420の行く末をみんなで見守るスレ その１

1 ：06/10/06

某スレッドに突如長文で現れた自分大好きっ子420。
"AAキャラが画面狭しと動き回るアニメーション"での
頂点を目指して、他人への嫉妬をバネに日夜努力を怠りません。
彼が大成するその日まで、みんなでやさしく見守りましょう。

2 ：06/10/06

2ｹﾞﾄ

3 ：06/10/06

期待を裏切るだけよ

4 ：06/10/07

>>420さんには期待してます！＾＾

5 ：06/10/08

>420が長文を書かないとスレが進まないｗ

6 ：06/10/09

ちょｗｗｗｗｗｗ本気で立てたのかよｗ
まぁこれだと他スレに迷惑かかんないからいいけど何だか複雑な気分なんだが…
>>1の時点で軽く小馬鹿にされてるしﾖｫでも>>5の希望道理痛い気な長文書いてやろうじゃないかｺﾉﾔﾛｰ
絵とかFLASHとか現時点書けない（書くほど描いてないからOTL)ので言ってみる。
俺は今までの間どれくらい銃の知識を身に付けたかと言うと自分で言うとよく分かんないけど位置的にはこんくらいだろう。
知識高――――――――――超えられない壁――――――――低
坂白｜専｜秋｜低｜俺相｜自分は　 ｜藤｜たいした　　　｜空｜銃に何の
本石｜門｜本｜い｜　 .田｜他人より ｜沢｜知識も　　　　｜知｜関心も無いくせに
　　　｜家｜　 ｜壁｜　 　 ｜銃の知識｜　 ｜無いのに　　 ｜　 ｜銃使いたがる奴
明光｜ 　｜治｜　 ｜ 　裕｜に秀でて.｜と ｜専門誌　　　 .｜英｜
　　　｜　 ｜ 　｜　 ｜　　　｜いると　　｜お ｜１、２冊　　　 ｜秋｜
　　　｜　 ｜ 　｜　 ｜　　　｜思い込ん｜る ｜読んだ　　　 .｜等｜
　　　｜　 ｜ 　｜　 ｜　　　｜でる奴　 .｜等｜くらいで　　　　｜　｜
　　　｜　 ｜ 　｜　 ｜　　　｜　　　　　　｜　 ｜専門家ぶる奴｜　｜
　↑＿」　　　　　　|＿↑ 　↑＿」　　　　　　　↑＿」　　　　　　　　　↑＿」
除外：映画等のインチキｶﾞﾝｱｸｼｮﾝで満足できる奴
俺はこれだけ勉強したんだどうだすごいだろうと言いたい訳では無い。
自己評価で20点位。
ならなんで？自分でもﾜｶﾗﾝ。相田裕と藤沢とおると空知英秋を下に見たかっただけかも知れない。
ちなみに自分がすげぇ多忙なことが発覚。今から先数ヶ月FLA作る位PCいじれる時間無いかも知れんｗ
ここから予想されることは…FLA完成するの来年の夏以降かも知れんがな…OTL
一応頑張っては見るけどどう頑張った所で皆を驚かせることはできんだろうな…
あーあ読み返してみると本当どーでもいいｗ
つーか俺って踊らされてるよね、絶対。

7 ：06/10/09

期待age

8 ：06/10/09

420超頑張れ。
毎日書き込んでね。

9 ：06/10/10

半分以上晒しage入ってない？
>>6ｶｷｺして今まで「スベったな、ボコボコだな」と思ってたし。
もはや突っ込むのも馬鹿馬鹿しいか、俺の長文は。
まぁ悲観的にとらえるとそうだけどもう開き直ってやるからなｺﾝﾁｸｼｮｰ
今　更　だが物を立体的にとらえることができず苦戦中OTL
2次元の中に3次元を表現しきれないまま強引に描いてるってｶﾝｼﾞ
スキャナの出番はまだまだ遠い…
従ってFLASHの起動も程遠い…
やる気だけ（あくまで「だけ」）十分の漫画家志望厨房状態OTL
…鬱になってきた。

10 ：06/10/10

>>9
み〜やみたいにパクればあなたにもすごい作品が作れるんじゃね？
途中で虚しくならなければだけど。

11 ：06/10/10

ガンスリンガーガールおもしろいよね。

12 ：06/10/11

み〜やをさらにインスパイヤ(w

13 ：06/10/11

>>10
ちょっと待てよｵｲ
俺は俺のネタがお先の誰かさんのネタとかぶってパクリ扱いされるのを一番恐れてるのに
そんなことできる訳ねぇだろ
>>11
釣りでつか？
マジレスする。ある日、何と無く古本屋に寄った。かなり怪しい所だったのでエロ話嫌いな俺は一度店を出た。
しかし、気とも言えるオーラのようなものが俺をもう一度店に引き込んだ。ほとばしる脂汗にまみれ、オーラの発生源を購入、
二名の野口さんがあの世へった。車へ戻り、血走る目で黙々と読んだ。驚愕した。
夢見がちだと笑われるかもしれないが俺は未だに漫画家の夢を捨てきれずにいる。
FLASHも漫画の延長上として作りたくなった訳で。
そんでその「ガンスリンガー・ガール」という漫画は作者の裏の本心と言うか陰謀と言うかそんなものが伝わった。
その漫画の連載されてる雑誌は「電撃大王」と言ういわゆる萌え系の漫画雑誌だ。
主人公はロリロリの美少女達だが毎回血みどろの銃撃戦を繰り返す。
読んですぐ悟った。主人公が美少女なのはただの口実だ。
登場する武器も「P90」「AUG」「ｽｺｰﾋﾟｵﾝ」「ｲﾝｸﾞﾗﾑ」「ｽﾍﾟｸﾄﾗM4」とやたらマニアックな銃が出てくる。
しかも話の合間合間に銃を分解するシーンや銃のドアップシーンを見せ付けてくる。
専門誌で表面的にしか勉強していない銃は2,3ｺﾏしか出ないやられ役に持たせて数多くの銃を使い散らす。
ヘッドショットされた人が余力を振り絞るシーン多数。頭撃たれても即死じゃない場合もあるんだ、とでも言いたいか。

14 ：06/10/11

本文長すぎてエラー出ますたOTL
作者の相田の言い分は恐らくこうだろう。「銃のことを知らない人に、銃のことを知ってもらいたい」
簡単に言えば自分の銃の知識をさらけ出して自己満足しようと言う訳だ。間違い無い。
俺の漫画コンセプトがそれだから。ネタもかぶりにかぶった。
・主人公の装備がP90
・主人公は超人的身体能力を兼ね揃え、まず死ぬことは無い。
・主人公（俺の場合はﾋﾛｲﾝ）が空薬莢で転ぶ
・射撃場で主人公（俺のｂ（ｒｙ）の拳銃がストーブパイプを起こし、焦った主人公（俺（ｒｙ）が銃口を自分に向ける
・やたら数多くの銃を登場させたがる
・医療技術ﾃﾗｽｺﾞｽ
・白兵戦大好き
・射撃場にて、マガジンを抜き、コッキングしてチェンバー内の弾薬を排出するシーンを、ドアップで
・フラッシュライトで相手の視界を奪う（※）
・その他数え切れない程のかぶり。
※実際の戦闘術にあるので文句は言えないがシーンと言うか人物の配置とか悲鳴とか酷似している為
あえて入れた。しかしこれが本当にかぶりと言えるなら野球漫画描いた時、野球はバットでボール打つというのはドカベンとかぶるからパクリ
じゃないかということと同じになる。
もうね、銃が出てくる度に嘆いたよ。きゅぅ〜じゅぅぅぅ！ぐろぉぉぉっく！ふぁいぶぜぶぅ〜ん！ってな具合に。

