【紀伊國屋】Kinoppy 1冊目【マルチデバイス】

1 ：

電子書籍に端末選択の自由を。
国産大型ストア、紀伊國屋書店の電子書籍アプリKinoppyのスレ。
http://bookwebplus.jp/

2 ：

対応端末
iOS、Android，ソニーReader，PC、OSX（予定）

3 ：

現時点ではもっともマシな選択肢だな

4 ：

お、Kinoppyスレが立ってる。
んじゃテンプレ気味なネタをひとつ。
【自炊取り込み機能】
iOS版
・青空文庫形式(txt)、PDF、epub2、epub3
・OpenInで取り込み可能。もしくはiTunesから取り込んで設定の「追加コンテンツ検出」
Android版
・PDF
・SDカードのDownloadフォルダ、またはKinoppyフォルダにコピーして設定の「追加コンテンツ検出」
PC版
・自炊取り込み機能無し(？)

5 ：

しおり機能が欲しい。

6 ：

Kinopyは気に入ってるんだけど
Webは昔から進歩してないよな

7 ：

>>4
Android版だと青空文庫形式は読み込めないのでしょうか？

8 ：

>>7
俺が試した限りだとAndroid版は青空＆epub読み込まないみたいだね。
だいぶ前にAndroid版も青空＆epub実装中ってTweetしてたけど、どうなったんだろ？

9 ：

>>4
自炊ってよりKinoppy最大の強みはXMDFをそのまま取り込めるところだろ。
それとZIPでまとめた画像ファイルが取り込めるのも確認済み。
よってテンプレにするならこうだな。
【外部ファイル取り込み機能】
iOS版
・XMDF(zbf)、青空文庫形式(txt)、PDF、epub2、epub3、画像ZIP
・OpenInで取り込み可能。もしくはiTunesから取り込んで設定の「追加コンテンツ検出」
Android版
・XMDF(zbf)、PDF、画像ZIP
・SDカードのDownloadフォルダ、またはKinoppyフォルダにコピーして設定の「追加コンテンツ検出」
PC版
・自炊取り込み機能無し(？)

10 ：

>>5
マーク使っとけよ
栞と言うより付箋だが

11 ：

Kinoppyなかなか良いよね〜
昨年末あたりからコンテンツボコボコ増え始めてて、いよいよ来たか？って気配を感じさせてくれる。
BOOKWALKER以外じゃ見かけない富士見のラノベが俺的キラー。
この冬休みは紀伊國屋に相当お布施しちゃったよ。
ただiOSのアプリからだと買えるコンテンツが激減するのが頂けない。
富士見のラノベもWebストア行かなきゃ買えない。
クソ使いにくいBookwebまで行かされるのがかなり苦痛。

12 ：

Amazonギフト券
iTunes card
nanaco
に引き続き、
紀伊国屋ギフト券を買うことになるのか。
クレカ持ってるけど絶対に使いたくない。
だから自分のためにギフト券を買うぞ！

13 ：

iTunesで買い物する時は、iTunes cardがポイントバックとかでコンビニで買えるキャンペーンがよくある。
それを利用すれば、実質２割引で買えることがあるよ。

14 ：

PCからBookwebで買うのが正解だな
品揃えが断然多い

15 ：

iPadで買ったコミックをiPhoneでも開いて見たけど、
横にすると結構読めるもんだね。

16 ：

kinoppyの価格って紙媒体と同じ金額？

17 ：

>>16
iOSだと同じどころか電子版の方が高い奴もある。
ただ全部ってわけじゃなくて出版社によって値段はまちまち。
どんな値付けされてようと、PC/Androidで買えば少し安い。

