◆アクセサリーサークル◆

1 ：

アクセサリーサークルや同人イベントにおけるアクセサリーサークルの
これからを語るスレです。
アクセサークルは出てけという意見も未だありますが、
共存の道を目指して頑張りましょう

2 ：

なんで出ていけって言われるのか理解してないのかな

3 ：

なんで同人イベントから独立するっていう選択肢がないの？

4 ：

アクセを中心としたグッズサークルさんにお願い
値札をもう少し大きく見やすくして下さい
１点ものばかりなので個別に値札がつくのは百も承知だけど
一般のお店みたいに小さな、それこそ1cm×2cmぐらいの値札に
0.1mmほどの太さでマメ字で値段を書かれると確認だけでも時間が
結構かかって疲れる

5 ：

同人誌即売会には同人誌（と準じるもの）買いにいってんだ
同人誌じゃないなら必要ない
アクセはショップで買います。
逆にショップに同人誌売ってたらボロクソに言うだろうが
趣旨理解しろよKY共

6 ：

理由も無くメルコジ委員長に嫌がらせを繰り返す　はいど＠らび◆Rabey/ntfk
・今はThe Yellow Monkey聴いている。Triad Yearsを2枚、イエモンはたまにアルバム引っ張り出して聴く（2005年09月26日ブログ書き込み)
・act2を図書館で借りて聴いていた（2005年09月26日ブログ書き込み)
・JpopsではThe Yellow Monkeyが一番好き（2005年09月26日ブログ書き込み)
・雑誌でThe Yellow Monkeyのロビンがインタビューで「Rockは見た目が大事だから一年中長袖」と言う話に触発され、半袖を捨てた（2005年09月26日ブログ書き込み)
・Triad時代が一番好だった。特に好きな曲は熱帯夜、追憶のマーメイド、太陽が燃えている、JAM（2005年09月26日ブログ書き込み)
・昔、中村孝子のラジオを聞いてた（2005年09月21日ブログ書き込み)
・何でも後回しに後回しにする性格で3週間前から掃除しようと思っていたのに月末に掃除をした
・狭い部屋に何百冊も漫画があり、押入れももう入らない。MDは兎も角、CDや楽器も置いてある（2005年09月26日ブログ書き込み)
・Grover Washington,JRのWinelightというCDを昔おじさんに貰った（2005年09月29日ブログ書き込み)
・ファンク系好きでアコースティック意外は認めない！と言っていた時期があった（2005年09月29日ブログ書き込み)
・お酒に弱くなった。氷結果汁500一本飲んだだけでぐらぐら（2005年09月28日ブログ書き込み)
・PCを自作していて、クーラーもファンもコネクタも全部バラでパーツ買いしてる
・2007年10月、組曲ニコニコ動画の譜面を渡されたが譜面は読めない
・一時期fittleの背景画像を魔理沙にしていました（2007/10/18）
・xp homeだよ、vistaはお蔵入り中。余ったパーツでベアボーン組んでvista入れて両親にあげようかなと思ってる（2007/11/06書き込み）
・グラボ衝動買いしてしまった（2007/11/30書き込み）
・2008年7月にPCを組んだ
・昔はサイクリングが趣味だったが今はpc自作が趣味
・メルコジ委員長に振られて以来ストーカー行為を繰り返している
・契約プロバイダはODN
・fl studioを買おうとしている。シーケンサ以外は一式揃っている(2009年3月7日書き込み)
・IDを頻繁に変えてなつこん(http://www.fya.jp/~natukon/)公式スレッドを荒らす
・2009/03/09東方例題祭へ行って来た

7 ：

誤爆？

8 ：

>>2->>5
排他的ですね

9 ：

排他的（笑）

10 ：

排他的（笑）

11 ：

一応コミケでもシティでもグッズやアクセサークルの参加は
認められているけど相変わらず2chでの風当たりは強いね
やっぱり同人や同人イベントを何も知らない状態で参加して
バザーなどと同じように考えているサークル者が多いことにも
嫌われる原因の一つもあると思う

12 ：

>>11
主に2chで嫌う意見の多い理由は
・展示方法に問題がある、
　　両スペースに平気ではみ出す
　　倒れそうな巨大タワーを使う
・スペース前に群がる人の整理をしない、列をつくらない