15 ：06/10/11

しかし、情報にかなり誤りがある。そのままあるだけ知識をさらけ出し続けたら、俺がさらけ出せなくなるじゃないかと地団駄踏む。
間違ってるくせに、と
・アサルトライフルやサブマシンガン射撃時、コッキングレバー（と言うべきか）が動かない（次弾撃てませんぜ）
・スナイパーライフルのスコープに目をぴっちり付けてる（目ン玉えぐれますぜ）
・スナイパーライフルで頭狙撃された人の銃創が親指程度の丸い穴（頭の上半分は吹っ飛びますぜ）
・射撃スタンスが状況に対して的確じゃない（色々出したいのは分かりますがねぇ…）
・AK47−1らしき銃（亜種が多すぎる為断定できず）を車上からフルオート連射（撃ってるアンタが銃に弾き飛ばされますがな…）
まぁ〜だまだあるけど俺の知識が間違ってる可能性も考えてこの位でやめとく。引用禁止。
まぁ結論言えば俺は夢見がちで相田と俺はコンセプトが同一でおまけに色々間違ってるくせに専門家ぶる
ナルシシズム溢れる人間と言う訳さ。でも相田、凄過ぎ。あんな色々な角度から銃描くのは正直ムズ過ぎる。
俺なんか真横から見た拳銃スケッチするにもバランスが取れない上にひとつ1時間以上掛かるのに。
と嫉妬をからめてここいらでドロンとすっか。遠からずガンスリンガーガールの間違いを（ﾓｳｴｴﾜ
だんだんFLASHから漫画へ話がズレてきてる気がする…

16 ：06/10/11

長文の勢いが増してるなｗ
期待しちまうぜ。

17 ：06/10/11

アンジェ可愛いよね。
ペトラは微妙。
トリエラの話をもっと描いて欲しい。
銃はどうでもいいよ。

18 ：06/10/12

何このスレ・・・
420って何？

19 ：06/10/12

踊らされてる気もするけど開き直って自分語りしちまうぞｺﾗ
昨夜、ひどい目に遭った。
突然、絵が描けなくなった。
頭のアタリ線、俗に言うマルバッテンから先、筆でなくシャーペンが進まない。
首から肩にかけての線が決まらない。ＡＡキャラに首があるのか、と言いたいだろう。この間からずっと
人体、つまり人間ばかり描いてきたので3頭身キャラが描けずにいる。妥協してやっと5頭身まで持ってきたが、八頭身とｷﾓさは同等であるＯＴＬ
中心線、すなわち背骨も描けず、首、肩が描けない、従って全身が描けなくなってしまった。
今までテキトーに描いてきたのが今になって目覚めたか、これがスランプというやつなんだろうか。
俺は肩の位置決めて中心線描いてそれでも上手く描けないのにＦＬＡ職人や漫画家はﾏﾙﾊﾞｯﾃﾝしか迷い線の形跡が無いのも手助けして
久しぶりに大爆発した。
「ぅぁぁ俺ヴぁぁ人物を立体的にとぅりゃぁ、ヴぁぁぁぁぁ！アングルがうあれあいｈｆｋｌｈｇｔｓばぁ！ｚｄｊｋｆｈンＬわっせｄｔｒｆｇｙ負ｊｋｐレア＠ｇぢｇｈぶｇ；いｇｈｆじゅ；ｈｇ
亜ｗｔｇふゅしあｓｆるあそｊｈｗ者ｓｈｂふぁ秘話ｊｊｆらｈふぃｄｆｈｄ歩ｆｊふぉｆｊぎぇｋｎｄｌｓｄｇｈｆｏｊｇｓｐｉｇｆａｅｊ；ｅｓｐｏｆｈｇｒｆｈｗｏｆｇａｆｆ；ｆｊａｏｉｇｊｆｐ；ｊａｅｇａｅ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!］
みたいな自分でも聞き取れない奇声を上げて布団に飛び込んだ。そのままじゃ寝てしまうので基地外のようにボンボン弾けまくった。
全身全霊の力を振り絞って顔を布団に叩き付けた。顔面ヨダレだらけになってようやっと我に返って置いてあったお土産品の木刀でおもいっくそ
頭を殴った。全く痛くなかった。

20 ：06/10/12

落ち着いて再度椅子に座るが平常心を保てない。またしても4分割された球体から先に進まない。
シャーペンの芯が音をたてて折れ、ノートには粉砕した黒鉛が見えた。俺は意思とは関係無しに
おもむろにノートをなおして電気を消して目の焦点合わぬまま布団に飛びつく。俺は現実から逃げ出した。
仕方ないから明日頑張ろう。そう決心しても家に帰る頃にはくたくたでメシ食う風呂入るくらいの余力しか無く、なかなか絵を描く気力が湧かない。
なんとかノートを開いても、ペンが進まない。丸と十字を描いただけで。無理に進めてもたかが知れてる。
平面的な体に細かれ太かれ珍妙な腕にズン胴、足に至っては腰の半分になる訳だから異常に細くなるし、膝から先はとてつもなくいびつだ。
ガサツな男子児童が描いた読書感想画、と言う所だろうか。基礎はとらえてるはずなのに描けない。
ただでさえ絵描けないのにＦＬＡＳＨなんて馬鹿も休み休み言え、と自分で言いたくなる。
参考書に載ってるﾌﾟﾛのラフ画なんてただのｲﾔﾐにしか見えない。もともとイカれた精神が現在錯乱気味だ。
…と頭にあったことバァーっと書いてみたけど絶対どっか文法的におかしい所があるはず。タイプミスとかも。
だって見直してないもん。自分ですら痛々しくて、見直す気にもなれないし。
つーかこれでも言い足りないんｽけど。壊れたから。死にたいようで死にたくないような、微妙な心境…
いやいや死にたくないんだけどなんつーか（ｒｙ

21 ：06/10/12

その苦悩をFlashにぶつければいいと思うよ！

22 ：06/10/14

420の描いた絵が見たい。

23 ：06/10/14

亀だが、>>6の図を見やすく修正したぞ。
知識高――――――――――超えられない壁――――――――低
坂白｜専｜秋｜低｜俺相｜自分は　 ｜藤｜たいした　　　.｜空｜銃に何の
本石｜門｜本｜い｜　..田｜他人より..｜沢｜知識も　　　.....｜知｜関心も無いくせに
　 　 ｜家｜　 ｜壁｜　 　 ｜銃の知識｜　 ｜無いのに　　...｜　 ｜銃使いたがる奴
明光｜ 　｜治｜　 ｜ 　裕｜に秀でて ｜と.｜専門誌　　　 . ｜英｜
　 　 ｜　 ｜ 　｜　 ｜　 　 ｜いると　....｜お｜１、２冊　　　....｜秋｜
　 　 ｜　 ｜ 　｜　 ｜　 　 ｜思い込ん.｜る｜読んだ 　 　 . .｜等｜
　 　 ｜　 ｜ 　｜　 ｜　 　 ｜でる奴　 .｜等｜くらいで　　 　 ｜　 ｜
　 　 ｜　 ｜ 　｜　 ｜　 　 ｜　　　　　 .｜　 ｜専門家ぶる奴｜　 ｜
　　　　 .＿」　.....|＿ ↑ ↑＿」　　　　　　 ↑＿」　　　　　　　　　↑.＿」

