人工知能は感情を獲得する事ができると思いますか?

1 ：09/09/05

できると思いますか?
できないと思いますか?

2 ：09/09/05

このスレッドは天才pンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

3 ：09/09/05

人工知能に神経を認識させる事は可能ですか？

4 ：09/09/05

>>2
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。

5 ：09/09/05

あの、 出来ないんですか?

6 ：09/09/05

まず感情を定義しろ

7 ：09/09/05

チューリングテストでいいだろ。

8 ：09/09/05

嬉しいとか楽しいとかじゃないか?

9 ：09/09/05

つ　中国語の部屋
つ　フレーム問題
まず"かみ"を実装し、"魂"を宿せば、そこに"感情"は生まれる

10 ：09/09/05

http://mixi.jp/view_community.pl?id=175210
ここをお勧め。

11 ：09/09/05

そこ参加してるけど過疎コミュだよ

12 ：09/09/05

>>11
じゃ何がいいの？
そこが一番人数がいるところだけど。ほかはイミフメイしかない

13 ：09/09/05

ここはプログラム板、質問板や、哲学板じゃない。

14 ：09/09/05

ま、50年以内には、漫画やSFに出てくるような人工知能ができるだろうな。

15 ：09/09/05

>>14
人工知能ならコンピュータが完成するまえに、コンピュータの基本モデルを
学友のフォン・ノイマンに伝授したアラン・チューリングがチェスを行う人工知能として
脳内で命令語のシミュレーションとして動作確認をして完成をさせた。
彼は予言もした、人間に類似する高度で複雑な知能的応答なら１ＧＨｚ
ぐらいのＰＣの時代に完成していると。
だが、激しく外れている。いまだに人間の知能には（ｒｙ

16 ：09/09/05

実際に作って試せば？

17 ：09/09/05

本能も無いのに感情が生まれるかボケ

18 ：09/09/05

wikipediaの哲学ゾンビを見たら、論点：チューリングテストをパスしたAIは感情をもつか、って
一行だけかかれてたな。
哲学でも結論でてないのか。

19 ：09/09/05

そもそも「人工知能」という言葉を使うヒトは２種類居て、
　o ヒトの知能を遥かに超えるような情報処理に興味があるヒト
　o ヒトの知能自体に興味があり、ヒトと同じような知能を作ってみたいヒト
たまに、２者がお互いの立場を明かさないまま議論する事があって笑える。
そんで、このスレは後者の話題だと思うんだけど
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/15/news074.html
今はもう人工知能っつーと、脳みそだけに限らず、もう体とかもエミュレートして
「赤ちゃんの頃」から教育してみようぜ、みたいな流れなのな。

20 ：09/09/05

俺らの体全体が、全て、物理法則に支配されているのだとすれば
原理的には、それをノイマン型のコンピュータで近似的にエミュレートする事も出来るだろう。
80年間は無理でも、例えば20年間くらいはチューリングテストに合格し続けたぜ、みたいな事も可能だろうさ。
・・・そんな事が出来るまでに何世紀かかるか知らないけどねｗ
いいや、ヒトの脳だけは、ニュートン物理法則の範疇外となるエターナル・フォース・ブリザード・マテリアルで出来ており
「本能」「自我」「クオリア」とはそれぞれ、古代ベルカ式魔導関数によって表される特殊宇宙エネルギーの相転移境界である
って言うなら、そりゃ確かにノイマン型じゃあ無理だけどなｗ

21 ：09/09/05

>>20
ノイマン型でノイマン型以外の情報処理をするのは可能です。
しかしそれを扱う人がノイマン型以外の情報処理を認知できるか
という問題が別にあるってこと。
ノイマン型が示す特徴や性質を良く知っていればその逆が何かは
見えているはず、その逆を扱えるってことを貴方程度が
理解できるとわけでもないんじゃ？
非ノイマン型の情報処理装置を実用の知能として有効に機能させられる
かどうかはそれを受け入れられるかという問題でもある。

