【壁島】スペース配置　その21【人間関係】

1 ：

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありできましょう。
前スレ
【壁島】スペース配置　その20【人間関係】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317913300/l50
　　　※　次スレは>>980が立ててください。
　 　　　　出来なかった場合はその旨を伝えてください。
壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ
□□□□□□□□… 　　　　□…壁（外周）
□
□　　◎◎　◎◎　… 　　　　 ■…内壁 （ただし意味があるのは男性向け日のみ）
□　　■○　○○　… 　　　　 ◎…内壁 & お誕生日席
□　　■○　○○　… 　　　　 ○…島中
□　　■○　○○　…
どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確率、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない。
自分がこんな（スゴイ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので

2 ：

ネットでわかるコミケ配置図
◆TINAMI
twitcmap（ツイット・シー・マップ）　　旧「twitcomike」「コミケマップ」
ttp://twitcmap.jp/
◆pixiv
コミケイベントマップ（URLはそのつど変わるので要確認）
（例）　コミケ81イベントマップ
ttp://www.pixiv.net/event_map.php?event_id=1452

3 ：

同人ノウハウ板から移転

4 ：

スレ立ておつ！

5 ：

>>1です
過去スレで時折話題にのぼった配置の不満、
不幸にもマナーの悪いサークルの隣に配置され嫌な目に遭うこともあることかと思います
しかもその場だとなかなか言えない
せっかく原稿頑張って新刊出したのに、悲しい思いをして帰る事もある
そんな時サークルの容姿年齢を叩くうさ晴らしスレになるより
次どうしたら自分が気持ちよく参加できるか、マターリ対策を話し合えたらいいですね

6 ：

何様ですか

7 ：

今まで脳板にある事が不思議だったかも

8 ：

あ、一切愚痴禁止スレになったのかい？
容姿年齢なんて心底どうでもいいけどマナーの悪さを愚痴りたかったが
禁止ならやめとくよ

9 ：

今までだってどう見ても私怨乙だったり
叩きスレだって騒いでた輩の方が浮いてた気がするけどな
別に愚痴こぼすくらいいいんじゃない？
>>1や自分が決めることでもないけどｗ

10 ：

ネットで愚痴くらい言わせてやれよ。
愚痴≠叩きだろ。
ていうか仲良しこよしの花畑スレにしたきゃ脳板においときゃよかったのに。

11 ：

>>1
ノウハウ板の前スレはスレストされてdat落ちしたのか
477 ：停止しました。。。 ：停止 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

12 ：

夏ミケ後のアンケに配置の事書いた人って当落どうだったんだろう

13 ：

超絶牛歩＋時限のサークルちくったけど
普通に当選したよ

14 ：

フライングちくったけど同じく当選

15 ：

>>13-14
おめ
ちくった相手はどうなった？

16 ：

>>15
13だけど相手は結局未申し込みだったみたい

17 ：

14の相手は当選ｗ
（シリーズや制作会社単位で申し込むのは許容みたいなケースだったらしい…）
意味ねえええ！と思ったけどとりあえず声あげないことには何ともならないし
自ジャンルの配置担当がちくり＝落選とかやる態度の人じゃないって確認できたんで結果オーライ
また何かあったら「配置担当に相談」のつもりでアンケ書けるなと感じてるとこ

18 ：

シリーズや制作会社単位で申し込むのは許容…よくわからんが
FFの7でやってた人が発売前新作FFで申し込むのはアウトで
戦国バサラでやってた人が発売前バサラ新作で申し込むのはセーフ
なぜならFFは全部別物だが、バサラは世界観とキャラが共通しているから
と思っていたんだが、シリーズがおkならFFの場合もおkってことになるのかな？
しかしそのレベルのフライングって、いちいちチクるほどの事かいなとも思ってしまうんだが…

19 ：

>>18
シリーズもので世界観共通でも00は全落ちだったよね
世界観別キャラ別のシリーズものでここ数シリーズフライングが認められてるとこが
自ジャンル周辺である…
たまに世界観地続きだったりキャラ客演の時もあるし、基準が知りたくて自分もアンケ書いてる
今んとこ数が少ないからお目こぼしっぽい雰囲気も感じるので、
現自ジャンルと地続きの新作出たりしたらいつか自分も新シリーズで申し込みたいかもしれないし、
その時に限って「今回多かったから落としましたﾃﾍ☆ミ」やられたらたまらんｗｗ
個別サークルについてチクる意図じゃないけど。