24 ：06/10/15

ようは単なるガンオタだよね。

25 ：06/10/16

>>24
早く言えばね。しかし俺の立場から言うのも何だが毎日仕事に勤めて雀の涙ほどの休日を
生きる糧として総白髪になるまで会社の歯車になる奴よりはまだマシだと思う。
偶然意思の強い人間として生まれたんだからさ、現代社会人はもっと夢を持つべきだと思うんだよね。
昼寝が趣味よりサバゲーが趣味の方がどう考えたって楽しいでしょう？
オヤジになってもプロ野球選手を夢見てると、はたから見ると気持ち悪いが自分自身は希望に満ち溢れるだろう。
俺みたいに未だに漫画家目指すなら、絵を描く楽しさ、嬉しさ、スランプや先人への嫉妬でさえ人生を彩る。
そう考えるとサラリーマンよりオタクの方がよっぽど賢い人生を歩んでいるんだよね。
金持ちのおぼっちゃまより自分の力で生きているホームレスの方がよっぽど尊敬するしね。
結論言えば世の銃オタクはが単なる銃オタクじゃないってこと。
だって人しの道具を好きで勉強するなんて何か理由があるに決まってるじゃん。
ちなみに俺の最終目的は日本を軍事大国にｓ（嘘
ともあれオタクを下に見る奴がおかしいんだよね。実際外れ者の方が賢い生き方してる。
なーんかさ、ぜんぜんＦＬＡＳＨと関係ないよね。
でもあらゆる銃好きは銃オタになるために寝る間も惜しんで勉強してる訳じゃないんだ。
そこんんとこおさえておいてもらいたい。ま、実際なーんにも偉くもなんとも無いんだけどね。
長文書く暇あったらＦＬＡ作ろうか…でもスランプだからなぁ…描くに描けんＯＴＬ

26 ：06/10/16

下手な人のスランプって単に描こうと思ってる対象の理想が高すぎて
技術が追いつかないから描けないってばっちゃがいってた。
自分の技術と良く相談して描けるものから順を追って描ける様になりたいモノへと
移行すると良いんじゃないかしら。

27 ：06/10/17

>>26
そうそうそうそうそれそれそれだ！ありがとう
頭に血がのぼって布団をもみくちゃにし始めたらいつもそう考えてる
技術との相談が長すぎていつも意思薄弱するのがオチなんだけどねＯＴＬ
うーん真正面の人物は味気無いし真横は手足がぶっとくなるし斜め俯瞰なんて頭から先描けねぇし…
とか考えてる内に脳味噌ｽｯﾁｬﾗｶﾝﾎﾟﾝのﾋﾟｰ…ま、今はだいぶ慣れてきてるけどね。
とりあえずスランプを克服しようと頑張ってるつもりでさぁ
なにはともあれ他の人から言われると何か嬉しいもんですねぇ
ホント、アリガトッス！貴方の言葉を一生の糧にして生きていきますよ！
まぁ、まぁ初めから読み返すと感謝の言葉ですら痛々しい…文才なくてすみませんねぇ
さて、今からでも頑張るか

28 ：06/10/19

１５センチぐらいのものさしを用意し、八頭身なら八センチ線を引いて、
一センチずつ、三等身なら六センチ引いて二センチずつ区切って
頭、胴、足を描く。これで各部の長さを覚える。
自分が今やっている方法なんだけどどうかな？
自分で考えたやつだから、あんま あてにはできないかもしれないけど。　　　　

29 ：06/10/19

>>28
おまいも漫画家志望者か？
俺は丸にバッテン、ＡＡキャラは頭大きいから気持ち四角形っぽくして
それから中心線引いて腰の位置決めて肩描いて体描き込んで腕と足描いて頭の形整えて
顔描いて仕上げに手と足の先を描く。
色々本買ってみたけど人の描き方って本それぞれなんだよなｗ
悩んだ末、俺はこうやって描いてる。
しかしＯＴＬ
実際にはあまりにも迷い線を描き過ぎる為、何層にわたって迷い線が重なった所は
薄汚いボロ鉛筆で描いた様なガサツでいびつでゴワゴワな線になる。
結局その線が決め線になってしまう為、俺の画風はすﾝげー中途半端っつうかただのド下手ＯＴＬ
迷い線って下書きの下書きみたいなもんなのに迷い線自体が下書きの線になってんだもん
流石に画力は違うけどこの汚い線を例えるなら小学生が連絡帳の余白に書いたカービィみたいな生物の線みたいＯＴＬ
…ＰＣの上のプリンタが被せてたハンドタオルを落としてきやがった。
プリンタにさえ馬鹿にされたｺﾝﾁｸｼｮｰ
というか告白するけど>>27から後、頑張ると言ったけどどうしても鉛筆が持てず、今現在まで何も描けてないんだよねＯＴＬ
大丈夫だよな俺、今夜こそ頑張るよな俺…？
いいか？風呂上がって部屋に戻ったら布団じゃなくて椅子に座るんだ。そしてライトの電源をつけてノートを取り出し、
鉛筆を右手、消しゴムを左手に持って思いつく限りの人物を描くんだ。
…自分に命令したところで従うか否かはその時の体調と意欲次第なんだけどね…

30 ：06/10/19

ＦＬＡ板巡ってて鬱になったＯＴＬ
モナー系FLASHはもう古いか
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1150797593/l50
素人によるFLASH創作ブームっておわったよね
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1156661449/l50
そしてちゃっかりカキコしてたり

31 ：06/10/20

AA系FLASHを作ろうと思ってる漏れが来ましたよっと。
今PC壊れてるから今は無理だが…
確かに…素人による創作ﾌﾞｰﾑは終わったよな…ｲﾍﾞﾝﾄもさっぱりだし…

32 ：06/10/20

>>31
なんか全く俺と同じ境遇だなあんた
ブームが終わっちまえば何の為に作ってんのか分かんなくなる
一応俺はけじめとして作るが考えてたその続編は作れんかもＯＴＬ
昨日からＦＬＡＳＨのこと考える度に
「いやいや、ブームは終わったんだ。見てくれる人なんかせいぜい５，６人だろうし
一回見たらポイされるんだ。これ以上考えても仕方が無い、作っても仕方が無い」
と正しく意志薄弱し、ＦＬＡ作りたい俺と作りたくない俺が脳内で喧嘩してその間に俺は寝てしまう。
丸一年前の活き活きした自分はどこへやら、やはり時代には逆らえんのか
最後まで執念深く刀で戦う武士は、鉄砲でいとも容易く撃ちされる運命なのか…
誰かＡＡ系ＦＬＡＳＨ職人とその卵に吉報を…

33 ：06/10/20

ネガティブに考えてばっかじゃなくて、
作らないと何も始まらんですぞ

34 ：06/10/21

もう、他の人が何回も言ってるだろうけど、
「フラッシュをつくるのが楽しいからつくる って人が作り続ける。」
ってな感じになったから、そういった考えにしなきゃダメかもよ。
あと、「フラッシュで色々な動きのコマ制作をすれば、
漫画やイラストでも いろんな動きが描けるようになる」 とかの
前向きな考えをもった方がいいと思う。　

35 ：06/10/22

>>33　>>34
ありがﾄ。やっぱり夢は目指す前に探すことだよね。
でも正直に一言
ノートにシャーペンつけるのがkoeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!
もう描いてる時間より寝てる時間の方が多いよ！
描きたくても描けないで描いたら描いたで続き描けないし
何というかあらかじめ「今日はこんなポーズ描く！」と決めてたポーズ
描いてしまうと次何描くか考えるのが面倒くさくて布団に転がって寝るんだよねぇＯＴＬ
しかも描いた絵は毎度おなじみお粗末君。汚い。見る方も恥ずかしくなる。
上手くなる為に描いてると言うのは分かるけど…利己主義な俺は描いたぶんだけ
現在進行形で上手くならないと腹が立つんだろうね。
完全に自己中心的だなこりゃ。今からでも描こうと思うけどノートを開いたら…
絵描くの習慣付けて自己暗示かけるしかないよね…
少しずつ慣れいきますか…

36 ：06/10/22

ポーズねぇ、４２０はフラッシュ制作するんだから
動作のコマ作りの練習もした方がよくね？
一枚絵ばっか練習するのは良くないと思われ。
動作のコマ練習なら棒人間でいいからね。
俺はeasy toonってやつで練習してるよ。一動作ずつでいいからさ。

37 ：06/10/22

ポーズ集買ったら？
一冊2〜3000円くらいで売ってる奴。
アクションから日常動作までいろんなポーズが載ってる。
ハンターハンターの富樫はいろんなポーズ集のポーズ全部練習したことがある
って話聞いたことあるな。

