1read 100read
2012年3月たばこ175: 禁煙しても良い変化を感じられない (193)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
タバコを吸わない人って考えが甘ちゃん (251)
俺が総理大臣になったらタバコ法律で規制します! (767)
▼△火のついたタバコをポイ捨てする奴は馬鹿△▼ (139)
愛煙家筑紫哲也「一日三箱。自分は癌にならない」2 (146)
▼△火のついたタバコをポイ捨てする奴は馬鹿△▼ (139)
「むぁああんっ!」が支配するたばこ板 Part2 (150)
禁煙しても良い変化を感じられない
- 1 :
- 煙草をやめて起きた良い変化スレに何か書きたくても何も書ける事がない人や
良い変化はあってもデメリットが多すぎる等、禁煙続行する必要があるのか?と思った人
喫煙再開は最終手段として、ここで励まし合い思い留まりましょう。
関連スレ
★煙草をやめて起きた良い変化★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1260263394/
- 2 :
- 3ヶ月経過したが、よく言われるいい変化を全く感じられない
・味覚の変化なし
・嗅覚は多少よくなってる気がするがいつまで経っても煙草の匂いが嫌いにならないので喫煙所とかいい香りすぎて困る
・量の変化なし
・口寂しいから絶えず何か食う、金銭的に±0、激太り
・精神的な持久力が激減(初期よりは多少ましになったか?)
少ないとは思うが俺みたいなやつ何人かいるだろ?
禁煙続けられるけど全く張り合いないわ
- 3 :
- 亜鉛欠乏なんじゃね?
- 4 :
- タバコ屋、必死すぎw
- 5 :
- >>4
どうした気違い
- 6 :
- 俺も煙草を取るか脂肪を取るかの二択だわ
周囲への害を除いたら肥満のほうが不健康だよな
誰か助け
- 7 :
- タバコ屋、必死すぎw
- 8 :
- >>4,7なんなのこいつら
- 9 :
- 味覚の変化がないと言う事は、良くなるよりか太りにくいという解釈ができるな
- 10 :
- こんなクソスレ立ててもみんな禁煙してくんだから
いい加減諦めろタバコ業者w
- 11 :
- >>1
当たり前だろ!
タバコ吸ってても飯がちょ〜〜〜うまいんだから!
- 12 :
- >>2
味覚は鼻になんらかの障害がある場合はあまり変わらない
鼻炎やアレルギー、花粉症とかね
云々は某錠剤飲んどけw
精神的云々はタバコを吸う時点で耐えれてないんだから、喫煙時より持ってるだろ
それよりも記憶力や判断力のが顕著になってるのがわかるぞ
どんなんでもいいから勉強とかおすすめ
無駄に頭が回転するから逆に疲れるけどなw
あと不思議なことに、喫煙中は口内炎ができないけど、禁煙すると出来るようになるって人もいる
そういう人はたいてい、ビタミンB不足らしいけどね
- 13 :
- >>9
なるほど、確かにそうだ
>>10
エスパー乙
>>11
当たり前じゃない
>>12
鼻には何も障害ないけどな
わざわざ某錠剤飲むぐらいだったら禁煙の意味ないし
元々しすぎだからわからんだけだろうか?