13 ：

アクセサークルへの不満点
コミケはただでさえ落選サークルが発生してる。
そんな状況で同人とは関係ないサークルが参加して、
当選確率を下げてる。
規模の大小問わず、自分達でイベントを立ち上げる
同人サークルは多数いるのに、
アクセジャンルは自分達でイベントを
立ち上げようともしてない。
同人イベントは比較的参加費が安いので、
「共存」でなく「寄生」してるように感じる。

14 ：

フリマいけばいいのにね
ヲタをカモにして荒稼ぎしたいだけって気がする

15 ：

アクセサークルって昔は漫画やアニメ、ゲームのキャラが
身に着けてるアクセサリーを作ってたような希ガス
その頃はコスプレ衣装サークルの延長的な目で見てたから
気にならなかったな

16 ：

>>15
自作コスの実物を売ってたサークルもいたね。
最近は実物じゃなく型紙を販売してる。

17 ：

アクセは売る場所が多々あるんだから、
イベントから出て行け！
どうせ目の肥えた『御客様』相手には売れないから、
本当に上手い作り手が参加しない、同人誌即売会に参加して、
「アテクシ、こんなに作るの上手いんですのよ！」
と、カスみたいなプライドを納得させて、お金を稼げてウマー……てことだろう？
みてるとキムチの国の国民を見ているようだ。
最悪人民国のあそこね。上がおかしいほうのキムチ国じゃなく、
劣悪根性悪国民の方のキムチ国民の方

18 ：

>>16
その方がサークルも搬入が嵩張らなくていいし
買い手側も初心者や学生でも気軽にチャレンジできていいね

19 ：

同人誌即売会はどこまで許容範囲なんだろうな
・同人グッズ（ポストカード、便せん、抱き枕等）
・二次同人ゲーム
・オリジナル同人ゲーム
・コスプレ衣装、コスプレグッズ
・アフレコ
・アクセ、雑貨
正直言うと自分はコミケだったら全部参加を遠慮して欲しい
同人【誌】じゃないじゃん
同人誌を作る傍らで息抜きやお遊びでグッズも頒布なら理解
できなくもないけどグッズ専門てのは首をかしげるわ
同人誌に真面目に取り組んでる人が落ちてて漫画も小説にも
取り組んでないサークルが受かってる状況てのは
コミケはなんでもかんでも受け入れすぎ

20 ：

・二次同人ゲーム
・オリジナル同人ゲーム
えー、これも排除って…

21 ：

実際にアクセサリーやってる人はこのスレに書き込まない罠
つーかこの板すら見てないだろ

22 ：

売れるから勘違いしちゃうんだろうな
不買運動でもない限り買う人は買うし
売る人は売るよ

23 ：

正直イラストだけとかの漫画じゃないサークルはコミケ参加してほしくない

24 ：

小説は？www

25 ：

>>23
意味不明な自分ルール乙

26 ：

>>1はどこ行った？

27 ：

漫画アニメに登場した作品を作るとか
参加者の傾向から研究したオタクファッションの研究とかなら
全然悪くないと思うんだが
そうじゃないところが大半だからなぁ
そもそもなんでコミケなり即売会なりに参加するんだろうね

28 ：

蘭婆はどうした？

29 ：

1スペあたり2列でまっすぐ並べない時点でダメだよな。
横からのぞき込んだり3人でわいわい見てたり。
チラ見だろうと何だろうと前2人がどくまではまっすぐ並んで見せろ。

30 ：

>>28
バツイチになった。
日々の仕事に追われているのでとてもじゃないが余裕はない。
一応イベントには出ているらしいが、凄いショボになっていた。

31 ：

携帯で読める【電車男】の素顔
http://www.blue-love.net/densya/densya.html
本当の電車男を知らないあなたへ…書籍には載っていない電車男レス…中の人さんのサイトにはUPされていない電車男レス…スレ参加者のレス全て…