38 ：06/10/23

>>36　>>37
アドバｻﾝｸｽ。でもね……
ｱﾊﾊｧ……そんな物買う前に物を立体として理解できてないからさ、
二次元の中に三次元の表現が出来ないんだよＯＴＬ
買っても見ても結果はポーズ集ﾌﾞﾝ投げて布団に飛び込むのが関の山だろうね…
描けないのは人に限らず三次元の物すべて。どんなに頑張っても痛い。張り合いが無い。
昨日グロックちゃんを模写したんだけどその時の心境を書いてみる。長くなりそうだけど。
まずフレーム部分のアタリを取る。フレームちゅうのは分かり易く言うとオートマ拳銃の上のシャコシャコ
動く所。ＮＣＣで妹者が間違ったリロードしてｶﾞﾁｬﾝて引いちゃった所。
俺は平行な線も垂直な線も引けない。つーかどうやったら引けるの？だから微妙な誤差が出る。
で、勉強不足で名称不明だけど拳銃のフレームの後ろに滑り止めみたいなギザギザあるじゃん？
あれさ、何本か数えて定規で間隔そろえて線引いたのにすっごい間隔にバラつきがあるんだよ。
小学生の読書感想画の背景の建物の柱がいっぱいある所みたいなＯＴＬ
ぅんでそのギザギザのちょっと間を空けた所に排莢口があるんだけどどうも
資料と一致しない。俺の方明らかに間隔狭い。つーか全体的にバランス間違ってる。
俺の描いてたのは先取りされそうで言うのが怖いけどグロック１７Ｌという普通のグロックより長いヤツなんだよ。
そのへんふまえてアタリ引いたのにどっからど〜見ても普通のグロック１７。
いやそもそも銃なのかコレは？折れ曲がったキュウリじゃないのか？
アクセサリーとかも付けてみたけど例の如く意志薄弱。自由帳の迷路ですかこれ？
結局その日はそのまま寝てしまいましたとさ。
自問したいけど、今世紀中にＦＬＡできるのか？真っ当な人間描くのも相当無理が…
何度も言うけどここはやっぱり頑張るしか道は無いよね。ｳﾝ
こんな長文書いた目的が自分でも分からない…ＯＴＬﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞｵﾚ

39 ：06/10/23

無機物なもの描くならデッサンができた方がいいような。
まあ、デッサンやるにしろ４２０氏の描き方でかくにせよ
時間かかるだろうからそのばそのばで気落ちしなくてもいいと思。
「時間がかかるものなんだ」と割り切ることが必要じゃね？
結果はしばらく先になるとして、他の課題と平行して
進めるといいと思。　

40 ：06/10/23

つーか420の部屋から布団を撤去すればはかどるんじゃね？

41 ：06/10/23

>>39
修正、無機物な×
　　　無機質な（道具類等）○
>>40
そっか、そりゃそうだ。
それかふとんにがびょうでも
ばらまいとけ４２０。　　　

42 ：06/10/24

>>39
身近な物のデッサンならたまにやるけどこれまた
俺絵下手すぎるから張り合いが無いんだよねぇＯＴＬ
時間がかかるものとは割り切れているんだけども
心のどこかに焦りがあるんだろうね…デッサンなんて描いてる途中によくキレるｗ
つーかいまごろはシャーペン持つまでが自分との戦いＯＴＬ
>>40
布団に木刀しいたり本ばらまいたりひっくりかえしたりとにかく
それで寝れない状況にしても椅子からダラ〜ンと体硬いクセに
スライムが如く床にたれてそのまま数十分…
「あ〜描かなぁ…でも眠ｯ腰痛ｯ！面倒ｯ！でも描かな未来が無い…ＺＺＺ」
とまぁ布団がどねーのこねーの言う前に俺自身の根性を叩きなおさないといけないなＯＴＬ
ま、自分より絵が下手な奴が居ると信じて自己を保つとするか↓
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid347.html
いや、こいつらにさえ…ＯＴＬ

43 ：06/10/25

ん…やはりポーズ集買った方がいいかも。
昨夜、首から先描けないんだからと頭+首+肩のアップ描いた。
描いてるうちは物凄く楽しいんだよね。でもさ、一時ペンを止めるとやる気なくすｗ
マンガデッサンの本にちょびっと載ってた頭部を描いたんだけど結局3人目で撃沈ＯＴＬ
練習の為色々な角度から描いたんだよ。で、3人目下から見上げた顔描いたんだけど
もう輪郭の形取れないわ髪の毛矛盾するは目鼻口の配置分からんわ鼻はブタ鼻になるわで最悪だったＯＴＬ
何年も心の中で暖め続けてきた俺の漫画の準ヒロインがただの黒鉛の汚れになってしもた…
んな訳で今度サティ行った時にでもポーズ集買おうと思う。コンバットとアームズとＳＡＴと抱き合わせでｗ
つか、この頃銃知識でもスランプが…
俺の住んでる地域はホント漫画みたいな設定の田舎町で
知り合いにベテラン警察官とか自衛隊員から見ると雲の上の人物らしいおやっさんとか
居るんだけど話を聞いてすっげー鬱になったＯＴＬ
ベテラン警察官Ｓ氏は俺の読んでる本を覗き込んでみるなり
「あーこれがエアーウエイトじゃ」とか「あーこのメカニズムはＳ＆Ｗじゃろ」とか聞いてて驚愕。
元自衛隊員のおやっさんＴ氏はもうツッコミ所が無い。
なんでも射撃の腕はﾋﾟｶｲﾁで１０撃って全弾命中しても的には４つの穴しかあかないそうだ。
現在でも４００ｍ先の人間でも撃ちせると笑いながら語る。
親しみやすい顔して本当は凄い人だ。知識も半端じゃない。
世界は広い。実感した。身近な人が俺よりもはるかに長けた知識を持っていた。
かなりショックが激しかったらしく、この1週間銃関係の本が読めない（買いはするけど）
こうなったら尊敬するたかひろ氏にでも弟子入りするか…無理だっての

44 ：06/10/25

まあ、なんつーかとにかく頑張れ。
フラッシュも少しは いじりなよ。

45 ：06/10/26

>>44
あはは…まぁ自分では頑張ってるつもりだけど
周りから見ると怠けてるかもねＯＴＬ
ＦＬＡＳＨに移るまでにすんげー時間掛かりそう…
なんかとりあえず今は顔に重点を置いて描いてるんだけど3人（3首）が限界ＯＴＬ
2人を無理な解釈で納得しながら描いているから3人目からやる気失せてすげーテキトーになって
あー駄目だ駄目だと消した所完全に力が抜けてちょっと休憩と布団に転がり込む。
で、目が覚めるのは早朝4時。本当に必死な奴ならばしまったと飛び起きて再び絵を描くだろうが俺は
「あ〜やっちまった。でも寝起きのｸﾗﾝｸﾗﾝ頭で何描いても仕方ない。…寝よか」
みたいなＯＴＬ　こんなんだからいつまで経っても絵は上達しないＯＴＬ
椅子から離れられなくなる自己暗示とか無いかな？布団が無くても床にたれて寝ちまうし…
いや、なんでもない。…つーか少し先のこと言うけどいちいち１ページ１ページスキャナでとるの面倒臭そうだな…
前のヘタレ絵もたった数ページ取り込むのにめっさ時間掛かったし…ペンタブで直接描く方がいいのかな？

46 ：06/10/26

そういうときは質問スレ活用した方がいいよ。
間違ってもコテハン晒したり長文かいたりしちゃいかんよ。
それだけで「長文君現る！」になるからね。

47 ：06/10/26

>>46
あれ？図らずに質問してしもた？ま、いいや。
質問スレはたまに行く。でもその日はこのスレには書けない。理由は明白でしょ？
つーか「夜鷹さんのMOONNIGHTについて語ろう」スレの>>137見てちょっと反省した。
やっぱ普通のブログ作った方がいいのかなぁ…？でもしかしこんなスレ立っちゃったしまぁ
暇つぶしのネタにでもということで。いやしかし暇つぶしなら普通にブログ作ｔｔ（ｒｙ

