてスケートに興味を
持ちはじめる人が多い、つまり魅力的なスケーターだってことでもあると思うんだよね
自分もかつては俄かファンだったけど、好きな選手がどういう風に素晴らしくてどういう風に
評価されてるか詳しく知りたくて、採点の仕方を勉強するうちに特定の誰かじゃなく競技全体が好きになった
だから、自己弁護も入るけれど、ニワカであること自体をネガティブに捉える必要はないと思うんだ
ルールもプロトコルもなく、高橋が勝てばただ勝ち誇って負ければ不正ジャッジと喚くような、
ただひたすら無為に高橋観戦歴重ねてるだけのデーオタのがよっぽど悪い意味でのニワカだと思う
てか長くてごめんなさいｗ

38 ：

>>34>>35
小塚との印象操作は気にするようなもんではないのでは
前スレあたりにあったけど
デーオタ自身が織田をターゲットにしてた頃は
小塚の方が上って認めてたらしいから
デーオタは嫌いな選手はどんな屁理屈をつけてでも２ちゃん内の印象を落とそうとする
そんだけ
四大陸後のＰちゃん叩き見ても
３Ａに文句をつけたりオタがスケーティングに驕ってると文句をつけたり
玄人ぶってるのが気にくわんと文句をつけたりグラスラ呼びに文句をつけたり
真央の名前を利用したりプルジュベの名前を利用したり
手を変え品を変え、落とす為なら手段も矛盾も問わないけど
細かい屁理屈に囚われずに大局的に見れば
「高橋に勝った時ばかりＰちゃん叩きで異常に荒れが続く」
で終わりだもん

39 ：

アンカーミスごめん
>>38は>>35へ
>>34のＳＳの点についてはアボの発言とかでも触れられてた
ＰＣＳの連動ってことに関係してくるから
このスレの範疇は越えてると思うな

40 ：

総合を見て思ったけど
デーオタのしてる事＝ステマ
でおK?

41 ：

高橋の上半身の動きって、たまたま要体力温存の四大陸で感じただけかもしれないけど
手をバタバタ、くねくねさせているだけで、上体そのものはイマイチ動いていない気がしたんですが
あとリンクのカバー率も他の上位選手より低いなあと感じました　TV観戦だから一部分を観たに過ぎないのですが
生観戦の際には、チマチマくねくねして、全体にスピード感に欠けるように感じました
ただ、デーオタを煽るのは非常にうまい、これだけは言えそうです

42 ：

>>41
いや首と頭も動いてるよｗ
高橋の演技大嫌いな自分でも身のこなしは上手いとは思うよ。
でもそれだけだよね。エッジ由来の大きな動きが皆無でチマチマクネクネ。
リンクにたってからずっとスケーティングしてるのに
スケーティングの良し悪しがわからないのが不思議でならない。

43 ：

>>42
そうですね、たしかに首と頭も動いてます
ただ、なにか物足りなく感じるのは、上体そのもの（胸・腹・背）があまり動かず、
上体から出た腕・手、首・頭等の先っぽだけが動くから、ダイナミックさに欠け、
チマチマクネクネになるのかなと感じます

44 ：

>>43
あの首のけぞりーーと頭ぐるんぐるんアハーンが大嫌いなんで
つい冗談のつもりでつっこんでしまった。
内容はすっかり同意です。

45 ：

四大陸見てＰチャンと高橋の間にはかなりの差があるなと思った
Ｐチャンは無駄に媚びる動きもないし風格も出てきた
高橋は足りない部分を補おうと必死で小細工してる演技に見えた
プルにしろヤグにしろその時代のトップになる選手はちょこまか小細工してる印象なかったものね

46 ：

クネクネ動いてもドヤ顔しても別に良いよね
決めるべき技をキチンと決めるのが前提だがね、ク　ワ　ドとかね！
正直、男子フィギュアの歴史上で最もショボい世界王者だと思う
デーオタはこんな程度の男に入れ込んで何が楽しいんだ…
女子以下の技術にワンパターンの稚拙な表現、ルックスもアレだし
何よりアスリートとは到底思えない甘ったれた言動、ヘラヘラした態度…
マジでどこが良いか分からん