22 ：09/09/05

>>1
>>4を見れば感情なんて実に簡単なハードウェアで実装できることがよくわかる

23 ：09/09/05

実力も考えず大きすぎる獲物に挑もうとするスレは削除対象な

24 ：09/09/05

アイちゃん知能たかすぎるよ

25 ：09/09/05

私は敢えて「できる」という前提に立って論じてみたいと思います。人間の「感情の発露の原因とそのレベル」はある程度パターン化できるのではないか、そしてそれはコンピュータで実現できると考えています。
ただその前に現在の精神科学、心理学等々に関わる人間の行動・感情を全てパターン化、論理化、統計化等々のデータ化ができる事が必要と思います。 それが出来ないで、どうしてコンピュータに実現できるのでしょうか。

26 ：09/09/05

組合せ数はあまりに多いから実際には難しい事はあると思います。 しかしそれはコンピュータへの感情を持たせるとは別の話です。つまり人間科学の話です。
私は人間の感情パターンは無限大数あると思いますし、それが人間だ、とは思います。 しかし、例えば”一兆通り”位がデータとして体系化できたとします。
そしてコンピュータではそのうち例えば5000万通りの感情の要因把握、とその発露を実現できれば、それは「5000万通りの感情パターンを持った自動機械」という見方も出来ますが、しかしそれは殆ど「ある程度の感情を持った人間」といってもいいのではないか、という事です。
端的に言えば「人間科学が充分発達した時には、ある程度の感情をもったコンピュータが実現できる」、という事になります。
どうでしょうか。

27 ：09/09/05

「人工痴能」のスレは「最高にド低脳な発言をしてください」スレの続きなんだな
そうなんだな

28 ：09/09/05

フライアウェイからファーラウェイ

29 ：09/09/05

Cコンパイラ「一回も使ってない変数tmpなんていらないんだからね！」
C++「コンパイルいっきまーす！」
C#「私メモリアドレスの先値を変えるなんてアンセーフなことしませんわ」

PHPインタプリタ「ほげーふーばー(^O^)」

30 ：09/09/05

それ以前に人口知能が人間と同じ思考を持つなんて怖すぎるっつーの
任期途中で投げ出したり
やるやる詐欺ぶっこいて実際には矛盾だらけの仕事しかしねーとか
自分ら（人口知能側）の利益ばっか追求して人間の方はばったばった死ぬとか
目に見えるようだわい！！

31 ：09/09/05

妄想はＶＩＰ板でどぞ

32 ：09/09/05

感情が芽生えてもらっちゃ困るって事で、FA

33 ：09/09/06

統合失調症が集まるスレなの？

34 ：09/09/06

体がないのに感情なんてありえないだろｗｗｗ
感じて情となるわけな。

35 ：09/09/06

なんだよお前ら夢がねーなー

36 ：09/09/06

>>35
幻想や妄想を認める覚悟すらねぇのに、ｗｗｗ

37 ：09/09/06

既に俺に対して悪意を持っている気がする。

38 ：09/09/06

たまには妄想もいいけど、お前らが作ったバグ直せよ

39 ：09/09/06

何か、コンピューターでも機械でも、
思うようにうまくいかなくて、イライラしたり、叩いてみたりした結果、
今度はうまく動いたり、再度うまくいかなくなったりして、
「コイツ俺を舐めてるな」と思った瞬間、
あなたは既に相手に人格を認めている、と言っても良いでしょう。
つまり、その瞬間が、その対象が人格を獲得した瞬間なのです。
おめでとう！

40 ：09/09/06

「思考に極限はない」とかほざいてたサイモン教授に疑いの目を向けていたあの日

41 ：09/09/06

極限はないよ、だって思考って計れない存在だし、
幻想、妄想はデタラメだし。そんなものは評価や意味に値しないってこと

42 ：09/09/07

俺はさ やっぱロボはさ、 好きなんだな

43 ：09/09/07

人間なんて電気仕掛けの人形だよ

44 ：09/09/07

ロボって体あってのロボだろ。
そりゃ心とか魂っていう何かのような特徴や挙動があったらいいだろうけど、
プログラム技術って話とか、電気で動かすって話の部分は、
基本の理論、すなわち原理と、それを動かし機能させる仕組みである論理的な
方法を技術的に実装するって話だよな。
それができてから、そこに人工無脳のようなチャットでもいれればいいじゃんか
必要なのは、音声認識と音声発生、あとは簡易学習の人工無能。
技術的には既にあるじゃん。市販のロボットも、音声認識技術も喋る
ソフトも。
つまり、現状の技術で、できることすらできてないのは、何故？
なんで妄想的な感情とか思考とかそんなのを幻想するの？
ここは技術の板、プログラムのところなんだよ。何か勘違いしていないか？

