本当にアルゴン＞＞＞レーザーなの？
実行した方体験記をお願いします。
参考までにニュースで取り上げられてた病院のリンク貼っときます（ここの回し者じゃありません）
ttp://e33.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=2
まず、麻酔を染み込ませたガーゼを鼻の奥に入れます。
私は左の鼻が鼻中隔湾曲症で狭くなってるため、ガーゼを入れるのも
痛くてツラかったです。
で、ガーゼを途中で交換しつつ、50分ほど麻酔が効くまで待ってました
両奥歯に綿を噛まされて、細いパイプを鼻に入れて
いよいよアルゴンプラズマで粘膜を焼きます。
かすかに粘膜が焼ける匂いを嗅ぎつつ、麻酔の効きが悪かったのか、
歯にビビビーーーンと響いて痛いときが結構あった…
「イタイ…」と医師に訴えるも、「うん、もうちょっとだからね」と
ｽﾙーされる。
両鼻で５分くらいで終わりました。
無事終了。
術後２～３日は鼻がつまって、なんとなく鼻全体が腫れてるみたい。
「鼻が大きくなってる…」と不安だったが、なんとなく元に
戻ってきたようです。
今日で３日目。少し鼻水が出ますが、効果があったのかはまた報告に来ますね
初診料とか、アレルギーの検査とか入っちゃうと
結構な値段になるような気がする。
ほとんど家を出ない生活をしているにも拘らず、術後12日目の今日現在結構クシャミ連発です。
（ちなみに私は、スギよりもカモガヤのほうが強く反応します。）
3さんはよく手術のこと覚えてますね～。オイラは緊張してあまり覚えてません。
最初に麻酔をして、何分か待って、手術。
この先生、行為に対しての説明が全然なく進めていくので、いま自分が何をされるのかが分からず嫌でしたね～
せめて、「今から何々をどういう風にやりますね」とか言えば全然違うのでは？と思ったが、病院ってそんなモンですかね(笑)
両鼻で5850円でした。
それ以外に処方箋が出て、薬局で薬代2000円くらい払ったと思います。
>7
私が受けた病院は結構説明してくれましたので、心構えは出来ました。
でも、痛くて終わった後はフラフラでしたよw
追加。
アレルギーは何度か血液検査を他の病院でしたことあるので
今回はしませんでした。
ですので内訳は、診察料730円、手術料18070円、その他710円。
で、3割負担で5850円です。
今より花粉の症状が少しでも軽減することを祈る。
しかし痛そうだね･･･。
麻酔が効けば痛くないんじゃないかな
がんばってきてください。レポートｷﾎﾞﾝ
ものすごい大きな鼻ｸｿをﾎｼﾞﾎｼﾞするのが快感…
もっともっと奥まで掘りたくなります
（外出する時は必ずマスク着用してます）、クシャミ出だしたら止まんね～
洗濯物もタオルは室内で干してるっていうのに… 効果なかったのかな～
やったからこそ、この程度で済んでるのかな～ 鼻が常時ヅルヅルいってるわけじゃないし…
来年はどうしようかな～ カモガヤに対してどれ位効くかだよな(-.-)
痛みも少なかったです。（全く無痛、というわけではない）
苦痛だったのは、手術の日から３日間、鼻水が止まらなかったこと。
口を開けて寝るので喉の痛みもその間はひどい。
鼻水をせき止めるために鼻に詰める小さな丸い脱脂綿を沢山もらってその上からマスクをして
外出。その脱脂綿は鼻水を吸いまくるので、１時間もたない。
12さんがおっしゃっている通り、見たことも無い巨大なゲル状の血が混じった鼻糞が出ました。
これを取ると、鼻の奥がすっきりして快感でした。３つくらい出たかな。
出ない訳ではありませんでした）、お、効いてる効いてる！と思いましたが、３月の
大飛散にはあえなく撃沈。くしゃみ連発、鼻水たれまくり、目のかゆみと目やにで悩まされる
毎日。ただ、>>13さんのおっしゃるように、自分が効果が出ない３割に入っていたのか、手術
したからこそ症状がこの程度で済んで、やらなかったらもっと酷かったのかはよく分かりません。
