ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★41世代目★

1 ：12/02/16

最終兵器ミノタブ＋フィナのスレです。
経過報告等、有益な情報を交換しましょう。
業者と思われるレス、宣伝、自演と思われるレスは華麗にスルーしましょう。
★アラシと思われるレスは age ていることが多いので、「sage 進行(メール欄にsageと打ち込む)」でお願い致します。
極端にいえば、ageレスはスルーな方向でお願い致します。
前スレ
ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★40世代目★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1325432368/

2 ：12/02/16

なぜミノキとフィナを併用するのか
・ミノキ単体で使用した場合
ＤＨＴ対策が出来ていないので、毛包の縮小＞毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい結果となり
比較的短期間で発毛があるが、生えた毛がすぐに抜けてしまう。
理由は、ミノキは発毛させる効果があるが、ハゲ化を食い止める効果がないため。
・フィナ単体で使用した場合
フィナ単独の場合、ＤＨＴの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、毛包の成長は期待できないので
劇的な回復はしない。長期的にじわじわと回復するか、あるいは現状維持に留まる場合が多い。
理由は、フィナは発毛させる効果はないが、ハゲ化を食い止める効果があるため。
ミノキとフィナを併用することで、お互いの長所を併せることができる。
�@フィナステリドでＤＨＴを減らし、毛包の縮小を阻止する
�Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
つまり、ミノキの効果で毛を生やし、生えた毛をフィナの効果で維持するということ。
これが、現在最も効果のあるハゲ対策と思われる。

3 ：12/02/16

初めての方へ
余裕のあるハゲは、フィナのみで試してみましょう。
フィナの効果はゆっくりなので、最低でも半年以上は様子をみたほうがいいでしょう。
フィナのみで回復するなら、ミノキはあえて使用しないほうがいいでしょう。
せっぱつまったハゲ、またはフィナのみでは回復しなかったハゲ
フィナとミノキを併用しましょう。
ただし、ミノキは塗りミノキを使いましょう。
（注）塗布ミノキは皮膚の弱い方には逆効果の場合があるので注意！
発毛効果は飲み＞塗りですが、副作用も飲み＞塗りです。
フィナと塗りでの回復例は、これまでにかなり報告されています。
フィナと塗りミノキで回復するなら、飲みミノキにはあえて手を出さない方がいいでしょう。
無茶な飲み方をせず、健康に十分注意して服用しましょう。

4 ：12/02/16

実験で犬に3 mg/Kgの容量で内服させたところ心臓破裂が起こりました。
これは、ミノキシジールが心筋のアポトーシス（細胞の自己死）を抑制することより心筋肥大が起こり破裂したと考えられたからです。
その後、同様に何回も犬の実験を行いましたが犬の心筋破裂は起こらなかったということです。
しかしながら、実際の人間に心臓破裂が起こったら重大事ですから、実際の頭髪治療には使われておりません。
世界的にも、頭髪治療用の内服薬としてのエビデンスは無いと考えられています。
ttp://www.jschr.org/dansei01.htm
オーストラリアの猫、飼い主の育毛剤なめて生死さまよう
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33257620080814
［キャンベラ　１３日　ロイター］オーストラリアでペットの猫が飼い主の頭に塗られた育毛剤をなめて瀕死（ひんし）の状態になったことを受け、
獣医師らは１３日、人間の使う育毛剤が動物に与える危険について警告した。
猫の「ルナ」はふざけて飼い主の頭をなめているうちに高血圧の治療薬として使われるミノキシジルを含んだ育毛剤を摂取。
心不全を起こし、生死の境をさまよった。
ルナを治療したシドニーの獣医、ケン・コックウィル氏はシドニー・モーニング・ヘラルド紙に対し、
育毛剤に含まれる成分が「猫はもちろん犬に対しても有害となる可能性があることを認識したほうがいい」と述べた。

5 ：12/02/16

ロニテン添付文書より抜粋
右心房の病変が、0.5mg/kg/dと程度の低い投薬量でミノキシジルで治療さ
れる犬で見つかりました。類似した障害はビーグル犬で4-ヒドロキシ代謝
物質（20mg/kg/d）でも見られました。しかしながら、他の種における研究
では、ミノキシジルか4ヒドロオキシの代謝物質のどちらにも変化は発生さ
せていません。
さらに、冠動脈の出血性障害は主に犬の右房(そして、ミニブタの左心房)で
観測されました。
犬、ミニブタ、ネズミ、およびハムスターでは左室の頭筋の壊死と、場合
により心内膜下領域の壊死が、2、3日処置に続いているのを見られました。
ベータアドレナリン拮抗薬（の併用）は、この重篤な病変を減少させました。
類似した障害がミノキシジル療法を受けている人間に起こったという証拠は、
78人の治療を行われた患者でありませんでした。しかし、現在までの研究に
よると、人にそのような障害が起こる可能性を無視することができません。

6 ：12/02/16

以上スレ立て完了。
　age　てるレスはスルーしてください。

7 ：12/02/16

::::::||:::::::::|:::::::::::::::|| ::::::::::: |:|::|　|::|:|::::|::::::: |::| : |::::|::::|
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｀≧ｭ.､、|:::::::::::::::|| ::::::::::: |:|::|　|::|:|::::|::_,.斗:| : |::::|::::|
´￣￣￣／::／ヽ／　 　 　 _,. 斗ﾋ'"一 └i‐┴┴┘
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8 ：12/02/16

