関西スタッフスレッド 4号館

1 ：

さてと・・・・またしても、スレを立てさせて頂きますた。
お酒・煙草・コーヒーやお茶など、レイヤーさんカメコさん
コスダンパやイベント関係者限定で、好きなもの挙げて行こう。
ちなみに俺は
酒・・・基本的に何でもイケるが、特にキャンティ
　　　　カリフォルニアの赤ワインとバーボンを好む。
煙草・・・コーンパイプ暦１２年・愛用煙草はアメリカの
　　　　「チェリーブレンド・キャバンデッシュ」
コーヒー・お茶・・・缶コーヒーのルーツ（茶か緑）
っとまぁ↑は記入例でもアリマス。

2 ：

　＠＠＠ 
（　｀ー´） 
まー、マターリいきましょうや

3 ：

ところで、コミケSPであった関コミ連の本、
よくよんでみると、この関西スタッフスレで書かれてたことを遠まわしで肯定してるようなんですが
かなり注意して特定語句に言及しないように書かれてるのが判る…

4 ：

つまりここで叩いてるのは関コミ連・・・・

5 ：

>>3
Kwsk

6 ：

ぶっちゃけ、今関西でスタッフしてる大半は、即売会から足を洗って欲しいくらい。
いてもいなくてもいいなら、そこらの色のついてない素人（一般・サークル）や、
コミケスタッフオンリーの人間捕まえて育てたほうが
余計な色がつかなくていい
上から下まで、本当に他人の足を引っ張るだけ引っ張っておいて
自分からは何もしない卑怯者が巣食い続けてもう10年以上になってるわけだが…
関東ならコミケという中核イベントがあるから、あんな現場どまり
全員いなくてもなんとかなるというのに
特に古参のお前ら十数年前、コミケで名を知られた関西系サークルから
どんな風に思われてたのかわかってんのか？

7 ：

と、古参老害が申しています
関西人は十数年前なんてスタッフやってねーっ！

8 ：

>>7
じゃあ悪い先輩の悪い面に当てられたかわいそうな人でいいや
サークルや一般のことよりもわが身のことしか考えてないのが多すぎ。特に関西は

9 ：

コミコミが10年になるらしいから
ながいスタッフは10年戦士もいるってことだねー

10 ：

コミコミの立ち上げ当初からスタッフやってる老害は
そろそろ辞めるべきだな

11 ：

>>10
ほとんど残っていませんが何か？

12 ：

既得権益にしがみついて、サークルや参加者の身になって
物事を考えられない老害連中は本当に早く関西から消えてくれ！
若手を育てようとせずに、潰す事しか考えて無いなら
もうイベントに関わるのは止めてくれ。
新人も潰すし人間関係も潰して関西を根っから駄目にする！

13 ：

こういうのが沸く度に誰が誰を潰そうとした事が在るのか実例が本当に在ったならあげてみろと書き込んでいるがまともな答が返ったことが無い
現状を見渡したところで真面目に該当する組み合わせが浮かばないのだが…
潰しあいって十何年も前の文化か何かですか？

14 ：

13>>
　最近で、別のスレでの話題だけど…小さな例としては…
大阪で全く初めてオンリーイベントを開催する人がいて、名古屋でずっと開催している団体の
主導の下で開催しようと準備してたら土壇場になって近隣県の古株オールジャンル即売会の
主催者(おっさん)が、開催直前になって自分のところの手勢を１５人ばかり引き連れてきて、
そのオンリーの運営体制の不備をあげつらって主催者を引きずりおろし、自己流で運営した
あげくに自分の地元と同様に入場時間から何からスケジュールを遅延させまくった挙句に
会場にゴリ押しして時間延長させて、追加料金の請求は途中で帰宅した元々の主催者に
送りつけるってことをした輩は居ましたけど…
　これは、誰が誰を潰すってのには、あたるのかな。
なお、そこのスレでは、そのおっさんは
「何もしたことのない人間が、人まねばかりのつぎはぎでイベントを続けている」
「世の中金を持っている奴が勝つ」と周囲に言っている
「人を集めるとか、楽しいイベントを開催しようということは頭に無い。
自分が和歌山を支配したいという欲だけ」
　などとは、書かれてますね。
一緒に仕事しましたが、そう言われても仕方ないとは感じましたですが、ね。
もし話題が少々的外れだったら、ごめん。

15 ：

それは人を潰すというのじゃなくてイベント運営の妨害だろう
多分、毎度スタッフを潰すと書いている人の言ってるのとはニュアンスが違うと思うよ
それと、エクセルを捕まえて関西スタッフを語られても
大抵は脳裏から除外されていると思うの