8000円という値段、手術から１週間程度続く壮絶な不快感、効果があったのか無かったのか
よく分からないことから私は人には勧めないし、来年はやるつもりはありません。
というか、少しは効いたと思わないとやりきれません。劇的に効果がある人ももちろん
いるとは思いますが、私は雑誌や口コミを鵜呑みにしたことを今、甚く反省してます。
鼻詰まりで苦しく、口を開けて寝ているので
夜中に死にそうになって何度か目が覚めるー
水っ鼻をかみすぎて、鼻の下が痛いー
早く巨大鼻糞出てこ～い！
>>15
医者が２～３回で完全に焼いた方が良いと言ってたよ
「あなたの場合、鼻粘膜の表面だけの処置をおこなうアルゴンプラズマより、鼻粘膜の表面よりもっと奥を処置するコンプレーションの方がいい」
と言われた。
レーザーやら、アルゴンプラズマは知っているが、コンプレーションなんて初耳だし、ネットでも医学書を探しても全然出てこない。
その医師いわく「レーザー ＜ アルゴン ＜ コンプレーション」らしい。
なんか、実験台にされそうで怖くなったから、もう通うのや～めた。
スプレーしか渡さない。面倒なのと定期的収入が無くなるからだと思われ。
粘膜を焼失させて物理的に鼻の通りをよくする訳だけど、
アレルゲンに対する反応（くしゃみ、鼻水）はやっぱり変わらないのですか？
私は今年に入って２回アルゴン治療をしました。
鼻詰まりはなくなりますが、くしゃみ・鼻水・目の痒みは出るので
弱い薬は飲み続けてましたよー
その事は主治医から聞いていたので承知のうえで治療をうけました。
ただ、飛散量が数倍と言われてましたが、昨年よりはるかに楽でした。
個人差はあると思いますが・・・
鼻詰まりには、一定の効果があるって事ね。
今年の冬でもやってみようかな。
特に手術台とかもなく、椅子に座ってる所に機材を突っ込むんだね。
結構、簡単そうかも。
ttp://www.digital-dime.com/dime_health/index.html
（おっさんの鼻の中の映像で、ある意味グロいので注意）
詳しく！痛かった？いくらかかった？
漏れ来週炭酸レーザーで焼くよ
脱脂綿に麻酔用の薬液を染み込ませた物を鼻中へ入れ約30分。その間に点滴をして、その後治療へ。
俺がやった病院では確か、
「アルゴンガス凝固法」
ってな名前だった気がする。
治療中は電気で粘膜を焼かれる感覚で、電流が歯にまで伝わる感じだ。その為左右奥歯で綿の様なものを噛まされる。時折焦げ臭い匂いが鼻の中に広がる。痛み自体は無いわけではないが、耐えられないものではない。歯医者でする虫歯治療の鼻版的感覚。
時間的には両鼻で1～2分と早い。費用は￥3000と低価格。
治療後、1～2週間はリバウンドの為鼻詰まりはひどくなると医者は言っていたが、その通りの様で、今は鼻詰まりもひどく、鼻血混じりの鼻水（正確には鼻水ではないらしい）が止めどなく出続けている。
参考になればよいが。
後日また近況を報告する。
詰め込んだだけで、点滴はしなかった。
何の点滴だろう？？
かさぶたみたいなのが取れると、めっちゃ気持ち良いので
今の辛い時期頑張ってくださいね！
点滴自体は、
「貧血等を起こして気分が悪くならないようにね。」
なんて言ってたから多分栄養素的ななんかでしょうな。
今の段階では鼻詰まりが本当に治るのか半信半擬だが、31さんは良くなりました？
レポ乙！
漏れの医者はアルゴンは痛いって言ってたんだよね。
それが歯まで伝わるって事なのかな。
アルゴンって最先端ってイメージはあるんだけど。
そう言えば、先生が「気分が悪くなったら言ってよ」って何回も言ってた。
血圧を計りながらしてたので、脈拍が上がってて先生心配してたかも。
私はスギよりカモガヤの症状がキツイんだけど、カモガヤがほんとに楽でした。
２回目の後、鼻詰まりや痒みの症状がキツクなって心配してたんだけど
カサブタみたいなのが取れてからは、全く詰まり無しで調子イイッ！