>>1
乙です
おまいら、フィナはどこで買ってる？
どこ産でいくらくらいなのかも教えてくれるとうれしい

9 ：12/02/16

また同じ事の繰り返しかｗｗｗ

10 ：12/02/16

ミノキシジルタブレット（ファイザー社　ロニテン）の添付文書の仮訳
ロニテン（ミノキシジルタブレット）は、日本では、未承認の医薬品です。
ごく限られた高血圧の場合に使用する血管拡張作用を有する医薬品で、副作
用が極めて強いため使用は非常に限定されています。信頼できる医師の指導
のもと、使用してください。素人判断での個人輸入、服用は、種々の副作用
のため、健康被害につながる大変に危険を伴う事を十分に理解すべきです。
以下は仮訳で、内容については自己責任で。（誤訳等の責任は負いません）
ttp://www.pbs.gov.au/pi/phplonit10207.pdf
の仮訳(version 0.91 20080814)
(注；2011.0605の最新の添付文章は　pfplonit10111.pdf）
ロニテン（LONITEN）
製品情報
AI.082--1
LONITEN
ミノキシジルタブレットのブランド
記述
ロニテン(ミノキシジル)は経口の周辺部血管拡張薬です。 純粋な化合物は、
水ではよそ2mg/mLまで可溶性があり、プロピレン・グリコールかエタノール
は容易に可溶します。 化学的に、LONITENは「2.4-diamino-6-piperidino
ピリミジン3酸化物」です。 分子量は209.25です。構造式は以下の通り
（構造式図は省略、原文PDF参照）

11 ：12/02/16

臨床薬理学
ロニテンは、選択的に細動脈平滑筋を弛緩し、その結果末梢血管抵抗を抑え
全身の血圧を下げます。 この作用は体組織への栄養の流れを減少させず、
通常の血管運動反射にも干渉せずに達成します。
ロニテンは心臓を直接刺激せず、腎臓の電解質の再吸収を刺激しません。し
かしながら、ロニテンを服用すると心拍出量の反射的な増加が引き起こされ、
体内に（余計な）塩分と水分を貯蔵し、プラズマレニン活動を上昇させます。
利尿剤やベータアドレナリン拮抗薬を同時に服用することにより、これらの
効果（副作用）を減少させることができます。
胃腸で急速に吸収され、投薬量の少なくとも95%以上を吸収します。
薬の血清中の濃度は服薬後1時間以内に最大限に達します。 ロニテン
の血液（血漿）中での半減期は4-4.5時間ですが、血圧降下の作用時間
は24時間を超えるかもしれません。この血中濃度と、薬理学上の作用時
間の不一致、および体の広い部分への分布は、薬が大規模な組織局所化
をしていることを示します。 しかしながら、長期投与時（慢性疾患時）
は、体内蓄積は起こりませんが、薬の効果はゆっくりと減少していきます。
　　　　　　　　
有効量を経口服用した時、血圧は、通常、30分以内に低下し始め、2ー3
時間で最小に達し、およそ１日に30%の速度で回復します。 毎日服用する
と、累積効果があり、3ー7日後に定常状態に達します。 血圧応答の大きさ
は、心臓弛緩期（最低血圧）が85mmHgからの超過分に関係しており、服用
された投与量の対数関数へ比例します。 30mmHg以上、心臓弛緩期（最低血
圧）の血圧の低減が必要な時には、１日に２度投薬され、心臓弛緩期（最低
血圧）の一日の間の変動量を10mmHg以内に保つようにアドバイスされます。

12 ：12/02/16

ロニテンは血しょう蛋白質と結合せず、中枢神経系にも入らなく、または体
の組織で蓄積しません。 新陳代謝はグルクロン酸活性が支配的です。 代謝
物質は腎障害患者の場合血液透析で主に尿に排出して、取り除くことができ
ます。 しかしながら血液透析により、急速にロニテンの薬理学の効果を取り
除くことはできません。
指示
ミノキシジル療法は、重篤で手に負えない高血圧疾患のある成人で、複数
の（血圧降下剤の）療法にも反応しない場合の補助療法として、使用され
るべきです。
利尿剤とベータ遮断薬との併用で、ミノキシジル(ロニテン)は、重篤な高血
圧の場合、大脳障害と網膜障害を改善することが示されています。
禁忌
ロニテンは僧帽弁狭窄症 (そうぼうべんきょうさくしょう)に由来する
クロム親和性 (褐色) 細胞腫と肺高血圧の場合、禁忌です。

