「Cでプログラミングするには人生は短すぎる」という標語が掲げられている。
http://bit.ly/fJCXb0
→ アセンブラで書いてリンクすればできる。
CでOOな設計は出来ないのか？
→ 構造体でいいだろ。
Cで名前の干渉のないようにできるか？
→ それなりの長い名前をつければ問題ない。
なぜCで超便利で現代的なライブラリを用意してくれない？
→ わからん。標準ライブラリにこだわる必要もないのにね。
Cでプログラミングするには人生は短すぎる。
→ むしろ、なぜそういう境遇に追い込まれてるんだろう？
生命科学の発達が遅いから
台部分は生産性のいいOOP言語で作り、時間がかかってしょうがないところだけCで書けばいい。
柔軟に考えれば解決策はいくらでもある。ミゲルさんは頭が固いだけ。
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
むしろGTK+をCで書くようなことをやってるからこその言葉なんじゃねえの
いや、そういう意味じゃなくて
>>11 の発言を受けて >>12 の返しなんだよね
>>11 は GTK+ というライブラリそのものを C で書く話だから、
その返しとして >>12 だったら、もしかして >>12 は phyton の GTK は
phyton で作られていると勘違いしているのかなと思って
phytonってなんだ？
phpの亜種
エコじゃない
もし世の中のサーバで動くソフトが全部Cで書いてあったら何台のサーバが不要になるか。
v.s.
サーバーが消費する熱量
だれか糞真面目に分岐点を出せ
リアルタイムで搭載CPUを調べて、レジスタ数やサポートしている拡張命令などに
ガチガチに依存したネイティブコードを生成するJITコンパイラの方が未来はある。
.NETもVC++比で、その差4%程度まで来ているし抜くのも時間の問題。
C言語自体もclangで中間コード/JITコンパイルの方向に進んでいるし。
構造体がOOだと思っちゃう奴って…
俺にはほど遠い世界。
ＪＡやＣ＃は女子供のお遊びみたいなもん。アセンブリは知らん。
PythonやRubyはどうなるんだよ
Cはオモチャの範疇を超えちゃってるのがいけない
clangは俺も期待してるが、まだCとObjective-Cくらいしか動かないからこれからだね。
多くの人はAjax環境とかPHP、Rubyなんかの遅いものばかり使ってるからね。
Ruby->clangだったら楽できそうなんだが。
その処理に向いた言語を使うだけ
それこそシェルスクリプトで十分な超簡単なものをC言語で
書いてれば時間が無くなるのは当然。
strcpyとか今更勘弁してほしいっす。
で、部分的には(擬似的な)OOPの考え方をCでの開発に導入している。
GNOMEのGObjectと同じ発想だけど、それほど洗練されていないし、
一貫したOO的な設計にはなっていない。
以前は、もしC++/JavaのようなOOPに置き換えられたなら、
幸せになれるのではないかと考えていた時期もあった。
ただ、Smalltalk/Rubyのような動的で純粋なOOP言語を知ってしまった今、
それらと比較するとC++/Javaは「いびつなOOP言語」にしか見えない。
CからC++/Javaへ移行することで多くの利点はあるかもしれないけれど、
その代償として新たな問題(STL/総称型/動的型)の問題を抱えるのがリスクになる。
趣味のプロジェクトであれば試しにC++でやってみるか？も可能だけど、
失敗した場合を考えると、それは許されない世界。
(理想は試作(C++)と本番(C)を別部隊に分離することだと思うが、自分にそんな権限は無い)
だから、最終的な納品物はonly Cで、その開発支援ツール類は、部品がRubyでそれらを
sh/awk/makeで統合する、というスタイルになっているのが現在の姿。
今は、makeをrakeへ全面移行すべきか？、あるいはこの先もrubyを選択し続けることが
はたして正しいのか？(他の言語はどうよ？)、が検討課題だったりする。
衰退しつつあるRuby
言語が崩壊してしまっているC++
中途半端な仕様になってしまったJava
今はPerlでもPythonでもRubyでも軽々動くからな。本当にいい時代。
流行の言語()とか乗っちゃってるバカ。
http://smalltalk.cincom.jp/
http://squeak.org/