48 ：06/10/28

現状報告：もはや人間として見られてないＯＴＬ

49 ：06/10/29

何があったんだwっとと、どうしたんだよ？

50 ：06/10/29

なんだかんだで良スレになったなぁ。
420も長文に慣れれば共感できる人が多いのかな。

51 ：06/10/30

420、応援するよ。

素直な気持ちを吐いてみる。

52 ：06/10/31

関係ないスレにまで突入する愚作を取った俺だけど
　　　　　　　　　　　　　　○＿　　　　　　　　　　
スランプ回復傾向　　　｜　|＿
画力は変わらないけど劣等感から来る絶望感からは抜け出せそうな気がする
でも今夜また落ち込む可能性も大。バブルスランプとでも言おうか…
カキコするたびに別のスレ、夜鷹〜スレとかで叩かれそうで怖いけどこの心境を吐き出さないと悶え死にそうなんだよね…
…なんだかんだ言ってまだＦＬＡの下書き、いや、ネームっつーかイメージイラスト的な物も出来てないんだけどねＯＴＬ
ホント、年内には公開無理っぽい。もし冗談抜きで期待してくれてる人居たならゴメン。
でも全体的なイメージのラフ位なら年内に出来るかな…出来たところでどうっつーこともないけど
それよかこの頃ストーリーがかぶるのが怖くなってきた。
今のところ大丈夫だけどこれから公開されるであろう作品とかぶったらどうしよう、ってね。
ただでさえ夜鷹氏とかぶってるのに・・・たまには無心に成るのも大切か？
かぶるかぶらないは完成してからだ。
…でも怖いから近々ここに話載せようかな…それでかぶった作品出たらそいつパクｒ（殴

53 ：06/11/01

＞この心境を吐き出さないと悶え死にそうなんだよね…
お前がそうする事が出来る場所は、唯一このスレだけだろ。
全部ここに吐けばいいんじゃないのか？
少なくとも俺はお前を応援するからさ。


とマジレス。

54 ：06/11/02

あんまりオリジナリティばかり追求するのもアレだと思うよ。
ちょっとくらい被っても気にしない気にしない。
ぐらいの精神が丁度いいのでは？

55 ：06/11/04

あれ…？カキコしたはずなのに更新されてない…どこかに誤爆しちまったか！？
ヤベェよこれ！あんな長文ここ以外受付けられないよ畜生！
間違えて×押したこと願うよまったくもう…

56 ：06/11/04

>>55
お前いつまで経っても完成度０じゃねーかｗｗｗｗ

57 ：06/11/04

>>56
仕方ねーじゃん画力が不十分なんだから
現時点ではまだ妄想の範疇内だけどどこでどういった技法を使うかとか一応計算済み
今からでも作れないことは無いケド今の状態で作るのもどうかと…
どれくらいヘタレというと…ああ畜生スキャナが無いＯＴＬ

58 ：06/11/05

>>57
ケータイという文明の利器は持ってないのか？

59 ：06/11/05

>>57
絵が下手だからと言ってたらいつまでたっても作れないじゃないか…
自分とまったく同じ状況だな…(´･ω･)

60 ：06/11/06

>>58
その手を忘れてた…
それより開き直って筆画中にビデオ回そうか？
いやいやそんなことしたら誰もこのスレに来なくなるだろう…
つか、この前スランプ脱出したとかそんなこと言ってたけどよくよく考えりゃ
人とか真正面から１°でも視点がズレりゃ全く描けないことが発覚ＯＴＬ
こんなんじゃ最悪例えば３フレームしかない上半身の振り返りすら出来んかもしれんＯＴＬ
この調子で行くと公開より先に２ｃｈ10周年迎えちゃうよ全く
んでひろゆきが10年の節目に２ｃｈ終了するとか言い出したら…
それはいくらなんでも考えすぎがｗ

61 ：06/11/08

>>54
ちょっとタイミングがズレたけどそれぐらいの精神を目指している。
でもさ、とにかく聞いておくれよ。
昨日一昨日と徹夜で絵を描くつもりが徹夜でエースコンバットしてしもたＯＴＬ
そんでつくずくカブりが怖くなった。
何故かっつーとその主人公のあだ名が「南十字星」って言うんだよ。
ゲーム中サザンクロスサザンクロスひたすら連呼。
俺は思ったね。「あー絶対スタッフの中にＮＣ見た香具師居るな」と。
まぁそんなことは無いだろうけどとにかく人によっては先入観っつーモノがあって
ＡとＢというお互い限りなく近い物があり、Ａが先に世間に出回った物とすれば
Ａを先に見た人はＢはＡを参考にした、と考えてしまうだろう。
実際コンバットル見た後にオメガ７なんて見れたもんじゃない。
件のエースコンバットも真相はどうであれ、俺にＮＣに影響された、と思われた。なんとも哀れである。
だからカブるのは怖い。漫画がどうのこうの言ってたけどもう俺のスタイルがこち亀と銀魂くっつけたようなもんだから
盗作疑惑湧きそうで怖い。ＦＬＡＳＨも夜鷹氏やｸｿみ〜やとカブりそうで怖い。曲だって同じだ。
…なーんか話がみ〜やスレで自分勝手に暴れ回ってた頃に戻った気がするＯＴＬ
すげークレーム付きそうで怖いったらありゃしない。だったら書くなって言うｋ（ｒｙ
話戻すと、結局絵は描けなかったＯＴＬ
布団かぶってＰＳＰしてた訳だから椅子に座ると寒くて寒くて再び布団に潜り込んでちょっと温まってから…と思ってるうちにご就寝。
相変わらず画力も向上しない。真正面なら描けるなんてとんでもない。腕が内側に曲がったらお手上げだ。
下半身なんて到底描けない。よじれる、傾く、骨折れる。バランス悪杉。
いままでのスケッチ見直してみるとホント絶望。ＡＡキャラに首があるって予想以上にキモいなＯＴＬ
まぁ時間が掛かるものだと思っておくしか無いよな…

62 ：06/11/08

>>61
バランス悪杉かそうかそうか。
・まず描きたい絵を探す
・プリントアウトする
・薄い紙を用意
・のせる
・上からなぞる
これを繰り返せばおk。

63 ：06/11/08

>>62
いやいやいやそれ俺が厨房の頃やってたﾔﾂだｗｗ
けどそれ性に合わんから即効でやめたｗ
悪いけどその方法は理性が受け付けない。すんげー劣等感覚えるから。
それとも何か？ただ馬鹿にされただｋ（殴
向上心を忘れなければ何時か大成できることを信じて今の描き方を続けるよ。
ＰＳＰが目に止まらなかったらね…