16 ：

和歌山は関西じゃ無いしな

17 ：

>名古屋でずっと開催している団体
あの会場取ってからイベント何がいいですか？主催やりませんか？
って聞いてくる団体な？
どっちもどっちじゃねえかよ

18 ：

香ばしいな！www
名古屋も関西も早く滅んだほうがいいよ
東京のコミケのスタッフが行って正しいスタッフのあり方を
教育しないといけない位に腐りきってるな

19 ：

まあ、「サークルのため、一般のため、自分の欲しい本のため」とか一つも考えないのが
普通にイベントのトップ張ってるんじゃこうなるのも仕方ないところはある

20 ：

>>17
今日京都でイベントやってる奴らですねわかりますｗｗｗｗｗ

21 ：

>>19
「他人の為なんて別にどうでもいい。自分が主催をする為！」
というのも１つの主催の考え方。
他人の流儀や進言なんか聞く必要は無い。
ゴーイングマイウェイこそ俺のジャスティス！
って感じがする。

22 ：

>>21
でもそれってサークルや一般などの参加者にとって不幸なことだと思うが…

23 ：

>>21.22
関西に限らず関東にもそういう主催はいます。
でも安心してください、みんなすぐに消えます
スタッフもサークルも一般もついてきませんから

24 ：

そういう主催でも関西では「イベントの少ない地方で開催してくれる主催さんありがとう」
と賞賛と感謝の言葉がサークル・一般から寄せられるんだよ

25 ：

とりあえず、前スレを埋める事を提案する

26 ：

実際に今日は大盛況だったそうじゃないかw

27 ：

関西はコミケというスタッフ淘汰と供給源がないから
駄目人間でもノウハウ・経験を握ってたらそれだけでデカイ顔が出来る

28 ：

シャケンギレのことか？

29 ：

前スレが980で止まっていますので、埋めましょう
関西スタッフスレッド 3号館
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1195353442/

30 ：

かんこみれんの石上です。
水戸でブースに立ち寄っていただいた皆様ありがとうございました。
スペシャルも終わったし、今年は関西イベント関連で何か楽しいことができたらと思います。
同人誌のほうも暫定版で終わってるので、訂正したい事とか、書きたい事があれば申し出
てください。書けない事もいっぱいありますが。（笑）
とりあえず６月のコミコミには遊びに行きたいと思ってます。

31 ：

ちょっ！ｗｗｗ
石上先生っ、なにやってるんですかっ！！ｗｗｗｗｗ

32 ：

コミコミが関コミ連の傘下に下るのももうすぐか

33 ：

あうあう、雲上人現る！！

34 ：

例大祭ＳＰ、１０月そのものにぶち当たって欲しかったなー
まぁどっちにしろロクな遠征費でない紅楼夢ブッチする言い訳する理由にはなるか

35 ：

今も金の亡者同士が争ってるぜ

36 ：

来たく無いなら良いわけなど要らんと思うが…ついていけませんの一言でおけ

37 ：

×良いわけ
○言い訳

38 ：

保守

39 ：

http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=489177
http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=468123
http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=307977

40 ：

老害だってわめくんなら実力で追い出せばいいのに。
若さと勢いがあればできるだろ。

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：

guest

43 ：

腕さんいつまでこんなこと続けるの？
コスプレダンパの主催者やスタッフの立場にありながら
こうやって個人叩きやなりすましを繰り返したり
リアルでも自分の立場を利用して集めた参加者の個人情報を武器に
他人を脅迫したり女性コスプレイヤーに対するセクハラパワハラ行為
しかも嫁さんとの婚姻関係が続いててた間にもやってて
に無理矢理連れ込まれそうになった子もいたという報告さえ聞いてるよ
そんなことして自分の気に入らない人や追放したい人に
その罪をなすりつけ今までのし上がってきたんでしょ？
君は自分の意見を百パーセント通そうとして
自分と少しでも違う意見を言う人に対しては
全て嫌がらせやセクハラや脅迫を再三に渡って行い抹して来たんだよね？
最終的には嫁さんも君に付いていけず離婚に至った
それでもまだ懲りてないという事はお前数年前と少しも変わってないな？
自分が本当は悪人のクセに偉そうにすんな！
いい加減消え失せろ
このキモヲタが！