18 ：

>>15
カイジを買ったけどiPhoneでトレースズームとかいうモードが良かった。
ちょっと感動した。

19 ：

トレースズームってなんぞ？

20 ：

タップで次々とコマが進んでく機能のことだな

21 ：

進撃の巨人買ったけどそんなのあるか？

22 ：

ダウンロードした書籍ファイルがどのフォルダにどんなファイル名で保存されるかご存知の方いませんか？
オフィシャルサイトの問い合わせフォームから質問したけど、
「お客様の機種は動作確認しておりません」とだけ返されて質問には答えてもらえませんでした。
sdにkinoppyっていうフォルダができてたけど、そこは空でした。
メモリが逼迫してるから、データファイルは極力外部sdに逃がしたいのです。

23 ：

>>22
機種は何なんだ？

24 ：

なんで電子版のほうが高いの

25 ：

便利だからじゃない？

26 ：

高いのはAppleで買うときだけでWEBやAndroidで買うと大体紙と同じだよ。
Appleだと598円とかありえない。
450円とか600円になる。
それから30%のApple税もあるし。

27 ：

>>26
iPhoneからだと高いのか。
うーむ

28 ：

>>27
だから俺はPCでWEBから買ってiPhoneで再ダウンロードするようにしてる。
それからWEBの方が品ぞろえも多いし。

29 ：

>>27
価格が大雑把にしかつけられないだけだから場合によっては安いこともあるから注意w
両方持ってるなら両方でまずは確認

30 ：

>>24
まずほとんどは紙より安いがたまになんでこの値付け？
って思うやつがあってそういうのは絶対買わないようにしてる

31 ：

>>22
SDってことはAndroid版でしょ？
最近のアップデートで本棚に残したままファイルだけ削除出来るようになったよ。

32 ：

>>23
au IS05です。

33 ：

>>31
そうそう、Androidスマフォです。
本棚に残してSDから削除、って言っても、読もうと思ったら再ダウンロードしないといけないんじゃないのですか？

34 ：

アプリをSDに移動すれば？

35 ：

>>33
そうだね再ダウンロードが必要になる。
んじゃ観点を変えて。
どうもダウンロードファイルは元からSDに保存されているみたいよ？
理由1
SD外すと「外部ストレージが見つかりません」とか言ってKinoppyが起動しなくなる。
理由2
コミック大量に買い込んだんだけど、本体メモリは殆ど減ってない。
代わりにSDカードの未使用領域はかなり減っていた。
結局SD上のどのフォルダかまでは特定できてないんだけど、上の動きから
SDに保存してるらしきことは推測できるかな、と。

36 ：

確かに本はSDの方に行くね

37 ：

>>35, 36
ありがとうございます。
ちょっとsdの中を調べてみましたが、どうも以下のフォルダに保存されてるように見えます。
/sdcard/Android/data/jp.co.infocity.ebook/files/Content/
自分が購入した書籍のファイルは、ファイル名が数字列で書籍タイトルを反映してないから断定できないけど、タイムスタンプが購入日と一致してるので、たぶんそれっぽい。
それと、他に 0_1109892_scripta18.kbe というファイルがあって、これがどうも、kinoppyをインストールしたときに最初から本棚に入ってた scripta No.18なのかな、と思いまして。

38 ：

Bookwebのサイトって、新刊の登録日時を月単位でしか管理してないのかな…
この1月に登録された新刊を詳細検索で見ようとしたら、1800冊ほどが無茶苦茶な順番で出てくる。
小松左京の日本沈没なんか、たぶん今週の追加分だと思うんだけど、
明らかに先週分の中に混じって出てくるし。
そもそも、明らかに1月に追加されたはずのものの登録月が、
去年の12月になってるのはなんなんだろ…
12月に追加されたはずのものが1月になってるものがあるような気もするし…
ひょっとして、システムがどっかバグってるのか？

39 ：

bookwalkerにしかないラノベの新刊って通常いつぐらいにBookWebに並ぶのかな。

40 ：

https://mobile.twitter.com/Kinoppy_Dev/status/164671758442565632
紀伊國屋書店 Kinoppy for Android Ver.1.0.7400をリリースしました。書籍のオープン・ページめくりを高速化しました。それと、カメラを使ったバーコード検索も入れてみました。 #androidJP #kinoppy #dokusyo