13 ：12/02/16

警告
本剤が単独で使用される場合、ロニテンは塩分と水分の過大な摂取過多
を引き起こし、 顔、目、手、首の浮腫み、静脈膨張、肝頸静脈逆流浮腫
を発生させる場合があります。 胸部エックス線は肺の血管拡張の徴候を
示すかもしれません。心不全の徴候を持つ患者の場合は、悪化するかもし
れません。 利尿剤だけの治療、あるいは塩分摂取制限との組み合わせて
の治療で、この副作用を最小とさせるでしょう。
これらの診断への不応答性により、1日間か2日間ロニテン療法の一時的な
中断を必要とするかもしれません。その場合は血圧コントロールの部分的
なロスがあるかもしれません。
ロニテン療法が、ベータアドレナリン拮抗薬や他の適切な交感神経系抑
制剤によって保護されずに行われると、（自分がそうだとは気づいていな
い）冠動脈疾患の患者に、狭心症が発生するかもしれません。
不安定な狭心症や最近狭心症になったばかりの患者には、ロニテン療法
を開始する前に、これら（ベータアドレナリン拮抗薬や他の適切な交感
神経系抑制剤）によって保護されるベキです。
同時に使用している他の血圧降下薬の作用に対して、ロニテンの血圧降
下作用は、付加的です。
起立性低血圧をともなっている患者へのロニテンの相互作用は過度の血
圧減少をもたらすかもしれません。
僧帽弁(そうぼうべん）逆流に伴った肺高血圧を患っている患者では、
過度の心悸高進を避けるための注意が必要です。

14 ：12/02/16

注意
ロニテンは動揺性高血圧あるいは中程度の高血圧の患者の治療には推薦
しません。
LONITENは、手術によってすぐに改善される高血圧、例えば大動脈縮絞窄
症、原発性アルドステロン症、または大血管腎動脈狭窄症、の治療法の延
長のために使われてはいけません。
（余計な）塩分と水分の蓄積で2-2.5kgを超える体重増加があった場合は、
ロニテンの有効性は減少するでしょう。 したがって、患者には慎重に塩分
摂取の制限と利尿剤の使用を命じ、承諾させるべきです。
内分泌腺の異常を伴わなく、すばらしい体毛(多毛症）が伸張し、太くなり、
濃く着色することが、ほとんどの患者で見られます。 それは、療法を始め
た3-6週間後に通常、最初に顔面で気付き、それは長期間の療養の間、わず
かに後退するかもしませんが、ロニテンが中止された1-3カ月後に治療前の
元に戻ります。ロニテン療法を始める前に、すべての患者はこの効果につい
て完全に知るべきです。
右心房の病変が、0.5mg/kg/dと程度の低い投薬量でミノキシジルで治療さ
れる犬で見つかりました。類似した障害はビーグル犬で4-ヒドロキシ代謝
物質（20mg/kg/d）でも見られました。しかしながら、他の種における研究
では、ミノキシジルか4ヒドロオキシの代謝物質のどちらにも変化は発生さ
せていません。
さらに、冠動脈の出血性障害は主に犬の右房(そして、ミニブタの左心房)で
観測されました。

15 ：12/02/16

犬、ミニブタ、ネズミ、およびハムスターでは左室の頭筋の壊死と、場合
により心内膜下領域の壊死が、2、3日処置に続いているのを見られました。
ベータアドレナリン拮抗薬（の併用）は、この重篤な病変を減少させました。
類似した障害がミノキシジル療法を受けている人間に起こったという証拠は、
78人の治療を行われた患者でありませんでした。しかし、現在までの研究に
よると、人にそのような障害が起こる可能性を無視することができません。
ロニテン療法を始めたすぐ後に、およそ60%の患者の心電図にT-波の方向と
大きさの変化が見られます。大きな変化はST部分まで侵すかもしれません、
しかし、ST部分は独立では変化できません。さらに、心筋虚血の所見はみ
られません。これらの無症候性変化は、通常ロニテン療法を継続的すること
で消えます。ロニテンが中止されるなら、心電図は治療前の状態に戻ります。
心嚢貯留液が、ロニテンを含む療法で治療される3%〜4%の患者に認められ
ました。これらのケースのその半分において、流出は事前試験で明白であり、
慢性の透析患者の間で起こりました。非透析患者の大部分の流出物は、
尿毒症、大きいボリュームオーバーロード、鬱血性心不全のような要因に
起因していて、A-V転換または自己免疫性や結合組織系の障害などの要素の
結果と考えられました。ロニテン治療をうけている患者はこれらのこれらの
出来事のサインか兆候を定期的にモニターするべきです、そして、もし見つ
かったならば、適切な療法を行うべきです。
心筋梗塞に襲われたことのある患者は、安定した梗塞後の状態が確立され
た後に、ロニテン療法を行うべきです。
ミノキシジルは、子宮からでた生まれたばかりの新生児の多毛症と関係し
ています。

16 ：12/02/16

授期の使用
ロニテンが母で排出されるかどうか、さらに、それが新生児に有害な
影響を及ぼすかどうかはまだわかっていません。したがって、期待され
る利益がどんな潜在的危険でも上回らない限り、授期の母親に使用す
べきではありません。
副作用と拒絶反応
ロニテンを服用している大部分の患者は、彼らの病気または前の治療に
起因している医学上の不利なの出来事が低減することを経験しました。
増加しそうな新しい出来事はイベントは、体重増加と関連して、あるいは
関連なく発生する、体の周囲部の浮腫み（末梢性浮腫）、心拍数の増加、
多毛症、ヘモグロビンとヘマとリクットの一時的な低下、クレアチニンと
BUNの一時的な増大。
まれに報告された副作用には、低血圧、胃腸狭量、発疹と胸のはり(痛み）
などがあります。