20 ：

basaraみたいにキャラが共通してるのはともかく
FFや00みたいにキャラも完全新作みたいなのは落ちて当たり前じゃない？
ガンダムは個々の作品が全く別作品だし。

21 ：

ゲーム全くわからないんだけどbasara新作は今ののそのまま続編なの？
今ならTB者が公開予定の映画スペで申し込むようなもの？
仮面単車乗りも個々の作品が全く別作品だけど
放送開始が秋になってから毎年新作スペが冬ミケにあるね

22 ：

basaraは例えるなら映画のダイハード１ダイハード２ダイハードダイハード４
みたいなもの
仮面ライダーの新作で冬コミに取れる件はよくわからん
目安箱に訴えてみたら？

23 ：

>>21
＞今ならTB者が公開予定の映画スペで申し込むようなもの？
TVアニメが映画化されたからってジャンルがアニメ映画スペになるの？
違うだろ
映画になってもTVシリーズの延長線上じゃん
初代ガンダムのTVシリーズと映画版とじゃ別々に映画版スペースで申し込まなきゃいけないの？
細かくこだわり過ぎててキモい

24 ：

EVAもそうだな
EVAはEVAというジャンルであって映画ネタだろうがTVネタだろうが関係ない

25 ：

今回東方は
大きく離されて配置されたけど
以前にもこんなケースあったっけ？

26 ：

前回東方

27 ：

フライングといえば型月の「魔法使いの夜」
未発売なのにずっと載ったままだけどいい加減消せばいいのに
コミケ公式でフライングを認めているようなもんじゃね？

28 ：

相談なんだけどさ。
2spに踏み切った人ってどんなきっかけで踏み切ったのかな。
ここ数年在庫がきつくて周囲に迷惑かけてると思うんだが
部数的には壁行くほどじゃないし、２ｓｐ取るのも自ジャンルの
当選率に関わりそうで恐い。
準備会から2sp取れとかは言ってこないよな？

29 ：

じゃあ搬入数減らせばいいだけじゃね

30 ：

＞2sp取れ
言ってくるよ

31 ：

>>29
以前搬入数減らしてみた。そしたら完売で文句言われる＆部数減の値上げで文句言われる…
現在の持ち込み数で2箱搬出くらいなんで、ジャンル的に適正数持ち込んでるとは思う。
別ジャンルの友達がいる日は一部在庫預けたり、頻繁にゴミ出しもしてやりくりしている。
返せるなら朝イチで椅子返したい。ほんとに隣近所に迷惑かけたくないんだ。
>>30
言ってくるならそれ待つわ。

32 ：

>>28,31
ミケで2spは準備会から要請されないかぎりは他サクルと合体で申し込むしかないが
同じサークルが在庫置けないからもう１sp取る、は複数取りで即目安箱だよ
隣近所に迷惑とか言ってる場合じゃないよw
書店で扱えるジャンルならイベ売り＜書店売りで部数刷って搬入しかないんじゃない？
イベ完売でも通販でフォローして買い手には納得してもらうしか。
頒価で文句は筋違いだから無視
シャッター前サクルでもイベ搬入＜書店　のところが多いと思うよ

33 ：

>>31
完売で文句言うとかそんな奴はお客様なんだからひたすら無視しておけ
欲しい本を買うために始発から並んでる一般参加者がどれだけいることか…

34 ：

>>32
ギチギチに詰め込んだ1spがコミケで隣だと困るのも事実だが
あきらかに在庫過多じゃない＆大手でもないのに2sp取りしてるとこも
あるから目安箱基準もよくわからん
やりくりしてる真面目なサークルが部数加減して1sp完売してるの見ると腹立つわ

35 ：

＞部数減の値上げ
えっ？

36 ：

壁行くほどの部数でもないのに
準備会から2スペ要請来たりすんの？

37 ：

ない

38 ：

>>35
突っ込むほどの所かね
売上で印刷代トントンになるようにしてるんだろ
最大の売り時のコミケの搬入数減らすとしたら
そりゃ総部数も削らにゃならんわな

39 ：

いや、部数減らしたら本の値段上がるレベルのサークルが
壁行きとか２スペとかありえんだろｗ

40 ：

搬入数もっと減らして、文句言う客にはすいませんと謝る
終了

41 ：

分厚い本ばっかり出してたら部数減即値上げも
スペ圧迫も納得行く
思い当たるサークルはいくつもあるし
似たような所の隣配置にされて一日出入りが
きつかった事もあるから気持はわかる