鼻詰まり以外の症状は多少出ますけど、詰まりの無い生活は楽ちん♪
治療に行く前には鼻毛の手入れも重要だと思いましたｗ
鼻の中を通って口腔から歯に伝わってくる感じ。
正直痛かった。
呼吸を整えて臨むと、ある程度やわらぐ。
鼻水も減った。
今日初めてお鼻焼いてきました。
ちなみに私はアレルギー性鼻炎。
麻酔のガーゼを鼻に詰めるんだけど、涙ボロボロで恥ずかしかったよ。
グェってなったW結構痛いよね？でも我慢我慢。
うん、歯に伝わる感じがすごく痛くて嫌だった。
鼻を焼くのもそれなりに痛いけど我慢できた。
いやでもやっぱり痛いから体と言うか頭が拒否して結構動いてたかも。
「もうちょっとだから～」とか言って宥められてたもん。
でも歯に響くのはとにかく不快感そのもの。
前歯にガーゼ噛まされるよね？
歯に影響したら嫌だなーってそればっかり考えてた。
でも今は歯は全然平気。それよりも血まじり鼻水＆鼻詰まりが酷いよー。
あーあーあー両鼻詰まって苦しい・・・(´；ω；｀)ブワッ
3日間も続くのかー・・・辛いなW
先生も看護婦さんも優しい人でよかった。
ところで効果あるのかな？
不安だよぅ。
やっぱり、毎日、通院しなければならないの？
術後は異常がなければ手術から２週間後に一度診察。
手術後は５日間の飲み薬と点鼻薬。
手術してもかさぶたが取れるまで１ヵ月くらいは鼻詰まりとか酷いみたいよ。
私は５日経過して、鼻詰まりもあるけどなんとなく調子良いよ。
さすがに焼いた当日は鼻詰まりが酷くて眠れ無かったよ・・・
あと今日、今まで見たこともないドロッとした鼻水が出てきたー。
それが出てからすっきりしたけど、そのような経過を繰り返して傷が治っていくみたいです。
あれ、レーザーとアルゴンは違うのかな、もしかしてスレ違いか。。。
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/coblation.html
にあるCoblatorのことだと思う。
普通のレーザーやった方がよかった。もうアルゴンはやらない
まずレーザーと違って固めて止血ができないため、鼻血がでる
余計な薬代（凝血・抗生）がかかる。この鼻血は曲者で
レーザーの時より粘性があるうえにいつまでも鼻血は止まらない
俺はそれで副鼻腔に鼻血と鼻水がたまって、今までなかった
副鼻腔炎になってしまって もう最悪、今も調子悪い
レーザーより半月くらい遅く良くなって２ヶ月位長く効いてると思う
花粉症のシーズンに入ったらアルゴンプラズマでも効果は期待出来ないみたいですね。
悪徳耳鼻科医に注意しましょう。
http://www.endoh-jibika.com/apc-inform.html
一週間目にかさぶたとってもらって、かなりすっきりしたけど
まだ右がちょっと詰まってる。
鼻中隔湾曲症の矯正手術した？
今まで何度も悩んだけど、怖くてまだ手術してません
ノミでゴンゴン骨を削るなんて怖いよーーー！！
麻酔液を浸したガーゼが喉まで出てしまい少し呼吸が苦しくなりましたが、
無事手術は終わりました。
面倒だったので手術してから１回も通院してません。
手術してから３～４日は鼻がすごく詰まります。
その後は鼻は詰まらなくなりますが、鼻をかむと皮膚のようなものやかさぶたみたいのが出てきました。
けっこう大きいのが出てきてビックリしました。
今でも小さいのが出てきます。
それまでは点鼻薬を常用してましたが現在は使用してません。
僕の場合は効果があったみたいです。
それと手術する医師の技術のレベルに差があるような気もしました。
手術数をこなしてる医師は慣れてるのかもしれませんが、
最近アルゴンプラズマの機器を導入した医師は不慣れかも。
僕の場合は不慣れな感じでした。
これから花粉の季節ですが大丈夫かな？
しばらく鼻をかまない様に言われましたが、
耐え切れずソロソロとかんでしまいました。
鼻かんではいけない理由は出血の恐れがある
くらいですか？