47 ：

デーオタって高橋が日本の選手じゃなかったら多分応援してなかった
（むしろＰちゃんみたいにＰＣＳ爆上げ！とかって叩いてた）と思うのは私だけだろうか
少なくともそう思わされるほど高橋には本体への虚飾がすさまじい気がする

48 ：

高橋はPちゃんに勝てるどころか
いつガチ羽生ナンデスに負かされても不思議じゃない選手だと思うけど

49 ：

どうして城田とスケ連は、次世代に以降しないんだろう？
クワドとジャンプの確率が上がらない限り、ソチのメダルなんて絶対ありえないのに。
ソチの完全アウェーで確信のモテないPCSと表現力()の爆上げに頼るの？
それってバンクーバーと同じじゃね。

50 ：

乗りこみだらけだね
今度は「高橋の実力はアンチも認めてる！」という工作？
デーオタさんたち忙しいな

51 ：

>>49
城田・平松らにしたら自分らの功績や利権等に役立つ高橋が
とりあえず国内でトップにいる状態を可能な限り維持したい
高橋以外の選手の方がソチでメダルを取る将来性が高くとも
高橋を日本のエース()として売り込み露や米加にもウマウマ
若い選手が自分らの手中におさまり高橋よりも旨味があれば
企業スポンサー共々ュ対象は移行するだろうけれども

52 ：

あげてしまった、スマソ

53 ：

>>45
小細工といえば今季のフリーのサーキュラーステップの途中で
足を動かさずに手の動きだけで音をとっていく振り付けがあるんだけど
あれみるといつもいら〜っときて「アホか」とつぶやいてしまう
とりあえず音に合わせて動いておけば評価されるんでしょーみたいな感じでなんか邪道
いわゆるスケートうまいと言われている選手がああいうことやるの想像できない
マンボの使い回しのポーズも曲にあってなくて気持ち悪いし
見てるといたたまれなくなってしまう
ああいうのに興奮するデーオタの感性はまったく理解できない

54 ：

>>51
城田は歌子との対談でトリノオリンピックも自分たちがもっと高橋をュしてれば
台にのせられたと言ってたよね
順位とか点数なんてュしだいでどうにでもなるって堂々とぶっちゃけちゃって
いいのかなと思ったけど
やっぱりそういうことなのかってなんか腑に落ちたよ
でもそういうのやっぱ見てられない

55 ：

トリノ五輪のプル・ランビ・バトルっていう表彰台の結果は妥当すぎるほど妥当だったのに
大ちゃん(笑)捩じ込めたっていう城田と歌子バカス

56 ：

>>55
でもトリノSPで高橋にPCS8点つけたジャッジはバトルに6点つけてたんだよ
確かにバトルのSPは出来が悪かったけど一応の実績考えたらありえないなと
ュは充分してたと思うよ。それ以降PCSは高橋の方が上になった
当時デーヲタはバトルは4回転なし、ミスありで、エッジの深さとステップは高橋が上だから当然って言ってたがw
今の高橋はどんなに悪い出来でも下がらないんだよな

57 ：

ＥＸのスローナンバーは絶対的にだめだよね
初めはおじさんがくねくねしてるだけ
後は短い手足でぱたぱた
何が「見てる人が癒されれば」だよ
真央のジュピターと同等位に考えてんのかな
あれで全然駄目だって目が冷めない人ってすごい

58 ：

目が覚めないでしたわ

59 ：

ニコ動で高橋ヲタとしか思えない奴が日本選手が何頭身か測ってんだけど
高橋が小顔の小塚や日野と同じ7.5頭身で羽生につぐスタイルのよさになってる
ありえないですからｗ
織田は首をすくめてるところではかって、高橋は思いっきり足伸ばしたとこで測ってる
ヲタまで不正大好きなんですね
どう考えても高橋のスタイルは日本男子最下位です

60 ：

>>57
白シャツしっとりはスケートや所作が美しくてスタイルよくないと厳しいよな･･･
あれ初めて公開された時、終わりがぼんやりしすぎてて観客がどう反応したらいいか
戸惑ってなかった？
自分も生で見たけど余韻なんて大層なもの全く感じなかった
あのEXは見せ場どころかメリハリもなくて、アンチ目線抜いてもつまらない