精神的に弱くなったというのは今までは難しい事を考える時は必ず煙草吸いながらだったし
3ヶ月経過しても条件反射的に吸いたいと思うからややこしい事は考えないようにしてる
勉強なんかとんでもないわ
中断したら吸いたくなるのは目に見えてるからな
口内炎は頻繁に出没するが食いすぎだからかと思ってたが
栄養についてはよく知らんが禁煙前より遥かに摂取しすぎだと思う
とりあえず馬鹿食いやめてぇ
- 14 :
- いい加減諦めろバカ珍煙と糞タバコ業者w
飲食店・ホテルも全面禁煙…厚労省通知へ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=20987
分煙では不十分、罰則なし
受動喫煙による健康被害を防ぐため、厚生労働省は近く、全国の自治体に対し、学校や病院、飲食店、
事務所など多数の人が利用する施設を原則として全面禁煙にするよう求める通知を出すことを決めた。
喫煙区域を指定する「分煙」は、ドアの開け閉めや人の移動に伴い、
禁煙区域にたばこの煙が流れ出ることを防ぎきれず、受動喫煙対策としては不十分と判断した。
対象施設として、劇場、百貨店、官公庁、駅、ホテル、娯楽施設、バス、タクシーなども指定する。
飲食店や旅館などでは、全面禁煙の実施が営業に甚大な影響を及ぼす恐れがあることにも配慮し、
全面禁煙が極めて困難である場合に限り、暫定的に分煙での対応を認める。この場合も、将来は全面禁煙を目指すことを求める。
多数の人が利用する施設に受動喫煙防止対策の努力義務を課している健康増進法に基づく措置で、健康局長名の通知になる。通知に違反しても罰則はない。
労働者の職場での受動喫煙について議論している同省の有識者検討会も、受動喫煙機会の減少を「事業者の義務とすべきだ」とする報告書を4月にまとめる予定だ。
義務化には労働安全衛生法の改正が必要となり、経営者側からの反発も予想されている。
月刊「禁煙ジャーナル」編集長の渡辺文学さん(72)は「受動喫煙を防ぐだけでなく、たばこをやめたい人を支えるためにも分煙ではダメで、
全面禁煙がぜひ必要。今回の通知で終わらず、罰則付きの法改正やたばこの値上げなどさらに対策を進めることが重要だ」と話している。
一方、外食産業などで作る社団法人日本フードサービス協会の中井尚事務局長(58)は「受動喫煙を防いで健康を守ろうという基本的な社会の流れは尊重するつもりだが、
特に居酒屋では夜、お酒を飲みながらたばこを吸いたいというお客様がいるのも事実。通知の内容をよく読み、各自治体の動きを踏まえた上で、対応を考えたい」と話している。
(2010年2月18日 読売新聞)
- 15 :
- 2ヶ月達成
ステータス: 本部長補佐
卒煙日: 2009年 12月 18日(20本-24年)
卒煙からの日数: 0年 2ヶ月 1日 11時間 3分
延びた寿命: 4日と20時間20分
節約できた金額: 20307円(節税分 0円)
節煙本数: 1269本 107.88m ストーンヘンジの直径
- 16 :
- そう言えば禁煙してから歌ったらすぐ喉が痛くなるようになった
普通逆じゃね?
- 17 :
- 吸ってて悪いことなければ禁煙はしなくていいよな
- 18 :
- 禁煙してもちっとも良いことないよな
せめてもの救いは嫌煙にならなくて済んでることくらい
- 19 :
- んだ
- 20 :
- おまえらアホか?財布の中が変化してるのに気付けよ(笑)それが分からないなら吸ってしまえ!!!
- 21 :
- >>20
稼げる男になれよ、嫌煙も
- 22 :
- >>1
周囲は変化を感じる。
会話しても口が臭くないし・・・
- 23 :
- 内臓物関係には目に見えないけどジョジョによくなっているのは確かだが、
自律神経系統がやられて超不健康に陥っているひともいるしな。
- 24 :
- >>22
不覚にも吹いてしもうた。銘柄何吸ってたんだよwww
- 25 :
- >>22
でた、嫌煙
- 26 :
- 今48歳、卒煙して半年になるが、
良い事が感じられるどころか、
体重が6キロ増えたので現在食事制限中。
高血圧、コレステロール、尿酸値が高いが
検査の数値も卒煙半年経っても変わらず。
視力も最近急激に悪くなり、乾燥肌で痒みがでるわ、なった事もない便秘にもなっている。
いい加減メゲるわ。
- 27 :
- 吸えよwww
- 28 :
- >>26
それは禁煙のせいではなく、
ただの
加齢が原因でしょ。
40才過ぎでどんぶり飯じゃ、太るの当たり前。
夕飯は炭水化物を抜いて、
しかも適度な運動をしないとね。
- 29 :
- どんぶり飯とかどこにも書いてないし
あっさり加齢と言い捨てる根拠は何なんだ
- 30 :
- >>16
俺漏れも
- 31 :
- 4ヶ月経ちましたが、
良い変化感じられません。
- 32 :
- タバコをやめたこと、それ自体が良い変化だよ。
- 33 :
- 禁煙200日。
3キロ太ったよ。
肌は綺麗になったし、口臭も気にならない
今までろくに食べないで煙草で紛らわしてたから
肌が綺麗になるのも、口臭も当たり前かな。
あとは基地外嫌煙と関わらなくて済む。元喫煙者は嫌煙になる