皆さんはいつ頃からかみ始めましたか？
焼き当日は鼻がつまり過ぎて、ほとんどかめませんでした。
二日目からは、割とかんでいたように思います。
1週間位は結構鼻血出てましたね。
普段全然でないので。。
まあ、うっすらとですが。。
コブレーションというものは、私が通っていた病院では、
レーザーでは大きな期待ができないとお医者さんが判断した場合
に患者さんに勧めているようです。
手術ですが、まず麻酔はガーゼを鼻の穴に入れ数十分待ちます。
その後診察室にて鼻に注射をし（これはかなり恐かった）
鼻の粘膜を焼きました。
痛みは全くなく、先生も丁寧に説明してくれ、安心して手術を
受けることが出来ました。
手術当日と翌日は、ガーゼが入っているため本当に息が苦しくて
大変でした・・・
その後定期的に通院し、現在は鼻で息もでき快適です。
みなさん、恐怖心もあるかとは思いますがやってみる価値は
あると思います。
頑張ってください。
レスありがとうございます。
本日ゲル状の鼻水出で少しスッキリしました。
相変わらず鼻血混ざってます。
今朝、ビックリするほど大きな鼻糞が出た
そんなに鼻が詰まってる感じは無かったので
出てきたブツの、あまりもの大きさに驚きました
ブツは、中心部分が黒っぽく、周りを鼻汁に包まれていて
どうやら、カサブタのようです。
ただ、取れたのは左側だけ
もちろん、左側はスースーになりました
右側はいつ取れるのだろう？
でも、右側も、それ程詰まってる感はないです
鼻の調子も良い感じになってきました。
ところで、毎年飲んでたアレルギーの薬、今年は必要なんでしょうか？
今までアレジオンを飲んでいました。
手術は、いつも通ってるのとは別の病院でやってもらったのですが
そこの医者は「たぶん必要ないだろうけど、念のために」
ということで、２週間分ほど処方してくれました
今年は飛散量が少ないらしいから、飲まなくても平気なんでしょうか？
コブレーションどこで受けました？
レーザーがあまり効かないので検討中なのですが、
都内では成城と自由が丘の２つの耳鼻科しか見つからない。
残念ながら東京ではありません・・・
こちら北海道でございます。
札幌にある、けっこう名の知れた（たぶん）病院です。
都内にあるその２つの病院で、評判のいいところに決めたほうがいいですね！！
頑張ってくださ～い。
アルゴンプラズマとは違うんだよね？
目的はアルゴンプラズマと似たようなものなのかな？
私は重症鼻炎持ちなんで、気になる。。
HPに載ってる、「下鼻甲介粘膜下高周波（ラジオ波）手術」ってのがコブレーション。
受けた人が少ないのか、情報が少ないので、
もし手術を受けたら、レポよろしくお願い致します。
出るよねー。大きいのが
私は出てきた時「見て見て～」と旦那に見せびらかしました。
超～気持ちイイ！
大して期待していなかったが昨日通院して両方の鼻からピンセットで
10センチくらいの鼻糞をつまみ出してもらった。
そのあと劇的に通りがよくなったぞ。一年くらいこの状態が持てば上出来。
こんなに鼻の通りがよくなるとは思っていなかった。もう点鼻薬は要らない。
術後すぐは最高だよね。
1ヶ月くらいすると、傷が直ってくる＝多少詰まりが戻ってくるので、
そのピークの状態が続くわけではない。
自分の場合は劇的というほどではないけど、確かに点鼻薬は不要になったので
やってよかった。
けど長年の習慣のせいかやっぱり口呼吸の方が楽なのよね。
意識して口閉じてる
経験者居たら教えて。
元に戻ったらまた再手術なのかな？
根本治療は外科的に下鼻なんたらと切り取る必要があるのか？
そうだとしたらヌカ喜びか。
しばらく経たないと、医者にも分からないだろ。
1回で十分ならそのままでいいし、続けて2回目をやる人もいる。
一般的には、複数回やった方が当然通りは良くなる。
麻酔をかけても鼻の中焼かれてる～！！ってことはわかるし、何より上の
前歯にビーって響いて辛かったです。私の場合は術中くしゃみと涙が勝手