42 ：

？搬入２箱分減らせばいいんじゃないの？

43 ：

>>42
きっちりばっちり読みを当てた数字以上入れないつーのは難しいぞw
減らしたら文句言われたって書いてあるし。
あと搬出の荷物って布やら展示台やらもらった差し入れも入るから
純粋に２箱全部が本では無いと思う
友達のサークルに、あんまり搬入しない人で隣接してもいいよーってのがもしも居たら
事情話して頼んでみたらいいんじゃね

44 ：

周囲に迷惑かけちゃう、減らすと文句が迷惑がって言ってるけど
今の部数が適正って言い切るんじゃ
もうそこで個人でできること放棄してるじゃん

45 ：

でも28の状態で出来る事って在庫を友達に預けるしかなくね？
それはやってるわけで、次は在庫減らすしかない。
自ジャンルにもこの手のサークルがいて、顔見知り程度だから在庫預かるとも
言いにくいし、一度預かって毎回お願いとかされても困るし
さっさと2sp取ってくれと思ってるわ。

46 ：

コミケに出なければいいんじゃね？
サンクリや赤豚なら何スペースとっても文句言われないぞきっとｗ

47 ：

友達と合体で取ればいいんじゃね？
コミケ壁ならシャッターじゃなくても結構多いじゃん
実質2sp、友達スペはほぼダミー、または在庫ほとんどないか新刊一冊くらいで
販売は一緒にやってる壁大手

48 ：

だからそれが普通に2spもらってる壁だろ
合体相手のカットなんか適当に作るし

49 ：

大手だから明らかなダミーとの合体でも許されるんだけど
島中にそれをオススメしてもなぁ

50 ：

島中でどのあたりからダミー2spが許されるかて話だわな。
誕生日席は2sp多いし、準備会基準があるなら知りたいが
思い切りグレーゾーン話題だろう。

51 ：

>>48
それ別にコミケから2sp貰ってる訳じゃないよ
実質2サークルとして別々の住所で取ってる
壁が2spコミケから特別に貰ったり変に優遇されてる訳じゃない
落選しないのは優遇されてるとは思うがそれは実績があるから
>>50
島中でも合体で取ってるとこはたくさんあるよ
カットが同じ絵じゃないから気付かないだけで。
合体封筒は一部の壁サークルの為だけにある訳じゃない
販売物が少ない友達と合体出来れば双方売り子も出来るしお互いに利点はあるしな

52 ：

>>51
そんなコミケの建前はみんな解ってると思うんだが…
建前上2サークルとして別の住所で取ってるけど
実質2spを許されてる優遇サークルとそうでないサークルの境目の話じゃね？
許可されてるダミーの話してるのに、普通の合体サークルの話にすり替えられても困るわ。
偽壁、壁以上は当然として、島中誕席でも2spはある。
列対策として搬入量の多いサークルを誕席にしたいけど
誕席の搬入量は島中よりかなり低いから2spじゃないと在庫置けない。
男性向けは女性向けほど売れサークルの上下がないし
準備会との人間関係も出来てるから2spに踏み切る判断しやすいと聞いたことはある。

53 ：

混雑する大手は同日2sp＋別日1spでスペースとるようお願いしていると
以前コミケカタログで準備会公式発言あったはずだけど
まだ米やんが存命の頃

54 ：

島中配置になって調べたら隣が結構有名な原画家なんだが…
こんなことってあり得るのか？
原画家って普通シャッター・壁か、最低でも胆石じゃないか？
なんで島中なんかに来てるんだよ…
噂の「大手の別日2SP目」かと思ったけどサイトのほうでもスペース番号は島中になってるし…

55 ：

>>53
今でも、それは受け継がれている
理由は、当日の安全な運営のため

56 ：

同日2sp＋別1sp公式って超大手だよな？シャッター前級の。
>>51
普通の合体サークルで上手く行くのはピコ同士の場合まで。
格差付いたらピコ手が割を食う。
>>54
島中でも大通り沿いだったらある。
その原画家が出す出す詐欺を続けてて実際は出してない場合とかも。

57 ：

>>54
ジャンルによると思う
創作系だと雑誌連載して単行本2桁以上出してるプロ漫画家でも
普通に島中なんてのはザラだし
他の人の名前で申し込んでたり
職業欄が自由業とか自営業になってるだけだったり
配置担当が気付いてなかったり
色々原因は有るかな
富樫武内夫妻が申し込んだ時も島中だか胆石だかに配置されてて
当日場所移動〜だったっけ？
本当に壁〜シャッタークラスの原画家だったら
事故用スペースに移動になるんじゃないかな