41 ：

ボリュームボタンでのページ送りが実装されれば最高なんだけどなぁ・・・

42 ：

https://mobile.twitter.com/Kinoppy_Dev/status/165306379102457857
Kinoppy for Android 1.0.7436をリリースしました。カメラの内蔵していない機種にインストールできなくなっていた問題の修正と、タブレット機でのページめくり操作を改善しました。

43 ：

PC版をインスコして起動するとアプリケーションの初期化中にエラーが発生しましたとか出て弾かれる。
問い合わせてもインストールし直せの一点張りでどうしたものか。

44 ：

PCのアプリなんて、ハード、OS、ウイルスソフトとか種類や設定含めて千差万別
簡単にアドバイスできるもんじゃないよ

45 ：

iOS版のアップデートがきてる

46 ：

http://i.imgur.com/w2WYA.jpg
http://i.imgur.com/uxlGA.jpg
この辺りが大分便利になったな

47 ：

なあ、紀伊国屋ならAndroidもiOSも、SonyReaderも使えるから、と思ってSonyReader買ったのだが、
「※この商品は"Reader"ではお読みいただけません。」
が異常に多いのはなんかのギャグなのか？

48 ：

SonyReaderの対応力が低いんだろ

49 ：

SonyだからXMDFが無理なんだろ。

50 ：

ガラパゴスを買えと

51 ：

readerでxmdf使えるから

52 ：

49みたいなアホは黙っててほしいよな

53 ：

>>47
中の人も呟いてるけど、出版社の対応がわるいんだろ？
あいつら「電子書籍は端末に結びつける」って旧態依然とした発想から抜けきれていないから、
「KinoppyとSONY Readerで読むなら、普通に二回料金貰えるんでしょ？」
とか、平気で言い出しそう。
Reader で読めませんって出るコンテンツも、暫くしたら読めるように変わったりするから、
多分、交渉はしてるんでしょ。

54 ：

初代Readerはスペック低すぎて無理なのもあるだろ

55 ：

>>54
いや、紀伊國屋BookWebとReaderStoreで同じコンテンツを扱っていてBookWebでは「"SonyReader"ではお読みいただけません」となっている。ハードの問題ではなくコンテンツホルダーが禁じているんだろ。

56 ：

【BOOKWALKER】よりはマシだな
↑コンテンツ充実だけどアプリは糞
本を買っても読めないものを販売する

57 ：

>>56
BOOKWALKERは本を売るアプリなんだよ
本を読むアプリじゃない

58 ：

>>53
なるほど。
こっちは家ではAndroidPad、外ではReaderとかで読みたいと思っても、
それが気に食わん出版社ってことか。別々に買えと。
なんつうかその「電子書籍読者を見たら泥棒と思え」って思考が見えると、買う気が失せるんだよな。

59 ：

>>58
出版社はたいていそうだろ

60 ：

>>58
泥棒と思っているというか、
ガラケー時代に読み捨てモデルでユーザーが高い金払ってくれてたから、
今でもそうなんだろうと漠然と思ってるんでしょ？
何で金払ってくれるのに紀伊國屋は無用のサービス強要すんのよ？ みたいな。
紀伊國屋は対アマゾンって視点でサービス考えてるんだろうけど、
出版社は、コミックシーモアとか、ビットウェイとか、
ああゆう国内ガラケーサービスと比較してんでしょ。

61 ：

紀伊国屋頑張れー

62 ：

紀伊國屋はアマゾンと戦わざるをえないもんな
それこそ最終戦争だ
ガラケーサービスみたいなことやってひと儲けようなんて考えじゃないだろ
そもそもそれじゃ勝てない
アマゾンを上回ることをやらないと死ぬだけだ
しかし日本の電子書籍ビジネスは既にガラケーのやつらが作ってしまっていた
そんなとこか