資格ねーんだからお前らも肝に銘じような
- 34 :
- やめた事がいい変化か。
そうですよね。
目に見えて何かいい事ないかなぁ。
- 35 :
- たいてい良い事会った人って咳や痰で止めて禁煙してから出なくなったとか
その辺の類じゃないの?当たり前の事なんだよね
- 36 :
- ★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎワロタ ★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
イタリアでも同様の結果
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17%減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml
http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7%減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59%、粘膜刺激症状が78%減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作(心筋梗塞)の発生率が平均20%[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
- 37 :
- 16だが禁煙半年経ってもまだ歌ったら喉が痛い
元々喉を炒めやすい歌い方だとは思ってたが何故だろう
喫煙によって麻痺してたのが敏感になったと解釈したらいいんだろうか
- 38 :
- ハッキリ言ってデブって醜くなるのは間違いない
すると、今まで着れた洋服が着れなくなったりしてお金がかかる
- 39 :
- いい変化がたくさんあるんだよね。
でもニコチンの一本お化けがそれを打ち消すんだよね。
- 40 :
- 過疎ってるからと言って良くない事をわざわざ良い変化スレに書き込まないで下さい
- 41 :
- 禁煙して良い変化感じんのは
長年の喫煙でに成り下がったからや炉が
- 42 :
- 喫煙有名人がタバコ病で早死にするのを、
鼻で笑って居られるのが良い変化だろう。
- 43 :
- >>1
重症だねw
実感するのに10年はかかるかもね
- 44 :
- 54キロの体重が68キロまで増えた
必死のダイエットをしてなんとか64キロまで戻した
あと10キロ減らせば禁煙前にもどる
- 45 :
- いまんとこ 2キロ 禁煙開始より110日くらい
- 46 :
- 心配いらない
将来に大病を患ったときに止めてて良かったと必ず思うらしい
喫煙は重危険度の慢性病です
- 47 :
- 「止めてりゃ良かった」じゃなく?
- 48 :
- タバコのダメージはゆっくりと確実に浸透いくもので
直ぐに実感したのであれば、それは気のせい
まずタバコ癖を治すのが先
- 49 :
- 禁煙してやっと普通の人間に戻れた。
みんなでやめようぜ。
今は十代のように軽やかだよ。
- 50 :
- 金と嗅覚は絶対変わる
- 51 :
- 喫煙者に貧乏や不潔な人間が多いのは何故か
- 52 :
- いやぁ、タバコ始めてからオンナにモテてモテて困りますね
が乾く暇もない程フル稼働状態
一日3ラウンドも珍しくない
プロゴルファー並みのプロフアッカーかな
そんなデキるモテキメ男、出世頭の愛煙主任のこの私の口からはタバコが欠かせない
フィルターは常に濡れているのだから
そして彼女達の股間も常にゲリラ豪雨状態なのだから
分かってくれたら君たちも一緒にどぉ?
タバコ吸ってモテモテになろうじゃないか
_、_
( ,_ノ` )y≡:~~~~~~~~~~~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
- 53 :
- 2月に試しに禁煙したんだが、5kg太ったんで辞めた。
体重が元に戻ったんで禁煙したら更に太った。
腹が減ったらタバコ吸って誤魔化せ行動パターンだったからかorz
- 54 :
- 8ヶ月辞めてるが未だに吸いたい、禁煙ストレスが永遠になくならない
- 55 :
- >>54
そりゃ完全に財務省の奴隷になってたっちゅうことや
- 56 :
- 嫌煙・禁煙運動はカルトなのさ。
そういうのに騙されて禁煙するというのは、「カルトに入信した」ということ。
完全に信じ込んでしまった人は、実は何も良くなっていないのに
「良くなっているんだ」と頭から信じ込む。
そこまで狂信でない人は、「あれ? タバコ止めたけど、何も良くならないぞ」と疑う。
ああ、「最初からタバコが好きではない」人は、カルトとは関係ないよ、念のため。
- 57 :
- 2年8ヶ月辞めてるけどまだ吸いてぇ
ちなみに7キロ太った
小金は溜まったけど
- 58 :
- 7か月禁煙してたけど、何も変わらなかった
7か月ぶりに吸ったタバコがビックリするくらいうまかった
- 59 :
- 禁煙したら頭皮の血行が良くなってハゲが治るかもと
期待してたんだが順調に禿げ上がるばかり
どうしたらいい?