58 ：

2日目東方や3日目男性向けの本当に大混雑する超大手でも
同日2sp＋別日1spでスペースとってるようなところなんて殆どいないのに
それがいまだに必要になるようなサークルが全く分からん

59 ：

>>58
話がこんがらがってるぞ。そもそもの相談主は>>28と>>31のみ。
「（おそらくは）コミケで在庫置き場がなく周辺に迷惑をかけている。
部数調整、ゴミ出し、在庫を周囲に預けるなどの対策は取っているが
限界を感じている（？）。
壁ほどじゃないが島中で2sp取ってる人間がいたら、どのタイミングで2spに踏み切ったのか
教えて欲しい。準備会から言われるものなのか？」
微妙に別の雑談も混ざって来てるけど元はこれだけ。
「2chで聞くな準備会に相談しろ」でFAだと思う。
こういうのってブロック長に当日聞いたらだめなのかね？

60 ：

別にみんな>>28に丁寧に答えてるわけじゃないと思うが

61 ：

島中っつっても３日目の壁と対面になってる島かもしれないしな
そうじゃないド島中だったら当日島中に搬入しきれないくらい搬入して
搬入分が全部完売するようなサークルだったら次回から移動になるだろ

62 ：

>>61
そこだったら周囲も押し合いへし合い突っ込み放題だから
迷惑もクソもないようなｗｗｗ
あの辺から上に上がっていくのがまたハードルだよな

63 ：

島でも待機列に面してるのか
偽壁に面してるのか
胆石でも外周や大通り側なのかによって全く変わってくるしな

64 ：

2日目男性向けジャンルで、偽壁の向かい側はどんな感じですか？

65 ：

大丈夫ですよ！

66 ：

>壁ほどじゃないが島中で2sp取ってる人間がいたら、どのタイミングで2spに踏み切ったのか
教えて欲しい
どのタイミングもクソも、2sp取ったら普通に落とされるっつーのｗｗ
上でも出てたが許可されてる人ですら建前は他人の住所借りて
別サークル装ってるのにな
>.28は何を勘違いしてたんだろ

67 ：

建前込の話じゃないのかな
搬入適正だから減らすの嫌、徒に2sp申し込んで自分が落とされるのも嫌、
取れても落ちたジャンル民に文句言われるのも嫌、
しょうがないんです、ここまで売れたら2sp黙認レベル！他もやってます！って
お墨付きが欲しい

68 ：

お墨付きは壁にならないともらえないだろ
壁以外で2sp取れてるのは準備会がたまたま見逃したっていうか
バレたら落とされるレベルばっかだと思うが

69 ：

ミケ2spは売り子４人で４列で並んで販売じゃないと捌けないレベルの大手様だけにして欲しい
女性向斜陽やJUNEでは過去（）の大手が今でも2sp取りしてるのけっこう多い

70 ：

4人４列なんてシャッター前だけじゃねえかよ
シャッターじゃなくても2sp取って２列の３日壁は結構いる
というか館内だと４列並ばせるのは実質無理

71 ：

2spで2列販売ってすっげー無駄臭くね？
3列にしろよと

72 ：

腐乙

73 ：

質問です
当日、私のサークルはかなりの斜陽ジャンルの島中なのですが、
別のサークルＡ（私のジャンルとは別の流行ジャンル）が出すR18本を委託します。そのサークルAは、
支部で有名な絵師で、オンリーで無料配布した分の本（60部）が４０分〜一時間程度で無くなる程度です
この場合当日私のスペースでは混雑が予想されるでしょうか？
よろしくお願いします

74 ：

改行すいませｎ

75 ：

混雑対応できなかった場合
一番顰蹙を買う言い訳は「列なんてできないと思ってました☆」

76 ：

「オンリーの無配60部が1時間以内に無くなった」程度じゃあんまり参考にならん
「オンリーだから」「タダだから」で寄ってきた連中もいるだろうし
渋で有名っていうのもどの程度なのかさっぱりわからん
そもそも73は今回（冬コミか？）そいつの本を何部預かるのか
それは無料なのか有料なのか