これらはXEROX謹製Smalltalkの直系子孫だけど、他にも企業やファンの独自実装も多数。
商用でも使われているし、プロダクトはTwitterや米海軍関連に買われたり地味に頑張っている。
http://dabbledb.com/
http://www.teleplace.com/
Smalltalkって処理速度どうなの？Javaと比べてどんなメリットがあるんだ
Javaですらも、NaClがまともに動き出したら、消えてしまいそうな気がするけど
相対的に低下してしまったと思うな。それでいて、イメージベースの扱い辛さとか、
GUI と結びつきが強すぎるとか、最適化がし辛いとか、負の面は変わってないから
ちょっと使い辛い。
Lisp みたいに Hacker 気質を持ったプログラマを惹き付ける様な事もないし。
>>53
超対話的環境だから、プロトタイプが作り易い。
> 何故に、Smalltalkなんかで製品を実装したのか小一時間
SeasideやCroquet（先のDabble DBやTeleplaceが使っているFW）を
Smalltalk以外のまともな言語で組んでみたらどんなことになるのか
逆に、興味がわくな。
まともなFWはないの？
まともなFWでは物理的に不可能ってわけじゃなければ、
普通はFWの仕組みをまともFWに取り込むことを考えるでしょ
一度あれに慣れると他のDBMSがカスに見える。
Ｃはどこがつぶれようとコンピューターがあるかぎり永遠に続くよ。
Android
は？JREって、色んなとこが出しているんじゃないの？
ってか、せっかくデファクトになったのに、
無料配布しないと競合する.NETが広まるだろうし
オラクルだって金を取りたくても取れないでしょ
そうですね。
思い込みで書き込む前に事実関係を多少とも調べようとしなかったの?
そんなに人生は短すぎるの?
Apache Foundation が何をやっているかとか、IBM が何をやっているかとか、
GCC や LLVM がどうなっているかとか、Dalvik って何だろうとか、
Open JDK とは何なのかとか、Bluray プレーヤーに何が乗っているのかとか、
少しでも調べる気はないの?
知らない事があったら調べようと思う人間は、何が分かれ道だったんだろうなあ
みんな分かってる事だから
からかってるだけだって。
そんなムキになんなよ。
そしたらMSがおいしくいただきます。
理想が高すぎたのだろうな
勿論、現実と言うのはネットに住まう有象無象じゃなく産業界の話だがな。
相互の移植がしやすい言語を、と開発されたんだっけ？
ライブラリがでかいだけでVM自体は小さくできる。
カードにも組み込まれたこともある。
MS-BASICでさえROMに格納されてたくらいだし、今となってサイズなんて知れてるわな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_BASIC
Javaでの組み込みなんて全体の１割にも満たないだろ
そもそもどこまでを組み込み系って言ってるのかわからんし、
ソースコードの量なのか組み込まれている実行コードベースの
話かも示さずに１割云々と語ってるやつのほうがバカに見える。
組込ライセンスと意味なら、Java使ったサーバーサイドのシステムが1つ売れる間に数千数万のケータイが売れてると思うよ
MS-BASICよりもっと古いp-codeのパクリ。
p-codeになったのは、Visual Basicになってから。
というか、スタックマシンをパクリって言うやつまでいるのか。
なにを言ってるんだお前は？
無知にもほどがある
何を言いたいのか分からない。
JavaのVMとMS BASICのインタプリタは似ていない。
MS BASICはエミュレータ+インタプリタだからな。
JavaのVMに似てはいるが、Javaそのものと言うよりはJRubyなんかに近い。
どう考えてもSmalltalk-80のVMのパクりw
単語は同じでも「仮想マシン」の意味が違うだろ。
Javaが目指したJavaチップを順序は逆だが実現していたという
意味では先進的だが。
俺もそう思うけど、世の中の若人は Smalltalk なんて知らないのかもね...
もし若人でないのに知らないなら目も当てられないけど...
MS BASICのi8008エミュっていったい何のことを言いたいのか？
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