電車男の全レスを読んで真の【電車男】を知ろう…
うっかり発言からな発言も…（ｗ

※非常に内容が膨大なのでごゆっくり楽しんで♪

32 ：

去年あたりからグッズ系オンリーもでてきたから、できればアクセサークルはそっちに落ち着いて欲しい。

33 ：

ゲームや漫画にちなんだアクセならいいんだけどなぁ
つかそっちの方が売れそうな気がする

34 ：

>33
でもそういうのって、モロだと版権に引っかかるからﾏｽﾞｰなんだよな
最近は本家がそういうアイテム出すようになったから…
かといって「（キャラ名）のイメージアクサリーです☆ﾐ」
っていわれても、はーそうですかーだしw

35 ：

同人誌即売会販売推奨物
・同人誌
・同人メディア（本と言う形態でなく、メディアにコピーして領布）
販売容認物
・同人ゲーム
販売準容認物
・同人音楽
・便箋（虹、オリジナル共通）
・ラミカ・バッチ
・同人グッズ（クオカ、タオル、紙袋等の、同人絵のグッズ）
同人誌即売会準違反物
・コスプレ関係用品（衣装、カツラ、型紙等）
同人誌即売会違反物
・アクセ
・その他グッズ
こんな感じの区分けで良いのかな？
それとも、便箋やグッズは販売容認物の方がいいのか？

36 ：

>35
レイヤーの自作自演DVDなんかも正直…
男性向けのそばに配置されてても異様で異世界だよ
いつKの手が入ってもおかしくない感じ

37 ：

>レイヤーの自作自演DVDなんかも正直…
これは同人誌即売会違反物行きってことで。
塚、それが隣だったら痛さ満点だ
何で最近は同人誌即売会（特にコミケ）が潰れていいと思う参加者が増えてるんだろう。
アクセサークル共々、消えて欲しい

38 ：

アフレコサークルなんかもいらない
エロボイスを売るって発想がもうwww

39 ：

そういえば他人の作った便箋をコピーして
自サークルで堂々と売ってる奴もいたな

40 ：

>>39
それは完全に不法行為だろwww

41 ：

コピーどころか10枚セットのをばらして
イベントで1枚いくらでばら売りしてた奴がいたよ
ばら売りされてた本人は、ばら売りしても元取れないのに
何であんな事するんだろうと首ひねってた

42 ：

結果：アクセサークルは参加するな

43 ：

アクセサークルは参加禁止措置を取られでも
しなければ減らないでしょ
実際自分も買ってるし
日常使いのアクセにちょうどいいんだよね
イベントのついでにいっぺんに色んな種類見られるし

44 ：

迷惑です
そんなにイベントに参加したいんだったら
会場近くに会場借りて、別でやってくれ
このままだとアクセサークルが即売会を潰すぞ
アクセサークルと心中なんて御免だ

45 ：

そもそもアクセサークルも参加出来る即売会って多いの？
うちの地方ではあんまり見ないんだが

46 ：

田舎の即売会だと中〜高校生の低レベルサークルばっかで
（ラミカしか出してないサークルとか、あってもペラいコピー本）
アクセサークルにだけ人だかりだったときは吹いたw

47 ：

昔イベントに出ていた人がアクセで復帰…
何故本じゃないんだ。
アクセｻｸﾙｲﾗﾈ。
クラフト系イベントに行ってください。

48 ：

>47
あるあるあるあるw
しかも全員、以前と違って話が全く通じない人になってるのは何故なんだぜ
>45
東京や大阪だとアクセサリーパーツが卸し価格で簡単に手に入るのが
都市やミケにアクセサークル大増殖の原因っぽい
それに子供ばっかの地方よりは参加者が年かさの都市部イベントの方が
売れるから余計集中するんじゃないかな

49 ：

物作りの楽しさは覚えてるけど、おはなしを考える力は衰えてしまったとか
絵とか文とかを1冊になるだけ書き続ける力がなくなったって人たちの
流れ着く場所なのかもな、アクセ。
公民館とかでも主婦向けのビーズアクセ講座とかあるし。
クラフト系のイベントは敷居が高くてオカンアクセ程度じゃ参加しづらい。
フリマは値切られるし万引きも多いから行きたくない。
同人イベントは買う人おとなしいし、作りがしょぼくても売れるし、便利な市場なんだって。
唯一、オタクきもーい、ってのが同人あがりじゃないアクセサークルにとっての難点らしいww