17 ：12/02/16

投与量と管理（訳注：高血圧治療の場合の投与量）
ロニテンの普通の大人の投薬量範囲は、5-40mg/日です。推薦できる投薬
量の最大量は、100mg/日です。ロニテン療法は、１日に１度か数回に分割
した投薬で始められることができます。拡張期圧（最低血圧）の望ましい
減少が30mmHgを超えるならば、分割投薬は１日の間の血圧のの変動を最小
にします。
投薬量調整は、少なくとも3日の間隔でなされなければなりません。血圧の
より急速な減少は、6時間おきの連続血圧監視と5mgの薬の付加量を使って
成し遂げられることができます。投薬量条件は、慢性の透析を受けている患
者の場合は、より低いかもしれません。ロニテンを導入する前に、抗高血圧
療法が利尿剤とβ‐アドレナリン作動性遮断剤からなる療法を調整することが
望まれます。他の交感神経系抑制剤が使われるとき、LONITENの初回投与量
は減らされなければなりません。
12才以上の患者
初期投与量；１日の投薬量としての5mg。増大量：3日の間隔で、5-10mg/日
の増量を50mg/日まで。50mg/日に達した場合、25mg/日の増量で100mg/日
まで。（訳注：あくまでも高血圧治療の場合の投与量）

18 ：12/02/16

利尿剤
ロニテンの投与にあたっては、透析をしていない、すべての患者で塩と水分
平衡を維持することができる程度の利尿薬療法を行わなければばなりません。
過度の水貯留はチアジドかクロルタリドンを伴う2.0-2.5kgを超える体重増
加となり、その場合は、より強力な利尿剤を使用すべきです。
交感神経系抑制剤
まず最初に、大部分の患者は、ロニテンによって誘発された心拍数の上昇を
制限するために交感神経系抑制剤が必要になります。好ましい薬品は、80-
160mg/日の大人のプロプラノロール適用量と等価のベータ受容体遮断薬です。
すでに治療経験のある患者が（標準より）20拍/分を上回る心拍数があるとき、
あるいは、同時に治療開始した患者が（標準より）10拍子/分を上回る心拍数
があるときは、より高用量の処方が必要かもしれません。ベータ受容体遮断薬
が禁忌の場合、メチルドパまたはクロニジンがその代わりに使われるべきで、
それらはロニテの24時間前に始めななければなりません。

19 ：12/02/16

過剰投与
ミノキシジルの投与によってほんの少しのケースで、低血圧が発生しました。
ミノキシジルが交感神経系反応（αアドレナリン作動性妨害物のグアネチジン
のような影響）と補償メカニズムをブロックする抗高血圧症薬品と同時に使わ
れるとき、過度の低血圧が発生が、最も起こりやすいと思われます。副鼻洞心
搏急速も、報告されました。
患者間で血中濃度が異なるため、過剰投与の警告レベルを確立することは難し
い。一般に、患者が最大量未満しか服用していないことを医者が知らない限り、
2000ng/mLを相当に上回る場合は過剰投与と考えられていなければなりません。
処置は主に徴候的で、対症的です。中毒摂取の可能性がある場合には活性炭の
投与を考慮してください。（ミノキシジルを）摂取してから１時間以内に活性
炭が投与されるとが最も効果的です。完全には意識がないか、ギャグ反射をそ
こなわなかった患者において、一旦気道が保護されるならば、考経鼻胃管によっ
て活性炭を投与することを考慮すべきです。
低血圧症が起きた時に推薦される治療は、通常の食塩水の静脈内投与です。交
感神経興奮剤薬（例えばnoradrenaline）は、心臓刺激的な作用が過度のために
避けられなければなりません。不可欠な器官の不十分な散水が明白な場合だけ、
フェニレフリン、アンギオテンシン２とバソプレッシン（それはロニテンの影
響を逆にします）が使われなければなりません。過量投与した場合、「毒物情
報センター」　に連絡してアドバイスを受けてください。

20 ：12/02/16

高カリウム血症
高カリウム血症（こうカリウムけっしょう）
は何らかの原因により血中のカリウムの濃度があがってしまう
電解質代謝異常症のひとつである。災害時、
挫滅症候群（クラッシュシンドローム）として発症する場合もある。
カリウムは本来は体内に必要不可欠なミネラルのひとつである。
しかし、血中濃度が異常にあがりすぎた場合、人体に重篤な悪影響を及ぼす。主な症状は
四肢の痺れ
不整脈、頻脈
筋力低下
吐き気
などがあげられる。
そのまま放置しておくと
致死性不整脈から心停止に至る可能性がある。
ECF（細胞外液）のK濃度が5.0〜6.0mEq/lになると
心電図異常（テント状T波、P波の消失、QRS幅延長）
が見られ、7mEq/l以上になると致死的不整脈を起こす
可能性が非常に高くなる。
高カリウム血症は死に至る病態である。
その死因は不整脈であるので疑ったら心電図検査を行うべきである。