61 ：

>>59
普通に考えて、小塚日野より顔デカでチビなのに同じ等身になるとかありえないんだけどね。
織田はチビだけど小顔だから高橋と同じかそれ以上だと思うが・・・

62 ：

>>59
見た見た
日野は明らかにスタイルいいだろ
あれは写真が悪い
羽生も足曲げてたし伸ばしたらもっとありそう
織田は顔小さいから高橋よりはスタイルいいと思う
高橋だけ写真良すぎで後は酷い

63 ：

>> 21
怪我前はモロゾフについてたから、スケーティングも今よりマシだったんじゃないかな
昨季はモチベ上がらなくてgdgdだったけど、今季はやる気出てスケーティング習いに行って
練習も意識してやってるだろうけど、自分も成果が出てるようには見えないよ
EXは高橋のスケーティングを披露するためのプロらしいけど、足元カクカクしてるしグラついてるし
シニアトップクラスの技術はどこ？で、高橋の引き出しの少なさに退屈する内容だと思う
>>57
ＥＸのスローナンバー毎年失敗してるし、悪化していってるよね
ひと蹴りごとに伸びないし、すぐにスピード落として漕いで漕いで、動きのぎごちなさが目立ってしまう
高橋に止まってジェスチャーが多いのも、体力温存と滑りそのもので表現できない裏返しだし
>>60
白シャツしっとりでスケーティング見せます！は小塚への対抗意識かなと思った
プルが試合復帰してロクサやった直後に高橋もショーでロクサとか、あからさま過ぎて
高橋の白シャツＥＸ、自分が生で見たときは周りにデーオタがあまりいなかったせいか
え？これで終わり？何だかよくわからないけど拍手しとこって雰囲気だった
高橋の自己陶酔に付き合わされても、デーオタ以外は楽しめないよね

64 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2670769.jpg
大差ないけど印象の差があるんだろね
とくに顔のサイズが強烈だから

65 ：

レイノルズ並べるとえらい事になるけどｗ

66 ：

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/photo/201012260001-spnavi_5.html
分かりやすく横並びの図でみるとどう考えても
1小塚
2織田
3高橋の順番だよね

67 ：

>>20ー>>25
小さから細かい点は判りづらいが、NHK杯のみ高橋・小塚
ttp://www.dailymotion.com/user/pakio585p/1
テレビやデーオタ史上では、NHK杯でのSPは今季の神演技（）と言ってたよね
ということは高橋のスピードや身体の切れは、現時点でこれがMAXということだよね
SPに関してのリンクの使い方自体はごくごく普通に見えたんだが
2画面にして高橋と小塚並べてみたら神演技（）とやらの状態でも、スピードは小塚より遅いのが判る
FSの高橋はリンクの真ん中周辺と、たまに上下か左右に移動してはいるが
なんつうかヨレヨレしながら「点数くれ」といわんばかりに、ジャッジにだけ懸命にアピールしてる印象
男子だとPさん、女子だと荒川さんとか、スケーティングが上手い人は氷に乗ってスピードも出せるとものだ思うんだけどな

68 ：

「大輔のディープエッジはすごい。スピードはＰちゃんには劣るがエッジの深さは匹敵している。
小塚はスピードこそ大輔に勝るがエッジは大輔に比べて浅く、それで評価が伸びないのだろう。」
要約するとこんなこと言ってるデーオタがいたｗデーオタフィルタやばいｗｗ

69 ：

>>68
類似の言い訳で「デーは回転を遅れさせるという難易度の高い事をやってるから
ジャンプが刺さりやすいだけなんだ」というのがあったが
結果として出来てない高難度にこだわるより<<やトロ臭さの方を改善すべきだと思うｗ

70 ：

誰のエッジが大輔より浅いんだよｗ
回転遅くして何のスゴ技があんだ？
滞空時間て意味ならわかるけど回転は速くてなんぼでしょ>>67
女子に劣るような、いや浅田がぱねえだけか…

71 ：

>>68
高橋がディープエッジという主張も本当に疑問
高橋ってこてっこてっとこれみよがしにエッジを倒したりするけど
ディープエッジに乗って滑ってはいない
とにかく一つ一つのスケートが伸びなくて細切れ
スケーティングがいいスケーターは滑った軌道の跡を見ると
弧がきれいに滑らかにつながっていくけど
高橋はそれがゆがんだりとぎれたりよれたりカクカクしてたりする