63 ：

何で紀伊国屋マンセーしてる人多いん？
紀伊国屋だって日本企業なんだから、幕府側、既得権益側じゃん。

64 ：

オレは本好きとして紀伊國屋だけは信じてる
それに日本国内にだって反旧体制、討幕派はいるんだよ

65 ：

懐が広いから。
無駄に数のある日本の電子書籍ショップで、
限定的とはいえ、PC,Android,iOS,専用リーダーと相互使用可能なのは紀伊国屋ぐらい。

66 ：

>>65
eBookJapanの方が互換性も、品揃えも遥かに多いじゃん。

67 ：

>>66
eBook Japanってコミックは充実している印象だけど、文芸も増えてんの？
紀伊國屋って紙本•電子書籍同時発刊とか結構あるから、頑張ってる印象なんだけど。

68 ：

>>67
文芸は5000点程度とあんまり無いし、iPhoneに合わせたフォントサイズのイメージなので、iPadで見辛い。
なので俺もKinoppyかBookWalkerで買う方が多いな。
とは言え、文芸作品は青空文庫を利用することが多いので、そんなに利用してない。

69 ：

>>66
ビューアが酷すぎるだろ
小説なんて読めたもんじゃない

70 ：

>>66
eBookJapan解像度悪過ぎ。200dpiとかで十分とか言ってるし、小説なのにスキャン画像とかマジでふざけんな。

71 ：

eBookJapanは昔の資産で商売してるから仕方ない

72 ：

>>70
eBookJapanの解像度って業界最高クラスだと思うし、
iPadの解像度は170dpi程度しか無い。

73 ：

eBookJapanは、ファイル管理がまだまだ不便。端末変えるたびに毎回ダウンロード
しなおさないといけない。
DRMの関係で、ダウンロードした端末が壊れたら、簡単には、別の端末にダウン
ロードできないので、ダウンロードしたままにするのも不安。
しかも、マンガは単行本に比べて冊数が多い。

74 ：

>>72
解像度どのくらい？

75 ：

なんか話題になってるんでEBJ入れてみた。
解像度は見た限りだとKinoppyもEBJも変わらんと思うな。
EBIでコミック見てると、なんかページの中途半端な位置にスクロール
しちゃってスゲー読みにくいんだけど。
俺の設定が悪いのか？

76 ：

あ、俺が見たのはKinoppyで持ってたんで、講談社のベイビー•ステップ一巻ね。
Kinoppyは購入本、EBJはお試し板だから少々フェアじゃないかもしれん。

77 ：

>>72
中の人？
そんな意見初めて聞いた。
自炊スレや電子書籍スレではフルボッコだよ。

78 ：

>>76
講談社はどこでも同じだろ
大手は自分でファイル作って渡す
手塚治虫みたいなやつは店の違いが出るとは思うが

79 ：

>>77
中の人じゃないけど、eBookJapanとKinoppy両方買ってる。他もいろいろ。
端末や網膜の能力超える解像度で出して、
容量を増やしても意味ないだろ。
それにKinoppyで解像度が低すぎて図解が全く読めない事は度々あった。

80 ：

>>79
むしろeBookJapanで解像度足りなくて文字が潰れて読みずらいよ。
普通に自分でスキャンした事無い人？
最低でも300ないとiPadでもRetinaでも辛過ぎるし、細かいところ全部潰れるってのがもう一般的認識だよ。

81 ：

実際に例を上げて見る。
eBookJapan
http://i.imgur.com/uFp0r.jpg
Kinoppy
http://i.imgur.com/AiKL0.jpg
これ、ピッチアウトしてるんじゃないかと疑うだろうが、本当にこんな表示だからな。

82 ：

>>81
へーこりゃ酷いな。
Kinnopyはジョブズのしか読んでないから特に感じなかったよ。
eBookJapanはラインナップからして自分でスキャンした方が綺麗だったから、完全にやめちゃったんだよね。
まだアカウント残ってたら見れるかも。
ちょい待ち。