に出るのも辛かった…。まあ、両鼻あわせて５分位で終わるので耐えられ
るんですけど。
結果は大成功でした。１年たった今でも両鼻スッキリ。アレルギー性鼻炎
の症状もすっかり収まって、こんなに楽ならもっと早くやっておけばよか
ったと思ってます。効果がいつまで続くかわかりませんが、鼻づまりがで
てきたらまたやろうと思ってます。鼻づまりがひどい花粉症の人には、お
すすめかと。
今年はやらなかったけど、今のところ花粉に反応していない。
数回これをやると花粉に反応しなくなることもある、と
言われたので、もしかしたらそうなっているとか・・。だったらﾗｯｷｰだが。
一昨年は手術のみでｵｹ、去年は皮膚と目の痒みが酷かったので
手術後もクラリチンは飲んでたけど、今年は何もなしでいけるか・・？？
今シーズンはすごく調子良かった。
効果あったと思う。
術後は「痛かったからもう二度とやらない！」と思ってたけど
これだけ楽になるなら、またやってもいいかも。
術前は目痒いが鼻はスースー。
麻酔のガーゼ両鼻に入れて
（意外とすんなり入ってびっくり）待つこと２０分。
右腕のシャツをめくり腕に「対極板？」なるものを貼り
鼻の穴にレーザーのノズルを入れて「バチバチ！」
なんか焦げ臭い。鼻毛燃えてる臭い？
片側ものの１分位。両鼻合わせて２分位。あっという間。
これで終わり？位の早さ。
最後に吸引だか吸入だか両鼻にノズル入れて２分位。おしまい。
化膿止めと痛み止めと鼻炎の薬もらた。
手術後１時間後あたりから
急激にくしゃみ鼻水鼻ずまりが。。。
でも先生が「１週間がんばればらくになるよ」って。
その言葉を信じてがんばる！
感想。。。夜眠れるくらいの鼻ずまりだったらやる必要なし。
寝れない位つらいひとにはおすすめかな。
普通に症状出ています。というか、今年どころか去年の
術後３週間以降くらいには普段と変わらない症状が出て
しまっていた。効く人と効かない人がいるんだな。
１日目→手術について
①uuuさんとよばれ診察室にいく。アレルギー性鼻炎と言われかつ
重傷だという（かなりshock!!)
②麻酔薬の染み込ました長いガーゼをそれぞれの鼻に３つずつ入れる。
③三十分中待合室で待つ（麻酔が歯にも作用し苦痛！！）
④再度呼ばれ、椅子を傾けいよいよアルゴンプラズマ開始
始めは痛みが無い（しかし鼻の奥が焦げたにおいがして苦痛！！）
終盤に入ると刺激が骨に響きかつしばしば痛い
手術終了！！しかし目には涙が・・・。
まとめ
手術は我慢できないくらいの痛みはないが焦げたにおいが鼻につく。
手術後すぐには鼻の詰まりもないが時間が経つにつれ鼻が腫れてくる。
したがっていま冷えピタでcool中。鼻のつまりが予想以上にひどくとても不安。
今からアルゴン治療をしても効果はあるのでしょうか？
また薬は飲み続けていたほうがいいのでしょうか
今からなら、薬で耐えた方がいい
１週間後耳鼻科に行く。
すると長い鼻糞（固まっている物ではなく柔らかい感じ、長さ４㎝、幅１㎝）
を取ってもらう。すると今までが嘘のように鼻の通りがよくなる。
喜んでいたのもつかの間、翌日鼻詰まりが復活。
まとめ
１～２週間程度から良くなるらしい
つまりその間はものすごい鼻づまりに悩まされ、夜も度々起きてしまうことになる。
また起きた時の口の乾き感想は印象的。仕事をしている人はたぶん鼻づまりで
仕事がはかどらないと思われる。鼻水が自然と垂れてきて詰め物が必要。
治療後上唇が引っ張られている感じがする。（いまは感じない）
従ってこの治療を受けようとしている人は長い休暇の前に受ける必要がある。
３月になったら鼻水が出てきました。
それまでは調子よかったのに。
例年に比べたらかなり楽かな？
花粉が多くても薬飲まなくて平気だし、鼻水やくしゃみが
とまらなくなるような事は無くなりました。
只、いまだに鼻血はでますね。あとでっかい鼻くそもね。
麻酔の後、いざこれからの際にまず両穴に注射をグサッ。