21 ：12/02/16

圧力をかけてくる人間はろくでもない人種だぜ。たぶん社長の子息とかだろ。
大学生の時点でえらそうなやつはしょせん、やさぐれたぼんぼん

22 ：12/02/16

前スレの１０００だけがハゲますように

23 ：12/02/16

他人が何を飲もうがいちいち心配なんてしなくていいからね〜
これからは副作用云々回りくどい事しないで
直球でミノタブやフィナを飲まれたら困るって書いてね〜

24 ：12/02/17

Ｍ字
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648333.jpg
てっぺん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648347.jpg
Ｍ字なんですが、ミノタブは危険ですか？
M字だけでなく、全体的にけが細くなった印象です
生え際の真ん中も大分、上がってきてます
まだ２０代の若禿げなので不安ですorz
現在、フィナ・フィンペ１年１か月、塗りミノ・ジェンヘアー１５%１か月です
フィナの効果は特にわかりません

25 ：12/02/17

性欲減退がやべえ
オナ禁余裕過ぎ
フィナ中止すれば元に戻るのか？

26 ：12/02/17

危険って曖昧ですね
副作用もそうですが、あまり効かない上にリバウンドで禿げることが一番怖い
一回塗りミノ痒みで断念して、Ｍ字ハゲ加速したんでorz

27 ：12/02/17

>>26
テンプレ読めやクソゆとり
わざとあげてんのか？
そんな毛量でハゲとはいわねえから
ミノフィナやってもそのタイプはむり

28 ：12/02/17

確かにいくつかの副作用はあるが、、これだけのコスパのハゲ治療薬はないだろう。月に７０００円で十分だ。
自分の場合は、塗り薬は、例えどんなミノキ系のものでも全くといっていいほど効果が無かった。
思えば１５年も遠回りして５０万円は無駄な金を使ったといえる。しかし確かに飲み薬は恐いところがあるし
実際副作用もあったわけで、、しかし今思えば本当に些細なことであった。劇的な回復が見込めるとすれば植毛か
飲みミノフィナしかないであろう。

29 ：12/02/17

利尿剤って何か代用出来る物ある？
浮腫みが辛い

30 ：12/02/17

『サプリメントの過剰摂取に気をつけましょう』
日本人の場合、通常の食生活で必要な栄養素は摂取できます。
食生活での栄養摂取を基本とし、バランスの良い食事を心がけましょう。
サプリメントの過剰摂取は過剰症状を引き起こします。
ビタミンＣですら、過剰摂取した場合、毒となります。
知らないうちに、障害や後遺症を負う場合があります。
薬物と同様に、サプリメントも副作用に十分注意しましょう。
サプリメントの過剰摂取に気をつけよう
監修　順天堂大学医学部附属順天堂医院
http://www.kyosai-cc.or.jp/health/tpc/k_news/200210/200210.html

31 ：12/02/17

>>27
ハゲてきたらこんな性格悪なるんやな、ハゲでおっさんで性格悪いって終わってんでお前。
>>24
21歳大学生やけどミノタブ＋フィナ5ヶ月目です、危険おかしたくないんだったら
飲まないでいいと思います。危険おかしてもハゲ治したいなら飲むべきだと思いますよ。
ミノタブ飲んだら最初は抜けますけど、硬い毛生えてくるので手で触るとチクチクしますよ！
まだ薄毛は治ってませんが生えてきてるのは確かです。

32 ：12/02/17

>>27
どうでもいいけど、ゆとり世代ではないｗ
Ｍ字にも塗りミノは効いたので
痒みで断念して、数か月の使用中止後かゆみが少ないジェンヘアーに変えましたが
>>27
ありがとうございます
俺の計画では、30までは塗で粘ろうとおもってるんですが夏は痒みが増すので、
塗りミノは結構かゆみが辛いです
今年27になる26歳です
もう少し様子見て禿げ増したら使おうと思います

33 ：12/02/17

>>28
簡単な算数もできないんだな。遠回り人生も頷けるw

34 ：12/02/17

算数？

35 ：12/02/17

7000円ｗ

36 ：12/02/17

月額7000円で人生を捨てる情弱たち

37 ：12/02/17

>>24　たいしてハゲてないがな。気にしすぎ。

38 ：12/02/17

てかぜんぜんはげてないな いやがらせ画像か。性格がゆがんでるか？

39 ：12/02/17

最近急にニキビがめちゃくちゃ増えた
ひと月くらいミノフィンペ両方やめれば性欲もニキビもマシになるだろうか
ミノやめると3ヶ月くらいで頭は元通りになるんだったっけ？

40 ：12/02/17

>>24
フィナステリド１年で、維持できてないの？
てことは、ストレスとか、食事とか、生活サイクルとか、
そっちの影響も大きいんじゃないかな。
まだ若いし、髪もちゃんとあるから、
ミノタブの前に他の原因を考えてみてもいいのでは？
危険ていうのは、一言でいえば、
なんであれ軽はずみに薬品を飲むのはリスクがあるってこと。
サプリメントにしてもそうなんだけどね。
ぶっちゃけプロペシアだってわかんないといえばわかんない。
ただあれは国が認可してるんで、なんかあっても訴えることができるし、
フォローもしてくれる。