77 ：

支部でははっきりした事はわかりませんが、ランカーのようです
今回委託する本は、200〜250部程度で有料です

78 ：

ちなみにオンリーでの無料配布は全年齢でした

79 ：

斜陽ジャンルの本なのか
流行ジャンルの本なのかもわからん

80 ：

委託する本は流行ジャンルです

81 ：

補足ですがAは流行ジャンルオンリーです
重ね重ねすみません

82 ：

>>73
出てる情報の
流行ジャンルオンリーで無配60部に1時間近くもかかる
ってだけで混雑しないと言える
200部が30分で捌けたとかならまだ考慮に値するけどその程度じゃ…
その上今度は>>73の別ジャンルスペース（来る人が減る）で、委託（同じく）で有料（同じく）
そのランカーが宣伝を頑張ったとしても
委託するのが200〜250部程度なら完売したとしても
当日できるのは最大でも人だかり〜プチ列程度

83 ：

アドバイスどうもです
確かに無配60に一時間はちょっとかかりすぎですね
参考にさせて頂きます
ありがとうございました

84 ：

「オンリーの無配60部が1時間以内に無くなった」
って全然大したことなくない？
列なんてほとんど伸びなくて人だかりが多少出来てる程度じゃないの？

85 ：

流行ジャンルがどの程度の流行なのかわからないけど
別ジャンル配置の委託までチェックして探しに来るって
ジャンルスペが極端に少ないが買い手は餓えてる需要＜＜＜＜供給のブレイクしたてジャンルか
ナマモノなんかのイベントでしか買えない系くらいしかないような
厚さ知らないけど200も預ってまるごと搬出するかもしれないことも覚悟したほうがいい

86 ：

>>73
>82のとおり、委託の部数が250程度なら混雑したとしても
もたもた売らなければ完売も早くすむ
午後まで完売できないくらいなら混雑とは言わないレベル
斜陽でウチだけ列っちゃう?!ﾊﾜﾜを心配してるなら客が隣にはみ出さないように73が注意すればいい

87 ：

R18なら年齢確認必要だから多少もたつくかもね
73が女向けなら閑古ジャンルの島中ではみ出しや
牛歩やらかして周囲のひんしゅくをかわないように気をつけろ

88 ：

>>86
自分の本じゃなくて他人のだし、純粋に人手が要るかの心配だろう
>斜陽でウチだけ列っちゃう?!ﾊﾜﾜ
みたいな嫌味言わなくてもいいんでね
渋ランカー目当てで来る人って、本人に挨拶するの目当てな人も多い気がするから
委託で本人いないならそれほど混雑もしないんじゃないかな

89 ：

フェイクあり
カタROMチェックしてたら、シリーズ物のナンバリング2の島に境目ではなく
ほぼ真ん中に普段は3で活動してるサークルがいた
新刊は2で出すのかなと思ったけどカットは3のキャラだし、サークル詳細にも
「◯◯3メインです」とだけ（男性向けではありません）
ちょっと不思議に思ったのですが、こういう事はよくありますか？

90 ：

よくあります
ヒントは合体

91 ：

1日目斜陽ジャンルでずっと友達のピコサークルと合体でとって
机一本壁全部を自分ちにディスプレーする壁サークルならあるぞ
6人フルにスペースに居ても後ろでダベってて
2スペなのに1列で10人程度の列を必死にタラタラ対応して維持してる
新刊セットのグッズや本を販売のそのときに目の前で詰める
ダベり連中が隣のサークルの後ろにまで出っ張って迷惑だったので
名指しでアンケートに買いたけど今回も壁2スペ
セットが300部程度しか売れないのに壁2スペ
島中誕生石で搬入量に困って昼過ぎに完売してしまう他のサークルと
代われよマジでと思う

92 ：

91みたいのは売れてなくても古参でスタッフと知り合いだったりして
ずっと壁で落ちないんじゃないかな
そういうところ何ヶ所かある

93 ：

>>90
レスありがとうございます
両隣のサークルとは面識もなく合体でもないみたいです
配置担当がジャンルのキャラとか把握してない事もあったりするんだろうか

94 ：

・89が知らないだけで面識があって合体配置
・カットは３だが申込時に２で申し込み
・配置ミス
好きなのを選べ

95 ：

>>91
壁にきたくてもけない寂しい人乙です。

96 ：

確かにその通りだなw
ブレイクジャンルで胆石で少しだけ列が出来ると>>91みたいな思考に陥りがちw
継続して長い列が出来るサークルならそのうち壁に行くよw

97 ：

そして壁に行ったとたんに客足落ちて胆石に逆戻りの罠…

98 ：

>>91=97必死すぎるだろｗ

99 ：

>>97は単なる経験者の自虐だと思うが…

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