今始めてココ見たんですけど誰も注射の話がなく不安になります。
それ以外は皆さんと一緒なんですけど・・・
さてさて問題の鼻詰まりですが、今のところぼちぼちというところです。
詳しく言うと、薬を使わないと完全に閉鎖していた私の鼻ですが、
一時的ではありますが薬なしで鼻が通るくらいになりました。
しかし今まで私を苦しめてきた鼻です、また鼻が詰まります。
私の気休めですが１ヶ月してからよくなる人もいるらしいので
気長にがんばれませんががんばってみようと思います。
これからの方針は減感作療法（明日から）＆薬物療法
でやりたいと考えています。
スースオブジイヤーかもです。
ＨＰで丁寧に説明しているので、銀座でアルゴンをやってる人は
結構いるのではないかと思いますが、腕はいいんでしょうか。
自分は半年ほどで鼻づまりが復活してしまったので、体質なのか腕が悪いのか、よくわかりません。
アルゴンの手術はとにかく痛い！！
あれを痛くないという人は痛覚が壊れているとしか思えない。
痛みの強弱はやっぱ腕の差なんでしょうか。
効果は非常にあると思うんですが。。
手術の痛みと一週間ほどの鼻づまりの後に天国が待っているわけですが、それが半年というのはあまりに短い。
痛くなかった人、痛かった人、参考にしたいのでそれぞれ病院をあげてほしいです。
銀座はここです。
http://www.yabejibika.com/index.html
これは相当な効果がないとまたやろうって気にはならないな・・・。
その時には２・３週間、いやもっとか、血交じりの鼻に悩まされた。
鼻にも血のかさぶたとそれにともなって鼻くそが成長して不快だったが、
それが入り口から指で取れてしまうので何度も取れては成長してを繰り返して
長引いた。
さらに、その種が寝てる間にのど奥のほうに行って、
どうにも取れない位置で成長して、不快感で長い間辛かった。
今週月曜日に、同じ右の鼻の、レーザーで焼けなかったさらに奥を処置してもらった。
次の朝は処置していない左側までうっ血した感じで鼻が詰まって苦しかった。
今はまだ奥のほうに異物感がある。
きっと鼻くそが成長中なんだな・・・
以前のレーザーがｽｺﾞｲ効果があって今まで持続しているので
今回も期待。
鼻血とかが浸潤してつまってるような感覚があった。
そしてでっかい鼻くそ（血９０％）が出た。
でも出血が止まってないらしく、ﾏﾀ昨日でっかいのが取れた。
まだ出血は止まってない感じだけど、大分良くなってきた。
多分あと一二回巨大鼻くそが出そうだけど、かなりの改善が認められる。
そもそも鼻中隔が曲がっているそうで穴が狭いのは仕方ないけど
以前よりは気持ちよく空気がとおるのが分かる。
レーザーやったときも思ったけど、もっと早くやればよかった・・・
さきほど巨大かさぶた鼻くそが出た。
大分かさぶたらしくなって来て、出血が大分収まってきた感じが分かる。
出る前にもそれほど鼻のとおりが悪いとは思わなかったけど
取れてみたらｽｹﾞｰとおりが良くてﾋﾞﾋﾞﾙくらい。
反対の鼻を押さえてこっちだけで息をするなんて
これまでには考えられなかったことすら出来てる。
それにしても、このかさぶた鼻くそ、全長2cm位はあるよ・・・
左右されるみたいだね
近いとこより評判が良いとこ探すわ
ただ焼くだけの簡単な手術なんだけど、まだ新しい方法だから
シッカリ勉強してる医者でないと基本を抑えてないからね。
適当に焼くスピード重視の医者とか、そう言う性格も結構出るし。
>>96
俺の所は、手術前に強要されたかな。
ガッチリ焼くから、必ず来いみたいなことを言われた。
俺の場合、寝るときの口呼吸がなんとかなればいいタイプ
だから片方だけ手術するのもアリか
片方だけ冬以外は超スースーしてるんだけど
もう片方は詰まっていて常に鼻水＋痰で死にそう
そういう場合は片方だけ焼かれるのかな？
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