83 ：

>>80
ちなみに自分ではスキャンした事ないよ。
文字が潰れて読めない経験は
eBookJapanでは無かったな。
あとBookWalkerも良いと思う。
ちなみに解像度的にオススメの電子書籍サイトってあるの？

84 ：

あ、それとiPadの解像度は調べたら132dpiだったよ。

85 ：

それよりも今入れ直したら、eBookJapanのアプリ、ページめくりの最中に変なとこでしか止まらなくなるんだけど…
これはバグ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhejhBQw.jpg
そしてやっぱりサンプルからしてきたねえ…

86 ：

>>83
おい！ｗｗｗ自分でスキャンしてから比べてくれよ！！ｗ
それだと画面の解像度とスキャンの解像度について詳しいとこでよく議論されてるから、そっち見てくれ。
とりあえず自分でスキャンする場合にはカラーなら300にしとかないと、チラシの小文字やルビは潰れて読めないぞ。
パソコンの画面は72しかないけど、それとは別に読めないからな。
おすすめ電子書籍サイト？
自分は結局自炊が殆どだが、グーテンベルク21はテキスト配信してるからものすごい評価してるよ。
なんたって10年位前に買ったのもパソコン買い換えiPhoneや電子ペーパー端末にしても全部で問題なく読めてる。
もちろん再認証とか連絡とか端末設定し直しとか再アクセスとか無しにね。

87 ：

>>85
なんで同じアプリ使っててこんな差が出るのかな。
解像度低いけどもしかしてiPhone3G？
俺のeBookJapanの漫画はこんな感じ。
http://i.imgur.com/LrRsB.jpg
http://i.imgur.com/c92pi.jpg

88 ：

Kinoppyは配信形式がXMDFの奴は大概画像が低解像度。
ドットブックの奴は普通。
HyC形式って奴は高解像度。
配信形式はBookWeb覗かないと見れないのが難点。

89 ：

>>87
それは元々入れてなかったアプリだから適当にTouchに今入れたからｗ
元々パソコン時代に認証の面倒くささと画質の悪さに切っちゃった。
文字だけの文庫とかもスキャン画像だけで文字サイズとか変えられなかったし。
今はeBookJapanにある本なら普通にAmazonのマーケットプレイスで紙本買ってスキャンしてるよ。
Kinoppyはジョブズ本が分厚かったし元々紀伊国屋BookWeb会員だったから買ってみた。
文字がリフローになってるだけで大満足。

90 ：

>>89
RetinaかiPadの解像度じゃないと漫画は見辛いよ。
touchなら自分でスキャンした本だって辛いだろ。

91 ：

>>88
そうなんか。
EBJのアプリやっぱスクロール変なとこで止まるよな。
まあサンプルしか見てないけど。
パソコンでトランク設定とかそういうところがめんどくせーんだよな…

92 ：

>>90
だからEBJの文字本の話なんだよ。
配信してるファイルの解像度の話な。

93 ：

>>90
スキャンした文字本はbReaderでリフロー出来るんだよ。
スキャンに関してはやってから言ってくれ。

94 ：

>>92
文字本だってフォントが調整できないだけで、別に読み辛く無いだろ。
Jobsの本なんか全額ポイントついてたから二冊で1800円で買えたし。
http://i.imgur.com/DmvZ5.jpg
http://i.imgur.com/Tr3Ef.jpg

95 ：

>>93
つうか、touchだと文字本だってルビが潰れるのでは？

96 ：

>>94
いや、これは読みにくいだろ……
俺には字が小さすぎる。

97 ：

どんだけ目が悪いんだよｗ

98 ：

う〜ん読めなくは無いんだけどね。
何と言うか、集中して読むには疲れるサイズというか……
ま、主観だからどうでもいいとは思うけど。
EBIみたいなスキャン画像売ってるトコは、BRC導入すれば化けるんじゃね？

99 ：

なんと言おうが小説が画像はありえんｗ

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