- 60 :
- 治すにはハゲてた期間の2倍の時間を要するみたいなことを聞いた
当然 食や生活などの環境を改善させないとダメだと思う
- 61 :
- 血行良くなって禿が3倍速で進行中
おもわず一言
そうじゃない!ToT
- 62 :
- 五年禁煙したがまったく変化なかった
ただ初期のころは異様に間食が増えて、お菓子ばっか食ってた
ただあまり体重は変わらなかった
以外に肌が荒れ始めた
タバコ吸ってた時は異常にムカつくって感情が少なかったが
やめてからはイライラすることと、異常にムカつくことが増えた気がする
- 63 :
- あ
- 64 :
- 禁煙して3年と3ヶ月目
当初は息ぎれ、精神的不安がなくなった
ただ3年も経ってるとプラス効果じゃなくてマイナスが0になり平衡状態
トレーニングも3年前から始めて体つきがゴツくなったのが嬉しい
タバコをやめた事でトレーニングを[してみよう]って気が出たのがプラス効果かな
- 65 :
- ここ2〜3日イライラがずっと爆発中
禁煙始めたのが自分の意思じゃないから余計らしい
ここまでして禁煙ってするメリットあるの?
- 66 :
- >>65
吸いたかったら、吸えばいいんじゃねぇ?
- 67 :
- 高度成長期の映画やドラマを見たまえ、みんなのびのびと愛煙しているではないか
煙草は戦後日本の復興のシンボル、当時は副流煙がどうとか騒ぐ軟弱ホモ野郎はいなかった
なまじ現代になって煙草を叩くからこれほど不況になったのは疑う余地もない
景 気 回 復 の 鍵 は 煙 草 が 握 っ て る ん だ よ
今からでも遅くはない、スーパー、ホテル、飲食店、病院、映画館などは全面的に愛煙可に戻すべきだ
飛行機や列車も、基本愛煙、どうしても我慢出来ない嫌煙猿は別料金で狭くて不潔なモンキー席にでも座れば良い
同時に嫌煙猿は景気の足を引っ張る国賊として即刻逮捕し、強制喫煙の刑にせよ!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
- 68 :
- 1日2箱吸っていたから月に18000円近く浮いてるはずだが・・・
何に使っているのか分からないが、お金が貯まらない。
- 69 :
- 禁煙1年目。
今だに吸いたい。
喫煙してた時は便通良かったのに、ここ1年スッキリしない。
- 70 :
- 実際に1日に3本を守れれば、それ程害は無いと聞いた事があるが、どうだろう?
- 71 :
- マナーさえ守ればいくらでも吸っていい
禁煙する必要なし
- 72 :
- 尖閣諸島問題で不穏な空気が流れてますね
こんな時の外交の基本は やはり 煙草
堅苦しい首脳会談なんて辞めて煙草部屋で寛ぎながら男対男のざっくばらんな対話が吉
そう 隣国は愛煙大国でもあるのだから
そして我が国は世界屈指の愛煙天国なのだから
大国と天国は必然的に仲良しになれるのだから
さあ、お互い変な突っ張り合いはやめて
愛煙外交と行こうではありませんか
両国の益々の発展を祈願して 鼻の穴からまろやかに
_、_
( ,_ノ` )y≡:~~~~~~~~~~~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
- 73 :
- 候に、変化無し。
- 74 :
- 眠気と便秘が酷い。
- 75 :
- 禁煙歴 長い人でも、今だに吸いたい衝動にかられるんだね‥
タバコは怖いわ〜
多分 脳は美味しかった記憶は忘れないんだろうね。
皆に忘れるぐらい楽しい事がありますように。
- 76 :
- 眠気が凄いけど夜は定期的に目が覚める
2週間ぐらいで眠気はなくなるらしいけど
今禁煙して3週間ちょっと
そしてオナラがめっちゃ臭くなった
- 77 :
- 俺なんか呼吸が苦しくて苦しくて....
仕事にもいけないから有給全部使って休んでる。
食欲もわかないし、ストレス溜まってイライラし続けるし、寝れないし、太陽や電気がすごい眩しくて目がチカチカする。
たばこ吸って頃は楽だったなーなんて考えてしまう。
医者は血圧が高いって言うけど、上140下90だから以上って程じゃ無いし。
もう1週間以上苦しい食欲は1ヶ月以上無い。
一ヶ月で12kgも減った
このままでいいのかな?
- 78 :
- 煙草やめて、一週間は、だるさ酷かったな。
いつも何かのしかかってるような感覚。
- 79 :
- 二年くらい止めてたけど全く変化ないね〜。
- 80 :
- >>77
まだ生きてるの?