41 ：12/02/17

この薬はじめてもうすぐ２年になるけど確実に増えた
だけど生えて抜けての繰り返しで脱毛期は一気に抜けるわ
そのかわり生えてくる毛の寿命が延びてる
こんな感じで↓
━─━━─━━━━─━━━━━─━━━━━━─━━━━━━━━━
━＝発毛
─＝脱毛期

42 ：12/02/17

ミノフィナを呑み続けて5年経つが最初の半年で完全復活をはたしたが
薬量を減らすとハゲ散らかしそうでミノタブ10mgフィナ1,25mg呑み続けている。
去年の4月から10ヶ月たったら白髪だらけになってしまった。
これからも死ぬまで呑み続けるぞ・・・・
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up84585.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up84587.jpg

43 ：12/02/17

>>42
ようこそ！
サイクロンへ！

44 ：12/02/17

もっと早くやってれば・・・
しかしサイドと後頭部には良く効くな。
もうすこし前頭部に効果が欲しい。

45 ：12/02/17

止めたら元に戻るんじゃ初めから飲まないほうがいいじゃん。

46 ：12/02/17

ミノ１０から、長期的な使用をみて５に減らしたのだが、
やっぱり増える量が減ったし、抜け毛も増えたような。
だから、また１０に戻します。
増やせるときに増やしとこうかと。

47 ：12/02/17

>>45
止めなきゃいいんだよ

48 ：12/02/17

>>46
アンチ減量工作必死すぎ
半分に減量されたら、オマエラの売り上げも半分になるからなw
底辺ステマ業者は

49 ：12/02/18

　　↑
精神病の典型

50 ：12/02/18

ミノフィナ2ヶ月ちょい
ウナジと首の産毛がすごい
1週間に一度、あわせ鏡で剃ってる
肝心の頭頂部は抜け続けている・・

51 ：12/02/18

>>42
白髪は関係無いと思うけどｗもう御歳なんでしょ？
ミノもフィナも科学的根拠が無い副作用についてはプラシーボの範囲だと思う。
てか一般的なプラシーボの方がむしろ高いんだよな。
逆に・・・そうだな性欲減退なんか抑えられてるんじゃないのかなとすら思う。

52 ：12/02/18

http://2323276.com/xke-9.htm
ミノフィナで成功例って言ったらさとやんさんだよね。
俺も生えたけど、あそこまで回復してない

53 ：12/02/18

>>48
こうゆう書き込みよく見るけど
はげなおらんくて精神的におかしい人が書き込みしてるの？

54 ：12/02/18

http://ameblo.jp/pinedan/archive1-201105.html
効く人は劇的に効果を発揮するからなぁ
ここでうだうだ見えない敵と戦うより実行して後悔しないとどうにもならんし
怖いなら金積んで医者にかかるしかない

55 ：12/02/18

>>46
俺はミノを５にしてるんだが、正直１０の方が良かったのか分からない。
やっぱり１０の方が良いんだよな？

56 ：12/02/18

なにこの自作自演の流れはwww
ステマ業者って間抜けwww

57 ：12/02/18

>>53
もしくはズラ会社の人の可能性も高いらしいよ
でもそれならハゲてないんだから来ないでほしいね
>>55
46じゃないけど効果も副作用も当然強くなる
君は何をもって良いと言ってるんだい？

58 ：12/02/18

>>57
なるほど、そりゃこんな薬飲まれて髪の毛生やされたらズラとか必要なくなるもんなww
納得しましたw
改めて２ちゃんねるって情報が作為できるから恐いなと思った。

59 ：12/02/18

2.5ﾐﾘ飲んだが偏頭痛と体中に強烈な痒みが走った。
俺にはあわなかったようだ。まだ21歳なのに詰んだわ…
フィナと15％塗りを2年やっても微改善だった俺はエリートらしい
こんな仕打ち、前世で大量虐でもしたかもしれない

60 ：12/02/18

強烈な副作用に耐えて使用続けた人とかいないんだろうか
幸い俺は副作用といえばにきびと性欲減退くらいだが

61 ：12/02/18

>>59
拒絶反応が出ているのに無理して使ったら内臓がぶっ壊れるから即刻やめとけ
本格的に身体を壊すまえに、早めに身体がサインを出してくれてよかったと思えばいいんだよ。

62 ：12/02/18

拒絶反応と人体への有害度って比例するのかな。
比例しないと怖いな。

63 ：12/02/18

>>62
ありがとう。塗りじゃ何の異常もないから改善より維持目的で向き合ってくわ。
しかし俺の場合、2.5ですらこんな副作用でたのに10ﾐﾘなんて未知の領域だ…
効く奴には劇的に効く薬ってのを思い知った