64 ：06/11/09

完全に風邪を引き、つい先ほどもキーボードにﾀﾝを散布、付着させた今日この頃、
再び椅子に座れなくなったＯＴＬ
なんかもう、描く気がしない。
描きたいけど、面倒くさい。
だからと言ってこうしてパソコンを向き合っているのも時間の無駄に感じてもどかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧∧
どうだったっけな、４日前か？ＦＬＡ上の(*ﾟ∀ﾟ)のイメージイラストのイメージ（？）を固める為
簡単にラフ描いたんだがこれがもう驚愕ﾓﾉで。
ポーズとしてはひざまづいた姿勢で脚の間で腕をクロスさせ、上を向いて狂ったような笑みを浮かべている感じでまぁ
雰囲気が夜鷹氏のイラスト置き場の
　　作品カット
　　　■■□
　　　　 ↑これと瓜二つよろしくかぶって鬱になったりもしたんだがこれがもう描いてみてびっくりだね
案の定頭部から下なかなか進まなかったし正面からひざまづいた姿勢描くのかなり難しいし
肩はごっついのかなで肩なのかも微妙。腕は異常に長い、そして太いのか細いのかもﾜｶﾗﾝ。
めちゃくちゃシリアスっつーか恐怖感を煽り立てる絵のはずなのに出来上がってみれば
これがもう我慢フェチが喜びそうなポーズになってしまってＯＴＬ
分かる？腕は股の前にある筈なのに股を押さえてるようにしか見えないんだよｺﾚ
肩の関節は不動だしね。膝から先がなんかおかしいしね。つま先浮いてるしね。
同じ漫画家志望の旧友が最近絶好調でペンが進むとか抜かして思わず惨したくなったりもした。
ﾃﾒｪはブレイブストーリーと話被って鬱になってろ阿呆。知識も無いのに侍ばっか描くな。空知かお前は。
ペンタブ買う金をゲーセンで浪費したりもした。一日中シューティングゲーム。正直ゲームは知識に欠けますなぁ。
とまぁストレスで最近暴走気味。
…てぇ？カキコしてる理由が分からなくなってきたＯＴＬ
毎度毎度、自分のしたい事が理解できない…
とりあえずここで切り上げた方が世のため人のため鯖のためか。

65 ：06/11/09

気になったんだが420は今を輝くニートかい？

66 ：06/11/09

>>65
ニートになるくらいなら丸一日絵を描いとるわいコラ
ゲーセン一日中って本当に一日中やった訳じゃないからｗｗ
ま、ニートとか今の状況からすると紙一重なんだけどね…

67 ：06/11/09

知識がどうとか他の人と被るとか
細かいこと気にしすぎてるから何も進まないんじゃない？

68 ：06/11/09

3.4年くらい黙々と練習したら上達するんじゃない？
一朝一夕で上手くなったら世の中苦労しないよ。

69 ：06/11/10

>>68
それは分かってる。それが
　 続　く　か　ど　う　か
だ。昨日はやる気を取り戻してなんとか上半身は描けたが
風邪が悪化し窒息死するほど咳が出だしたので布団に転がってゲホゲホやってるうち
携帯の朝7時のアラームで起されてたＯＴＬ
それに３、４年もすれば流行とか常識が変わってしまいそうで怖い訳で。
年少時から氷屋に憧れた少年がやがて中学を卒業し、さぁ氷屋に雇ってもらおうと思った矢先
電気冷蔵庫の出現による氷の需要の減少で氷屋は消滅した…みたいな。
例え悪いから分かりづらいだろうけどまぁこれから先ＦＬＡＳＨよりＣＧアニメーションが主流になったりしたら（そんなことは無いだろうが）
俺はやっていけないから早いとこ作ってやりたい訳で。
でも絵は下手だからものすごい混乱してる訳で。
今まで人生そのもの一朝一夕の付け焼刃で生きてきたから努力の本当の意味を知らないんだよね…
一応頑張ってるつもりなんだけど。
それを証明するためにも後から昨日の作りかけを完成させるとするか。

70 ：06/11/10

バイトは？

71 ：06/11/11

ふっ…
ポーズ集買ったさ。有金はたいたさ。
で、そばで売ってたＧペンとか漫画セット一色揃えてみた。（やっと見つけた…）
今まで本で見てきた限りペンに慣れるには時間が掛かるとあった。
消防の頃の習字の時間の記憶が蘇る。
授業終了間際にようやっと完成していたあの頃。
墨が少なくてはかすれ、多くてはにじみ、手が当たってべっとりとなった字。
しかしペンは筆とは違う、俺は出来る、と思った俺が馬鹿だった。
習字の時間に描いた落書きと全く同じじゃないかＯＴＬ
しなやかな線ｶｹﾈ。ギザギザのガリガリ。こんなの普通に使いこなしてる漫画家すげぇな、と
改めて漫画家の凄さを知った。嫉妬するとか言う前に俺ってあまりにも小さかったんだな…
いやﾎﾝﾄおかしいよ。あんなの使える訳ねーって。何？80%縮小に何か秘密があるんじゃないか？
思い切りｼｭｯと引いてもｶﾞﾘﾘﾘﾘﾘﾘ…と決め線を大きく外した上物凄く汚い線になったＯＴＬ
おかしいおかしい絶対におかしい。一発であんなキレイな線引ける訳無い。もう漫画って何？神の創作物？
いやいやいやペンのこと言う前に絵が上手くないから…って漫画のことしか言ってないなＯＴＬ
だってヤバいよあれ。ゆっくり引いたら振るえるし勢いよく引いたら脱線するしそれでも振るえるし…
つーか引くたびガリガリウザい。邪魔。そもそもこんなの使える漫画家ウｚ（殴
理想と現実がかけ離れ過ぎてもう死にたくなってきたよ…
自分の惨めさに漫画描いてる自分の将来像も見えなくなってきた。
これメンヘル板った方がいいんじゃないか？冗談抜きで死にてぇよこれ…ＯＴＬｳﾂﾀﾞ

72 ：06/11/11

420のしてることを非常に分かりづらい例えでいうと、
よし、英語の成績上げるぞ！
よし、長文の問題集買ったぞ！
よし、やるぞ！
単語ｶﾞﾜｶﾝﾈ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
…ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
つーかペン使う前にポーズ集買ったんだから鉛筆でまず練習してからにしろよwww

73 ：06/11/11

ペンは最低でも1年は練習しないと満足に線も引けないよ。
始めは誰でも描けないから、文句言ってないで練習しなさい。

74 ：06/11/11

>>72
ちょい違う。こんな感じか？
よし、英語の成績上げるぞ！
よし、長文の問題集買ったぞ！
よし、やるぞ！
…ｦｲ問題集！筆記体で書くなよ（'Ａ`）ﾖﾒﾈ
まぁ仕方ない真似して…ﾑﾘﾎﾟＯＴＬﾔﾙｷｳｾﾀ
みたいな？筆記体なんか知るかｗｗｗｗ
>>73
了解！でも途中で劣等感とかなんとかに押しつぶされるのがオチなんだけどね…
つか、練習方法ﾜｶﾝﾈｗ
最初はテキトーに引いときゃいいか。つーことで今からやってみる。

75 ：06/11/13

…いやいやいやFLASH全然関係無くなってるよこれｗｗ
それよりポーズ集の選択間違えた…
これは絶対役に立つ！と思って武器編っての買ったけどさ、正直どーでもいいのばっかだったOTL
トンファーの使い方なんてどーでもいいっつの…基本動作編先に買うべきだったよ。
確かに武器編も将来的には役に立たないといけないんだけど…
あと結構古い本だけどメカの描き方って本も買った。
このシリーズって表紙は厨の気休めみたいな雰囲気するけど内容的にはｲｲからね。
ワクワクしながら銃の描き方のページ探したさ…ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせー！くそだっせー！メカニズムとか構造とか全く無視かよｗｗｗ
なしてスライドコックの所にセイフティがあるのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変に盛り上がってるからサイティング不可能だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、ｽﾝﾏｾﾝでした。ちょい風邪の具合が悪いから病院って来る。

76 ：06/11/13

あのさ、思ったんだが420がなかなか上達しないのは何も緊張感無くただ単にダラダラ描いてるからだと思うんだ。
どうせ変になっても自暴自棄になってそれで−終了−or布団に入ってPSP又は寝る。
そういう訳でこれからはその下手くそな絵を晒してみたらどう？
こき下ろされるかスルーされると思うけど少しは緊張感持って描けるんじゃない？
それにここ420の専用スレだし。誰も迷惑しないと思うぞ。