44 ：

どちらの腕さん？

45 ：

やったねたえちゃん！　紅楼夢サークルが増えるよ！

46 ：

コミトレが2062sp、紅楼夢が約2150sp強か・・・

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：

もう秋か…

49 ：

関西人の代表「すなみまさみち」
http://sunamiasamichi.web.fc2.com/sunami_6.html

50 ：

このすなみさんはこのスレになんか関係あるの？

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：

ちょい前けどコミトレおつかー
次は紅楼夢（笑）だがアレじゃ集まる気しないんでマゾの子達でガンバッテな〜（笑）

53 ：

紅楼夢の主催ってなんであんなクールぶってキショイの？

54 ：

オタク嫌いだと前に言ってたけど、それじゃね？

55 ：

キショイのはわかるが、アレがクールぶってるように見える人のクール像ってどんなんだろ。

56 ：

クール像
ttp://izmreise.la.coocan.jp/France/Gothic/Bourges/3253bourges.jpg

57 ：

522 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/09/28 20:29 ???
156 ：名前が無い程度の能力：2010/09/21(火) 12:46:33 ID:A8zueWrc0
紅楼夢終了のお知らせ
444 ：カタログ片手に名無しさん ：10/09/21 10:20 ID:???
毒霧紅楼夢にスタッフキターｗ
正直あの自己紹介ならスタッフやらなくていいから自分のサークルの混対(笑)でもしてろよと
181 ：名前が無い程度の能力：2010/09/21(火) 23:33:45 ID:UcMSY9jU0
毒霧さん、いつぞや『沙南シメる』とか言ってたのに紅楼夢スタッフですかｗｗｗｗｗｗ
200 ：名前が無い程度の能力：2010/09/22(水) 07:40:41 ID:v0XRF7wM0
>>181
毒霧は
例大祭は儲けてるから嫌い、紅楼夢は儲けてないから良い
みたいなことを以前書いてた気がするな

58 ：

紅楼夢もかなりボッてるじゃんｗｗｗ
つーかあの主催、知人がどっかで遭遇したとき社交辞令で挨拶したら、
スカした感じでｵﾀｸだろと見下した対応してきたらしく、かなり心証悪くしてたようだ。
その人は言わないだけで実は商業作家だし、その周辺にも顔が利くだろうし、
そういう所で人脈失うような人間だから、まぁ主催として先は短いと思ったｗ

59 ：

俺に失礼な態度取ったから失脚させてやるって人間も大概糞だろ。
その商業作家もそんなに性根腐ってる人なの？

60 ：

失脚させるつもりは無いけど、確かに普通に挨拶しても
返事は生返事で、別の所で遭っても向こうから挨拶をされた事は無いな
多分、唯我独尊タイプの人だと思うよ
社会的には起業して大成功するか、会社で大失敗して路頭に迷うタイプ

61 ：

>>59
失脚させてやるなんて書いてあるか？
まぁ積極的に何かしなくとも、その後もし関わる事があったら協力しない、したくないって事はあるだろうけどな普通に
頭のいい人間ならいらぬ火種をまかない大人な対応するだろって話じゃね

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：

主催の人格なんて、どうでも良い話
スタッフなんて、自分の技能見せ付けたいだけだとか
なんぼでも向こうから手伝わせてくれって言ってくる
みたいな考え方でも
やるかやらないかだけの差
やったもんがちだからね
リスクしょってるいじょう、儲けたら自分の好きに使うのは
別に悪いことではない

64 ：

主催は大金を出してるんだから設けた大金を受け取る
無収入のニートスタッフは一日だけ肉体労働してタダ飯にありつける
それでいいんでないか？
不満なら西成に行って人買いについてって土方をしろ

65 ：

火消し必死だなｗ 概ね同感だけどあの野郎は自分も気に入らねえ

66 ：

まあ気に入らなくても、リスクマネー出してるという事実は覆らない
サークルの参加費やカタログ代でイベントは支えられてるとはいっても、
まず誰かが代表になって箱を借り、お金をださないといけないわけで
お金も碌に出さず事前集会もシカト、その割にはネットではベテラン風ふかして威勢よく
当日だけ着て文句どころか引っ掻き回した挙句、
「このイベントは失敗した。誠意を見せたいなら、今後同人から足洗え」
とかほざく阿呆古参はなんとかしたほうがいい

67 ：

関西で「これは」という優秀な人は大体において就職で東京にいってしまうからね
大阪に残り続けるのは言っちゃ悪いが高卒とか現業の残りカスばかり
でもそれをいいことに、我が物顔で仕切りたがる阿呆が多くて抗争になりがちなんだよな

68 ：

> 我が物顔で仕切りたがる阿呆が多くて抗争になりがちなんだよな
前から聞いてるんだけど抗争なんて誰と誰がしてるの？
抗争するほど白熱してるとでも妄想してるの？
「俺が」と言ったが最後押し付けられる世界なんだよ