64 ：12/02/18

髪生えたからもうくるのやめた
有益な情報流してもステマ言われるだけだから
ここには情緒しかいないな

65 ：12/02/18

間違った>>61にだった

66 ：12/02/18

>>64
そんなの気にしなくていいだろ。
俺は一人でも俺のようにフサってハゲの苦しみから
逃れられることを願っているから有益情報を流している。
たてまえはな。

67 ：12/02/18

>>64
>>66
有益かどうかは見るやつが決めることで
おまえが言うことではない

68 ：12/02/18

>>67
禿げてないズラ業者は引っ込んでろ

69 ：12/02/18

ミノタブ飲んで生えねえとか人間じゃないから
ミノタブ飲んで生えたとか何の参考にもならん

70 ：12/02/18

ステマ業者に都合の悪い書き込みは
すぐに精神異常者やズラ会社の仕業にして、自作自演で排除しようとしているけど
その手法はもうみんな見透かしているし、飽きている。
もはやステマ臭さを際立たせているだけ
いいかげんステマから撤退したら？

71 ：12/02/18

撤退してやってもいいけどお前らの正体を教えろ。
なんで薬が売れたら困るんだ？？？
ミノタブとかの薬は体に悪いよって必死で教えてくれてるけど
何故そんなに親切なんだ？

72 ：12/02/18

自分に効かなかったエリートだから、
フサが羨ましいんだろ。
で、ミノタブ効いてるやつもノックになれと。

73 ：12/02/18

2日に一回朝5mgのみ継続中。まだまだ髪の調子は良好。

74 ：12/02/18

次の発毛期に10に上げて＋αロゲインでＭ字に挑む

75 ：12/02/18

>>70
また精神異常者が沸いたwwww
このスレ恐いですねw
みんな普通に飲んで意見言い合ってるだけやのに
お前飲んでないやろ？？

76 ：12/02/18

酒は飲まない
風呂前には飲まない
これを守ってれば１０ｍｇ飲んでも大丈夫
おれは

77 ：12/02/18

先週ミノフィナ処方してもらった
初期脱毛は怖いけど一年後は何とかならないか・・・

78 ：12/02/19

俺、現在40歳。
塗りミノ(5%)歴が10年、フィナ服用歴3年。現状維持しつつも、徐々に進行中。
(やってなかったら、もっとってたんだろうけど)
最近、ミノタブを購入して「塗りミノ＋ミノタブ＋フィナ」の三位一体攻撃を
仕掛けようと思うが、どうだろう？やりすぎかな・・・

79 ：12/02/19

サラリーマンのこせがれは暇だねえ。さすがお気楽稼業の家系。

80 ：12/02/19

ハゲる前に飲め

81 ：12/02/19

>>71
逆に考えたらクスリが売れないと困る人もたくさん来てるでしょうね。

82 ：12/02/19

久々に書き込む
矢沢のエーちゃん４段回ほど手前の薄毛。ミノフィナ、一年程服用、23日後から初期脱毛開始
それはもう、恐ろしい程に抜ける、手ぐしで髪をつかむ軽く引き抜きテーブルに落とすと５，６本髪の毛が落ちるんだ
それがやればやるだけ続く感じだ。フフフ、震えたぜ・・・
ど、どうなるんだ！？俺の髪の毛！！！！ぐふっ！
浮腫みもでたな、鏡を見たんだ。
俺は一重で腫れぼったい目をしているけれど、
誰だ！テメー！！　　思わず叫んだよ・・・
初期脱毛が始まってから、約１ヶ月後に抜け毛はアラカタ無くなった
髪の毛もアラカタ無くなった（エーちゃん完成）
それからだ・・・
一週間後・・・・・、エムに産毛がはえ始め、怒涛の反撃開始
とにかく、はえるはえるはえる！！！！おいおいおいーーー！
額にも、耳にも、肩にも、お尻にも！そりゃあ、もう、無差別だったぜ！
服用の量はミノ2.5ｍｇフィナ１ｍｇだ。
一年間服用を続けて、その間にビビって徐々にミノを１０ｍｇまで上げた
完全回復してからの８５％ぐらいで維持していた。

83 ：12/02/19

つづき
それから、２ヶ月半程訳あって服用できなかった、ビビッたが
普通の髪質（自分本来）になった感じになり、抜け毛は普通のときより若干多いぐらい
で維持してた、そのままなら問題ないぐらい。
一度、このままならどうなるかを見てみたかったが、また飲み始めた。一ヶ月後、初期脱毛開始・・・またかよ・・・
今はそれから２週間ぐらいで、継続中。。。抜ける抜ける。恐るべしミノフィナ！
今度はえたら、時間をかけてミノを徐々にやめる道を見つけたいと思っている。
フィナでだけで維持できればグッジョブb
さらには、フィナも維持しながらやめれれば、もう死んでもいい。はっはっはっ
無理はしょうちのすけだが、模索してみようじゃあないか。
んな感じ。

84 ：12/02/19

>>40
障害や後遺症が出ても国が因果関係を認めなければ長期で費用も掛かる。
まあ、個人輸入したフィナだと国は無関係だし、保証もクソもないがな。
フィナでもミノタブでも一番困るのは偽薬。
小麦粉のかたまりみたいな詐欺商品ならまだかわいい方で
全く異なる薬物や、毒物が混入していたら最悪。
輸入代行業者なんざ国内に会社の実態はないし、
ヤバくなったら、いつでも雲隠れできるように準備している。
そもそも経営しているやつらが日本人じゃないことも多い。
ファイザーがロニテンの製造を中止した以上
今後はミノタブの偽物が出回ることに対する警戒を強めた方がいい。
さらに、これから、副作用や医学情報などのまともなデータは手に入りにくくなると思って間違いない。
米国ファイザーのロニテンがあってこそ、タイ製コピーなどのミノタブであって
本家ロニテンが消滅した今後は、医学界でミノタブの存在は消滅していく。