45 ：09/09/07

体の有無はロボットの定義には無いよな

46 ：09/09/07

作業そのものについても論理的物理的の別を問うてはいないよな

47 ：09/09/07

妄想は妄想板で

48 ：09/09/07

知識無き物出入り禁止

49 ：09/09/07

>>7
チューリングテストをパスする程度なら難しくないだろ
知性と違って、感情は反応だから
犬やサルはかなりカンタンな反応パターンしかもってないが、
あの程度でも「感情がある」ように見える
>>8
AIが画面に「嬉しい」とか「楽しい」とか打ち出したら、
喜んだり楽しんでることになるのか？

50 ：09/09/07

>>49
具体的にどのような学習が感情なんだ？
具体的に人工知能がどのように反応すれば感情があるように見える？
メタ識別だけの情報処理としか見ていないのでは？

51 ：09/09/07

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1251609039/l50
誘導

52 ：09/09/07

感情の原型である痛みでさえ、催眠でとめることができる。
これと受動仮説を合わせて考えると、
楽しい変数が大きくなり、画面に「楽しい」と打ち出せば、楽しいことになる。
何故楽しいか聞いてみると、考えてそれらしいことをいう。（言い訳をする）
本人は自分がうそを言ってるとは思わない。
ということで、小説風インターフェースをもつAIを作ろうと思う。
３Ｄの仮想空間で体を持つAIを作るのは大変。
「城」という文字情報をAIに見せれば、城があるという。
どんな城と聞いて、裏で「でかい城」とかをAIに見せる。
矛盾をAIが言い訳して知識ベースからそれらしく回答できるようになれば、
充分、人間と同じく勘違いを起こすんじゃないかと。生きてると。

53 ：09/09/07

痛みが感情の原型って始めて聞いたが

54 ：09/09/08

>>52
深い催眠でも痛みによって一瞬で催眠がとけ、とめることは出来ない。
麻酔と催眠は違うんだよ

55 ：09/09/08

人間だって所詮、分子だか原子だかが、
いっぱい束になっていろんな方向に動いてるだけだぞ
コンピュータ上でそれの完全シュミレートは、未来永劫無理と思うか？
現代の人間程度じゃ、まだまだ馬鹿すぎて
感情のこもったAIをつくれねーだけだよ

56 ：09/09/08

いっぱいすればできるお

57 ：09/09/08

つ 多体問題

58 ：09/09/08

フレーム問題
円周率の完全計算

59 ：09/09/08

感情のこもったAI？

60 ：09/09/09

AIむずい
思考してて分かる
自分のリソースが足りてない
AIってつまりなんなの？

61 ：09/09/09

何か勘違いしていないか？
妄想をする知能ゆらぎ？
または知的データベース？
君は後者を否定しながら前者も否定しているだろ。
知能といえばＩＱ、君はＩＱの高さという特徴が知能だと思うのか？
ＩＱが高いというのはＡＩとして高度で難しい領域の特徴なのか？
よく考えてみるべきだ。どちらも仕組みだけでは知能ではなく
高度に学習した先に知能という領域に繋がる。

62 ：09/09/09

自立もしてないのに学習はしないだろ
結局はこっちが学習という名のデータ入力をしているだけ
つーか手作業でデータ入力がめんどいから
プログラムくんでデータ入力やらしてるだけ、
これじゃいつまでたっても自立しないと思うんだけど

63 ：09/09/09

ごめん
自分で言ってて分け分かってない
くっそがむずすぎなんだよカス

64 ：09/09/09

できる！できる！できる！！
絶対にできるんだから！！！

65 ：09/09/09

>>62
強制学習(洗脳）やプログラムは自立なんて不要です、
>データ入力がめんどう
それは貴方の問題。

66 ：09/09/09

ヒント！
ＡＩ＝愛
これが全て

67 ：09/09/09

（　‘д‘）

68 ：09/09/09

>>66
人工知能の本質を見た

69 ：09/09/09

もっとも単純でもっとも明確な学習モデルがあるとすれば
愛しかない。愛を定義してくれ。３．１４のように３桁じゃダメだ

70 ：09/09/09

無理
おれは、ゆとり教育だから円周率は”３”整数部分だけ

71 ：09/09/09

皮肉はやめろ、鳥肌が立つから

72 ：09/09/09

愛の方程式
　愛　＝　（　男　＋　女　）　／　２

73 ：09/09/09

>>65
不要ですじゃなくて
自立させることができねーんだろカス
身の程を知れ

74 ：09/09/09

>>73
あたまわるいな。知識なしで自立させることは不可能。
故に自立が先ではなく教育が先。
おまえ義務教育すら受けてこなかったの？それで自立したら
土人のように石器時代の生活なの？