- 81 :
- 試しにニコガム半分食べてみて 楽になる タバコに手をだしてはいみない
今禁煙2ヶ月 ガムは計4ケ食べた
- 82 :
- たばこ無けりゃまともに生活できないなんて落伍者じゃん
人捨て場にいきなさいな
- 83 :
- そう、禁煙なんて全く意味無し
むしろ心と身体に悪い
醜く太り果て、誰からも相手にされず
嫌煙豚としてその生涯は閉じる
- 84 :
- 1時間に1〜2回口にタバコをつっこまなきゃ
まともな精神状態でいられない
という悪夢から解放されるのが良いんだよ
健康や金なんてオマケ
- 85 :
- 俺は今は禁煙は中止して節煙にしてる。
またそのうち禁煙するか。
- 86 :
- 禁煙なんていいことなし
グングン太って醜くなるし
食費が凄い事になる
また煙草開始して、かなり調子いい
- 87 :
- やはりタバコ吸いは馬鹿ばっかりw
- 88 :
- _、_
( ,_ノ` )y≡:~~~~~~~~~~~~~
すった方がいいんじゃないか?
- 89 :
- >>77
癌じゃね?
- 90 :
- タバコを吸わないほうが体調がいいという人なら、もちろん吸わなければ良い。
しかし、タバコを吸わないほうが体調が悪くなっているのに
それでも狂ったように禁煙にこだわるのは
カルト狂信者でしかない。
- 91 :
- 収 益 損 失
税金収入 2兆2,797億円 超過医療費 1兆3,086億円
労働力損失 5兆8,300億円
火災による損失、他 154億円
2兆2,797億円 7兆1,540億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
(財)医療経済研究機構
禁煙政策のありかたに関する研究〜喫煙によるコスト推計〜
http://www.ihep.jp/publish/report/h20/h20-9.pdf
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F1_3.gif
1学年の人口が150万人。喫煙者が2割で30万人。
30万人に年間80万円の年金支給を7年間。
たばこが消えた場合、年金は1兆7000億円の支出増になります。
1兆7000億円の支出ならタバコの被害額のほうが大きいね。
- 92 :
- 図1−2 危険因子の健康破壊影響の大きさ (Murray, 1997)
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F1_2.gif
http://old.spread.it/Volume/chapt04/add_04/Ref_04006.pdf
- 93 :
- タバコ想定問題集8
「一人当たりの喫煙本数」と「肺がん死亡率」の関係
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/1e/ae77a9aa72ece174c17c0fa6cd83db35.png
そこで相関係数を計算してみた。
・99%(男)
・96%(女)
天気予報に例えるなら、99%の降水確率と考えればよい。99% 関係があるといってよい。
- 94 :
- >>90
>>91-93
(笑)
- 95 :
- あぁ〜吸いてぇ〜
- 96 :
- 同情するなら、タバコくれ
- 97 :
- たばこ旨すぎる
410円なんてたかだか喫茶店でコーヒー1杯分
たったそれだけで1日中吸える
それ考えたら実は大したことない、むしろ喫茶店で珈琲飲まない
- 98 :
- 410×365=149650
- 99 :
- 1カ月で一万以上
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【ヘタレ】ネットだけで勇ましい【嫌煙厨】 (316)
喫煙者のほうが働き者だったりして・・・ (145)
たばこうめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ (258)
嫌煙=豚 ☆☆☆ 飲食店417 ☆☆☆ 豚=嫌煙 (210)
【無料】意思力でたばこを断つ人のスレ 2nd (547)
喫煙可の場所でファビョる嫌煙豚〔むわぁん!〕 (166)
--log9.info------------------
○● 男女カップリング者の悩み×10 ●○ (505)
手ブロ底辺妬みスレ9 (802)
【BEMANI】音ゲーで同人33【太鼓・リズ天】 (182)
同人女容姿向上計画第96部 (588)
好きだったけど嫌いになった作品・キャラ・カプ (356)
嫌われてるけど好きな作品、キャラ、カップリング2 (285)
岸田教団について語るスレ Part11 (309)
【偽装勧誘】ハッピーネットワーク4【非同人サークル】 (279)
ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について 5 (834)
遊★戯★玉〜36ターン〜 (427)
同人グッズで利益を出す行為 (157)
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと15 (880)
悪銭苦闘、東横院、メ□ン営業S木、YG-PLANについて語ろう 2 (571)
◆ピコ手スレッド-29-◆ (234)
金色のコルダ 第4楽章 (882)
自重しない男女ノマカプ厨がウザい3 (419)
--log55.com------------------
秋色の駅
いろいろとポエム色
レインコートと雪で編み出す神業がここにあるのだ!
GRAPEVINEの詞 vol.6
現代詩ってつまんなくね?
にゃにゃめよんじゅうごーのスレ
つぶやきポエム
投稿梁山泊スレ葬式会場★1