77 ：06/11/13

帰宅しますた。
>>76
少し前は緊張感ハリハリだったんだけどなぁ…つか、最近ダラダラとすら描いてないOTL
まぁ昔のなんか忘れたけど誰かが人に見られてこそ成長するとかそんな感じなこと言ってたしね。俺もそうしようとは
思っているんだけどそんなことしたら晒した次のレスに「(ﾟДﾟ )」が付くのは件の如しだし
第一他人からすると痛すぎてﾐﾃﾗﾝﾅｲ程の厨臭い絵だし（自虐とか遠慮とかそんなんじゃなくマジで）
とにかく理由無しに俺の現時点の絵は見ない方がいい。クラーク高校の1年よりヤバい。
痛いよ。リスカより痛いよ。そして臭いよ。ガキ臭いよ。小学正の読書感想画以下だよ。
今はただ、大器晩成を信じて練習してる訳でｗｗサーカスの練習風景なんてナマで公開しないだろ？野球のキャンプならともかく。
つーか病院く前先日買ったアームズに目を通してみた。
連載漫画でIs this a pen in your pants？とかしょーもない英語覚えてそのあとメタルギアとかゲーム・アニメ系の情報収集してたんだけどさ、
被ったんだよねーこれがまたOTL
少しの被りは気にするなとかよく言ってくれてるけどさ、漫画ってさぁ少しでも被った所があるとパクリパクリうるさい世界だからさぁ。
２ｃｈで腐る程見てきたんだよ。いくら人気になっても裏で陰口叩かれるような奴にはなりたくないからね。
まぁそんで被ったのはガンアクションの全体的な雰囲気（これは致命的OTL）とヒロインの名前。
俺はヒロインのネーミングだけは凝りに凝ってね。萌えて、ガンマニアが唸って、なおかつ他人が思いつかないような名前さ。
なのにだーいぶ前から同姓同名の人物が居たとは…無念他無い。は除外としてｗ
ってまたこれ関係無い話だな…いい加減FLASH完成度0％から脱出したいOTL

78 ：06/11/13

なら比較的痛さの少ない物(銃とか)晒せばよくね？

79 ：06/11/14

被る被らないの話は作品を作ってからにしなよ。
自主制作のＦＬＡＳＨで連載漫画並の長いストーリーなんて作れないんだから
形にも出来てない妄想の一部分が被っただの何だの騒ぐ以前の問題だよ。
作中の雰囲気もヒロインの名前も使ってる銃器の種類も専門的な技術も
既存の漫画やアニメで既に出尽くしてるんだから、部分的な被りじゃなくて
全体的な世界観や起承転結のオリジナリティのが重要でしょ。
前に出た「空薬莢で足を滑らせる」なんてネタも
ガンスリは訓練中の不注意で転んで担当官に受け止められて赤面、
別の漫画は戦闘中に不注意で転んで敵の弾丸をかわすor撃たれるor仲間に怒られる、
同じネタを使ってもその場の状況、前後の話で丸っきり別物になるんだから。

80 ：06/11/14

>>78
いや、直線一本でも十分痛いからﾑﾘ。厨房の頃ロコツに配られた図書新聞の枠みたいな？
それにそんな物晒したら誰かに取られちゃいますから…俺の描くモノは相当ﾏﾆｱｯｸなんで藤沢とおる等の素人に使わせたくない訳でｗ
>>79
正直妄想と言われるのは心外だなぁ。青春を捨ててまで暖め続けてきた話なんだから。
受験戦争中も考え続けて…って結局妄想なのか！？妄想なんかじゃないやいﾁｸｼｮ――――――――ｳ!!!!!!!!!!
部分的な被りじゃなくて〜とか言うけど俺の場合部分的な被りが募って全体的な世界観まるっきり被るみたいな感じ。
つかFLASHで連載漫画並のストーリー作るなんて誰も言ってませんからｗｗｗｗｗ
いや失礼。被るってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるのはFLASHの方じゃなくて将来的に描きたいと思ってる
漫画のこと。まぁ、FLASHも被るとかで騒いだりしてるけど。
漫画なんて一生ﾑﾘだな。とか思ってるだろそこのお前（殴
俺だって自分なりに頑張ったり頑張らなかったり途中でPSP始めたりハナから描かずに寝たりしてるん…るん…るるるるる…
結論：頑張りたいけど頑張れないOTL
俺だって（←何回目？）作りもしないのに騒いでるのは嫌さ。でもね……あーｺﾚ言葉になんないやOTL
なんて言うんだろこの心境…

81 ：06/11/14

ん…？
>>夜鷹茶屋の裏
私は主観的な作品よりも客観的な作品を作ってみたいですね。
ドキュメンタリーチックな作品をアクション映画で。
そういう意味では、戦争ネタは面白そう。
ぎゃぁぁぁぁ！やめてぇぇぇ！！
>>戦争ネタは面白そう。
戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。
戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。
戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。
戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。戦争ネタは面白そう。
さっそくFLASHで被るって騒ぎ出しましたよ畜生ﾄｩﾒｪがぁぁあああぁぁ
ま、彼女の知識で戦争なんてｷﾞｶﾞﾜﾛｽだ（殴　戦争ってのは銃が出て誰かがばいいってもんじゃｎ（殴
何？平和ボケですか？軽く戦争とか口に出して。あ、俺もしょっちゅう言って（殴
こうして俺は後にパクリパクｒ（殴　ｱﾉ曲を使いそうな気が（殴　語尾に（殴って付きゃいいってもんじゃｎ（殴
必死に銃の勉強してる俺が作れないで困ってる所を無知な人間がさっそうと作ってるってどーいう了見ですかい
まぁ自意識過剰な所もあるだろうけどさ、おかしいよなぁこの世の中。
まぁ、まぁ、まぁちょっと頭に血が上って目から噴出しそうなんだけど
この状況ヤバい気がする。NCに曲取られたとかいって狂ってた頃と同じ心境だOTL
もう自分でも何がしたいのか分からない。今は反省しているようなしてないような。叩かれること必至だな…

82 ：06/11/14

待てよ待てよ…
プラス思考で考えるべきか？
商売敵ってかネタ敵ってかそんな感じで（勝手に）ライバル視すれば
緊張感が出て絵描く効率が良くなるんとちゃうか？
もっとも、緊張感がどねーの言う前に椅子に座るまでが問題な訳だが。
しかし最近のスランプはひどいｗｗｗスランプを恐れてスランプになってる状態だからねOTL

83 ：06/11/14

形にしてなきゃ妄想じゃん。
既存の漫画に「この話は僕が先に考えたんだ！」って訴える基地外って結構いるそうですよ。
戦争だの何だの被りたくなきゃさっさと形にしろよこのグズ。

84 ：06/11/14

今の状態で物語なんて考えるなよ。絵にも表せず、小説
形式でまとめることもできない（できるならやってくれ）
んじゃあ、形にできないうちに先取りされて泣き寝入り
の繰り返しじゃないか。
まず絵の上達のことだけ考えなって、ストーリ考えるなんて、
「下手な絵でもマンガかflashを形にできるような技術がつくまでの時間分」はえーって。　　　　　　

85 ：06/11/15

>>83
はは…結構いるのか…俺も二の舞踏まないよう頑張らなきゃな。
罵られて嬉しかったことって何回あったっけな？とりあえず+１。
>>84
一応小説形式には出来る。書き方によっては本が出せる位書ける。
要約できなたった訳じゃなくて普通に本に載ってても違和感ないんじゃないかって位。ﾁﾄ自意識過剰ぎみだが。
他人から見ると結構ヘボだったりｗｗ
ちなみにストーリーは描かないくせに俺は絵が上手いと勘違いしていた頃には既に出来上がっていて
現在それをアレンジした物なんだよね。いまさら消すなんて愛着付きすぎてできねーよｗｗ
それとも練習中は忘れてろってことですかい？ぁぁそうだそれがいい。多分。

86 ：06/11/16

さっきテレビチャンピオン見たけどさ、途中やわらか戦車出てこなかったか？
俺の記憶が正しければあのキャラは個人製作のFLASHに登場するキャラの筈だが…
FLASH職人ってもうそんな所まで進出してるのか？それとものまネコと同じ原理なのか？
FLASHはもうビジネス化してしまったのか？そんな堅苦しくてきな臭い世界の物になってしまったのか？
ちょっともう誰かタイムマシン譲ってくれよ。何の利益も無くただ趣味で作ったFLASHを皆が競って
見せ合っていた時代に戻りたいよOTL
余裕を持って5年前に遡りたい。2年練習して、FLASH最盛期で大暴れしたい。
ま、叶わぬ野望だがｗｗ