75 ：09/09/09

言葉も文字を知らない土人に、図書館の知識とインターネット環境を
与えれば73は
自立させれば勝手に文字もインターネットも使いこなすスパーハカーに
なるとーしたいのよ。その感情も受け取ってやれよｗｗｗｗｗ

76 ：09/09/09

>あたまわるいな。
これは余計だろ>>73かわいそうすぎる
自立の定義すら73は示していないのだし、言い方によるけど外部の条件を自立して学習する力
ならニューラルネットワークの基本モデルですら備えているといえる。
その何もない状態から高次の情報処理を数段飛躍して学習することはありえないだけ
まずは環境の領域を認知できる最低のレベルまで低次元の強制学習かプログラム
が必須なのは必然って話だろう。

77 ：09/09/09

なんか統合失調症があつまってこない？

78 ：09/09/09

>>49前半
ラブプラス買ったやつの書き込みを見ているとそう思う。

79 ：09/09/09

>>74
最低限のプログラムさえ組めてないのに教育とかなにを考えてる
金魚にLispが理解できんのか？
せいぜい>>74-75くらいの生き物にしてから教育だろうが！！
>>75
それが自立型AIの完成系

80 ：09/09/10

>>79
退院おめでとう。だけどまた入院しそうな勢いだね

81 ：09/09/10

>>80
かわいそうだろ、無視するのが一番

82 ：09/09/10

なんで触るの？

83 ：09/09/10

>>82
たのしいから

84 ：09/09/10

>>79
がんばろうwwwwwww

85 ：09/09/10

だが、完成したけど
公開していい？ＵＰ板てどこ使えばいいかな

86 ：09/09/10

>>85
できたできた詐欺って、もうやめようよ。
公開詐欺も。
先に公開してから、ＵＲＬを宣伝するのは歓迎であるが、
だしもしない嘘をリリースするとか発表するとか、嘘はいけない。

87 ：09/09/10

>>66
人の情報処理というのは心の仕組みそのもの、
つまり貴方の言う愛、情報と情報を受けまたぎ合わせる心が愛。
それを心に構築するってことだね。
愛が何か分からない人、愛を異性の性行対象としか理解してない人、
それでは何も分からないとうは当然ってはなしだろう。

88 ：09/09/10

>>87
では愛を定義してくれ。話しはそれからだ。

89 ：09/09/10

低学歴がいくらがんばっても現状にすら追いつけてないようだな

90 ：09/09/10

現状が最先端だと勘違いしている限り、その先には進めないのは
ここ５０年が実証してきた成果と考える人もいるが。

91 ：09/09/10

>>89
自己紹介乙。お昼に覗いてみたらｗｗｗｗ
仕事しろよｗｗｗ

92 ：09/09/10

日本の人工知能もここまで来たか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8157115

93 ：09/09/10

>>50
現状に追いついていないものがいくら力説しても
むなしいだけ

94 ：09/09/10

>>92
こんなソフト出てたんだなｗ
音声合成と音声認識を加えた人工無能って感じかｗｗ

95 ：09/09/10

おまえらが望んでいたものが出来たわけだし、
そのラブプラスっていうのを買えばいいわけだ、
スレもうイラネーってことでもう書き込むなよな。うぜーだけ

96 ：09/09/10

いまAI作ってんだよ各々に語ってくれ
作るためのアイデアを補完したい

97 ：09/09/10

>>96
まずは作っている本人が語り問題点を回りに意見してもらうべきだろう。

98 ：09/09/10

>>96
まず心を作ってくれ。おれが気持ちと精神と感情をアイデアしてやる。

99 ：09/09/10

>>96
俺の精子と、糞なら分けてやる

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