50 ：

>>49
だっらた来るなっていいたいよ。
>>43みたいなのが、中途半端な出来で
アテクシ、上手いでしょう！ほら、買いなさい！オタクども!!
と言う勘違いな奴らを付け上がらせているんだ。
クラフト系イベントに出られないレベルなら、出られるレベルになればいい。
フリマで値切られて万引きされるなら、
値切られない出来の物を作って、万引きされないようにすればいい。
自分で言い張って値切らせなければいい。
値切ってくる奴らに売りたくないなら、自分でそうすればいい。
アクセサークルが同人イベントに来るのは、その時点で大いなる間違いなんだよ。
剣道で勝てないヘタレが、同じ『道』が付くから良いんだ！っていって、
華道や書道の師範に木刀で殴りかかるようなもんだ。
全く場違いな処に乗り込んできて、その場を乱してることに気が付け。
アクセサークルで買い物する同人イベント参加者も全く同じことだ。
華道の師範が木刀で殴りつけられているのを
はたから見て大喜びして、応援送っているのと全く同じ。
コミケで徹夜組マンセーって言ってるのと同レベルだ。

51 ：

>>49
全くその通りだと思う。枯葉の吹き溜まりと化してる
しかも流れ着いたアクセの中でも選別が激しくて
思ったように売れなくて愚痴られると
いい歳なんだから自分のものつくりの才能の無さ認めて
諦めろよって思ってしまう
本人達には面と向かって言えない事だけどさ

52 ：

本を作る力がないからアクセ？ますますｲﾗﾈだな。

53 ：

>>11
認められている＝歓迎されている
そういう意味ではない。
赤豚だって企業だから、スペースを遊ばせる位なら、アクセに使わせた方が金になる。
それだけのこと。逆にアクセスペースだらけになったら、
本来の同人誌即売会としての参加していた面々が離れていく。
そうなった場合、又アクセサークルはイベントを移動して付いてくる。
アクセサークルは所謂癌細胞と同じだね。
コミケでアクセサークルなんかにスペース振り分けるなら、
その分、普通に活動している同人誌サークルを当選させて欲しい。
どうしてもアクセサークルを参加させるのなら、
コスプレ広場の一角にフリマ状態で出展させればいい

54 ：

コミケは犯罪でない限り来る者拒まずの姿勢を取りたいという前提があるから、
アクセを受け入れてるんじゃなくて、申し込みのあった犯罪性のないものをはじかないだけ。
赤豚は企業だから、場所が余ってる限り何でも入れたいだけ。
それでも、企業ゆえに他参加者からの突き上げも無視できなくて
アクセのみ2ｓｐで申し込むこと（＝倍額出してよそに迷惑かけない場所を取ることの義務づけ）と
アクセ関連だけスペース数の上限を設けて、仮に何かで人気大爆発になっても
絶対に大ジャンル風にはならないように対策してる。
この状態を「受け入れられてる！」って感じられるのってそうとうバカだよな。

55 ：

同人誌即売会販売推奨物(修正版）
・同人誌
・同人メディア（本と言う形態でなく、メディアにコピーして領布）
販売容認物
・同人ゲーム
販売準容認物
・同人音楽
・便箋（虹、オリジナル共通）
・ラミカ・バッチ
・同人グッズ（クオカ、タオル、紙袋等の、同人絵のグッズ）
同人誌即売会準違反物
・コスプレ関係用品（衣装、カツラ、型紙等）
同人誌即売会違反物
・アクセ
・レイヤーの自作自演DVD
・アフレコエロボイスCD
・その他グッズ

56 ：

>>55
自分で最初から起こして描いた型紙なら販売準容認物でいいんじゃないか？

57 ：

>>55
忘れちゃいけねえ。同人誌即売会違反物っていえばこれだろ
つ 台所用石鹸

58 ：

>>55
それだと、ビーズアクセのペンダントヘッドだけ作成して、
これを利用してアクセサリー作って下さいね
これはパーツ（型紙）であって、アクセ（完成品）じゃありません！
……とかと同レベルの様な気がする。
本来、コスプレって全部自分で作ったものであって、
どこかで作ってもらったり、ショップで購入したりと言うのは邪道なのでは？
亜ニメイ都で購入した商品ジャラジャラでコスです…と言われても、
それは既にコスプレの目的を外れてると思う。
なので型紙も準違反物に一票！