85 ：12/02/19

>>82みたいな自分の体で人体実験する気のある人しか飲んじゃだめなんだよ。
ハゲても普通の人生を送りたいなら買っちゃいけない。

86 ：12/02/19

肩とかに余計な毛が生えてくるのってミノタブだけの作用？
塗りミノしてて余計な部分に毛が生えてきたって人いる？

87 ：12/02/19

>>86
塗りミノだけでも、余計な部分にムダ毛でるよ。
塗りのみでも皮膚から血中に移行するからミノキが全身に運ばれる。
大正製薬が市販している外用のリアップ１％塗布のみの人で
急性心不全の国内死者が出ているほど。
皮膚経由でも結構な全身作用がある。

88 ：12/02/19

>>87
なるほどね〜、ありがとう。

89 ：12/02/19

そうするともしかして患部に塗らなくてもOKみたいな話になる？
頭に塗ったら腕に毛が生えて、腕に塗ったら頭に毛が生えたみたいに。
どこか吸収しやすそうな場所に塗ると頭への効果もテキメン！なんてことにはならないかな。
塗りミノの痒み対策にもいいような気もするけど。

90 ：12/02/19

>>81
クスリが売れないと困る人の正体は分かるだろｗ

91 ：12/02/19

>>87
は？リアップで急性心不全の死者のソースは？

92 ：12/02/19

てかリアップで死ぬんなら内服するミノタブならもっと死ぬだろ
糞回復してきた現状辞めたくはないんだが
リアップの副作用の原因はミノキシジルか？

93 ：12/02/19

☆ばぐ太☆φ ★ : 03/09/26 14:24 ID:??? [1/1回発言]
★＜一般用医薬品＞１０人が副作用死の疑い　うち３人が発毛剤使用
・薬局などで購入できる「一般用医薬品」の副作用で死亡したと疑われる患者が、
００年４月から今年６月までの間に１０人報告されていたことが２６日、厚生労働省の
調べで分かった。同省が一般用医薬品による副作用死亡者の総数を公表したのは
初めてだが、一般用医薬品は患者が自分の判断で自由に使用できるため、
未報告例が存在している可能性もある。
死亡した１０人のうち、３人は発毛剤「リアップ」（一般名・ミノキシジル）を使用
していた男性で、急性心不全などで死亡。このほか、同省が先月、別成分への
切り替えを製薬会社に指示した「塩酸フェニルプロパノールアミン」（ＰＰＡ）を含む
花粉症治療薬を服用していた４０代女性が、脳出血で死亡するなどの例が報告
されていた。
長妻昭衆院議員（民主）の質問に対する答弁書で明らかにした。００年３月以前の
報告分については、同省の文書管理規程で定めている保存期間が経過したため、
廃棄したという。
　同省は製薬会社や医療機関、薬局が医薬品・医療用具の副作用が疑われる
　症例を知った場合に報告するよう求めており、昨年度の報告件数は過去最多の
　２万８４１６件に上った。

94 ：12/02/19

>>92
リアップ 死亡 でググれはいくらでも出てくる
そんなのも知らないで飲んでるのか
ミノタブで死んでる人も当然いるだろうけど
死んだら書き込みは出来ないし個人輸入で買ってるから自己責任になるだろ

95 ：12/02/19

おいおいたった３人かよ、じゃあ俺もミノタブ始めよっかな
ってなるぞこれじゃ・・

96 ：12/02/19

>>95
リアップの死者3人だからミノタブはじめるって変じゃね
日本は死に関してはかなりドライ。
実は死因究明するだけの能力がない。
日本の死因究明は制度が穴だらけ
病死以外の異状死体でも9割が外表検査だけの死体検案のみで死因が決定されていて
解剖はされない。
犯罪性なしと判断された死体については日本の現状では死因究明の術はない。
リアップは1999年6月発売
厚生労働省のデータは2000年4月から2003年6月までの短期間。
しかも、大正製薬側から自発的で積極的な報告はなされなかった。
一般用医薬品は患者が自分の判断で自由に使用できるため、
未報告例が多数存在している可能性を真剣に注意しなければならない。

97 ：12/02/19

ミノタブは結構死亡率高いだろうな。
長期使用者の１００人に１人とかは死にそう。
体が衰弱している人や持病のある人はひかえたほうがいいだろう。

98 ：12/02/19

リアップを使った人と使ってない人で比べないと意味がない
リアップを使ってない人の心不全死亡例は何万人といるだろう？

99 ：12/02/19

>>98
果敢にミノキを摂取するこのスレの住人たちが
国内では唯一の人体実験材料で、最先端だと思うね。
ここ以上の実験場なんて他にないね。
比較するにも、死んだ人は報告してくれないけどね

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