72 ：

>>70
自分へのレスアンカーだと考えてレスするけど
何か跳んでしばらくしてから回転を始めるから難しい事をやってる！
着地時に不足になるのはそれだけ高難度だからだ！
らしいよｗｗｗ何が何やらさっぱり分からんけどｗ

73 ：

>>72
それはいわゆるディレイジャンプというやつで
ちゃんとできれば加点理由になる
でもそれで毎度毎度毎度回転不足でぐりってつまってる高橋って…
そういう跳び方しかできないというなら技術が足りないんだねというだけだし
わざとやっててそれなら自分の力を過信しててみっともないとしか

74 ：

>>72
へえ、それってあやうく抜けるとこだったお
みたいに思えるねｗ
廻りきって降りるなら許せるけどグリって妙な難易度も台無しｗ

75 ：

>>73
しまったリロすればよかった
難易度上がるんだね、おかげでにわかの階段を一つのぼったわ
でも不足なら（ry

76 ：

昨日からのログを>>67まで読んで
デーオタがあまりに無謀な主張をするから突っ込みたいのは分かるけど
小塚とのスケーティングの差なんて見りゃ分かることなんだから
いちいち比較するまでもないってかやりすぎなのでは？
と思ったが>>68を見てﾎﾟｶｰﾝ
高橋とＰちゃんのエッジの深さが一緒だってえええええ？
すげーな、まさに数を頼んで白を黒と言いくるめる横暴
デーオタに接された方々、御苦労さまです…

77 ：

>>70
＞回転は速くてなんぼでしょ
いやいやよく勘違いしてる人が多いけど
ジャンプは回転遅いほうが難しく、評価されるよ
同じ滞空時間なら回りきるのにより高さと幅が必要になるからね
しつこく言うけど「回りきる」から難しいんであって、回転不足高橋の言い訳にはなりませーんｗ

78 ：

>>73
それを根拠に高橋のジャンプが織田より質が良いとか言ってたな
綺麗に流れる着氷ができるならともかく
できてないんだから
わざととか技術力ではなく単なる悪い癖にしかすぎないだろと思ってた

79 ：

>>73
知識不足でディレイジャンプが加点対象だと知らなかったよ。すまん
高難度のスピンや繋ぎを構成に取り入れて
シーズン序盤はｇｄｇｄだったのが終盤でモノにしてくるなら分かるが
高橋の場合ずっと遅れ回転のグリ降り<<だから
加点の高い跳び方に挑んでるんじゃなくて単なる癖かと思ったよ

80 ：

>>77
んだんだ
レイノルズとかムロズさんのジャンプに加点が付きづらいのはそのせい
でも結局、高橋のジャンプに関しては回転不足癖が全てだね
４回回ってないジャンプを４回転って言えるか？
コウモリのくせにジャンパー面して気色悪い

81 ：

回り切る技能が無いから、技術まで馬鹿にされる
高橋のやってることはフィギュアへの冒涜とか侮辱だけだね

82 ：

>>78
というか高橋の回転がディレイなのは
軸がキレイに作れなくなって、結果軸がゆるんで太くなってるからだと思う
一言でいうと単なる劣化
綺麗なディレイだとふわっと高く上がって
しっかり回りきって降りてくるから本当に美しいんだよねー
デーオタは間違ってもあの汚いドン詰まり回転不足ジャンプを同じ呼び方するなよ

83 ：

>>82
いや、元々そんなにきちんと軸を作れる方じゃなかったっしょ
力技で無理やり着氷してたのが年齢的にできなくなったんだと思うな
３Ａはたまにまだいいなと思うジャンプもあるけど後は全般的に劣化だね
誤魔化し方だけはうまくなったがね…

84 ：

>>77
いや別に回転が遅い方が評価されるということはないよ
回転が遅い人は高さや幅がないと回りきれないから必然的に高さ幅がある場合が多いから
そこが評価の対象になるといういうだけで（加点理由に回転が遅いなんていうのはない）
正しいディレイジャンプは回転を始めるのが遅いだけで回転が遅いわけじゃない
むしろ早くないと回りきれないし
回転が速いジャンプは軸がきれいだからそれが加点理由になるわけだし