59 ：

型紙の作り方とか、アニメ・ゲームにありがちな特殊造形の再現のコツとかをまとめた
冊子がメインの販売物ならいいんだけどなー

60 ：

それなら同意
型紙そのものだと、グッズ認定されても仕方ない。
ノウハウ本なら欲しいと思う人も居るし、
サークル側からしても文句は出ない
そういえば昔、自分のコス写真を売ってるナルシストを見た。
これはどこに行くんだろう

61 ：

「クラフト系イベントで通用しない実力だから同人イベントで売ってるんだろpgr」
という意見を見ると創作で細々活動してる身としては
「商業誌で通用しない実力だから同人イベントで売ってるんだろpgr」
と言われてるような気分になる
実際商業系の人や理解のない人にはそう思われてることも多い
ここはひとまず力量の有無ではなく手芸と漫画・小説などは方向性が
異なると言う点を論じて欲しい

62 ：

いや、pgrじゃなくて本人たちが言ったんだって。
もう何年も前だけど同人板にあったグッズサークルうせろ系のスレで。
フリマ行けよ！→値切られるんだもん！
デザフェス行けよ！→あんな敷居たかいイベント出られないもん！
って言い訳しまくったあげく、じゃあ自分たちでオンリーやれよって言うと
欄ババがいるからできないとかごねにごねてた。この反応こそpgrだ。

63 ：

実力があるなら最初からクラフト系イベントに行けばいいのに。
同人イベントにこだわる意味がわからん。

64 ：

同人歴浅いせいか
アクセサリーは駄目で便箋はいいっていう感覚がよくわからない
イベントでよく便箋見かけるけど
キャラクター商品って感じで創作物って感じがしないんだよね
個人的にはどっちも駄目だと思うんだけど
良かったら便箋の歴史について教えて貰えないだろうか

65 ：

歴史も何も、単純に「漫画」は描けないけど「イラスト」は描ける層、
「本」の印刷料金は出せないけど「ペラ物」の印刷代は出せる層、
っていうのがいつの時代にもいるってだけだろ。
便せんは、お手紙書くための道具（グッズ）を売ってるんじゃなくて、
自分の描いた1枚のイラストで作れる販売物を作って売ってるだけ。
だからほとんど字が書けない便せんとかもざらにある。
二次創作のイラストをべたっと刷った便せんを売る場が他にあるのか？
と考えた時に、存在しないから二次創作物ということで許容になる。
また、便せん作ってた子供がいずれは漫画を描くようになって、本を作って、
という同人誌への入り口的な役割もあるから、若いのがちょろちょろやってる分には許容される。
便せんだってタワー組んで周辺に迷惑かけてたらちゃんとpgrされるよ。
同人誌即売会を、狭義に「同人誌」の売り場と捉えれば便せんはＮＧだけど、
二次創作物の即売会ととらえたらＯＫになる。
アクセはどうとってもＮＧ。

66 ：

>>65
コミケは二次創作物以外はダメってこと？

67 ：

一次は「同人誌」のところにちゃんと含まれてるじゃないか。
一次のグッズのことはしらね。
それこそクラフト系でいいじゃん。

68 ：

>>67
もちろんグッズでの話で。
オリジナル絵の絵はがき売ってたところがあったから。

69 ：

>>65
なるほど
便箋じゃなくてイラストと捉えるのか
ならイラスト集にしろよとかコピーでいいじゃんとか思うが
印刷所とかの関係なのかな
そういう下地があることこそ歴史だと思うよ

70 ：

>>64
歴史ってことなら、それこそ同人イベントが開催されるようになった頃から
同人誌と共に存在してたんじゃないかな。
私は某漫画家が恐らく70年代後半にコミケで出してた便箋を持ってるよ。