69 ：

>>66
話の流れ上東方紅楼夢以外指してないと思うんだけど…
今回そんな空気出した人間なんてどっかにいたの？
夢でも見てたの？

70 ：

>>69
紅楼夢以前でも、20年近くずっと繰り返されてきたことなんだよ
有力スタッフ（笑）のオンリー主催者潰しの挙句が、スタッフ層の貧困に繋がってる
スタッフと、主催者・サークルの主客が良く逆転しがちになるのが関西の問題点
一部スタッフが「安全」を振りかざして外部から内政干渉とかよくあったことだしな
それが嫌だから、様々な即売会で、バス使って関東のスタッフ連れてくる
みたいなことが行われてきてたわけだが
関西の顔役（笑）を黙らせられるレベルの役職のベテランスタッフ引っ張ってきて
ようやくまわるようになったちとか普通

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：

具体的に「このイベントは失敗した。」とかほざいた人間が居たかと聞いたつもりだったんだが…居なかったと記憶しているので

73 ：

まずイベントの成功とか失敗の基準を教えてくれ

74 ：

黒字／赤字

75 ：

>>74
企業イベントの場合はそうだな…そんなイベントしか参加した事が無いんだろ

76 ：

主催が車を買った／主催が車を売った

77 ：

イベントが終わる度に
パソコン
↓
大型バイク
↓
車
↓
一戸建て
と主催のお買い物が高額になってる
コミコミは大成功だなw
表向きは毎回赤字だと言ってるが

78 ：

そら社会人だったら普通だろうに
まあ赤字続きだったら続けれないだろう
学生時代から豪遊の紅楼夢の主催のが稼いでるぞ
今回も一千万以上の荒稼ぎですよ

79 ：

で、何か悪いのか？

80 ：

スタッフをただ働きさせるからなんでね？

81 ：

全日空の社員だしな。
関東から呼ばれたが飛行機代くらい出して欲しいぜ

82 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

83 ：

81
うそを書くなよ
ばれるから

84 ：

収支でないとイベントを語れない方々とは話があいそうにありません

85 ：

成功
思う通りのイベントができてイベント終了後に美味い酒が飲めた
失敗
老害の妨害で嫌な思いをしてまずい酒になった

86 ：

成功
参加者が満足して帰っていく
失敗
中止
ぐだぐだ
参加者がつまらなさそう
暴動
老害がどうとか理由はあんまり関係ない
老害以外が理由だったらどう判断するんだい？

87 ：

失敗した時にはたとえ自分達の落ち度が有っても
「老害に妨害された」と言えばそれでいいんだよ！

88 ：

妨害の具体例をきいてみたいな

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：

>>86
老害の言説並みに、えらくハードルが高いきがするんだが。
グダグダな進行でも楽しかった、ってのもあるだろうし
たとえ粛々と何事も無く過ぎて言っても参加者がつまらなさそう、なんてのは普通にありえること
それを、鬼の首とったように、失敗した、失敗した、開催止めろ、二度と足踏み入れるな、
じゃあやってられるかってなっても仕方ない
>>88
俺が聞いてる限りでは、参加しそうなサークルにわざわざやってきて
「このイベントは〜だから参加しないほうが良い（強く）」
を吹聴して回ったり、裏で手を回して参加しないよう圧力かけたりで
参加サークルを減らす、何手のは基本戦術だな
つまり自分を噛ませないとマイナスになるぞって脅しとしてもきいてくる

91 ：

会場に手を回して「xxには使わせるな」とかもな
これで使えなくなった会場は星の数ほど

92 ：

>91
たとえばどこ？
使えなくなった会場はたいていが参加者のマナーの悪さにあったりするけど？

93 ：

関西で個人レベルで使えそうなのって
センイとか味覚糖UHA館とか、かなり限られてるよな。
インテとか堂々と使える大イベンター自体少数だし。

94 ：

コスプレ関係で使えなくなった会場なら確かに星の数ほどあるな。

95 ：

>>94
それは老害関係ないだろうに
老害というか他のイベントの実際の邪魔をした
こみこんの人とかは事実の話だけどな
でも会場自体は使えるぞ

96 ：

弱小こみこんがそんな事するはずが無いwww
と言うか〜そんな事しても会場からバカにされるだけだろ
会場に圧力をかけられる程の老害と言えば
あの人やあの人くらいしか思い浮かばない

97 ：

IGさん、いくらなんでもあの発言はねーよ。
そんなにコミケが偉いんかい。
そんなにあんた偉いんかい。

98 ：

プロダクションIG？

99 ：

偉い偉くないではなくて別物となっていると言っていたのではないか

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