85 ：

>>84
ごめん言い方が悪かったかな
回転の遅い速いよりも、今の採点では高さや幅が重視されるから
あくまで結果として高さや幅があり、回り切った回転の遅いジャンプが評価される（されやすい）、
という意味で書いた
＞正しいディレイジャンプは回転を始めるのが遅いだけで回転が遅いわけじゃない
全くその通り
ちょっと自分の書き方は誤解を招いたかもしれないね
謝るよ

86 ：

今の採点ってか昔からそうですがな＞高さや幅が重視
ちなみに>>54が気になって今ちょろっと計算してみたが
バンクーバーの高橋はショート、フリーのＴＥＳ合計が
プルライサ織田ジョニーに次いで５位
これで３位に押しこめたんだからトリノももしかしたらできてたかもねｗ
その城田発言のソースplease
じっくり読んでみたい

87 ：

そうだねｗ
評価される基準は変わってない。昔から同じ基準だ
みんな厳しいなｗすまなかったよ

88 ：

まとめると
高さが無いのはよくない、幅が無いのはよくない
軸がぶれるのはよくない、遅くて良いのは回転の初め、
回りきらなかったら失敗ですので問題外ｗｗｗ

89 ：

まあどういう議論しても結局
高橋の回転不足ジャンプは質が悪い、という結論になるなｗ

90 ：

>>88
２行目は、あくまで高さと幅に関連してくる原因として
スケオタの間で考察されてるってだけで
公式なもんではないよ
デーオタの高橋ジャンパー説ゴリ押しにむかついてこのスレに来てる人間も多いので
重箱の隅をつついたように言ってしまうのは許しておくれ

91 ：

高橋のジャンプ最近ディレイもなくなってね？

92 ：

いやいや
デーオタが揚げ足とりに乗り込んでくるからｗ
細かい事でも訂正してもらえるのは有難いよ

93 ：

>>63
話を戻すけど今季のＥＸを、スケーティングにうるさいカナダで２度(スケカナ・ＧＰＦ)
も滑ったんだから、観客の空気を読めていないのだろうな＞滑っている本人
自己陶酔で終わり、これでは海外のアイスショー呼びにくいわ

94 ：

高橋ってトリノ五輪前はスケーティングも表現も
粗があるなりに今よりもうちょっとマシだったと思うんだけど
何で年を追うごとに劣化していってんの？
本人とデーオタが天狗になりすぎたんかね
ほんと日本国内のデーオタ専用選手になってるね

95 ：

>>93
あのＰちゃんへの大声援やナンデスへの歓声も無視して
デーちゃんが一番受けてた！
と信じてはばからないデーオタが多数励ましのお便りでも送ってるから
本人も後から洗脳されてんじゃねーのｗ
デーオタがこれだけ悪質になった原因は
後から見た試合の印象を捏造しあってお互いで信じ込む
協同洗脳状態になってるせいだし
高橋もそれに加担してると同時に、ファンからの間違った応援で
自分を過信しすぎてるよーな
>>94
全く同意できない
トリノの頃は今より更に悪かった

96 ：

>>95
マジで
あの頃はただの影薄の一選手って感じだったけど
今はくねくねとドヤ顔だけの見るのも気持ち悪いおっさんだわ
まあこれはデーオタと高橋の悪行のせいで自分の感じ方が変わったせいかもしれんけど

97 ：

>>96
それは単に若いから甘い目で見てたのでは…ｗ
実力と評価の乖離が少ないって点だけはトリノの頃の方がマシだったけどさ
演技としては今より更に見れたもんじゃなかったよ
高橋は天才タイプなんかじゃ全くないのをデーオタが一番よく知ってるだろうになぁ

98 ：

>>96
というかあんま見てなかったのかもｗ
デーオタはよくこれをヤグプルとか持ち上げられるよ…
実力詐称ってレベルじゃない
天才どころか凡人が調子乗って失敗した典型って感じ（盛り盛り点っていう意味では成功してんのか）

99 ：

ごめん>>97だったｗ

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