71 ：

便箋は印刷所で昔から作ってくれるアイテム。
ペーパーと一緒と思えばいいのかな？
本のオマケにつけたり、好きなジャンルが出来て、本を出したいけど、
本を出すことが出来ないときに、便箋を作ったり…と言うように、
ある意味逃げ部分的な存在だった。
それが地方でもイベントが開かれるようになると、
今度は本を印刷しても、高くて売れないとか、
本より実用的な物の方が売れるということで、
便箋やシール、簡単に作れるものとして、ラミカなどが登場
イベント参加の重大のは、『絵・文字・創作』だ。
便箋が作りたいんじゃない。
絵が書きたいから、絵を描いて便箋（シール、ラミカ・バッチ等グッズ）を作った。
ここが重要なんだよ。
オリジナルの便箋だって、絵が主体なら、絵葉書でもOKだとおもう。
ただ、絵葉書のみとかは却下。
あくまでグッズは本のオマケで許されてきたから。
地方イベント参加のみで、売ることだけを考え、
本がオマケでグッズが優先みたいなサークルが、首都圏の大きなイベントに沸き始めたから、
こんな間違った図式が出来上がった。

72 ：

>>71
なるほど
同人誌（或いは別のメディアでも）の付随物というか
あくまでもおまけとしてグッズが容認されてきたわけで
その一部として便箋があったわけですね
勉強になります
つまり活動実績のあるサークルが既刊と一緒に出すならＯＫ
グッズのみを扱ったサークルが出す物は
アウトとまでは行かないまでもグレーゾーンではある
ということでいいんでしょうか

73 ：

>>66
創作物に一次も二次もない

74 ：

あー、要するに、アクセサークルは
くすりにならない毒でしかないわけであって
せっかくイベント楽しもうとしている人に毒を撒き散らし続ける
でていけと言われると自分達の力不足を棚に上げる。
てこでも動こうとしないずうずうしさを撒き散らし
けっして周りに迷惑をかけていることに気付こうともしないゴミってことか。

75 ：

ね
こ
だ
い
す
き
こんな過疎スレでタテ仕込んでも虚しいだけだと思うんだが…。

76 ：

いいんじゃない
この有様じゃ肝心のアクセサークルは寄りつかないだろうし
現状は叩き陰口吐き捨てスレなんだから

77 ：

ねないで必死にアクセ作ったって、
これはいけると自負する自信作だって
だめな物は駄目なんだよ。アクセサークルっているのはさ。
イベントに居るだけで、邪魔以外の何物でもないんだよ。
すきなのは解かるけど、同人イベントはアクセサークルの為のモンじゃない！
きっぱり出て行ってください。そして二度と戻ってこないで下さい

78 ：

縦読みって普通に読むと釣り文章なのに縦に本音を仕込んであって
そのギャップを楽しむもんだと思ってたけどなあ

79 ：

>>78
>>75

80 ：

>>79
>>78

81 ：

アクセサリーのサークルのブログでアクセサリー関係の即売会に出るより
同人誌イベント（確かライブ）のほうが参加料安いからお薦めですって書いてたところが
昔見たんだけど見つからない。

82 ：

個人的にはアクセサークルは満了しないコミックシティ内なら参加は良いと思ってる

83 ：

>82
同感。満了しないコミティアでも許せる。
そんでもって、コミケにアクセサリー　し　か　作ってないサークルが出てくるのは、どうしても納得できない。

84 ：

>83
普通の都市じゃ2スペース取らなきゃならないから分が悪いんだってさ
一方ミケは人出も多くて利益が多いから出たいんだそうだ
同じ時間かけても、アクセサリー1個作るのと原稿1枚描き上げるのと
どっちの方が割がいいのかなって思う時がある
その辺は人によって天と地ほどの差があると思うけど
やはり本という形で複製量産のきく原稿の方が強いか

85 ：

>84
抱える在庫を考えると、アクセの方が良いのかも？
アクセがミケに来るのは間違いだろう
アクセはデザインフェスタに行けといいたい。
コミケ＝本だけ限定にしても、今と同じくらい人が集まる
コミケ＝アクセだけに限定したら、サークル参加以外、誰か来るのか？
コミティア＝アクセだけに限定したら、サークル参加以外以下略
デザインフェスタ＝アクセ限定にしても、一般の客は来る
こう考えて、なんで自分達が場違いだと気が付かないんだろう。
コミケに甘えて東方厨と同列か、それ以下だろう？
アクセ（グッズ）サークルにスペース割くくらいなら、
その分、真面目に本を出してるサークル優先して欲しい
近いうちに、手作りグッズとかいって、乾燥とか、
乾燥仕込んだぬいぐるみとか売る馬鹿が出てきそうで恐いよ