87 ：06/11/16

やわらか戦車はかなり有名なんだぜ？
こないだ街行ったらゲーセン(？)の中で流れてたしな…

88 ：06/11/17

>>87
有名なのか？ちょｗｗｗ田舎住まいでテレビも気が向いた時にしか見ない俺にはそこまでの経緯がﾜｶﾗﾝ
都会暮らしのｴﾛい人誰か教えてくれｗｗ
コレでショックを受けたのはね、俺が作ろうとしてるFLASHがまるで漫画持込みたいになってしまうんじゃないか
とか思ったんだよ。作って楽しい、見て楽しいFLASHが新人発掘の道具にされるのは悲しいからね。
あと絵の方なんだけどだいぶ景気が良くなってきた。
「コレいいんじゃないか？スレに晒してもいいんじゃないか？」とか思ったりする絵も3枚に１枚位でてきたりするけど
後々見るととんでもなく痛い絵だったりするんだけどｗｗｗ
と、でかいこと言っても結局4人しか描けなかったという罠OTL
資料の選択間違えたんだよ…

89 ：06/11/17

まあなんだ、とりあえずうp。

90 ：06/11/18

~ヽ('ー`)ノ~９０

91 ：06/11/18

やわらか戦車は商品化の話出てるよな。
てか、もう商品化したのか？

92 ：06/11/18

>>89
やっぱやめた。まず有り得ないことだが、万一、前よりは上達しているとでも言われたら
浮れて絵の練習をしなくなるからだ。これまでの自分を見返せば間違い無い。
数ヶ月前の練習用ノート見返して勘違いで自己満足ｗｗｗ
下手くそと言われるよりそっちの方がよっぽど怖い。まぁ有り得ないけど。
下手くそと言われたら言われたでヘコむしｗｗ罵声をバネにするまですげー時間掛かるから。
>>90
結局下書きすら完成度0%で100近くまで来ちゃったなぁOTL
最悪の場合２スレ目が立っても完成しない気が…
ま、２スレ目なんか立てる奴は居るのかとｗｗｗ俺●持って無いしｗｗｗ
>>91
そのことについて誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（←電車男のせいでこの言葉も有名になっちまったよなぁ…
え？自分でググれってｋ（ｒｙ
ちょいググってくるわ。なんつーか手が悴んでタイプしにくい…ストーブ早く室内温度上げてくれ！

93 ：06/11/18

ググって来た。感想をパーセンテージで表記してみる。
・本当にFLASHで作ったのかアレは！？　　　　　　　　　　　　　　 ３０％
・戦場だのなんだのてんで分かってねーじゃねーか　　　　　　　 １０％
・そんな気持ちより面白いと思う気持ちが先行した　　　　　　　　　　３０％
・そんで嫉妬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２５％
・何故ヘリカル・フィールドマガジンを知ってる！？　　　　　　　　　　３％
・つーかヘリカル・フィールドマガジンの載った資料無くしたOTL　　２％
何？随分前から結構賞もらったりしてんの？嘘だぁFLASHてそんなﾓﾝじゃないでしょ
ロード完了したらスタートボタン押して気に入ったらお気に入りに追加する、これが俺たちのFLASHだろ
テレビで見るもんじゃないよ。何で？俺の目指してるFLASHはさぁ、
ちゃねらー、もといモナ板住民やFLA板住民を虜にするFLASHを作りたいんだよ。
人気が出たらテレビに出る、これじゃ俺の目指すFLASHは前に言った漫画家の新人発掘じゃないか
２ｃｈは影でこっそり楽しむ物だろう。２ｃｈがらみのFLASHも同じだ。（やわらか戦車は２ｃｈでは無いが
将来的に考えるとそのうちみ〜やなど有力職人がテレビに進出する可能性も有り得るだろう）ところが最近は電車男の出現で皆
遠慮がなくなってしまった。そんでえ〜…なんだ？言いたいことが分かんなくなってきた。
とにかく、俺の憧れるFLASHは姿を変えつつある、と言ったところだろうか？
混乱してきたぞ？もう何が言いたいんだ？俺。訳分かんないよ。俺の長文は結局嫉妬から来る狂乱なのか？
嫉妬してるから訳分かんなくなってるのか？落ち着け俺…嫉妬する暇がありゃ絵の練習しろ…
しかし何だか喋り足りないな。なんだこのﾓﾔﾓﾔした嫌な感じは？
まぁ、また何か言いたくなったらｶｷｺする。
……あー畜生このストーブ野郎何が給油だｺﾗｧ！

94 ：06/11/19

FLASHは本来アニメを作るよりWEBコンテンツとして注目されてるから
2chが全ての発祥ってわけじゃないよ。成長を促した一要因ではあるだろうけど。
FLASHで仕事をする人は仕事をすればいいし、趣味で楽しむ人は楽しめば良いのに
市場を確立しそうになりかけたら外野がギャーギャー騒いで嫉妬してるのが今のFLA板だよね。
別に良いじゃん、FLASHがバナーや広告からアニメにも市場を広げてきただけじゃん。
FLA板＝FLASHの中心地って考え方自体が傲慢で馬鹿のエゴイズムだよね。

95 ：06/11/19

テレビに出るっていってもまだ趣味で作り続ける人が大半じゃね？
制作歴が長い人達の一部が持ち上げられてるだけでさ。
その雲の上的存在の人達が進出するからってまだ未熟な
人達まで一気に進出するなんてことにはならんだろうから
急に趣味の範囲で作る的なムードが失われることはないっしょ。
いらん心配なんてしてないで趣味の範囲でつくりゃいいじゃん。

96 ：06/11/19

まぁ、深く考えることも無いか。ただ作っときゃどうにかなるよね。
と、言うか絵がどねーのこねーの言う前に初歩的な難問にぶつかってしまったOTL
忘れてたよ。俺って全然キャラ動かせねーんだった。例えば今ここにあるしゃがんだつーのイラスト、
これからジャンプさせようと考えてみた。…ｱﾚ？動かん…？えーと膝に力が入ってちょっと動いて
姿勢が少し低くなってえー……ﾜｶﾗﾝOTL
関節ごとに分けてトゥイーンで動かすﾔﾂじゃないんだよね。あー…24／1秒間の微動が分からない…
あーそうかそうやったら…ｶｷｺしてる最中に名案ｷﾀｰだよ。ちょっと描いてみよ。

97 ：06/11/19

OTL

98 ：06/11/21

あー…まぁなんだ。俺はまだ絵を「動かす」領域には入っていけないようだ。
ちょっと本気になって絵を描く必要がある。PCはその妨げになるから俺の出没確率は減ると思う。
お前が来なくてむしろ平和じゃボケェーとかまぁごもっともなんだけどそんな訳でマジモードに入ることにする。明日から。
つっても人一人描き終えるまで集中力が持続せず、費やした時間の７５％は布団の上で飛び跳ねたり寝転がったり
M16とAKが人に命中した時の倒れ方の違いを知識（と言うよりほとんど予想）に頼って実演してみたり何一つまともなことしてないんだがｗｗｗ
俺の予定では
ポーズ集をアレンジ→資料無しで描く→動く人を描く
と言う将来設計（？）なのだが果たして上手くいくかどうか…
それ以前に集中力と怠け癖をどうにかしないとなｗｗｗ

99 ：06/11/21

アニメはみんな24fpsで平均3コマ打ち、秒間8枚で動かすのだよ。
ド派手なアクションシーンでも秒間12枚、24枚で動かすのは希。
アニメの原画集とか参考になるかもね。
ちなみにハルヒのEDは秒間30枚描いてる。

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