86 ：

最後２行は飛躍し過ぎ

87 ：

http://go.2ch2.net/u/V2Afcq?mofu4_2137.jpg
グロ注意

88 ：

【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/

【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/

麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/

89 ：

春都市で興味本位でアクセジャンルに見に行ったら一部のサークルはそのまま
専門系イベントでも十分通じるクオリティの高いものを比較的安価で出してた
(もちろんオカンアートレベルや教本そのままレベルのサークルもあったが)
それに群がって次々売れてく様子を見てたら同人イベントはアクセサークルにも
一部の買い手にも市場の一端として認知されてしまってるのだなと思った
排除しようとすると主催側が完全禁止にでもし限り難しいよ

90 ：

ハンクラ板のチラ裏から
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/05(日) 04:35:27 ID:???
数日前に常駐スレが同人誌即売会にハンクラ品出展でやたら荒れてた
オタきめぇ巣に帰れ的な流れだったけど、あんなアホに来られても困る
自分は同人誌即売会･ハンクライベントの両方出てるけど
同人誌即売会のハンクラ参加はジャンル関連品でも無い限り邪魔なだけ。
例えばだけど｢手作り陶芸市｣っていう名前のイベントの参加条件が
｢自分で作った作品であること｣だけだった場合に
自分で作った作品なんだから良いじゃない！と言う理由で布小物出展するくらいＫＹ
そして同人者がそういう出展者を馬鹿にする理由は
そいつがその｢手作り陶芸市｣に出展した理由が
もう陶芸をする環境にないしぶっちゃけ面倒…でもイベントの和気あいあいとした空気が好き
布小物だったら作れる(環境にある)けど布小物のイベントに出展するには自信がない
畑違いな陶芸イベントなら自分のレベルわからないしこっちのイベントに出ちゃおう☆
とかいう理由だったりするから。
作品も作れなくなったのにいつまでも作家気取りpgrってのはそういう部分をpgrってるわけで
けして布小物が下だとおもってpgrってるわけではない。
出展スペース満了で申込み弾かれた陶芸家がせっかくだからと遊びに行った｢手作り陶芸市｣で
たまに遊びにいく布小物イベントで売ってある物よりチープな物を売っているＫＹの姿を見た時にどう思うか考えてくれ。
棲み分けって大事だよね。
ちなみにそういう参加者を弾けないのはオタ的な意味の同人の定義が
自主創作活動っていう、かなり大ざっぱな定義だから。

91 ：

age

92 ：

age

93 ：

ZoneAlarm by Check Point - Award winning PC Protection, Antivirus, Firewall, Anti-Spyware, Identity Protection, and much more.
http://download.zonealarm.com/bin/free/sum/index.html?cid=W100020

94 ：

超都市で良いアクセサークルさんに出会えるといいな
ここに書き込んでる大半の人はアクセサークルを排除したいみたいだけど
正直派手な排斥運動でも起こさない限り無理だと思うわ

95 ：

派手な運動なんぞ起こさなくても、２は相手にしないと公言している
武田さんのコラムでさんざん取り上げられた挙句、
服飾雑貨だけスペース上限決めて抽選、2スペ取り義務化、
って十分うとまれてんだけど。
子連れ禁止もとうとう実施だし、赤豚は他サークルからの突き上げが
それなりに出てくりゃやるだろうよ。

96 ：

アクセは冗談抜きにいらない。
超都市の対応も遅すぎるわ。
普通のクラフトイベントとか自分達でやってそっちに池よ。

97 ：

白石美帆

98 ：

超都市同じホールだったけどすごいな
マジで異質
朝、ｺﾞﾃｺﾞﾃした服やらアクセやらいそいそと展示用意してる風景は('A`)
同人誌即売会…？
ｷｴﾛ

99 ：

多分赤豚にとってアクセサークルは邪魔は邪魔だがスペース代を払ってくれる
恰好のｶﾓみたいなもんだから条件をつけて許してるんだろうな

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【DESERT TOWN】ZI:KILL vol.3【IN THE HOLE】
【シューゲイザー】Kαin #25【ﾈｵｱｺ ｴﾚｸﾄﾛﾆｶ】
DEAD END Vol.12
【結成30周年記念】SHOW-YA -�@-【GLAMOROUS SHOW】
JDA-Janne Da Arc 196
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JDA-Janne Da Arc 195
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